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スクエニ田畑氏「我々はHDゲームを物凄いスピードで開発する技術を手に入れた」
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0001名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:20:27.39ID:/ilFy7840
このインタビューの中で田畑ディレクターは、「『FFXV』はマスターアップした回数で言えば、20回を超えているかもしれない」「バグをなくして一定の品質で世に出すということを月イチで絶対にやっていた」と述べ、
その経験を積んだことにより「我々はHDゲームをものすごいスピードで開発する技術を手に入れた。おかげでみんな強靭、高速かつタフになった」と開発チームが大きな成長を遂げたことをアピール。

http://gamestalk.net/post-92382/
0002名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:21:34.48ID:eRJy2uzUa
スピードよりも、面白いゲーム作れるようになれよ と思うがね
0003名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:21:54.66ID:1Pon6NT40
マスターアップを20回って19回はアップして無かっただけじゃね?
0004名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:21:57.57ID:gaW1x1ed0
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
0006名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:24:28.39ID:5sU3nnq3a
マスターアップて普通20回もするもんなんですか?教えて開発者のかた!
0007名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:24:32.57ID:jKjIZgDK0
これでリマスター&リメイク作業がはかどるなw
0008名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:24:46.89ID:VMl2MhEv0
こんなウソで有能感出すだけで金貰えるだからそらいくらでもウソ言うわなw
0012名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:25:47.89ID:Q9Tayorzd
スタッフが早く強くタフになった自慢をするより仕事のやり方を改善しろよ、バカwww
0017名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:27:49.21ID:ng9NQWZ4p
戯言を言う前に神ゲーの1つでも見せてみろよ
今何言ってもギャグにしか聞こえねえ
0018名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:28:12.96ID:vcUrvumt0
「もういいよ、もう無理、これで完成でいいだろ、な?」

×19
0019名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:28:29.86ID:fZ7cgNYX0
10年以上駄作しか生んでないFFチーム
0023名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:30:31.43ID:I5EYbVEm0
一方任天堂はBotWを作った

…おしゃべりはええからゲーム作れよ
0024名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:30:40.62ID:UbAymIsn0
野村「俺はマスターアップをあと200回残している。この意味がわかるな?」
0025名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:30:58.02ID:xX5NO02Z0
>>1
ダンボールに逃げてる任天堂はやばいな。ソフト飢饉
0026名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:31:15.37ID:B5V9bTe30
FFの開発者って自己主張激しくない?
0030名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:33:33.26ID:8XTvJ1+8M
そういう事は、周りから言われるまでは黙ってるもんだ。
0031名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:34:05.88ID:BpTtCHYU0
スクエニ「すごい技術とタフネスを手に入れたぞ!」
任天堂「インゲームでどんどんバグ報告できるツール作りました」
0033名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:35:49.18ID:HnXeVece0
スッカスカのゲーム内容でよう言うわ
0034名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:35:51.95ID:+YakcrO40
今年の秋15-2出せるなら評価するわ
0035名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:35:54.00ID:npg8tur/d
>>1
>『FFXV』はマスターアップした回数で言えば、20回を超えているかもしれない

なにその通算20回の禁煙のプロ、みたいな物言いは…
0037名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:36:49.08ID:EBMfLgEz0
中途半端だろうが未完成だろうが面白くなかろうがとにかく「一定の期間で完成させる経験」が必要だからな。
商売人の和田、芸術家の野村とはまた違った方向性のリーダーだわ。
0038名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:37:26.15ID:pd1lZbXT0
はぁ・・・
0040名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:37:44.22ID:it15esPSp
重大なバグが毎月必ず、合計で20回以上も見つかったのかよ…
普通の会社だったらチーム丸ごとパージされてるぞ
0041名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:38:08.76ID:JVMHzLGN0
「私はこれでタバコをやめました」
「私はこれで会社を辞めました」
0042名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:38:13.62ID:rQfAdrb+0
初期はそれこそバグだらけだった気がするんだが・・・
クリアまでの20時間で進行不能含めて片手じゃきかない数に遭遇したぞ
おまけにそれ見て謝罪するんじゃなくて笑ってやがったよな?
0044名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:38:51.88ID:oI7TwxXla
早く作るより面白いゲームが作れるようになった方がいいんでは
0046名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:40:25.17ID:EBMfLgEz0
>>23
ブレスオブザワイルドの後を追うなら
会社の組織つくりからやり直さないと無理なんじゃなかろうか
0048名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:42:00.84ID:iVL1qAZzd
>>23
例えこの開発がBotWの開発真似したとしても
田畑に意見通らないから全くの無意味だな
0049名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:42:18.96ID:z2cM/D+j0
ダイエット20回成功しました!みたいなもんかな
0050名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:42:27.14ID:it15esPSp
これインタビュアーにちゃんと突っ込んで欲しかったなぁ
マジで異次元過ぎて理解出来ない
0051名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:42:52.47ID:VK0AUjo60
白紙のテスト解答用紙持ってきて
終わったとか抜かしても早く解けたとは誰も見なさないよ?
0052名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:42:59.45ID:xX5NO02Z0
はやくルミナスFF16作れよ!作って下さい
0053名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:44:33.11ID:paf4nFuP0
確かに宇宙的なスピードで考えたら10年なんて一瞬だから間違ってないな
0054名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:44:38.93ID:5J8wSI++0
一体いつから「マスターアップ」の意味が「完成」だと錯覚していた?
0057名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:45:36.52ID:yXmEqGJXM
スクエニのゲームに期待してるぞ
0059名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:45:54.91ID:0uEfcm3EM
こんな事言ってれば給料貰えるんだから良いな
と、思ったけど心が保たないので僕には無理
0060名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:46:08.71ID:qklsvCCl0
20回もマスターアップする必要のあるゲームを作るなよ
0063名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:46:56.86ID:5pwzRDDa0
まず初代PSレベルでも面白いものを考えてくれ
0064名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:46:58.71ID:NeXsmbF0d
(´・ω・`)黙れ口だけのカスが
てめえは吉田にはなれねーよバーカ
0071名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:49:49.10ID:A6RXPSAq0
もうネタで言ってんのかガチで言ってんのかわかんねえな
0073名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:51:12.21ID:RRkFU/3Z0
まだ開発環境整ってないから!開発スタートしたら早いから!
って事なんか?
0074名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:51:25.36ID:I4uMm3Rh0
海外AAAを1として今まで10だった物が5になりましたみたいな話?
0075名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:52:04.29ID:uvgV1Sbxa
マスターアップ20回とか無能アピールにしか聞こえないんだが
0076名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:53:50.80ID:W27gNBOs0
マスターアップした回数で言えば、20回を超えている

俺の知識が正しいならマスターアップって完成して
製品のディスクが完成したような状態だと思ってたんだが・・・20回?
0077名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:53:52.29ID:4EA2xVPcM
現実的な完成予想図が見えてないままハリボテをさらにハリボテで固めるように作ったって話
だからあんな継ぎ接ぎのゲームが出来た
0078名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:54:03.34ID:L6i0gNQR0
ちゃぶ台を20回ひっくり返したならとんでもない話だが
手直し20回したって話じゃないの?
0079名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:54:25.76ID:EBMfLgEz0
ベテランにも外注にも逃げられてるんだから
手持ちの人材を全力で鍛えるしかないわなw

>>62
たとえ話で恐縮だけど
マラソンの授業で時間内にゴールできるようになりましたーレベルの発言だと思ってる
いきなり内容をよくするなんてどだい無理でしょ。
0081名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:56:01.15ID:uMJRiOPk0
>>1
なら帝都行きの電車乗るところからラストまで作りなおして出せや
0082名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:56:29.63ID:xFcWk9lV0
馬鹿はして豚はHDゲーム作ることは違だろ?
任天堂は作れないかだろ豚?
アジアは優れた企業はスクエアエニクスだはだろ
豚はMHW作れるか?
豚はFF15作れるか?
無理だろ!
無知能は任豚独占!
0084名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:56:53.87ID:BQiIf4Qma
マスターアップ後にデバッグしたから20回マスターアップしなおしたって話?
それとも異なる作品を20本マスターアップして19本ボツったって話?

どちらにしても無能すぎない……?
0086名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:57:24.96ID:dKRx9TTOM
HD開発なぁ
全員が逃げれば最高級な迫力の作品で日本の面白さと融合する未来が失われる。

邦画みたいに、
日本は味のある人間ドラマみたいな映画で戦うか、型落ちダサいCGの映画しか作れない。

ハリウッド映画を作る必要はないけれど、
ハリウッドのような贅沢さで日本ならではの作風の傑作を作る未来は存在しなくなってしまった。

かつてアタリ社に欧米が熱中していた時、
日本はアーケードという技術を要求されるものが流行り、
そのおかげで、大きくグラフィックや技術力でリードして、
その結果ゲーム大国になれた。

結局は技術で挑戦しなきゃいけない。

そして、いま直面してるのは日本人にとって1番難しい技術、
プロジェクトマネジメントなんだよ。
これに気づいてるのは田畑含む少数の賢い人間だけだろう。

複数人の天才がやる気を出した時の気合だけでは解決できない超巨大なプロジェクトを管理して、
超巨大なプロジェクトだからこそ作れる傑作、AAAを日本も作れるべきだ。

それが良い道かどうかはわからない。
面白さにならないかもしれない

でもFF7時代の植松がサントラのライナーノーツで語ってる、誰かは進むべき道でFFが受け持つべき道、
それが今はこれだと思う。

日本人はどうしてもプロジェクトマネジメントが苦手だ。
だから、やる気を出せば工数なんてどうにかなる、みたいなブラック企業的な小さいプロジェクトの規模を超えられない。

田畑チームを応援したい
0088名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:58:00.01ID:97/7U5wpM
じゃ、早よ神ゲー連発してくれや
ぜっっったいに嘘つくなよ…
0089名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:58:04.81ID:US9vD1ukM
詭弁と綺麗事を言い続ければ、人を騙すと言うことに抵抗感がなくなった
0090名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:58:24.23ID:d1CqPtyJ0
>>82
日本語の勉強中か?こんなとのぞいてたらちゃんとした言葉身につかんから止めとけ
0091名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:58:26.73ID:vF4e+sq7p
グラフィックだけハイエンド路線に突き進んで開発費用が嵩むだけのスクエニを終わらせるコンテンツになりつつある
0093名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:58:43.44ID:UM/M77320
吉牛にでも転職するんか
0095名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 19:59:50.92ID:XyvwPET20
クソゲーでもいいなら、俺でも一人でものすごいスピードでHDゲーム完成させられるよ。
0096名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:01:33.51ID:B9ohqno0a
>>20
これって要するに、マスターアップを19回もやり直した無能集団ってこと?
0097名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:01:48.20ID:XyvwPET20
そういやモノリスって地味にすごくね?
ゼノブレ2はうんこ要素も多かったけど、あれを2年で作ったと聞いてびびった
何人がかりだったか知らんけど
0098名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:01:55.52ID:/Xrz+twvM
つまらなさをグラでごまかすゲーム作りとっととやめろ
0101名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:05:19.66ID:dKRx9TTOM
グラがーを違和感なく見せるためにリアルなカメラの表現を再現したり、
映画並みのカットの作成と膨大なアニメーションデータの整合性や管理をする技術が必要になるし、
ちょっとした髪の動きから巨大な物体の破壊表現までリアルでなくちゃいけないし
色んな環境で色んなアニメーションがリアルな感じで違和感なく再生できるようにするから、
無数の中間的なアニメーションが産まれるけど、どれもポリゴン突き抜けないようにしたり、
情報密度の高さには相応の手間がかかる。
FF15ですら30社とか平気で関わってるし、

グラを良くする、の一言の裏にプロジェクトマネジメントレベルから、
細かい末端の技術まで大量の技術が結集されてるよ

グラを高精細にすることを捨てて、
嘘をつきやすいアニメーションにしたら、
この辺ガッツリ逃げることになる
0102名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:05:26.51ID:jKGB9Ia/r
凄まじい説得力だ・・・(プププ
0104名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:06:18.72ID:2EQOb+pm0
「1つのゲームでマスター20回超えてるので経験量は物凄くあります」ってアホじゃねーの?
0112名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:08:37.83ID:72ck9ThG0
あー、そういやFF15発売延期した時もなんか言ってたなぁw
0113名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:08:39.88ID:VCFEoFApM
オラの体もってくれ…!
マスターアップ……20回だーー!!!!
0114名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:08:58.21ID:7QyaJ5BMr
「『FFXV』はマスターアップ(取り合えず完成)した回数で言えば、20回を超えているかもしれない」
「(フリーズする)バグをなくして(一応動く)一定の品質で世に出すということを月イチで絶対にやっていた」
「我々はHDゲームをものすごいスピードで開発する(手抜きの)技術を手に入れた。おかげでみんな強靭、高速かつタフになった」

こうだろ
0115名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:09:11.76ID:3FZJL0Rzp
???「私はマスターアップを後19回残しているこの意味が分かるか?」
0116名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:09:44.67ID:A6RXPSAq0
私はあと19回マスターアップを残しています。
0117名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:09:53.96ID:J34nlQ4U0
>>97
モノリスっていうか任天堂が工程管理をしっかりしてて手戻りがないのと、ノウハウの蓄積による作業の効率化とか素材の流用が上手いんだろうな
0119名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:10:49.30ID:BQiIf4Qma
>>97
40人ちょっと+外注で2年半らしい
モノリスは力入れる要素の取捨選択が上手いんだろうな
おむすびのグラフィックすらないし
0120名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:11:41.20ID:28gztOuB0
通常の場合「マスターアップ」は1回やれば十分
酷い場合でも2〜3回で大体は落ち着く

やれ15回だ・20回だとやってるのは、開発体制そのものがおかしい証拠
0121名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:11:58.95ID:/cfJhrEO0
「HDゲームをものすごいスピードで開発する***技術***を手に入れた」んなら、
「みんな強靭、高速かつタフ」になる必要がない
どこかにウソがあるね
0122名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:12:14.27ID:J34nlQ4U0
>>118
マスターアップの回数と完成度は反比例する
といえばあながち間違いじゃないと思う
0123名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:12:48.26ID:NvRXqzqz0
DQMJ3のラスボスがそんな技を使ってきた気がする
耐性無視の即死技だった
0124名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:12:52.65ID:NqLBoatq0
正直料理のグラに力を入れてるのはいいと思うよ
ただ他に力を入れるべきものがない状態で力を入れるならいいという前提付きでな
0126名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:13:01.97ID:HkcTXM2K0
技術という梯子を昇って、さらなる高みに至ったということか
0130名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:15:17.85ID:eZrphefE0
スタッフって契約社員じゃないんか?
0134名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:16:06.91ID:dbDmddJza
マスターアップを20回…うん、ちょっと言ってる意味が良くわからん
0135名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:16:21.66ID:S0Gf5tWua
これって要するに、リリース候補を19回作ったがダメで、20回目にようやくOKが出たということ?
それであの出来?
0136名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:16:41.62ID:PbwWM5vd0
ゲーム開発の脳みそが無く筋肉だけ発達したって意味かな?
0137名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:16:48.97ID:H0CTZGNf0
FF15発売前「極上体験のために出来る事はすべてやり尽した」
0138名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:16:55.81ID:u8jwcDHhM
こいついつも開発してんな
0140名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:17:49.85ID:xFcWk9lV0
豚はモノリス凄い高らかに叫ぶが
これは任天堂凄いくない言ってるのか?
任天堂ネガキャンするは豚!
ゼルタもゼノブレもモノリス凄い!
ひどい
とても凄いくひどいユーザーだ
任天堂かわいいそうなろな
0143名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:18:38.50ID:e1s+p2Kl0
こういう偉業を称えないからダメなんでしょ
商品化したことを褒めろよ
0145名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:19:21.52ID:Qc9fp4RS0
自賛もいいけど結果は作品で見せてくれないとな
今のところは口ほどにもないって評価にしかならんぞ
0146名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:20:33.00ID:m0fXM1jdM
真面目に答えると自動化がかなり進んだんだと思うよ。
俺元開発者だから。
0147名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:20:33.01ID:na2GXgWX0
待ってるゲームがあるって幸せだ(笑)
0148名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:20:41.19ID:eZrphefE0
いやだからさ
ほとんど契約社員でしょ?
解散したら他所に行っちゃうんだから成長も何もないじゃん
0149名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:20:55.42ID:azoUmupX0
「バグをなくして一定の品質で世に出すということを月イチで絶対にやっていた」

その結果が発売直後の毎日バグ動画祭りである
0150名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:22:11.80ID:1fpf+Frg0
マスターアップってFF用語かも知れない。
少なくとも一般的なマスターアップとは意味が違うとしか思えない。

いや、意味が違うと思いたい。
0151名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:22:39.29ID:ghIxuKR40
204 名無しさん必死だな 2018/03/07(水) 20:03:31.14 ID:xFcWk9lV0
ゼルタブスブスは点数だは高いのノゲーム
皮は捲れたかろ何もないゲーム
金と宣伝は上手いかっただはの中身なし
GTA5はゼルタブスワの数倍は面白い
PS4はGTA5遊べる
スイッチはいつ遊べる?
豚泣き崩れのぶひいいいいだろ!

129 名無しさん必死だな 2018/03/07(水) 20:10:33.99 ID:xFcWk9lV0
任天堂なか買うのは初めかろ頭壊れた豚だろ
正常者はPS4買う
GTA5もMHWもFF15も遊べはPS4だは!
スイッチはできないかろ残念だろ!

ネタかと思ったらガチで日本語があれな人だった
0152名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:23:11.75ID:u7cK+mKh0
俺たちはすごい!って連呼されながら作られたゲームが
・FF15(開発に10年かけて後半リニアにDLC補完)
・聖剣2(バグまみれで公式Twitterダンマリ)

タフになったのは神経の図太さだけかよ
0153名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:23:21.95ID:K0BpGydZ0
>>150
ライアーTBTの言葉に深い意味は無いからな
奴にとってマスターアップとは流し見するだけの事だろ
0154名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:23:34.48ID:1Pon6NT40
>>86
プロジェクトマネジメントが出来てないからこそのマスターアップ20回なんじゃなかろうか
0155名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:25:13.45ID:2ZleToZx0
マジで何言ってるのかさっぱり分からん
0156名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:25:24.72ID:xdFJckuE0
オープンワールドとしてゼルダに格の差を見せつけられ
売上でも同じくゼルダとモンハンに完敗

FF15でFFブランドは完全に死んだし
FF15でFFは日本でもトップから転げ落ち二流タイトルになったよな
0158名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:26:30.99ID:K0BpGydZ0
>>152
一応擁護しておくと15は実質3年で開発の中身は別物だ、田畑の独裁政治で開発の人員変えまくってベテラン追い出してイエスマンだけ残したからな
残りの7年は野村が数人でチマチマ作ってた2、3年と放置期間3、4年とかだ
0159名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:26:49.18ID:uqq0yTgQ0
なんで「わたしには ひるいなき まりょくが みについた」みたいになってんだよスレタイ
0160名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:27:33.51ID:xdFJckuE0
言いたい事はアップデートとDLCをスケジュール通り作れたって事はわかけど
クソゲーを早く作れても何の自慢にもならん
0161名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:27:58.48ID:GP7+3jPW0
それならFF15本編を1から作り直せ
あのどうしようもない糞シナリオ作り直せ
0163名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:28:41.53ID:u7cK+mKh0
>>158
そういう流れだったのか
実質3年なら物凄いスピードではあるかも知れんがうーん…
0165名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:29:04.28ID:/UOknrhd0
マスターアップの回数で面白いゲームが決まるんなら楽ですよね、田畑さん
0167名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:29:52.26ID:/UOknrhd0
「必要な事を20回やりました」
0168名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:30:01.00ID:K0BpGydZ0
>>161
おーおー丁度いいじゃないか
最近田畑がエンディング作り直すかもと世迷い毎をほざいてたらしいしひょっとしたら変わるかもな
アプデで
0170名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:31:11.07ID:lhbLeWLW0
すげぇな!! これで2030年までにFF7リメイク3部作が完成するぞ!!!
0172名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:31:47.07ID:ow6Kvvpd0
今年FF7出るのか
0173名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:31:49.09ID:28gztOuB0
急遽「車が飛ぶ」ことになって、その結果、あのお笑いシーンの数々が出現することになった
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:34:24.76ID:FdJf2DwS0
コエテク流バグ放置未完成売り逃げ術を会得したのか
正直その技は忘れた方が良いと思う
0175名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:34:27.83ID:q06q1asXd
マスターアップを何回もするってエロゲ業界だけだと思ってた
スクエニって自称技術が凄い会社じゃなかったの
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:35:16.29ID:8BFgV3T20
口だけで中身が伴わないメーカーが作ったゲームは
そりゃ糞ゲーばっかのはずだわ
0179名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:36:41.72ID:nRkaD3Bz0
コエテクは完成披露会見で延期発表したな
完成してねーじゃん
0180名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:36:59.30ID:erw/YdDwa
そろそろこいつの更迭を条件に不買運動おきてもいい時期
0182名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:37:57.37
HDの時代にマスターアップ20回て後にも先にもこの記録超えるゲームないだろうな
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:39:08.32ID:ExB9x+4td
崩壊プロジェクトを立て直した手腕は評価してもいいと思うが
マスターアップ20回はちょっと意味がわからないです
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:39:57.23ID:1fpf+Frg0
「今月のノルマ」をマスターアップと呼んでるのかもしれない。
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:41:51.49ID:28gztOuB0
田畑にとっての「マスターアップ」は、オープンベータか何かなのかね
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:42:07.33ID:LZ0phJ3Er
>>180
どうだろうな、もう田畑は半分閉じ込められてるようなもんと言うか

ゲームの公式Twitterって大体あるじゃん、その公式垢で同じシリーズの別ゲーの告知をRTするのはよくあるがFF15関連のは一切他の公式垢からRTされて無いらしいからな
どうやら、BD2だけ社内の他の部署からガン無視食らってるなんて言う噂もある
0192名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:44:32.30ID:gqGvw30+a
そのクオリティを何故聖剣2に分けてやれなかった?
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:47:28.86ID:67cDqSIA0
マスターアップ20回の意味がまったくわからん
その仕事の速さでFF15のDLCたくさん作るより誰もが傑作と認められる新作作ってくれよ
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:48:45.34ID:sGgkEVf60
いらん発言が目立つが、ダラダラと作り続けられていた15を纏めて発売させたって点は認められても良いと思うんだがな
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:49:38.13ID:ES8Lb8xD0
20回もマスターアップしてあの出来って。
どんだけセンスのない無能なんすかスタッフたち
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:50:22.89ID:72ck9ThG0
途中で引き継いだからイビツになった、とも思えるんだよな

だからイチから作り上げたTBT作品が必要なんだよ!
0200名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:51:01.74ID:JpIXLs53a
ブランド牛のじっくり煮込んだビーフシチューを頼んだのに
カップヌードルとおにぎり出してドヤ顔している店主
0201名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:52:05.47ID:hdq23oold
>>195
これ言う奴いるけどさ
「他人のオナホ使ってオナニーして射精出来たから認めてあげるべき」みたいなこと言ってるよな
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:52:20.79ID:J8Ps2OwVa
マスターアップ零式
マスターアップmkII
真・マスターアップ
マスターアップ改
みたいなのがいっぱいあるんだな
0203名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:52:45.32ID:K0BpGydZ0
>>195
纏めてねぇよ、あいつ元あった脚本と一部のモデル捨てて勝手に作り直してややこしくしとっただけだからな
むしろ長引かせたと言っても差し支えねぇぞ
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:54:36.33ID:xFcWk9lV0
MHWに数回で累計が負はたゼルタブスブス
心が悔しい涙すろ豚はスクエアエニクス批判して心癒するるのか
凄い八つ当たりだ
豚はMHW悔しいいいいいぶひいいい!
あはー外は眺める凄いく面白い楽しい
まるで動物園見学者なた気分ー
ずっと涙涙してろ豚
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:55:36.81ID:JpIXLs53a
社内政治はたけてそうだよな
天才肌ディレクター野村にスタッフを与えないでいつまでも完成させられない人扱いしている無能会社クズエニ
いつまで7リメイクのスタッフ募集してんだよ
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:56:48.99ID:LZ0phJ3Er
>>203
もっと言うとオープンワールド強行したのが一番の足枷になってただろうな
一部のスタッフはルミナスエンジンじゃ無理だと反対したのにあいつの独断で無理やりやらせたせいでこうなった
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:59:15.42ID:C9gEEVzK0
これは毎年FFを出せるようになったってことか
すばらしい
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:59:27.92ID:re6mlKoj0
田畑死ね
これ以上クソゲーを量産するな

ゲーム業界から出ていけ
0216名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 20:59:56.34ID:qfhBRAwR0
UBIソフト超えたら凄いと思うけど無理だろうな
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:00:50.31ID:sGgkEVf60
>>203
発表から7年かけてガタガタで、引継ぎ後3年で出したんだろ?
長引かせたって言うけどむしろ7年かけて出せなかった前任者に問題があると思うんだけど?
引き継ぎ前にもう出せるって所まで来ていて、引き継いだら発売が延びたってんなら言いたい事も分かるけどね
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:02:10.26ID:RfZLq8o60
>>204
それも尻拭いやんけ
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:04:08.48ID:K0BpGydZ0
>>218
>>158を見ろよ
野村は時間かかってたじゃなくていつまでも人寄越してくれねーから何も出来なかったっつってんだよ

それをさぁやっと始められるぞって位人集まって1年もたたねぇうちに本人も知らねぇ所で田畑にディレクターふんだくられてんだよ
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:04:46.68ID:OAG6zu36a
20本のタイトルをそれぞれ1回マスターアップ(20回マスターアップ)なら有能と経験の証として意味がある

1本のタイトルを20回マスターアップ(20回マスターアップ)は、常軌を逸した無能の証として意味がある
1回のマスターアップで済むように、ちゃんと準備とデバッグをしておけよ無能
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:06:03.95ID:sGgkEVf60
>>221
時間経っても〜って、そんな状態の会社なら野村田畑云々の話じゃなくなっちまうな
0225名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:06:57.55ID:K0BpGydZ0
>>224
ああそうだよ
だから諸悪の根源は田畑にやらせる判断させた松田が全て悪い
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:07:14.16ID:bItqzhzv0
野村公式発言集

2010年
・PS3実機
・オープンフィールドなので見えている範囲は山以外ほぼ全て歩ける
・果てまで行こうとすると本当に遠い
・大きなエリア移動や演出がある場合はロードを挟むが極力シームレス
http://livedoor.blogimg.jp/yuuzi2010/imgs/9/e/9edbdb06.jpg

・飛空艇でワールドマップを飛べる
https://twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP/status/10621203450

2011年
・自由度が高くギミックや破壊可能オブジェクトが詰め込まれている
・一度のプレイでは全てを体験できない
・途中には村もあるが「こんなに広くしたの?」と驚く広さ
http://www.famitsu.com/news/201102/01039883.html

・マップを全部歩いてチェック
・本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョン
・広すぎてゾッとした
9月22日ファミ通

2013年
・PS3ではやりたいことを表現しきれないため次世代へ移行
・マップの状況変化と破壊
・リアルタイムのシーンもプリレンダと比べて遜色ないものに近づいている
・マップだけでなくモンスターに対してもフリーランできる
・ルシス含め4つの大国があり、その他に街や村が複数
http://www.famitsu.com/news/201306/24035505.html


野村が下手にハードル上げなきゃ良かったのに…
0228名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:07:58.61ID:HnXeVece0
結果出来き上がった商品は未完成なんだし
なに言っても見苦しいだけ
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:12:13.04ID:eZljRvx60
未完成品を売りつけて実装予定だった機能を少しずつ追加する技術を手に入れたの間違いじゃん
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:12:16.91ID:JpIXLs53a
>>229
最優秀ディレクターで表彰された実績無視しちゃったwwww

キンハーがなんで長い間、携帯機送りにされたのか俺すっごい不思議!!!!!!!!!
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:12:21.31ID:ze8+GD4r0
マスターアップ20回って…
コイツなんで自分に管理能力無いことを自慢気に話してるんだ
0236名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:14:12.70ID:eZljRvx60
>>229
田畑はイラストレーターどころかゲームに興味すらないたまたまゲーム業界に入れただけの口だけ野郎だよ
どのゲームも最後までプレイすることすら無いって自分で触れ回ってるから笑う
0239名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:16:32.13ID:K0BpGydZ0
>>235
だから人事はディレクターがどうのこうの出来る話じゃなさそうなのに分からんやっちゃな
それで出すのが遅いのが悪いとか余りにも酷だろ

社内政治に負けた奴が悪いと言うならもう知らんが
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:16:34.76ID:JpIXLs53a
>>235
13を未練がましく3回も出したり14を全部作り直したりを会社総出でやってる合間にどうやって出せると思う?
野村さん一人でゲーム作れると思う?

7リメイクを3部作に分けるっていう発言も意趣返しだぞ多分、ゼノブレ2参加もそう
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:17:09.58ID:fe10yLBx0
田畑チーム「物凄いスピードで開発する技術を手に入れた」

野村チーム「アスファルト千本ノック!」

��
0242名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:17:36.30ID:5rkWCB8ed
ドサクサに紛れて野村擁護が混じってるのは笑うわ
FF7Rも例によってグダグダだけどスタッフ足りないって言い張るんか
0243名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:17:40.57ID:sGgkEVf60
>>239
社内政治に負けた奴に代表ソフト作らせるのか?
なんかもうよく分かんねえな?
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:18:35.57ID:HpPBpqw40
なんかもう「へのつっぱりはいらんですよ」的な領域に入ってきてる
0246名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:19:09.42ID:sGgkEVf60
そもそも会社の代表ソフト作るって言うのに人がいないとかどう言う事なんだろう?
その時点でよく分からない
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:20:04.36ID:K0BpGydZ0
>>242
んなもん知らね、俺は15に関しての野村がインタビューで言ったことを書いてるだけだからな
7Rについては自分で聞くといいさ
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:21:02.01ID:TrvguNXo0
>>1
う〜ん・・・
パッチをあてたり、すでにあるアセットで追加物を作るのと、ゼロから新作を創り出すのでは
コストも難度も時間の使い方も雲泥の差がある事をタバちゃんはちゃんと解っているのだろうか
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:22:28.27ID:B9ohqno0a
>>195 >>197
そういうのは故岩田社長のように、
開発難航で4年かかってたマザー2を半年で動くレベルまで作り直し、
最終的に名作を世に送り出した人を評価するときに褒めるべきことで、
田畑の業績は、その足元にも及ばないレベルなんだよなあ・・・
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:22:41.96ID:JpIXLs53a
だからさぁ
野村さんは13と14の長期化でプッツンしてたから15は同じくらい開発させてもらおうとしてたわけ
でもクズエニは経営やべーからすぐ利益欲しいわけ
だから15は田畑に投げて資金回収

プッツンしてる野村さんはFF7を3部作で長期間開発やるって言いはってんの

そんぐらい読み取れよファンなら
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:23:25.11ID:7kNuYHRAp
>>246
スクエニに限った話じゃないが
スマホメインになっててCS側の人材が足りない
一時期スマホゲー大手の引き抜きが凄かったと同業から聞いてる
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:24:13.08ID:97/7U5wpM
こんな事言ってるのがもうこの会社ダメだって証拠だわ
組織の下の人が可哀想だ
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:25:09.58ID:eZljRvx60
FF15を叩くときに野村も一緒に叩きたい

分かる

田畑は評価出来る

一ミリも理解できない
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:26:10.80ID:4Ye47Vo70
ああ、つまり未完成のものを売って客=ベータテスターの意見を受けて手直しするんだな
そりゃ開発スピード上がるだろうな
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:28:20.61ID:xdFJckuE0
>>163
3年は通常のHD開発の期間だし
FF15は田畑になって既に4年半作り続けてるので開発期間はヤバい程長い
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:28:37.08ID:bItqzhzv0
>>240
野村一人で作れるわけないよ
初代PS時代に「任天堂のオモチャとは違う、凄腕クリエイターが手掛けた総合芸術」といった
宣伝のために仕立てられたお神輿クリエイターの一人にすぎないし

KHか何かのインタビューで野村がいなくても問題ないって言ってたのも
実際のディレクター業務は別の人がやってるということでしょ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:28:43.65ID:sGgkEVf60
>>251
そういう問題もあるんか
せめて代表ソフト位最大限バックアップするべきだと思うがなぁ
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:28:46.53ID:fn81ocSlM
>>1
今更感凄い!
最も大切で不得手と言うか出来ない整合性も手に入れましたか?
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:28:51.69ID:xFcWk9lV0
ゼノブレイド2はどこにも行けるないかったねー豚
登れない山のような巨体動物とどこにも行ける詐欺的雲の海空間は透明のカバーが付いてる
さらにひどいグラフィックス
ゼルタもひどいだったグラフィックス
豚にFF15批判の権利は無いだら!
任天堂フォトリアルゲーム作ってから批判しろ!
作れないに口先批判豚
フォトリアルゲームは広大な空間ローディングはどれだは困難か知らないだろ!
0264名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:29:52.76ID:K0BpGydZ0
>>252
あいつ一回生放送で自分はディレクター降りて今後のアプデの中心この人ね、あとこのゲーム作ったスタッフ達ね
って感じでヘイトを部下に逸らそうとしてた人間のガチ屑だからな
もうBD2は田畑の独裁政治だったのが容易に想像出来るだろうよ
0265名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:29:59.45ID:4Ye47Vo70
>>249
岩田と比べたら匹敵する人すらなかなかいないよ
現状FFに関われる人材の中では田畑はもっと評価されてもいいんじゃないかな
0268名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:30:51.87ID:xdFJckuE0
>>266
スクエニは時空感覚が歪んでるからしゃーない
0271名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:33:37.40ID:xdFJckuE0
ちなみに今のクソゲーFF15に関しては
企画書から田畑が書き直して、ゲームデザインも一新でオープンワールドに
シナリオも変更、キャラの内面も田畑が気にいるようになるまで変更

出来たクソゲーFF15は田畑の全力で作ったものであって
尻拭いなんかじゃないからな
0272名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:36:48.54ID:ze8+GD4r0
>>244
野村はこれで作ろうとしたけどスクエニ経営陣が
こんなのいつまでかかるかわからんからって野村から取り上げて
田畑に今あるものでさっさと作れって投げたんだろ
0273名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:37:19.71ID:UBeikHGJ0
HDゲーム=720p=ps3レベルなら物凄いって意味か

時が止まってんじゃないのこいつら?
0274名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:37:46.59ID:qyUrkoyP0
>>260
KHってPS2だけど
ゲームやってないんだねぇ
0276名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:38:59.29ID:CuNUGNqN0
>>265
開発チームが糞の塊になってたから活を入れたってのは評価出来るが、結局アホみたいなビッグマウス連発してるからプラマイゼロだな
FF病に立ち向かった医者がFF病の治療法を見つけられず罹患して死んだんじゃ、何も評価出来ない
0277名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:40:43.39ID:hl4uAfPb0
FF7リメイクはいつ出るんですかね
0280名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:42:10.31ID:JpIXLs53a
野村さんがディレクターじゃないのに野村さんのせいにされている作品いちらん

ファイナルファンタジーVII
ファイナルファンタジーVIII
バウンサー
ファイナルファンタジーX
ファイナルファンタジーX-2
武蔵伝II ブレイドマスター
ダージュ オブ ケルベロス ファイナルファンタジーVII
ザ・サード バースデイ
ファイナルファンタジーXV
0281名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:44:08.35ID:KeER7EFC0
田畑「物凄い(ロー)スピードで開発する技術を(野村から)手に入れた」
0282名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:46:12.32ID:2ZSjS+wtM
※ただし当社比w
 十数年かけて糞ゲーしか作れないゴミメーカーの進歩ってショボいよな
0284名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:49:53.79ID:JpIXLs53a
2の完全版商法でうっかり携帯機版のリメイクも同梱しちゃってた頃の野村さんが懐かしいわ
ついでにリメイク作れちゃうほど開発力あったのになあ昔わ
0285名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:50:44.41ID:+GpdMlAT0
FF13をPSオンリーにして「絶対に裏切らない!」とか調子のいいことを言ったせいで
ゴキちゃんに持ち上げられて勘違いしちゃったんだろうなぁ…。
0286名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:50:54.10ID:sGgkEVf60
>>271
オープンワールドって野村言ってたのに嘘だったの?
それとも出来てたオープンワールドのマップ全部潰して一から作り直したの?
0287名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:51:05.68ID:Yx6XOk4C0
ここまで叩かれて嫌われてるのに隠れるどころかさらに煽り続けられる根性が凄いわこいつ
0288名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:53:48.34ID:LZ0phJ3Er
>>286
野村はオープンマップなんだよなぁ…
ようはMHWみたいなでっかい箱庭みたいにしたかったんだろ
0289名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:53:56.53ID:bItqzhzv0
>>286
>>226
よくよくインタビューを読んでみると
「オープンワールド」ではなく「オープンフィールド」という
野村独自の造語を使ってたという
0291名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:55:38.21ID:eZljRvx60
>>271
これで「田畑を評価」とかいうやつが信じられんわ
完成させただの何だのバカじゃねーかと

成果物を見てみろよ
見た目だけ整えたゴミだよ
0292名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:56:20.19ID:N85Up5qN0
>>263
何人ですか?
0294名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 21:59:23.59ID:Ee4JtWTy0
>>287
宗教団体は外部から攻撃されて結束が強まるもんだぞ
0295名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 22:00:23.96ID:qyUrkoyP0
>>280
t3bも田畑だしなw
0296名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 22:00:40.40ID:U4oxyE2q0
スクエニの中途採用組は出来そこないのHDリメイク()のことをHDゲームとか詐称してるの?
0297名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 22:01:03.45ID:JpIXLs53a
別に田畑はいいけどやっぱ人事決定権持ってる奴らがひでぇわ
FFシフトとかスタッフ切り捨て外注頼みと和田のせいだな大体は

実際野村さんは他所からの仕事も出来るから会社潰れても構わんだろうし
FF7とKH3は納得行くまで会社の金使うんじゃねえのもう?
これで開発進捗しっかり管理せず突然D解任したらクズエニはもう終わり┐(´д`)┌
ちゃんと野村に作らせてさっさと出させろよ〜無能社員ども〜
0298名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 22:01:11.98ID:bItqzhzv0
田畑氏:
例えばゲーム開発の初期っていうのは,少人数でプロトタイプを作ることがゴールになります。
このゲームがどういうメカニクスで,何を大事にしているのか。
プロトタイプにはそういったキモになるコンセプトが反映されていれば十分で,品質は問われない。
でも,どうしても細部にこだわってしまう人はいて,この段階でそういう人はむしろ邪魔なんです。

4Gamer:
ずっと葉っぱだけを作り続ける職人とか,聞いたことがあります。半ば都市伝説だと思いますけど。

田畑氏:
ありますね(笑)。仕事の成否基準が自分の中にあると,チームの勝利条件が見えてないことが多いんですよ。
なので,この段階では「品質にこだわりたいあなたも,このフェーズではこの人の指示に従い,
作業を止めろと言われたら止めること」と決めて,プロトタイプ向けの明確なジャッジができる人をリーダーに据える。
そういったチーム編成を,以前からの上下関係に縛られずハッキリ決めるんです。

4Gamer:
ああ,なるほど。

田畑氏:
けれど,今みたいな開発終盤になったら,今度は揃ってきたアセット(素材)を磨かなくてはならない。
各ロケーションの照明の設計を煮詰めて,影を調整していくみたいな,職人芸が必要になってきます。
そこで今度は,クオリティの引き上げを得意とする人がトップに立って,
その人のアウトプットを支えるためにチーム全体がサポートする編成に変えるんです。
http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160422129/index_2.html


こういった開発手順や体制作りは正解なんだろうけど、センスがどこか根本的におかしいんだろうな…
0299名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 22:01:12.04ID:sGgkEVf60
>>288
見えるところ全部行けるとか言ってなかったっけ?
それってモンハンWとは全く違うような……
>>289
なんかややっこしいなぁ
0300名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 22:02:18.68ID:sGgkEVf60
しかしあのまま野村が作ってたらあと何年かかったんだろうね?
0302名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 22:08:19.72ID:qyUrkoyP0
>>300
新FF14が一段落したのとルミナスチームが丸ごと入ってきたのが田畑に変わった2013年なんだよ
トップが誰だろうが完成できるだけのリソースがあれば下が動いて完成するもんなの
経営が仕様ぐちゃぐちゃにしたりよほど要求高くない限りね
ヴェルサスは経営にぐちゃぐちゃにされたやつ
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 22:11:49.37ID:w3efP7OS0
田畑なんて今までクソゲーしかねえのに
評価するところなんて一つもねえよ
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 22:21:51.12ID:0O5Va24F0
マスターアップは1回で済ませろや
未完成品を大ホラ吹いて売りつけてんじゃねーぞカス
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 22:22:23.51ID:FfJ/Bkqd0
目を開いたまま寝言言う技術身につけたスクエニ社員
進歩してるじゃん
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 22:24:53.01ID:SF7PgUtWr
>>298
こんなこと言いつつおにぎりに十回以上リテイク出して最後には直接担当に指示出してたって言ってたからただのアホ
0309名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 22:26:19.25ID:qyUrkoyP0
>>304
いやそれPS3とPSPで実現できてたことだからな
FF13LRと零式の中間みたいなもんを想定してみな(どうせやってないんだろうけどLRはオープンフィールドだし零式は飛空挺あり)

ヴェルサスは当初PS3専用・FF13エンジンであるクリスタルツールズをカスタムしたブラックエンジンを使って開発されてた
PS4の水準で考えるから実現できない絵空事に感じるだけだろ
0311名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 22:35:48.71ID:vwX7ssHm0
15みたいな糞ゲーで、しかも未完成品とか
無能以外の何者でもないのに田畑は馬鹿だな
0312名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 22:40:33.64ID:UNwHtuvC0
13で倒れて14で死んで15で死体蹴りしてる感じだもんな
もうやめちまえよこのタイトル日本の恥だわ
0313名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 22:47:36.68ID:b55CfO3a0
>>82
日本語でok
火病すぎ
0314名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 22:48:12.27ID:/YGjh1y30
大量にアップされてた動画のやつはこいつにしてみれば全部バグじゃなかったのか
全て計算された遊びだったとは恐れ入ったさすが田馬鹿恥め
0316名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 22:52:47.30ID:JpIXLs53a
多分野村はマリオデとゼルダのせいでさらに開発長引かせると思う

ゼルダのせいでオープンワールドのハードル上がったし
マリオデのあとにキンハー出すのももう厳しい、頑張れ野村さん
0317名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 22:56:48.02ID:xdFJckuE0
>>316
KH3ってエリア制でしょ、明らかに
0319名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 22:58:43.44ID:Meygb2SBp
確かに物凄いスピードだよな
物凄く速く、とは言ってないし
0321名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 23:00:00.46ID:rrbhqBO40
(スクエニにしては)物凄いスピードで開発

ということか
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 23:01:57.10ID:6VDGhBg+H
マスターアップ20回って、
物凄いスピードで開発する技術を手に入れたて喜んでる場合なのか?
0324名無しさん必死だな
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2018/03/07(水) 23:03:20.88ID:JpIXLs53a
>>317
別にマップが広ければそれでいいんだがフィールドギミックやアクションの種類は気になる
マリオはキャプチャー能力とギミックの連動や収集といった要素もあったし
トイ・ストーリーのワールド見た限り割と期待してるんだがな
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 23:07:25.05ID:pHX+y4360
>>148
田畑はプロジェクトごとでチームを解散させる開発体制にずっと疑問を持ってた

リクルート系のページでも正規雇用になってるのは大抵田畑の管轄してるBD2ってところ

だからここのチームだけは、そんなに半端な感じで開発してない
俺らがいくら叩いても目指してる響かない程度には高いところ目指してる
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 23:17:02.08ID:0vJa9lrwM
言うだけならなんとでも言えるわ
3年で坂口FFを超えてみろ
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 23:24:56.25ID:Fg3tBiA50
>>4
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 23:38:20.85ID:WVxU3Xph0
一方野村は本編では使われないムービーをのんびり作ってるんだよなぁ
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 23:46:39.29ID:vQQOEjN00
田畑は本当にゴミを作ったが未だに野村ヴェルサスを信仰してる信者共が
本当に気色悪い
未完成に終わった高価な廃棄物より
騙し売りに成功して会社に利益をもたらしたゴミの方がまだマシなのに
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 23:51:58.85ID:qyUrkoyP0
>>333
騙された消費者の評価が未完成品のが上なのは当然だろ
中途半端なものだして拝金するぐらいなら時間掛けて作り込んでくれる方が遙かにマシ
ゼニゲバの経営目線の方が気色悪いわ
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 23:54:07.51ID:qyUrkoyP0
ゴミってほどだよ
ゴミじゃない部分があるとしたら野村から盗んだデザインコンセプトぐらいだな
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 00:02:47.75ID:GEb6rzZx0
中身はともかく開発の手順いうか環境というか
そういうものは一定レベルのもの作り上げてるんじゃね?
他のチームも含めての今後に繋がる下地作りみたいなさ
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 00:04:00.84ID:Y1OET53k0
>>333
何でゲームユーザーが会社視点でもの考えなきゃならんのですかね?

会社からすりゃクソの騙し売りだろうと利益上げた奴が優遇されるのかもしれんけど
ユーザー側からすりゃゴミを売りつけてきた最悪な存在以外の何者でもないんですが
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 00:06:04.25ID:Xy9A1uA40
FF15ってまだマスターアップしてないよね
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 00:14:04.37ID:dPVV5zGq0
高速で開発できるシステムを作ったわけじゃなくて
スタッフが経験積んだよ!ってだけならなにも期待できないんですがそれは…
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 00:17:23.27ID:EKJhtmOV0
>>340
お前の感想で無理があろうがどうだろうがLRはオープンとして宣伝されてるし
「PS3のグラでは」零式型の縮小MAPで違和感なかった物を田畑が「ルミナス」で「オープンワールド」にしたから破綻して
見えない壁つきでレガリア飛ばすことになった

なんで動画貼ったの?知らないのはお前なんだから貼る必要ないよ
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 00:31:50.27ID:slJejTIi0
>>226の発言を読んで

フィールドはLRFF13のような蟻の巣シームレス
飛空艇は零式のようなミニチュアマップか

と捉えた人がどれだけいるかねぇ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 00:34:36.82ID:mlW1Rrpj0
野村の仕事の遅さを野村のせいじゃないってしたいみたいだけど
FF15だけじゃなくff7rやキングダムハーツだってクッソ遅いからな
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 00:35:37.19ID:n/luI1Qy0
マスターアップって売れ残った在庫に紙切れ入れて再パッケージしてだすこと?
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 00:37:27.72ID:PzwShWoxM
もの凄いスピードで料理画像とホモゲー作るのか
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 00:43:26.76ID:YdRBRqrX0
マスターアップ報告した後に延期するエロゲと同じレベルってことか
よくわかってるじゃねえか
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 00:46:56.20ID:KNoKFTqP0
何時まで経っても仕事が終わらなくて膨大な時間と予算を浪費する野村と
膨大な予算でどんどんゴミを量産する田畑どっちがマシなんだろ?
会社目線なら一応利益出せる後者になるとは思うが
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 00:56:06.88ID:an+VQoI3d
現在のスタッフにPS1環境でFF7作らせたら何年かかるんだよと
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 01:05:20.85ID:kO5KTcyq0
360とPS4の共通点

・海外主導
・RPGを揃えるなど和ゲーもあるが洋ゲーに偏っている
・より性能の低い他機種に、改良された後発移植が相次ぐ
 ・このようなソフトに対して残飯煽りが行われた
・体感型周辺機器の発売を機に規制を強める
 ・途中からファミリー路線を狙った
・ユーザーたちは熱心であるが少数派である
・携帯ゲーム機では展開しないか打ち切っている
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 01:06:25.93ID:C1UHNOta0
そういうのはff7のリメイクを一年以内に出してからおっしゃって下さい
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 01:12:33.05ID:zKCBzivP0
>我々はHDゲームをものすごいスピードで開発する技術を手に入れた。おかげでみんな強靭、高速かつタフになった

これをもし和民の元社長が言ってたら、ものすごいブラックな香りが漂うな・・・
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 01:19:21.39ID:RmMS8J/+0
>>351
個人的にはそれなりに楽しめたし田畑の方が100倍マシ
そもそも金使うだけ使っていつまで経っても商品完成させないなんて会社目線からしたら糞みたいなもんだろ?
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 01:21:27.55ID:doKjtsbH0
なにその
僕は二十回不良から更生した意志の強い人間ですみたいな
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 01:23:27.11ID:RmMS8J/+0
>>338
時間かけ過ぎてソフト完成させられなかった野村は比べる以前の問題だろ
田畑に変わらずまだ野村が作ってたら未だにソフト出ずに定期連絡続いてたんじゃね?
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 01:23:56.22ID:I4qFXxb30
>>356
考えるまでもなくどっちもダメだろw
世界水準的にこの2人はある意味、日本のCSの現実とも言える。
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 01:27:06.05ID:RmMS8J/+0
>>359
まあ出さなければノーカンだからな、野村の場合結局妄想垂れ流しただけで終わったし
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 01:58:15.66ID:hSs6Btis0
使いまわせるアセットはすげー出来たとは思うけども

システム未完成バグだらけボリューム足らずで不満意見をもらってから有料DLC作り始め
三年かけてようやく製品になる開発チームを
誰が信じるのだろう
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 02:58:35.98ID:rqsgrjBs0
FFは何度もマスターアップした
ゼルダは何度も開発みんなで遊んだ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 03:07:07.59ID:qF9vjk0D0
もうこいつに喋らせるな
この人全てにおいてユーザーと他の開発者を見下してる感じが発言から伝わるから大嫌いだ
ゲーム愛みたいなもんが欠片も感じられない
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 05:12:52.08ID:ZFfKcfV00
>>299
インタビュー読めやおおきめの町にはいるときはロードはいるって書いてあるぞ
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 05:49:01.03ID:J9dX+7VJM
禁煙を20回も成功させた
おかげで禁煙のプロになれた
みたいなもんでしょ
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 06:05:15.82ID:YnPL0AIT0
>>372
FF15も4KやHDRに焦点に当ててるだろ
家ゴミは関係ないけど
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 06:24:50.44ID:ckyvf3z20
見かけだけ立派だがRPGの質はアトラスやファルコムに100倍劣るようになった10以降のFF
貧乏ちゃまの服みたいなFFから早く脱却しろよ
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 06:26:55.08ID:pcy0MnDe0
どっちかって言うと最近はシナリオとかかなりしっかりしたの増えてきてる感じだけどな洋ゲー
4KとかHDRは対応するのが当然
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 07:19:28.60ID:5F58WUBOa
ものすごいスピードじゃなくて普通のスピードでいいから
ちゃんとしたもん作れ
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 07:29:20.27ID:LU65WbuJ0
コエテク「スピード重視で頑張る」
スクエニ「スピードを手に入れた」
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 07:32:06.04ID:LtXYEl3V0
死にかけたプロジェクトをゾンビにする方法を学んでネクロマンサーにでもなるんですかね
0387名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 07:46:58.90ID:vJNMrWCq0
マスターアップを1回しかしない無能任天堂wwwwwww
0388名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 07:59:18.42ID:hLt4VKxb0
なお17Rは
0389名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 08:01:40.16ID:KqSp9Cu2a
月一でバグ取りして世に出した結果が、あのバグまみれのゲームだったのか…
0391名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 08:11:23.45ID:Y8sPMWLX0
マスターアップを一回しかしない開発者は田畑さんに弟子入りしてこい
0393名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 08:15:59.02ID:0EMa2cdPd
地元には時速15キロで国道を走り続ける物凄いスピードの有名な軽自動車が居る
0396名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 08:25:01.22ID:qB8vkA7o0
>>201
実際にそんなん大変だろw
野村の使ったオナホなんて使いたくねーよ
0398名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 08:33:46.29ID:HSrr/eH50
つまり15‐1〜20がもうすでに完成してると
0399名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 08:34:49.10ID:S3GWy9BAM
名前忘れたけど大地震のときに総理やってた人と同じような口ぶりだな
0401名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 08:39:14.29ID:+cdQSXMn0
世界売り上げでもMHWに抜かれてて笑ったわ
落ちぶれすぎだろFF
0403名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 08:42:32.56ID:y37T3aBYa
>>397
たしかに彼らは何故か船で山を登り続けている
このままてっぺん目指して「止まるんじゃねーぞ」って言って差し上げるしかないのかもしれない
0404名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 08:43:36.55ID:21r+8YDCd
マスターアップ20回て
ほんと自慢にならない事を自慢する会社
0406名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 08:53:43.54ID:KXSXnBgkK
マスターアップ20回って必要かどうかもそれだから早いかどうかすらわからんよな
スクエニ世界だと通じるのか
0412名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 10:10:02.25ID:u7+Lfvfpd
マスターアップを20回って、最初の19回はマスターアップとはいわないんだよ?わかるか?わからないか
まあ、いいや。20回でも
じゃあ20回目でなぜあきらめたんだ?出来上がってないでしょ?アホなの?
0414名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 10:56:44.07ID:HoIB8iIca
どんな続編がやりたいですか?
アンケートをします
皆さんが決めるんです
0415名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 10:57:57.77ID:EKJhtmOV0
>>346
少なくとも「ワールドマップ」「大きいエリア移動ではロードを挟む」「戦闘はシームレス」とゆってんだから
今の基準のオープンワールドとして後解釈してるキチガイ以外にはワールドマップと各ロケーションはエリアで厳密に区別されてると解釈できると思うが
0416名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 11:11:02.56ID:1OwNvoLH0
早く作れても客のニーズに合ってない物ばかりじゃ意味が無い
0417名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 12:03:24.33ID:vd+9IYa7p
>>325
明らかに間違った方向目指して突っ走ってんだから、ちょっとくらい響いてくれないと困る
聞く耳持たないやる気だけはある無能とか最悪じゃん
0419名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 12:07:43.26ID:N1JeeAhF0
一定の品質には体験版も入れてくれ
あまりにも酷すぎる
お前ら本当にただの一度でもプレイしたのか小一時間(ry
0420名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 12:11:51.49ID:QYlwRAE20
FFチームの放る言葉って異世界のものなんだよな・・・
マスターアップを20回とか、何を言ってるのか分からなかった
(マスターアップって普通は「プログラムは完成した(残るは生産)」って意味)
0421名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 12:12:14.96ID:jJikbgTDa
こないだ出たのはFF35だったんだな
0422名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 12:12:22.68ID:Bop4Y0Wca
まぁ客の罵倒に耐えてると思えばタフなのかもね
0423名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 12:29:50.33ID:C+52JRwE0
なんか情報コントロールがつたな過ぎないかスクエニ(´・ω・`)
0424名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 13:06:56.60ID:A6Ugf/9P0
マスターアップ20回とかさすがの開発もつれぇの通り越してるだろ
0425名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 13:33:29.70ID:SYTtozSm0
私達は高校の卒業式の本番20回やりました!
て言ってる集団に誰も近寄らんわな
0426名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 13:36:32.27ID:KxuJobfgp
マスターアップするのに忙しくて何年も発売出来なかったのか
0427名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 13:57:12.89ID:jC+8okn30
「マスターソードを抜こうとした回数で言えば、20回を超えてるかもしれない」
「ハート増やしてギリギリの体力まで引き抜くという事を赤い月イチで絶対やっていた」
「おかげで強靭になったが、がんばりゲージが減った」
0428名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 14:03:09.88ID:mwx5FiPr0
理想の開発力
ファイナルファンタジーVI 1994年4月2日
ライブ・ア・ライブ 1994年9月2日
ワンダープロジェクトJ 機械の少年ピーノ  1994年12月9日
フロントミッション 1995年2月24日
クロノ・トリガー 1995年3月11日
ミスティックアーク  1995年7月14日
聖剣伝説3 1995年9月30日
天地創造  1995年10月20日
ロマンシング サ・ガ3 1995年11月11日
ドラゴンクエストVI 幻の大地  1995年12月9日
バハムートラグーン 1996年2月9日
ガンハザード 1996年2月23日
スーパーマリオRPG 1996年3月9日
ルドラの秘宝 1996年4月5日

スクエニの現状
いけにえと雪のセツナ 2016年2月18日
ライフ イズ ストレンジ 2016年3月3日
スターオーシャン5 Integrity and Faithlessness 2016年3月31日
ドラゴンクエストヒーローズII 双子の王と予言の終わり 2016年5月27日
乖離性ミリオンアーサー 2016年9月1日
ワールド オブ ファイナルファンタジー 2016年10月27日
ファイナルファンタジーXV 2016年11月29日
キングダム ハーツ HD 2.8 ファイナル チャプター プロローグ 2017年1月12日
ニーア オートマタ 2017年2月23日
キングダム ハーツ HD 1.5+2.5 リミックス 2017年3月9日
ファイナルファンタジーXIV: 紅蓮の解放者 2017年6月20日
ファイナルファンタジーXII ザ ゾディアック エイジ 2017年7月13日
ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて 2017年7月29日
ドラゴンクエストX オールインワンパッケージ 2017年8月17日
ファイナルファンタジーIX 2017年9月19日
LOST SPHEAR 2017年10月12日
いただきストリート ドラゴンクエスト&ファイナルファンタジー 30th ANNIVERSARY 2017年10月19日
ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ 2017年11月16日
モンスター オブ ザ ディープ: ファイナルファンタジーXV 2017年11月21日
スターオーシャン4 -THE LAST HOPE- 4K & Full HD Remaster 2017年11月28日
ロマンシング サガ2 2017年12月15日
ディシディア ファイナルファンタジー NT 2018年1月11日
聖剣伝説2 シークレット オブ マナ 2018年2月15日
0429名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 14:07:27.97ID:vLpv1Cnz0
>>428
どうしてこうなった
下手に大企業になってしまったのも一因なんだろうな
0430名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 14:11:13.75ID:qyMxH0jO0
ジョブを20個マスターしたと考えるとなんだか凄いでしょ
0432名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 14:36:57.28ID:PaI2oUP00
>>428
ライフイズストレンジはローカライズしただけだぞ
名作をクズエニ産のゴミと並べないで
0433名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 14:38:06.26ID:anqss/ww0
マスターしました!→出来てませんでした

これを20回も繰り返したの?
死ねよ
0434名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 14:44:14.42ID:NHQyrRdFr
マスター○ーションを20回やった

おかげで皆タフになった
0435名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 14:44:45.60ID:JyAnqe5E0
パパパパーン パンパン パンパパーンってか?
ずいぶん上機嫌だな。

この台詞そのまま送るよ
0437名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 15:02:30.97ID:jvnpMiB/a
もしかしてもしかしたら
15出来ました!1回目
ロイヤルエディション出来ました!2回目
かもしれん
あと17回出るんじゃないか
0438名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 15:02:57.47ID:62JnoSc10
でも野村みたいに10年寝かすよりかは
確実に開発経験は上がったとは思う
0439名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 15:04:34.43ID:jKQUctPhM
マスターアップ20回ってことはこれで完成、あとはDiscに焼くぜってところから
19回もゴメンやっぱりそれなしでってやったことになるんだがいいのかそれで
0440名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 15:06:58.79ID:0EMa2cdPd
次は30回目指すって事だろ
0441名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 15:13:17.48ID:3gE1up4t0
(本編1+DLC6+ロイヤルエディション1) x (PS4+XB1) = 16回
 
 
 
あとの4回はみんなの心の中にちゃんとアップされてる
0443名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 15:14:25.56ID:N/QDwEU9M
超えているかもしれない、
を厳密に20回と捉えてるアスペいるな
0444名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 15:15:32.44ID:9IUAx3pd0
マスターアップ〇回ってのはこれ結構前の生放送でもTBTが言っていたが
各種DLCやアプデ込みでの回数よ
0445名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 15:25:31.70ID:EKJhtmOV0
>>438
寝かせてたら他のところにスタッフ回すだけだからDの采配なんてほとんど関係ないでしょ
野村も一つのプロジェクトに縛られてないし必要ならKHみたいに共同Dを置くだけ
結局経営が金を食いまくるひとかたまりのチームをどれぐらいの期間養うのを許すかっていう話にすぎない

−『FFヴェルサス]V』の方は、どのようなものがみられそうですか?
野村:今、映像チームが「FFZACコンプリート」(以下、ACC)にかかりきりで、余裕がない状態なんです。
実機のチームのほうも『FF]V』の手伝いに回っていて、『FFヴェルサス]V』チームはごくわずかな人数で
やっているんです。
そのため、現状どういうものが出せるかわからない状態なんです。

2008/07 電撃インタビュー
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 15:31:48.14ID:Dcm9Xe4ka
エニックスは別れた方がいいだろ
スクエアはいつまでたっても学生サークルのノリが抜けん
0448名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 15:33:49.19ID:62JnoSc10
いつのインタビューだよ・・・・
FF13の開発終わってからは?零式チームが合流してからは?
スタッフ集まって開発できるようになったのに
分作にしてPS4に出すってさんざんgdgdだったのに仕切り直しを又しようとしたことで
開発スタッフや上層部に見限られて田畑がDになったんだろうに・・・

そもそもヴェルサスの頃も仕様とかが全然固まらないから
スタッフの人数も少なくて良かったんだよ
全部野村の責任なのに野村信者きもいんだよ
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 15:36:34.58ID:cj6F2yd90
だからやっとスタッフかき集めて1年位で田畑にDをぶん取られたんだって
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 15:38:24.87ID:OrZBEq+mM
>>77
散々やってただろマスターアップって1回しか出来ないんだけどな
グズだから前のはマスターアップじゃないです今回が本当のマスターアップです!って19回やっただけじゃん
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 15:39:54.16ID:qn1W/Dqvr
スタッフの一人だったフェラーリのぶっちゃけ置いとくぞ

10 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13d3-ztos [27.83.193.222]) sage 2018/03/05(月) 22:27:01.94 ID:OLdVuf5Y0
https://www.facebook.com/RobertoFerrariArt
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=227127355

FF15デザイナーのフェラーリからのコメント

・アラネアについて
彼女に関してはそれほど変更はなかった。唯一の変更点は槍だ。描写上のインパクトに欠けていたからだ。
ビッグスとウェッジの簡単なドラフトも描いたが、その絵は採用されなかったようだ。
彼女ははじめ常に2人と同行することになっていた。
彼女は元々ジャンプをもとにした特殊攻撃を持つ飛行大隊の一員であった。

・ゲンティアナについて
私の元のコンセプトと比べて、開発は脚本を理由にゲンティアナの衣装を変更した。
ただ、新しい衣装は私が描いた2つのバージョン(フォーマルな衣装とパーティドレス)の大部分をそのまま取り入れた。
彼女は元々腕に白いアーマーを着け、重厚な剣を携えていた。
ゲンティアナの元の役割はテネブラエとニフルハイム間の接触点だった。

・アーデンについて
アーデンは2010年の12月に生まれた。キングスグレイブが製作される前だった。ゲーム版は私のコンセプトに近い。

・アンブラについて
私が大好きなストーリーから取り除かれたキャラクターがいた。ニンジャのような風貌で、
キングスグレイブで出てきた人たちのような感じだが、より日本人的だった。
彼らの中の1人がアンブラに変更されてしまったようだ。

・開発について
私は2010年の13開発チームから合流した一人ではない。私は2010年5月に、女性のデザイナーの代わりにチームに呼ばれた。
彼女は、アートディレクターから一切承認を貰うことができず、辞めてしまったのだ。
それから2010年から2011年の終わりまで、大きな問題も無く、デザイナーとして割り当てられた仕事をこなした。
だから2012年(田畑と零式のチームが加わるちょうど前)に200人規模だったチームが20人規模までリサイズされた時にも
私はまだチームに在籍していて2013年まで新参者たちと仕事をした。それから野村さんについて行くためにチームを去った。
私は坂口が大規模投資されたゲームの開発について発言していたことを後押しする。
もはや投資に価値などないのだ。しかし、彼らはさらに混乱していた。
200人のスタッフたちはストーリーが完全に確定される前に開発を始めなければならなかった。
実際、ストーリーやゲームの発売日は3ヶ月毎に変更され、それが2014年の終わりまで続いたのだ。
(その発売日も2016年11月に押し込まれてしまったが。)

・FF7Rについて
私はすでに別のエピソードに着手しているが、FF15ほど多く関わってはいない。
悲しいことに、FF7Rにはそれほど多くの新規キャラクターはいないのだ。
私は、既存のキャラクターをただ解釈し直しているだけだった。
FF15ほど自由にやれることはない。
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 15:43:21.90ID:u5qXAj0Q0
早くてまずい料理
遅くてうまい料理

今までのスクエニは遅くてまずい料理
これは野村シェフが得意としていたものだ

これからは田畑氏が先頭になって早くておいしい料理を
作ってくれることを願うばかりだ
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 15:43:30.30ID:Qy3/iUvn0
>>448
13の後は新生14に人員を集中させてたからヴェルサスは実質凍結状態だったと和田が言ってた
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 15:47:23.09ID:r/L4NPQpa
>>452
野村がディレクターじゃないだろ、アホだな
キングダムハーツだけだぞ
これはまずくはない
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 15:57:26.77ID:+vK8nkvy0
「HDゲーム」っていう表現の時点で大丈夫かコイツラと思うのは俺だけ?
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 16:05:02.39ID:iS1TbiyP0
FF7Rから離れたCC2が小規模なタイトルを3本まとめて発表したんだよな
ノムリッシュの流儀を体験してなにか考えることがあったのかも。
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 16:06:10.35ID:FRQywnKz0
マスターアップってソフトが完成した時に言うものだろ?
残り19回は何だったの?
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 16:09:59.00ID:EKJhtmOV0
>>448
それぐらい自分で調べなよ
FF13の開発が終わってすぐ同エンジン・別ラインで作ってたFF14が酷い出来でロンチ直後に作り直しになったんだろうに
なぜそうなったかといえば理由の一つとして同じ社内エンジンを使っているのに、
発売が先に迫っていたFF13用の実装を優先しすぎてMMO用の実装や技術支援をほとんど受けられず中国の外注に頼ったため

>FF ブランド再生のためにも、あえてFFXIV はシャットダウンせず、現行サービスは改良を加えながら継続し、
同時進行で根本からの立て直しを図るというイバラの道を選びました。そのため、HD ゲームの人材をFFXIV にシフトせざるをえず、
新規タイトルが玉突きで2〜3年ダメージをくらう状態になりました。

そんで和田がルミナスの橋本を回したから
他のHD開発のラインは新エンジンではなく既存のFF13に特化されたクリスタルツールズか
アンリアルエンジンで外人に教えてもらいながら開発するしかなくなった
限られたリソースでヴェルサスやKH3のような使い回しの効かないアクションRPGの実装をするのは困難だし
FF13のミドルウェアや素材を流用できる「FF13-2」や携帯機の零式を作る方が現実的だったってだけでしょ

キモいのはテメーだよ
ゲームのスキルみたいにディレクター一人の能力で進行スピードが変動するみたいに思ってるんじゃないのか、馬鹿馬鹿しい
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 16:12:17.96ID:XwIm8b+G0
俺はまだ19回マスターアップを残している、この意味が分かるか?
0460名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 16:12:41.44ID:62JnoSc10
長文きもいw
読む気すらしないし調べたくないから調べないんだよ
文面通りにしか読めないから野村の信者やれるんだろうなw
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 16:14:24.09ID:RLNYMqc6a
>>454
そう、野村がDなのは主にキンハーシリーズのみ
1と2で絶大な人気を誇ったのになぜか携帯機送りにされた不遇のタイトル

13開発の裏でV13というお題目だけは与えられたものの
13不人気で連作長期化や14の作り直しでスクエニの手が回らなかったのも何故か野村の仕事が遅いことにされる
本当に野村さんは可哀想だから任天堂に拾って欲しい
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 16:14:59.86ID:EKJhtmOV0
テメーのキモイ妄想を否定されたくないからでしょ
否定されてもキチガイみたいに妄想してるもんなお前
0464名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 16:22:10.51ID:62JnoSc10
野村がDのHD新作1本もまだ出てないのか?
田畑の方が上だなw
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 16:23:45.05ID:iS1TbiyP0
会社に出てこないデザイナーを任天堂が拾うとは思えない
スクエニに居られないならもう独立するしかないけど
定年退職までこんな感じで終えるんだろうなぁ。
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 16:24:00.90ID:AxUSdgI50
動じないグラディオスとか立ち乗りチョコボとかバグだらけやったやんけ
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 16:30:40.54ID:RLNYMqc6a
オスじゃなくてオラスな
オラオラのグラディオって覚えとけ
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 17:03:17.48ID:qyMxH0jO0
言ってみればFFを20作作ってるようなもんだからな
実質FF35だよ
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 17:08:46.47ID:N/QDwEU9M
875 名前:名無しさん必死だな [sage] :2018/02/09(金) 18:41:32.75 ID:sir7S4zH0
結果的にだけどこれ予言みたいじゃん

1 :名無しさん必死だな:2011/04/25(月) 01:48:13.40 ID:EW1m1Wpu0
元社員の人と話すと、皆決まって、スクが落ちぶれた理由は野村の害悪と言う。

KHやヴェルサスのディレクターだけど、実際に自分で仕様設計できないから、
ぼんやりイメージをチームリーダー勢に丸投げし、出来たものに延々駄目出しする
クライアント的な仕事してるって。
会社もほぼ来ないでそのやり方だから、誰もがあっという間に野村を嫌いになるらしい。

ヴェルサスは、あまりにも開発難航してて野村じゃどうにもならないから、
そのうち鳥山か田端あたりが参加すると言われてるらしいし、そろそろ野村も
立場ヤバい気がする。
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 17:09:42.52ID:N/QDwEU9M
886 名前:名無しさん必死だな :2018/02/09(金) 19:44:39.38 ID:sir7S4zH0
野村は大風呂敷を広げるの得意だからな
キングダムハーツのCoディレクター安江が言ってるからね

スクエニChan! in E3 出張生配信
https://youtu.be/HkEcJGIiR94?t=1131

安江泰
とんでもないことを言ってくるのでものすごい夢のようなうおーってねスケール感が全然違う

安元洋貴
さぁこれをどうまとめるんだと言う

安江泰
それがクリエイターとしてはすごく刺激になるしなんかがんばらなきゃって感じになりますけど
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 17:10:21.50ID:N/QDwEU9M
854 名前:名無しさん必死だな :2018/02/09(金) 14:36:04.57 ID:R7hvRKQn0
野村「FF7クライシスコアは壮大な三部作」

――製品版の物語は序章をのぞいて10章に区切ることができますが、当初はもっと章が多かったんですか?

田端:12章くらいでしたが、野島さんのシナリオ案に野村のアイデアなどを足すと、かなりの長編になったんです。『こではUMD1枚じゃ無理だな、前後編の2枚組の形で出そう』という話になったんですけど、会社からNGが出まして。

今泉英樹:ぜひ二部構成を実現したくて、綿密な企画書を手に理論武装してお願いしに行ったのですが、まだ1本にもできてないのにそれはないといってあっさりとNG(笑)。

野村:三部作なんて話が出たこともありましたね(笑)。




>>まだ1本にもできてないのにそれはないといってあっさりとNG(笑)。
0473名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 17:14:15.51ID:u5qXAj0Q0
ソニー製の神輿に担がれて
ブクブクと太った勘違い豚

こいつ首にすりゃスクエニ絶対に良くなる
間違いない
0476名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 18:06:17.18ID:62JnoSc10
>>474
完全に野村の失敗を田畑がフォローしてんじゃん・・・・
こんな予言があったなんて知らんかったw

田畑も田畑でコメントが下手すぎるが
0477名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 18:57:50.40ID:EKJhtmOV0
妄想レスに縋るキチガイアンチ哀れすぎるだろw
0478名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 19:00:11.77ID:bZv1ScbAd
スクエニのこういうセンスマジパネェわ
0479名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 19:01:09.11ID:pRkx/my20
コピペだろ
0480名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 19:27:10.14ID:N/QDwEU9M
2011年に予言者が未来を当てたってことだけは事実だな
そしてその予言者曰く野村は酷いやつってことも

まぁただの未来を当てただけの予言者だけど
0482名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 19:37:26.91ID:N/QDwEU9M
オカルト板向けだと思う
2つのことを言った予言者
開発に目処がつかなくて田端に代わること
野村がみんなに嫌われている仕事しない奴ってこと

そして見事、片方の予言を当てた
なぜ予言者は当てられたのか
0483名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 19:48:53.84ID:C6jtE28Y0
クリスタルツールというゲームエンジンというグラフィック素材を誰にも使いやすくした。
安くなったマシーンをたくさん取り入れた。
そういうことじゃないのだろうか謎。
0484名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 19:49:28.98ID:EKJhtmOV0
「田畑か鳥山が参加する」ってガバガバな予想に当たるも糞も
頭田畑病
0485名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 19:52:14.34ID:RFLuBH6j0
神速、か・・・
0486名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 19:53:36.99ID:N/QDwEU9M
ところがだ
リンク先でもその信憑性を誰も信じていない

つまり、一見ガバガバに見える予言だけど
誰も信じないくらい、普通じゃありえない方向の事実なんだよ

そんな狭いピンポイントな部分を言い当てた奴がいて

そいつがまたピンポイントに野村もディスってる

これは深いぞ!!
0487名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 19:56:01.75ID:3e+aSHUv0
>>474
7年前なのに今現在の話してるみたい
この7年同じことずっと反復作業繰り返してるとかよほど面白いんだな
0489名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 19:57:23.40ID:HZDQlotm0
あれだろ?
昔、カルチャーブレーンが開発した
コンピュータの知識がない人でもゲームを作れる「Genetator21」だろ?
0490名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 20:01:41.28ID:GzS//y5Pp
会議で進捗状況確認したりすると
「今月はマスターアップしてから◯◯とXXに取り掛かります」
みたいな話するんかね
0491名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 20:15:05.73ID:EKJhtmOV0
>>486
一見じゃなくてガバガバって言うのは範囲のこと
「次のFFは北瀬か野村か鳥山か田畑か吉田が作る」
とゆってるガイジがいて信じるもなにもないでしょ
田畑参加はそもそもスクエニ入ってから野村の作品しか作ってないからありえない話でもない
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 20:16:25.73ID:KnXb/GtI0
比較対照がノムリッシュ限定
0493名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 20:41:54.01ID:kaQKKiBk0
>>458
その新作タイトルって吉田が作ってたHDゲームだよ
玉突きっていうか一番煽りを食らったのが吉田
0494名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 20:53:26.97ID:Si/hkjHFa
20回マスターアップってノリがスマホアプリやWebサービスみたいだな……
0495名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 20:57:08.97ID:N/QDwEU9M
スマホ気分でマスターアップするには
もとが30社以上が協力して作り上げた超巨大コンテンツだし、
ローカライズ規模もFFとしては規模がこれまでの倍くらいあるし
管理めっちゃ難しいけどな
0496名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 21:20:11.65ID:Qy3/iUvn0
擁護する気は無いがフェラーリや和田、ノクトの声優なんかが実名出して発信したヴェルサスからFF15の裏側の情報や田畑体制移行後の相次ぐ退社ラッシュから推測すると野村には特に問題なかったように思えるんだが
誰か知らん便所の落書きよりはよっぽと信憑性あるだろ
0497名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 21:30:23.67ID:N/QDwEU9M
>>496
どうだろうな
直接開発体制の問題に言及してる人はいないし、
退社ラッシュも野村派閥に転向ってわけじゃなくて普通にスクエニに見切りをつけてるわけだから

エンジンも基礎的なタスク管理部分が不出来で後から全面改修したりしてるし、
後半毎回公開するたびにめざましくクオリティ上がったからな

案外トップに居座ってたクリエイター陣がネックになってた可能性すらある
DLC毎回出すごとに、その単体のできもクオリティ高くなってるし
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 21:37:27.48ID:kaQKKiBk0
クリスタルスツールズを使って
鳥山はFF13を完成させた
野村はヴェルサスを完成させられなかった

この事実を無視して野村擁護なんて土台無理な話なんだよな
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 21:45:17.65ID:3/y7C9ou0
キンハは作れると思う
時代が追いついてきた
野村が制御できる規模でも作り込める
0500名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 21:49:39.56ID:kaQKKiBk0
>>499
制御も糞も大阪チームが作ってんだから
野村の1000本ノックを直接受けなくて済んでるんだろ
野村が旧アイドスのディレクターやったら神ゲーになるかもなw
0501名無しさん必死だな
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2018/03/08(木) 21:53:03.27ID:EKJhtmOV0
>>493
吉田がDQの次に作ってた新規IPはFF14立て直しが臨時じゃなくなった時点で白紙化してるし
そっちは1〜2年ダメージ受けるどころじゃないよ
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 23:44:18.29ID:3lgdDvxZ0
>>2

ゼルダチームなんか、SDゲームを5年かけて作る技術(スカウォ)しかなかったのに

いきなり 

「今までと同じ期間でバグの少ない高品質のHDの”面白い”ゲームを作る」 技術を手に入れやがったぞ
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 23:46:55.20ID:kaQKKiBk0
>>501
いやマジで日本語わかんないのかお前?よく言われない?
吉田がFF14立て直すことになったから吉田の作ってたHDゲームが中止になったって言ってんだろ
これが理解出来ないのか?
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 23:51:17.83ID:iLAOt0wY0
こいつはすごい技術屋なんだよほんと
MSの技術発表会に呼ばれるなんてこいつくらいなんやで?
ゲームがつまらない以外はすごい奴だよほんと
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 23:58:55.38ID:3/y7C9ou0
ぶっちゃけゲームが面白いかどうかなんてどうでもいいわ

技術のが大事
ようはなんのために面白いゲームを作ろうとしてるの?って話し
技術のためでしょ
0506名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 00:07:12.80ID:PEcMp49y0
>>503
テメーの国語力不足をなすりつけてくるなキチガイ
だから1〜2年どころかそっちは早々に凍結したんだから和田が株主総会で言及する必要ないんだが
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 00:10:00.26ID:e2Zeu5fn0
>>505
技術屋が技術を追求するのは当然

でも、それを客に押し付けるな
客は面白いゲームをやりたいだけなんだから
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 00:36:00.70ID:1bzND0fy0
>>508
客も一枚岩じゃないぞ
俺は面白いゲームなんてやりたくない、技術を磨いてどこかへ向かおうとしてる、
そういう一生懸命な足掻きの中の僅かな煌めきを感じるゲームがしたい

あえて面白さと言うべきところがあるとすれば、
突き詰めれば結局人が面白いんであって

面白いゲームがしたい人は
面白いことを言える人と会話したいのに似てる。

俺はそいつ自身の話は面白くなくてもいい。もちろん面白い話が出来る人でもいいけれど。
結局は今そいつが面白いか面白くないかはどうでもよくて、目標もって必死に足掻いてるその目を見たい
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 00:39:03.13ID:1bzND0fy0
んにゃ
他が辿り着けないくらい全てに技術注がれてるのが1番良い
さりげなくなんて逆にいやらしい
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 00:43:42.42ID:8rq0vvz20
FFは確かに凄い感じはするけど
サガとか聖剣とか新作にも
その技術と資金を少し分けて欲しい
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 00:49:54.32ID:Qle6v2tf0
>>511
じゃあ15はその点じゃ駄目だな
他でいくらでも出来そうなことしかしてないから
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 00:59:19.81ID:1bzND0fy0
>>513
まるでわかってないな
AAAを出来てるところは、
先行して確立されたプロジェクトマネジメントで作れるプレースホルダーに類型されてて、和ゲーのような面白さがないんだよ

厨二感満載のスピーディな戦闘で
プリレンダと紛う高精細なキャラやモンスターのグラフィック
物理レンダの中を生々しくきらめくエフェクト、
超巨大な召喚獣、
エンカウントするとゲームらしくてしかもゴージャスなバトル音楽がいかにも和ゲーを感じさせる

30社以上の協力会社と大規模な運用があって初めて出せるクオリティのなかで、
これだけとりとめのないアクの強い変なゲームが生まれること、
それをハイエンドなPCでこの時代に存分に満喫出来ること

こんなご褒美をくれるゲーム世界中どこにもない

あいつらがAAAに憧れて、
規模や運用だけでもスクエニで可能な限り近づけて、全部経験してやろうと息巻いた、
そんなFF15だからこそ味わえる
煌めきなんだよ
0516名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 01:04:20.76ID:Vo8+7Pnv0
ゼルダ→マスターアップ1回
FF15→マスターアップ20回

野村→マスターアップ0回
FF7リメイク→マスターアップ数年は未定

0は何をしても何をかけても0
一回で仕上げたゼルダは別格としても
作らねぇことには話が始まらねぇ
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 01:06:37.23ID:j1EiH3j60
ものすごいバグを開発する技術しか付いてないような
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 01:09:01.79ID:Qle6v2tf0
>>515
それ結局は技術自体がどうこうじゃなく
洋ゲーと和ゲーの文化的な違いが楽しいって言ってる事にならないか?
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 01:25:02.69ID:/E8P/4nE0
>>466
「FFは死にましぇん!FFは死にましぇん!!」
0521名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 02:09:46.44ID:1bzND0fy0
>>518
ならないでしょ、なんでわからないかなぁ

AAAと体制だけでも大規模な研究と開発を真似て行った、そのこと自体技術で、
その技術に挑んで、その中で部分的に形になってきたその必死な出来栄えが魅力なんだよ

仮にこれが当たり前のように他の和ゲーも、30社とか超える協力会社を運用したAAAを普通に出せるような時代が来たとして、
その時それが、和ゲーらしさをしっかりもって完璧に完成した面白さがあっても
そこには魅力を感じたりしないよ

その時は次の技術に挑んでるなにか、
どこか部分的には頭が飛び出してるけど、面白さには繋がってないような、
その時代のFF15のような作品に魅力を感じることになる

それを今やることが本当に今だけの一生ものの楽しさなんだよ
0522名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 02:16:28.88ID:Qle6v2tf0
>>521
そういう言い方に変えたとしても結局、15の開発体制の歪さが面白いといっているだけで
なんら技術的な先鋭さということの問題ではないのでは?
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 02:23:18.86ID:ioHwLyKT0
ID:1bzND0fy0

すげえ情熱だな……
まるで恋する乙女か、我が子を見守る親の様だ……
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 02:25:04.10ID:u7XhEpLCp
渾身のネタで釣ってるのに誰もまともに構ってくれないから長文で誘ってるんだろ

と思いたい
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 02:34:52.70ID:THua8IX30
ネットで転がってるネタをさも真実みたいに喚いて野村を擁護する信者って本当に気色悪いな
内部の話なんて実際分かる訳ないのに
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 02:38:10.54ID:ioHwLyKT0
こういうのを「技術教」の「技術信仰」って言うんだろうな
技術技術言えば何でも解決した気になるらしい精神構造
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 02:47:51.66ID:8ycrEQk10
マスターアップって、「完成した!これで発売できる!」って言うことだろ
つまり、完成した→バグ多すぎ、やり直し→完成した→バグ多すぎ、やり直し…
ってのを20回繰り返したってことだよな?
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 02:49:57.94ID:m1CAX2HLa
0
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 02:56:08.03ID:ioHwLyKT0
>>527
頭痛がしてくるよな。こいつらとそのファンは
こいつらに一番必要なのは技術じゃなくて
一般企業並に普通にゲームを作る事だろうな
イカれポンチも度が過ぎる
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 03:00:03.31ID:NTAjuCl/0
FF7Rの発売もすぐそこだな
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 06:53:03.29ID:DJd6gL0A0
だらだらFF15の開発続けるより素直にゲーム20本出してくれた方が嬉しいよマジで
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 08:23:51.52ID:SMyVVx4v0
>>532
コイツは野村age和田sageに信憑性を持たせる為にインタビューとかを切り取って長文にしてるだけだから
それが全て

レス返す奴に一部分だけレス返して絶対に全部は答えない
捏造しても認めない
間違いがあっても謝らない
意味不明なレスを突っ込んだら日本語能力ガーと言って終わらせようとする
色んなスクエニスレで暴れるがレスの最後まで一人相撲で全く同調してくれる奴が現れない
パターンが決まってるから最初のレスでもう誰だか分かるんだよね
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 08:43:55.25ID:HvT7hbou0
じゃあお前もインタビュー記事からソース引っ張って来て反論しろよ
一部切り取って捏造紛いの事してるって言うならちゃんと言えばいいじゃん
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 09:04:42.04ID:1bzND0fy0
>>522
先鋭的だよ
大規模な開発体制に挑むことは日本に必要な技術だから
工数が遅れても個人の努力で巻き返したり出来る世界、
ディレクターが好きな時間に出社してもメンバー内で会議が出来る規模
一部分で精神論が賞賛され、一部分で非常にだらだら不真面目になる
日本のダメな開発体制、まるでブラック企業。

田畑の手がけた規模になるとそれが許されない、
まだやりきれてなくてもそこに踏み込む生き様を見てる

ゲームは人が作ったものだから、ゲーム性なんて些細なもので、
結局どういう人たちによって作られたかが作品の面白さになってると思う

間違いなく今会って見る価値があるゲーム
それがFF15だよ
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 10:13:33.80ID:+PM+i3Ua0
FF15程度の小規模で技術遅れな作品をあと何年引っ張るんだか
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 10:25:40.44ID:uMm0Ep2s0
別にいってることに同意するかはともかくいいたいことはわかるよ

>厨二感満載のスピーディな戦闘で
>プリレンダと紛う高精細なキャラやモンスターのグラフィック
>物理レンダの中を生々しくきらめくエフェクト、
>超巨大な召喚獣、
>エンカウントするとゲームらしくてしかもゴージャスなバトル音楽がいかにも和ゲー

でもスクエニはこれ実現するのに無駄が多いそれが全体のクオリティを下げちゃってる
ゲーム性なんてささいと言われてもゲーム遊びたいのだしさ
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 10:26:19.37ID:ZLtbSue00
CEDECのゼノクロ講演があと数年早ければ
モノリスソフトがもっと早くシームレスマップのノウハウを公開してれば

FF15が地上も空中も見えない壁を張り巡らすなんて
時代遅れな仕様にならずに済んだのに、おのれ任天堂()
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 10:32:51.18ID:uMm0Ep2s0
>シームレスマップのノウハウを公開
いや、別にモノリスの専売特許じゃないのだからおのれと言われても困るんじゃ
未だに日本の開発者は英語読めないとか思ってるのか、ふんぞり返ってる
なんちゃってデザイナーの類はともかく技術者ならネイティブじゃなくても
技術テキストくらいは読むでしょ
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 10:42:03.52ID:jZCaSzUi0
和田の大粛清でスクエニはプログラマーどころかP&D候補の中堅も首切ったからなぁ
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 10:50:20.22ID:ZLtbSue00
>>539
ゲハだとゼノクロは「新種のアルゴリズム」コピペで嘲笑われてたけど

実際ゼノクロ講演が満席だったことと、講演中の
「参考になるような資料も少なく、とにかくトライ&エラーを繰り返した」
「必要になった機能を後付けで作り込む泥縄式の開発」といった苦労話から
当時の日本の開発者にとっては本当に新種(ryに近いものだったんだろう
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 11:31:05.49ID:iuX63gSnF
>>534
スクエニスレ巡回してればすぐにコイツ見つけられるからレス眺めてみればいい

真面目に論争挑んでる奴にもちょっと横レスしてくる奴にも同じやり口でただ馬鹿にして終わるから
2、3スレ眺めりゃそんな主張するのが虚しくなるよ
それを何年も何年も毎日のようにずっとやってるからな
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 11:39:12.39ID:PEcMp49y0
>>542
それはないでしょ
そもそも後付で作るって言うのはWiiU側のライブラリの問題
そこがスカスカなプラットフォームはどこでも独自実装になる
満席()埋めてたのも大半が豚関係者ってことやろね
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 11:41:59.89ID:t5et+TjKa
test
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 11:56:32.36ID:K9gvhHKS0
技術が上がろうが一本道は変わらない
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 12:08:04.08ID:uHBMzetkM
>>542
ぶっちゃけ満席だったのはカタログの段階でいこうと決めた人が多かったからで
公演内容自体はそんな取り立ててすごいもんじゃなかったよ
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 12:16:13.46ID:fzcwZsEXM
野村がゲーム完成させて一番困るのは野村信者
いつまでも「完成すればすごいものになるのに会社に潰された」ってポジションに居てくれないと困る
そんな野村に自己投影してるんだから
野村信者にとってベストなのは野村が若くして亡くなり、野村の後を継いで完成した作品が傑作で、やっぱり野村は凄かったって言うストーリー
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 12:38:44.81ID:+TGG1NEUF
満席かどうかなんて参加人数と会場の問題だからアテにならんだろ
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 12:48:26.47ID:PEcMp49y0
>>551
野村はもうFF7ACとKHで一生語り継がれる実績はもってるから関係ないよ
坂口が晩年駄作連発してもFFの生みの親と言われ持ち上げる奴がいるようにね
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 13:56:26.89ID:uHBMzetkM
化けの皮って言うにはキンハの実績もひっくり返して
それを周知させる必要あると思う
野村のおかげじゃなかったって証拠が欲しいな
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 14:35:27.72ID:uMm0Ep2s0
>>542
それを読む限り、魔法の作り方はなく泥臭く調整するって講演のようだから
FFの広さでそれをやるかやらないかの選択肢になるだけじゃ?
他にけち臭い外人さんは秘匿しているが男気あふれるモノリスは
大公開した画期的なノウハウでもあったの?
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 15:43:26.43ID:KAUmRO6T0
モノリスのオープンワールド講演は
高速で広範囲の読込表示を行うためのデータ分割とそれによって断片化するメモリの整理や
タイルパターンを目立たせない複数の自動生成テクスチャなど

順序が逆になるけど、FF15が諦めて妥協した部分が解説されてたんだよなぁ
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 15:56:43.92ID:uHBMzetkM
質疑応答も地味だったし
そこまでまじめに聴く気力わかなかったよね
0559名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 15:59:11.57ID:9OlrON/2d
単にやるべき事をやり尽くしてなかっただけだろうが何言ってんだ
0560名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 16:03:24.07ID:uHBMzetkM
必要条件と十分条件があるからね

必要なことをやり尽くしたからってもう十分ってことにはならない
0561名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 16:25:01.51ID:VyJ8PMg50
ゼルダやゼノクロをプレイした人は驚くかもしれないが

FF15のフィールドは、大部分がデータ容量の軽い遠景専用ローポリ地形で
地表はおろか空中にも見えない壁と床があり、ローポリ地形には近付くことすらできない
(バグ等で強引に近付いてもLODで近景モデルに切り替わるようなことは無い)

FF15のオープンワールド部分で唯一の街レスタルムに空からは近付けず、街中や周辺では飛び立てず
街とフィールドを行き来するには、ローポリ地形で挟まれた長い道路を通る必要がある

開けてるように見えるし空も飛べるけど、データ的には蟻の巣型シームレスマップに近いんだわ
0562名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 18:47:17.78ID:JueCxODfa
-
0563名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 18:58:06.59ID:UGFjifZI0
FFシリーズブランドが和ゲーの雄なのは確かなんだが
避けられてるのは技術の無さではなくてセンスの無さだと思う
0564名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 19:44:53.30ID:1oC0RDH+a
>>561
まぁ何かを得る為に何かを失うのは無限のリソースではない以上仕方の無い事ではあるね
彼らは「自由度」よりも「シナリオ」重視のゲームデザインをしたって事なんだね
FFファンがそれを望んでいるのであればそれで良いんだと思うよ

ゼルダファンやゼノクロファンとは嗜好が異なるという事だね
0565名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 19:55:52.59ID:PEcMp49y0
シナリオ重視のヴェルサスにオープンワールドをねじ込んだのが田畑なんだが

http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160324131/index_2.html
田畑氏:
 最終的には「もし失敗したなら,それで構わない」というスタンスで,オープンワールドを採用したんですが,とにかくエンジニアを中心に猛反対するスタッフがいたんです。
「ストーリー進行があるのだから,マップを切り替えてイベント主導方式でいくほうが確実じゃないですか。
その上でコンテンツを充実させましょう」と。
オープンワールドな作りにすることで,ゲームがスカスカになって失敗するリスクが高まる,という危惧があったんでしょう。

田畑氏:
 今,このタイミングでオープンワールドではないRPGは,海外のRPGファンから「何でオープンワールドじゃないんだろう」と思われてしまいます。
特にFFXVは世界を旅するゲームなので,普通にそう思われてしまうだろうなと。
 またかつて,FFがRPGの最先端だった時代がありました。FFXVで再びそこに戻ることを目指す意味でも,オープンワールド化は,とても分かりやすい近代化です。それぐらい変化がなければ「Skyrimと勝負します」と言っても説得力がない。
 だからストーリーに沿ってゲームは進むけれど,オープンワールドの技術で世界を表現する。この方針は譲れませんでした。


田畑氏:
 そう言わないと,皆が自信を持って取り組めなかったからです。それで「もしダメでも田畑の責任だ」と気を楽にしてもらって,
環境を整え,シームレスな世界を動的に管理できるまでになりました。でも結局,皆フィールドがスカスカなのは嫌だから……。

田畑氏:
 「スカスカでもいいって言ったじゃん」とか言うと,「そんなの嫌ですよ」と(笑)。
0566名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 19:59:43.84ID:Z+vPxwlm0
マスターアップ20回もしたってつまり延期の判断を19回はしたってことだろ。進捗の管理が全然できてないが
0567名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 20:04:55.49ID:e/PS/Bn10
>>563
ゲームに限らずエンタメで重要なのは技術じゃなくセンスだよ
人の感性に訴えるもので工業製品じゃないんだから
SWだって最近のはCGとかの技術はルーク三部作アナキン三部作より進化してるけど評価はボロクソだろ
0568名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 20:10:22.86ID:uHBMzetkM
>>567
ルーク三部作は当時抜きん出てたし
その後のCGの全てを左右するスタジオの契機だし
内容じゃなくて技術賞賛された作品だろ
0569名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 20:16:52.86ID:UGFjifZI0
>>567
ゾクゾクする様な感覚はテクノロジーではないという事なんだよね
この辺は日本映画もSWなんかも同じ
この辺の感覚も海外のクリエイターの方が進んでる様な感じ
自分の言葉に溺れて目指す方向を失うようなタイプの会社や開発者は淘汰されるだろうな
意外に時代のスピードが速い
0570名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 20:28:32.14ID:uHBMzetkM
そうやって演出でどうにかなると思って大規模開発を諦めて、ノウハウを積み重ねることもなく、
いずれ洋画の型落ちレベルの技術を要所でちょっと見せるくらいしか出来ない、
工夫だけの邦画レベルしか作れなくなるんだろうな

ルーク三部作の革新性は当時にして最高の技術にあったし、ILM無しに現代のCGは存在しない。

今見たら良さは半分も理解できないし、
今のスターウォーズも技術が現代で抜きん出てないところに1つ理由があるよ

たしかにFF15は研究開発や協力会社の規模なんかでAAAにただ近づこうとしただけにも見えるけど、
それを経験することを軽視するのやめようよ

面白いゲームなんてやったってつまんないんだけだし

もう他はスタートきってる世界なんだから

FF15を失敗と言ったらもう終わりだよ
0571名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 20:38:23.88ID:K5HfVH+m0
>>565
ダメなら田畑の責任になっちゃうから絶対にダメだったとは認めない訳なんだよなあ
0572名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 20:49:08.93ID:uHBMzetkM
ダメだなんて普通は認めないよ
それでも作った仲間がいるし、
楽しいと言ってくれた人たちにも失礼だからね

アンケやアップデートなんかの向き合い方の態度で、ダメだと認めてることを表明はしてるんだけどね
0573名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 20:59:11.25ID:UGFjifZI0
>>570
FFが和ゲーブランドのトップなのはそうなんだが
センスが悪い
あとは執り仕切る奴の感性と感覚が悪い
テクノロジーや脚本はその次
0574名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 21:04:58.14ID:Qle6v2tf0
ディレクターの仕事って、個別分野の産物を整合的に統合したり
あるいは逆にあらかじめ全体的な構想を示すことで個別の分野を牽引することにあると思うんだが
田畑端にはそういうことが出来ていたっていう感じがない
この人表現に対する個人的な欲望みたいなものがないんじゃないだろうか
0575名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 21:23:57.78ID:PEcMp49y0
表現にはないだろうね
欲望はプレゼンの気持ちよさとか政治方向にむいてる
岩田タイプ
0576名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 21:29:39.71ID:Qle6v2tf0
いや岩田さんはクリエイティビティも備えてるように思えるから
全然別のタイプじゃないかと思うんだけど
そんなに詳しいわけじゃないから断言は出来ないが
0577名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 21:43:23.58ID:PEcMp49y0
岩田にはマザー2で「現状のコードを活かすと2年かかるが自分が一から作れば半年で済む」と言った逸話がある
その点では田畑と似てるでしょ
田畑はコード書けないけど
0578名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 22:01:41.77ID:q5ynIF7k0
>>570
実際FF15は型落ちレベルの技術を要所でちょっと見せるくらいしか出来てなかったけど
現在の技術に追い付こうとする田畑の姿勢は大切だと思うよ
0579名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 22:05:29.72ID:ve0RpFey0
>>577
グダグダになって進捗が何も出せなくなった開発チームを見たら、誰でも似たような事をいうと思う
岩田と田畑が似てるんじゃなくて、岩田が放り込まれたシチュエーションと田畑が放り込まれたシチュエーションが似てるんだと思う
0580名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 22:20:14.21ID:PEcMp49y0
>>579
大言壮語するところは似てると思うよ
結果を出せるかの違いにすぎない
0581名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 22:46:18.38ID:HvT7hbou0
田畑と岩田さん並べるのはマジで辞めろ
失礼ってレベルじゃねぇし吐き気を催す
0582名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 23:19:45.17ID:r0NHjGn20
襟川氏「ーー 1年半で“まきまき”で作らせた。常に社員に言っているのはスピードとクオリティ。速いスピードで最高のクオリティを出しなさいと。」

コエテクのBBAと似たようなこと言ってんなw
0584名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 23:37:48.11ID:SMyVVx4v0
>>580
どっtkも結果出したから似てるんじゃない?
0585名無しさん必死だな
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2018/03/09(金) 23:42:33.05ID:tqXX+3Jv0
バグありでいいならベセスダぐらいのレベルでがんばってくれ
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/10(土) 00:36:15.86ID:a2rMG44q0
早く作れるてのは質にもつながるから重要やで
まあ評価は出てくるゲーム次第だが。。
0589名無しさん必死だな
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2018/03/10(土) 00:45:16.58ID:4AlqOGo70
ものすごいスピードってものすごい遅いスピードってことだったのか!
0590名無しさん必死だな
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2018/03/10(土) 02:08:23.50ID:1RC/2UQ10
まぁ、実際かなり良くなってきたからな
アンチスレでも
癒えたじゃねーか
効けてよかった
なんてネタが出るくらい
0591名無しさん必死だな
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2018/03/10(土) 02:43:21.00ID:8i0KCryra
-
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/10(土) 12:00:59.03ID:VmZ2qH6ia
test
0596名無しさん必死だな
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2018/03/10(土) 12:05:03.72ID:C4wVSNpK0
野村神の開発力を超えるのは無理やろ
はやくFF7リメイクの神っぷりを拝みたい
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/10(土) 12:11:49.24ID:8EFlrWO/0
つまり、いつまで経ってもプレイアブルにならずにダラダラ先延ばしするんじゃなくて、
一定期間で必ずプレイアブルな物を作り上げるって意味だろう
その上でバグつぶししたり、機能追加したり、それも短時間で再度マスターアップするっていう
スケールバウンドとか結局何も出来てなくて開発中止のゲームとかあるからな
MGSVも何年かけても開発終わらなかったり
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/10(土) 13:06:41.21ID:ixIZ/9PW0
>>590
臭すぎる
0599名無しさん必死だな
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2018/03/10(土) 13:16:24.07ID:hy0Bd7Zba
これを「オープンワールド」だって言い張るなら、オープンワールドの出来損ないでしかないじゃないですかー
0600名無しさん必死だな
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2018/03/10(土) 13:28:34.18ID:1z7wsU2da
開発者「つれぇわ…」
0601名無しさん必死だな
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2018/03/10(土) 19:44:15.40ID:UahjjH+oa
x
0602名無しさん必死だな
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2018/03/11(日) 01:27:34.07ID:mjI+mZI20
田畑のついた嘘の一覧表が見てみたいな
まあ、喋ってることのほとんどが嘘って言う奇跡みたいな存在だけどな
まさに嘘が服きて歩いてるといっても過言ではないくらいに
0603名無しさん必死だな
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2018/03/11(日) 02:41:57.55ID:FJ3zxXsVa
*
0605名無しさん必死だな
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2018/03/11(日) 10:44:39.76ID:HEiS9BJZa
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0607名無しさん必死だな
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2018/03/11(日) 17:48:40.39ID:NaPSZK8Wa
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0608名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 02:41:08.26ID:DQ6rQFeia
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0610名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 14:32:04.15ID:LYALDo9Ha
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