フリープレイがプレイステーション市場を崩壊させる説、ガチだった件 PS3

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 11:20:43.23

フリープレイ乞食だらけで、ユーザーの大半がソフトを買わない

ここ最近のゲハ板は

「フリープレイ堕ち待機」
「中古でいいや」
「どうせフリープレイやセールに来る」

こんなんばっかり

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 11:30:23.65

ゴキブリ「フルプライスで買うの？ｗ」←これ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 11:30:37.46

プレミアム版→初回限定版→通常版→ベスト盤→格安セール→完全版→フリープレイ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 11:33:22.13

>>2
購入厨に似た乞食根性を感じさせる言葉

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 11:35:25.64

値崩れ前に新品を買うやつ以外メーカーの利益にはならんからフリプ待ちも中古待ちも変わらんのじゃないかな。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 11:45:31.20

なお、売り上げは順調な模様
「崩壊」とは何か

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 11:47:20.68

>>6
マジコン出回ってた頃の3DSとかPSP

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 11:47:27.58

一般のユーザーはちゃんとものの価値を考えてるから
継続的なオンライン利用契約を取るには必要な要素だよね
任天堂みたいにファミコンでええやろと舐めたマネは出来ない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 11:48:01.70

Xboxも似たようなことやってたけど箱勢も似たような感じ？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 11:48:43.23

フリプ落ちのせいで買わないソフトがあるのはガチ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 11:50:35.26

割れた今となってはフリプどころか割れでいいわになる始末

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 11:52:19.91

日本一に関してはまぁ…

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 11:55:16.18

ゴキがインディーズ＝ゴミって認識を持ったのはフリプのせいだな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 11:55:27.96

>>8
てことは今までのフリプは
価値なんてゼロってことなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 11:57:55.86

フリプ落ちソフトかをいちいち確認するのが面倒になって中古屋もいかなくなったなあ
スイッチだと欲しいソフトを素直に買えばいいだけだから楽でいいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 12:03:20.24

まーた和ゴミが売れない理由探ししてるｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 12:05:07.99

>>9
「もう持ってるんだけど・・・」が箱持ちのデフォ
あとMAXはもういい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 12:13:09.33

>>6
PS3時代からのシリーズ売り上げが激減してるサードタイトルリストあるやん
ソフトによっては8割近く売上落としてる

順調ねぇw

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 12:13:41.65

>>7
いや3DSは少なくとも国内ではマジコン出回ってないだろ…？
マジコンが出た話はゲハで見たことあるけど
ｿﾌﾄが一定数ランキングにあるから市場崩壊とかは感じない

PSPはモンハンとかガンダムとかが酷かったというのは聞いたことがある。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 12:33:36.24

フリプで入る現金が次の作品の開発費になってる部分もあるからね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 12:38:32.54

まあソニーが
客引きのためにフリプになってください、とサードに金渡してるならいいんでない？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 12:40:57.19

ブラッドボーンがフリプなったのは驚いたな
何故だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 12:45:23.63

そもそも確実にフリプになるソフトもないし
いつくるかも分からないのに
フリプになるかも知れないから待つなんて奴は
どのみちフリプなくても新品なんて絶対買わない
良いとこ中古買うくらいでしょ
ゲハではフリプは悪みたいにいう奴いるけど
全然問題なんかない
だってPS4は至上最高レベルでソフトも売れてるんだから
売れてないと言ってのはこのゲハだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 12:46:57.52

ミリオンいってるのはドラクエとモンハンだけじゃん
どこが史上最高？
それはPS2のことだろう
国内と世界は別だろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 12:49:57.20

>>21
１ダウンロード30円ぐらいの二束三文じゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 12:52:33.22

ブラボがフリプになったとたんやたら宣伝みるようになった気はするな
1年中こんなに宣伝うってたっけか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 13:00:47.78

>>24
PS2とはまた時代が違うでしょ
単純に今はDL販売も主流になってるから販売数だけでは比較出来ないのもある
それになんでいつもミリオンだけに拘るの？
ミリオン超えないと駄目なソフトってほんの一部では？
あと当然だけど売り上げは世界での話だよ
PS4は世界で売ってるんだから国内の売り上げだけ見てどうすんの？
フリプだって世界共通でやってるんだから
ゲハでいう通り、フリプが市場を崩壊させてるというならソフトは全く売れてないはずだけど
実際は売れまくってるんだよ
でもゲハではフリプは悪という流れにもっていくのが理解不能

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 13:03:23.74

アニメみたいな版権や車みたいな権利関係がややこしそうなものは可能性は低いかもしれないけど
ブラッドボーンみたいな大型タイトルがフリープレイになってるから
この先もそういうのがあるなら多少なりとも買い控えはあるかもな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 13:04:04.47

>>27
世界共通だからオケな論は意味ないな
とにかく現象をよく観察しないと
日本市場だけの特性もあるかもしれんし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 13:04:39.33

フリプが悪いっていう豚理論にはうんざり
アマゾンだってフリプ始めたのに
時代遅れの購入厨はいますぐゲームやめろ
業界のガン過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 13:04:44.07

>>6
売上よくても利益が無きゃ意味ない
東芝やシャープ見てみな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 13:08:19.57

>>6
サード爆死してるよなPS.モンハンしか売れない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 13:13:54.65

>>20
じゃあ新品で買う必要はますますなくなるね
フリープレイ推進しようぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 13:16:14.72

フリプ悪なんてアホらしい
どんどん無料で配るべき
負担は全てファーストがすれば販売本数ガーもなくなる
ソニーは全てフリプにするべき

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 13:18:50.83

サードはその内フリプに採用してもらう為にゲームを作る状態にまで落ちぶれそう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 13:23:55.97

フリプは小売の対しても大ダメージなんだよなあ
なんせフリプになったとたん今抱えてる在庫がゴミになっちゃうんだから
まあソニーも前からDL販売にをメインにしたいって言ってるから
小売りなんかどうなろうと知ったこっちゃないんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 13:26:29.31

フリープレイはメーカーに金入るから中古よりマシ
本当の害悪は中古

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 13:45:56.70

フリープレイって基本ソニーだけが特する仕組みで売れないサードの救済なんて大嘘だからな
業界が破壊されて乞食が増えて、乞食する事に慣れたやつはフリープレイにおちてくるゲームか中古で買うかしかやらないようになる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 13:55:14.63

>>37
小売からはフリプが怖いからって入荷数減らされるけどな
中古で出てた利益で新品入荷してたぶんも減るし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 13:55:16.66

開発費自体はパッケの売上で、フリープレイはおまけみたいなもんだろ。
発売して1年以上経つとパッケは売れなくなるし。
ただ、パッケ自体売れなくなる可能性とあるけどなー。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 13:57:28.38

弱小メーカーのタイトルはフリプ待ちの購入見送りがデフォだな、PS＋加入者維持の為にサードメーカーがわりを食らう現状　まじで地獄だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 14:00:38.00

BEST待ちなんて言葉もありましたなあ
BESTどころかシンプルシリーズに格下げなんてのもあったけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 14:00:52.68

>>5
出荷出来た時点でメーカーが利益になるから関係ない。
損するのは小売と初週に買ったやつ。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 14:03:20.72

>>2
割りとよく見るw

俺は厳選購入しようとすると買うのなくなる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 14:05:16.53

>>43
普通は売れたらリピート掛かってメーカー得するんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 14:12:05.70

>ここ最近のゲハ板は

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 14:18:25.12

過去のソフトの生かし方が間違いと言わざるを得ない

よるのないくに
２の発売前に１をフリープレイにした
メーカーとしては、１を配って２の販促という思惑なんだろうが、逆効果だった

１買った人→買ったのにタダになってがっがり、失望、２は様子見
１買わなかった人→大半は履歴付けか最初でやらなくなる、
数少ないやりきった人も、次のフリープレイへ行き、２を買ってくれない

結果、売上は1の1/3になった

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 14:25:19.26

ソニーから見れば、ユーザーのプレイ時間をどれだけ奪うかがフリプにおけるソフトの価値になるわけで、開発費かける意味がなくなるんだよな
長期的には、クォリティが低下して水増しばかりになっていくはず
そういう意味では、基本的に開発費とプレイ時間が比例する紙芝居ギャルゲはむしろサブスクリプション型に移行すべき

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 14:47:13.73

せっかく１で付いたファンをフリープレイで削ぎ落とした感が強い
まあ、度重なる発売延期などで買う意欲がなくなったこともあるが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 14:50:16.80

>>6
国内は小売潰れまくってるだろ
個人では飛び抜けてたマーヤですら体調を理由に店閉めるレベル

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 14:53:24.94

PS1アーカイブ無料ばら撒きの時点から警鐘を鳴らしてたが毎回袋叩きになるばかりだったな
金のない乞食ゲーマー的には都合良いだろうけどハード販売窓口である小売が潰れると巡り巡って状況悪くなるって想像できんかったかな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 15:16:07.26

メーカーは、フリープレイに出して得たお金が、IPやメーカー自身の信用と引き換えになっているということに早く気づいた方がいいね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 15:48:56.99

>>17
確かに欲しいとき買うスタイルだともう持ってる人やそもそもいらないってパターンになりそうだな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 15:54:36.90

ゴキブリ「フリプはサードも儲かる！」

じゃあ全部フリプで良いよね？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 15:57:12.93

バンナムは上手くやってるよね基本無料で継続的に課金させてるし。

国内の中堅メーカーはPSで出すゲームは全部基本無料でいった方がいい気がする。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 15:57:43.69

これはやりたい！とか発売後凄く評判が良いゲームでない限りは
セール、中古待ちで良いや、とはなるね。

フリープレイやセールで気に入り新作を新品購入って人も勿論いるにはいるのだろうが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 15:58:18.93

結果だけみたらフリプは続編の販促に繋がってないよね
むしろ逆効果

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 16:02:34.37

胴元だけ儲かって周りは死屍累々ってのがなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 16:03:45.80

>>51
小売が潰れても特別デメリットがないからなぁ…
amazonで買う、DL版を買う、とか選択肢がありすぎる
小売が大切ならsteamがこんな市民権得たりしない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 16:06:21.59

>>38
要は真のサード殺しか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 16:06:31.82

>>59
経済が回らないから結局は自分の首をしめている。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 16:08:38.47

>>59
ハードは利益低いから販売できるソフトが無ければ
小売り(ネット通販含む)は取り扱ってくれなくなるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 16:12:37.92

もし、1の資産を生かすなら
1のダウンロード版かクリアデータを持っていれば
2はDLCは全部無料、とかな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 16:23:07.42

フリプメーカーランク付け

A　アーク、SNK、コエテク、SIE
B　D3、マーベラス、日本一、5pb
C　角川、ファルコム、スパチュン

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 16:53:38.09

>>47
数少ないやりきった人は「あ、これクソゲーじゃん。2買う気にもならんな」だと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 16:59:47.29

>>47
よるのないくに2は延期しまくってクオリティアップの為とか言ってたのにスイッチ追加とかアホなことしたせいだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 17:05:07.38

>>59
アマゾンやスチームが小売じゃ無かったら何なんだｗ
名言誕生か

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 17:28:40.97

PS3と同世代のWiiや次世代んおWiiUは
フリープレイとか無いのに早々に市場崩壊しちゃったけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 17:38:34.75

>>68
フリプがないハードとしてWiiやWiiU引き合いに出したらブーメランだな

普及にフリプ使えずユーザー層もソフトのジャンルもPS4と同じだったPS3より
PS4がサードソフト売れてるかといえば、言うまでもない

ちなみにPS3での開始数年はアーカイブス配信がメインで
スレの主旨でいうサードソフトのフリプが本格的になるのは2014年くらいからで末期だ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 17:41:23.21

Switchだってレトロゲーのフリプ始まるだろ
ソフトが揃えば普通のゲームのフリプも開始すると思うぞ（まずはインディーゲーからだろうけど）
それが時代の流れだからな
任天堂だけがまだやってない状況だから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 17:46:33.98

>>69
DL売上げが年々増えてるのはフリプの影響も大きいと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 17:55:40.45

「ロケリおもしろかったぞ」
「フリプ」でやったけどクソだった
これマジイラつくの俺だけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 17:58:40.56

>>47
1フリプ落ちしたら2もフリプ待ちになるよなあ
ああこれタダで配るようなゲームだったんだってなる
シリーズどころか下手するとメーカー自体もそういう目で見られる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 18:01:47.59

>>73
何度も言われてるがそんなやつは1から新品なんて買わずに中古買うだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 18:15:25.52

>>74
普通に1買って2フリプ待ちの奴何人もいるけど？？？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 20:23:52.74

>>54
もう新品で売れる見込みが少ないとか新作でるので前作フリーにして新規呼び込むとか新規DLC出すからそっちで利益回収とかの販促って考えできないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 20:38:58.12

>>75
そういう主張したいならフリプで続編の販売数が増えたデータ出してよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:11:52.22

発売日に買ってくれたお得意様は、裏切りと感じられて逃げられて
フリープレイで掴んだ客は、次も無料でしか定着しない

売り上げが減るしかないね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:17:34.12

EAのゲームは絶対に発売日に買わない
これと同じ要素はあるだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:26:05.13

>>3
別に売り方は良いけど、そのサイクルが早すぎ
みんごると本体買った人、どうしてるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:26:42.59

パワプロとかプリプ無料だったから
今更新作とは言えたいして変わらんのを
フルプライスで買うか？
下手したら待てばまた無料だしな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:28:09.30

>>79
SONYのゲームもフリプなりやすいよね

フリプは続けて欲しい
複数台ゲーム機持ってるとPS4は助かる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:30:56.91

そもそもフリプ待ちできるようなタイトルって時点で大してゲームに飢えてないってことじゃん
本当に楽しみにしてるタイトルなら予約特典もゲットして仕事や学校休んで誰よりも早くエンディング見て
本スレとかSNSで語って満喫するのであって
残飯化した冷や飯をみんなが遊び終わったあとに配られてもまあ美味しいことは美味しいけど陰キャのゲームライフだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:34:14.49

スチームの値下げも渋くなってメーカーも気付き出してるのに
ソニーは動きが遅いな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:36:17.94

フリプのソフトってソニーからメーカーに金入るんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:38:52.72

>>74
>73みたいなのはフリプがすぐに来ると誤認させる工作
発売後何年もたってから来るのが大半なのに・・・
ベスト版やセールをやってもう需要がなくなったら来るケースが多い

まあフリプになると中古が売れなくなるから
フリプ批判してる奴らは中古業者なんだろうなと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:39:51.79

>>85
入ったところで雀の涙だろ
メーカーもフリプ落ちしたら今後小売りが仕入れないしユーザーは待つしで
現在脱pせざるを得ない状況まで追い詰められてるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:41:45.79

アホか
ソフトがフリプに来るときはもう新品が小売店の棚に存在しないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:44:29.18

アホかフリプ落ちしたらユーザーが次はフリプ落ち待つし小売りも警戒して仕入れる数減らすってことやぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:46:55.89

PSソフトは、発売日から３日位しか売れない初動型なんだよな。
それに比べて任天堂はジワ売れするのが当たり前。
この違いは何だろう。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:47:45.43

>>66
スイッチ追加するとなぜ売れる数減るのかわからん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:49:44.25

任天堂もファーストかファーストが大きく加担してるようなソフト以外じわ売れしないでしょ
本体抱き合わせたり定番ラインナップ化して小売りに押しつけてるからだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:50:19.36

>>91
switch版追加のために延期したと思われたから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:51:04.13

フリプって500円払わなきゃプレイできないと聞いたがどこがフリーやねん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:55:57.54

>>84
メーカーも気付き始めてるから、フリープレイ申請数が減ってきて
自前やインディーズの埋め合わせで、なんとか２本を維持しているんだよ
このまま枯渇が続いて、フリープレイにみんなのゴルフやGTSが来るのは時間の問題

PS3とVitaのフリープレイ打ち切りは、そこらへんも関係しているはず

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:56:33.01

>>94
500円で他にもソフトを通常会員より安く買えたりテーマとかオンゲ内のアイテムもらえたり色々特典がある
フリプやオン対戦はその一つってだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 21:57:27.42

500円払えば無料ってことだろ？
どこにもおかしいところはない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 22:10:33.09

>>97
遊園地のパスポートみたいな感覚だな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 22:14:53.35

フリプ落ちしたソフトなんて当然買わないし、
とりあえずDLはするけどやる気も起きない。

ゲームを殺すだけだよフリプは。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 22:21:11.44

スレタイ通りでps4のソフトはどうせフリプかセールくるしで新品で買わなくなった
switchは値崩れも少ないしセールも少ないしで安心して発売日買いしてる
モンハンも値崩れ分かってるので他のゲームやってる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 22:24:57.68

少なくとも、フリプで出る可能性大&非常に好きなシリーズ「ではない」ソフトは
どうせなら待ってみようかな、と思わせる力はあるのでは
大好きなシリーズとかならフリプ気にせず買うだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 22:28:43.47

>>99
フリプ落ちしなかったら死期が早まるだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 22:29:25.85

>>101
そういうソフトはフリプがなくても中古で買っちゃうから意味ない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 22:33:17.99

フリプに関するメーカー側の公式見解とかあるのかね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 22:33:45.77

>>102
フリープレイにしたら、メーカーの信用を代償としても、ゾンビとしてしか復活出来ない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/18(日) 22:38:17.81

steamのほうがひどいと思うけどね
あそこはほんとに超大幅値下げしないと売れない市場になってるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 00:02:41.17

>>106
前はシーズン毎の大規模セールで喜んだけど、有り難みが薄いのかほとんど積んでつつくことが無いからセールも無視するようになった

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 00:24:39.09

でもパッケージで売れなくてもフリプで爆売れって可能性もあるわけだし、
メーカーからしたら儲けるチャンスが大きく広がるフリプは大歓迎だと思うがなぁ。

これまでだと初週が売れないと「ああ、爆死かぁ…がっかりだなぁ」ってなっていたのがフリプがあることで
「やった！爆死だ！これはフリプが早いぞ！」ってなって爆死でもポジティブに捉えることが出来る。
SIEもフリプ目当てのユーザーが増えて嬉しいし、ユーザーはただでゲームがプレイできて嬉しい。
全方向全てに利する最高のシステムだよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 00:34:08.52

フリプのせいであろうとなかろうと
PS4のソフトがモンハン以外売れないのが事実
安心しろゴキ。フリプを無くした所でソフトが売れるようになるとも思えないし、無くさないだろう

ソフトに金を出さないユーザー層をドローした時点でPSの敗北なんだからな
ハードの普及率を無効化しているのがこいつらの存在

これからはハード普及の純粋な数ではなく、ユーザー層の質を選別して集めないといけない時代
それをソニーは見誤った

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 00:37:29.65

フリプの周回に入ると一生ゲーム買わなくていいからな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 00:41:05.16

みんなそんなにフリプやりまくってるのか。
俺は買った新作しかやる気しないわ。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 00:48:37.23

>>27
フリプ世界共通やないやん。ラインナップが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 00:54:50.79

ゲーム市場を左右するほどのplus加入者数がいるというなら
フリプはとにかくPSNに月に一度は接続させるという効果はある
そこで新作やセールをみかけて買ってくれたらという期待もあるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 01:05:54.89

>>108
まともな値段で買ったユーザーやまともな値段で仕入れた小売の事は完全に思考の外
得するのは金を出す気がない乞食とソニーだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 01:24:25.28

一度でもフリプ落ちソフトを定価で買った経験すると「また損したくない」「損した気分になりたくない」という心理が芽生えて新作買いづらくなるんだよなあ
結果「絶対にやりたいソフト」以外は様子見になり、元々熱量もそこまでないから時間が経つと冷めてどうでもよくなる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 01:26:42.08

>>106
Steamを小売と思いこんでるのがゲハ脳だなw
セールとかイベント期間を決めてるだけで、値段を決めてるのはメーカ

最近セールがショボいのは、極端な値下げしなくても十分売れるとメーカが判ったから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 01:27:20.05

>>111
PS+に加入してる人間からすると毎回微妙なラインナップでプレイすることは滅多にないけど
インディーズゲームが大好きな任天堂信者にとっては垂涎のラインナップなんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 01:29:40.74

普通やらんよな
むしろフリプのラインナップで本当にやってる奴居たら尊敬するわw

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:13:34.93

ニートでもない限りゲームやる時間って限られるんだよね
よほどやりたいゲームがない限りフリープレイで適度に楽しめそうなゲームがぽんぽんくると
それクリアに忙しくて新作買わなくていいか、となる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:22:42.33

たんにｐｓから客が消えて行ってるだけって事か
そら脱p止まらんはずだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:25:34.20

>>6
じゅん…ちょう…？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:28:15.89

>>23
PS4になってから売上伸ばしたシリーズなんて片手の指で足りるほどしかなくてほとんどのシリーズは激減してるだろが
せめて事実として存在してる数字を前提に話せよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:30:56.62

>>43
その出荷数が激減してるんだからメーカーもダメージ受けてる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:31:18.52

>>115
分かる

数年前にDLで買った三国無双7がフリープレイに並んでるのを見たときの
買わなきゃ良かった感は今でも忘れられない
それ以来、フリープレイ落ちしたメーカーのソフトは買い控える様になった
かつフリープレイ落ちてないメーカーすら、PS4ソフト自体の値下がりが激しいから、気になってる程度じゃスルーしちゃうことも増えた

後フリープレイでバラ撒かれてるゲームを遊ぶと、とんでもない糞ゲー多くてこれもソフト購入意欲を大分減らしたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:35:00.19

むしろどんどん過去作をフリプにすることで新作に新規ユーザーを取り込むチャンスなんだよな
実際、グラビティデイズは1をフリプにした結果、2の売上は倍以上に増えた

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:36:21.53

>>92
ゼノバースやらFIFAやらがじわ売れで10万超えてるのに何言ってるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:37:47.34

いや数年経てば普通はどうでもいいし安くもなるだろう
ましてやそんな値段気にしてる奴がDL版なんて買わんw

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:41:05.39

提供するサードパーティは1円にもならない中古需要よりも
ダウンロード数に応じてお金が入るし、
ソニーもPSプラスに付加価値を持たせられるし、
ユーザーは得しかないし
誰も損してないのにやたら噛み付くのはなんで？

あえていうなら海外ストアみたいに発売日からの期間に応じて
順次値下げしてほしいところだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:41:23.51

>>124
あんたゲオとかで数年前に自分が新品で買ったゲームの中古価格を見たら発狂しそうだな
犯罪だけは起こすなよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:41:49.89

>>108
フリプで爆売れしてもメーカーにはメリット無いぞ
ソニーによる事前買い切りなんだから
リピートが掛かれば掛かっただけ利益になるけどフリプはいくらDLされても入る金額は同じ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:42:31.54

>>128
中古業者だろ
フリプを叩いてる人はなぜか中古の話は一切しないからね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:43:37.34

>>128
定価で買ったやつは損してるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:43:38.16

>>128
DL数に応じてソニーがお金払ってたら定額でサービス出来るわけないだろ
定額でやれるのは事前買い切りでDL数による支払い額増が無いからだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:43:41.45

フリプの話も嘘くさいなw
よっぽどやりたいソフトしか買わないのにそれをクリアまでやるの？
それが本当なら暇人って言うんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:46:27.88

>>132
そう思うなら普通はフリプより先に中古に文句言うだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:51:22.43

>>135
意味フｗ無料で配られるほうが嫌に決まってるだろ。
中古に流れてもゲームの所有権を移譲させてるだけだからな。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:55:03.00

>>136
払った金額が無駄（？）になったから怒ってるんじゃないの？
フリプで配られてもお前の所有権はなくなってないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 02:59:14.71

自分の買ったものが1年後とかに無料で配られたら普通の人はなんか損したような気分になってもおかしくないだろ
中古の場合はどちらにしろ金払って買う事になるし汚れてたりするから気にならんけど
フリプの場合は会員であり続ける限りは新品をDL購入したのと基本的に変わらんから損した気分になるのは否めない
当然の消費者心理を批判しても仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 03:01:59.74

時価的な損失はあるにしろ中古は対価払ってるわけだしな
フリプになるならそのメーカーの新作は今後買わなくていいやって思うよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 03:05:58.65

中古の値下がりが許せるなら
フリプも価格が500円になったと思ったらいいんじゃないの？

昔、PS3のララクロフトやニードフォースピードをメーカーがPS+関係なく無料で配ったことがあるって事を知ったらこいつら自殺しそうｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 03:08:20.14

>>140
思わねぇよｗ500円損した気分になるわｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 03:15:11.80

500円って言ってもそれも期間限定セールみたいなもんだよ
逃したら手に入らないし継続してやるならまた500円かかる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 03:23:42.24

実はフリプはパッケの中古化を早めるって問題点もあるんじゃないかと思ってる
自分の場合昔はまた後でやりたくなるかもって理由でパッケ持ったままにしてたけど
今はその頃にはフリプ落ちしてるかもってのがあるんでパッケも可能な限り早く手放すようになった
その影響で中古価格の下落が早くPS4ソフトは超初期型なんて言われる状況に陥ってるんじゃないのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 03:29:57.95

フリプの影響で中古価格が下がるほどプリプにゲーム来てないよ
インディーズゲーだらけだもん
フリプに過剰な期待しすぎだよ
いざ入ってみたらガッカリするよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 03:32:21.98

隣の芝は青い理論でよさげなサービスに見えるんだろうけど
それならまだPCのほうがUBIやEAなんかがたまに無料で配ったりしててPSのフリプなんかより全然いいぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 03:34:11.87

>>131
普通に小売によるゲームの主な収入源で中古の話は何度も上がってるだろう
昔から新品商売だけじゃまず成り立たないゲームショップの中古販売を阻害してるのがフリプやぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 03:38:53.58

毎月500円延々払い続けなきゃ遊べないもんに価値は無い

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 03:44:57.19

値崩れは昔の方がひどかったな
単純に今は余るほど出荷しないと言うか店が仕入れないのが多いってのもあるけど
だいたい予約数で判断してるみたいだからスイッチなんかもっと慎重になってるんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 03:56:04.41

モンハンは売れただろ
いいゲームならサードパーリーでも売れる市場なんだよPSは

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 03:57:53.51

任豚がフリプがうらやましくて叩いてるだけだろ
同じく月額でゲーム遊び放題のPSNOWには文句言わないからな
NOWがクラウドサービスだからラグラグで使い勝手が悪いから
今はゲームだけでなく映画や音楽や書籍なんかが月額で見放題って時代なのよ
だから任天堂だって同じようなサービスに参入するのは確実だよ
ユーザーに時代遅れの人間が多いからオンラインサービスも開始に目処が立ってないんだろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 04:04:15.41

客がyoutube実況動画で済ますようになってからゲーム業界は悲鳴あげてるらしいね
ゲーム全然売れないって
PS2時代が懐かしいとさ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 04:06:52.35

>>30
ほんとアホだな
その結果ＣＳじゃサードの多くが生き残れずにどんどんスマホに逃げていくんじゃボケ

**PS4に美少女とパンツを望む名無し** · 2018/03/19(月) 04:11:31.07

無駄な金を使う奴は情報弱者で負け組
PS4のソフトはみんな値崩れが早いし発売日買いは馬鹿がやること

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 04:36:40.31

海外は別に崩壊してなくね
日本だとPS4自体が別に売れてねーし
ミリオン3本でまあこんなもんでしょって感じだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 05:07:04.40

それでも面白い或は面白そうだと思わせるゲームは定価でも売れる
セールでしか基本ゲーム買わんけどCDPRのウィッチャー3は定価で買ったぞズンパスもな
自分個人の話ではなく全体で見てもウィッチャー3は発売直後の定価販売で開発費余裕でペイできてるしな
同じくCDPRのCyberpunk2077も定価で買う予定

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 05:12:59.73

>>43
小売がダメージ受けたら次回入荷減らす
販売日買った人間が損すれば次回様子見になる

この程度のこともわからないのは小学校も出て無いのか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 05:14:25.41

>>131
新品買う奴も中古はクソゲ保険として必要
フリプとは違うから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 05:16:29.13

>>155
日本市場無視されてるゲーム出されても

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 05:53:51.65

PS＋を維持させる為の撒き餌以外の何物でもなく、
小売りが死のうが、サードが死のうが、PSNが落ちようが、
とにかくソニーの売り上げを底上げさえすれば良い。
いずれ破綻するけどw

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 06:39:06.32

フリプ出すようなメーカーのソフト買いたくないなあ
値札0円にしてもってけドロボーするって事だし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 07:00:06.80

>>128
俺が損した

という個人的事情も含めて、
誰も損してないように見えて、長期的にみたらIPやソフトの価値を毀損してるから新作の売上が落ちてるって事なんだよ。

バカには判らないし、一部のメーカーもソニーもそれを判っていない。

みんゴルとかGTとか、「今まで取り敢えず買うか」で売れて来た、SIEのファースト定番タイトルが全く売れなくなった。
代わりに「取り敢えずフリープレイのソフトやれば良いや」で済むんだから。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 07:09:58.46

なお、モンハンは買う模様

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 07:15:20.29

>>108
「やった、爆死だ！」なんて言うわけなかろう、誰視点だよ
フリプが最高のシステムとか言ってる奴は大抵先が見えてない
結局はソフトの価値を切り売りして目先の利益を追ってるだけでPS市場全体が冷え込んでるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 07:21:14.42

>>125
残念ながらフリプになっても遊ばない、或いは体験版レベルの触り程度しか遊ばないユーザーも多いよ
チャンスがないとは言わないけどリスクの方が大きいと思うね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 07:26:14.13

フリプで市場崩壊なんてするなら、映画産業なんてとっくに崩壊してるよね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 07:30:25.76

>>165
何度も言われてるけど、映画は家庭での再現が難しい巨大スクリーンや音響という付加価値があるから比較対象になってないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 07:38:46.08

>>166
都合の悪いものは「比較対象にならない」って言ってるだけだじゃん。

Blu-rayやDVDの販売orレンタルは？
漫画や雑誌のサブスクリプションも始まってきてるね。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 07:43:20.97

「フリプ待ち」なんてやってるのは、どーせ発売日に新品なんて買わないだろう。

「セール待ち」「中古待ち」となるだけだ。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 07:43:44.95

漫画は割れが酷すぎるからそれへの抵抗もあるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 07:45:31.75

>>167
え、だからDVDとか買って家で観るのとは別物の体験できるから映画産業は廃れないって言ってるんだけど、何でBlu-rayやDVDの販売、レンタルは？とか言い出したの？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 07:46:35.22

ゲームが新作買われなくてもやっていけるなら
それはそれでいいと思うが
フリプの是非はまだわからんと思うなあ
売れなくなってる要因ならやっぱり長期的には
よろしくないんだろうし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 07:49:12.13

>>170
頭悪いのかな？

HuluやNetflixがあっても、円盤販売やレンタル市場はあるよな？？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 07:55:57.47

PSは高性能、プレミアム路線で任天堂との差別化を目指しているんじゃないかと思っていたんだが、フリプはその路線と真逆なんだよな。
プレミアム路線ってのは、高級感を謳ってお金の払いの良いユーザーを集める路線なんだけど、フリプに集まるユーザーはそれとは真逆のプア。
さらに問題は、プレミアムとプアは共存できないこと。
水は低きに流れる。元々プレミアムだったユーザーでもプア方向に引っ張られて、居なくなるか、プア化しちゃう。
高性能、プア路線ってのは成立するのだろうか…？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 07:56:22.11

映画や音楽、漫画などデジタル化が容易なものはサブスクリプション型のサービスが増えてるわけで、フリプだけがダメという理屈なんてないよな。

任天堂が同様のサービス始めたら、手の平返すのだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 07:58:05.99

すでに任天堂もフリプやるって発表してるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 07:58:48.94

任天堂だってネット有料になってから
フリプあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:03:07.58

>>173
PCゲームのユーザーは高性能を求めるユーザーだと思うけど、彼らが定価に近い価格でソフト買ってるか？と言うとそうでもないんじゃない？

「高い値段でソフト買いたい」なんて人は居ないのだから、フリプのようなサービスをプア路線と言うのは違うと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:03:10.71

んだんだ
サンタさんが来るからといってデパートが潰れるわけじゃないよね
あほのチカニシｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:06:13.38

>>175
まだ始まってないからな。
始まるまでは、屁理屈こねて叩くのだろうさってこと。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:06:18.03

>>172
映画は
1　映画館で上映
2　数カ月後に円盤販売
という流れで、2或いは3として定額見放題が台頭してきてるんだろう？1と2、3で得られる体験に大きな差があるのは理解できるよね？
ゲームは
1　発売日に定価で購入
2　少し待って中古で購入
3　長期間経ってフリプ
という流れだけど、得られる体験はオンがメインのゲームを除き1～3通して同じ

この差がわかる？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:10:43.65

なんの根拠もないただの嫉妬にしかみえない。フリプは中古ショップに大打撃を与える最強のコンテンツなのに？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:10:59.15

>>131
中古が異常に溢れ返ってるのもPS独占だぞ
ハードでさえ発売日直後から異様に出回ってるくらい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:11:18.38

>>174
ダメとか良いという話ではないのでは？
それで持続的に発展するビジネスが構築できるのか？って話。
Netflixができているとしても、それはNetflixのビジネスモデルが成功してるってだけで、ソニーのフリプがそのまま適用できる訳ではない。
任天堂はオリジナルコンテンツを展開するとも発表してるようだが。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:13:03.81

>>182
小売りからすれば有難いでしょ、新品の仕入れは神経を使うけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:13:38.86

>>180
結局、結論ありきで絶対認めないのだろw

映画も、新品円盤、中古、レンタル、配信サービスといった様々な形態があって、共存している。

「Netflixで配信待ち」で円盤を買わないと言う人も居るだろうが、それで市場は崩壊していない。

共存できる理由に、配信サービスと劇場観賞の体験価値違いは全く関係ないだろう。
それは、家庭で観賞できても映画館という業態が無くならない理由だ。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:14:39.87

元から新品で買わないやつがフリプの心配なんかすんなよw
何で新品で買うかって早く遊びたいからしかねーよw

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:16:41.20

>>182
今ゲオとかスイッチの中古ばっかでPS4とか新品も中古も殆ど無いよw

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:19:30.54

>>178
任天堂ユーザーはまだしも

gwg「360のゲームはレンタルでなくあげます」
EAアクセス「EAのゲームは一年そこそこくらいでほぼ確実に入ります　期間内に紐付けとかしなくていいから暇なとき来てね」
gamepass「gwgより新しいゲーム多いです　MSのゲームは発売日からやれます　期間内に紐付けとか略」

の箱ユーザーが「フリプうらやましいから悪いものにちがいない」は無いから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:20:58.28

>>183
Netflixのビジネスが成長して、その結果映像市場は崩壊したのかい？
音楽市場は？漫画や雑誌市場は？

SONYにはそういったモデルは適用できないかのように言うが、事実としてもう何年も前からフリプはやっていて、PS事業は好調だろう。

確かに日本では、ディスク販売は減少しているが、その原因がフリプだと言う明確な根拠はないし、フリプを罷めれば新作販売が伸びることも無いだろうさ。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:22:13.20

>>185
>>共存できる理由に、配信サービスと劇場観賞の体験価値違いは全く関係ないだろう。
それは、家庭で観賞できても映画館という業態が無くならない理由だ。

え？体験価値が違うから共存できてるんだろうに
全く関係ないと断言するなら具体的な根拠をどうぞ

それで、ゲームは基本的な体験価値が変わらないからフリプはダメだというのがこのスレの趣旨だろう？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:25:31.64

オフしかないやつは、フリプか安くなってからいいかなぁ
って考えちゃうな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:27:47.49

>>190
なら映画館を外せよ、円盤と同時にレンタル開始で半年もすれば地上波だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:27:56.42

そうだね、オフゲは修正や追加コンテンツもあるし1年後にやるのがベストだと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:31:40.38

>>177
払ってくれる金銭の多寡もあるけど、どちらかというとマインドの問題だと思う。
プレミアムな体験ができればお金を払ってもいいよ、というユーザーが、タダでもらえるゲームがあるからそれでいいや、となってしまうことがプア化かなと。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:33:53.57

>>190
Blu-rayで映画みるのと、Netflixで見るの・・・
同じタイトルなら有意な体験価値の差はないだろ？
厳密には、円盤の方が音質や画質は良いのだろうが・・・

結局、お前はネットによくいる「認めたら死んじゃう病」なんだろ？
映画配信サービスがこれだけ普及してるのに、円盤市場も存続してる理由なんて一切言えてないだろ。

映画館と言う業態が共存できるのは、お前の言う通り体験価値の違いだろう。
だが、円盤販売やレンタルとネット配信の関係はかなり近い価値を提供してる商品、サービスだ。
でも、どちらも共存している。

フリプとパッケージ、DL販売の関係も映画における円盤販売とネット配信の関係に非常に近いだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:37:09.36

手持ちとフリプ新着が被ったときに「溜めると限定品と交換できるポイント」かなんか
かわりに貰えるようにするとプレミア層は引き戻せるんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:38:29.56

>>194
フリプって別に無料じゃないんだよ？

一般的に企業にとってフリプのような、定期サービスに加入する人って、優良顧客なんだよね。
これをプアと言うのは、何か違和感あるなー

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:40:08.07

月５００円で偉そうにすんなって思ってるだろうけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:40:17.05

>>196
発売日買いしたゲームがフリプ被ったとこで何とも思わないが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/19(月) 08:42:58.11

>>195
考え方の前提が俺と君では違うから平行線だな
俺は敢えて映画とゲーム比較するなら
映画館≒新品購入
映画の円盤購入≒中古
見放題≒フリプ
と考えてる
で、付加価値が違うから映画産業は共存できてるけど、映画ほど付加価値に差がないゲームは中古との共存にも苦労してたが、フリプによって一層窮地に立たされると思ってるよ