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【悲報】幻影旅団さん、強いのか弱いのかよくわからない
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0002名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 10:39:52.20ID:NyOkgfpt0
ジョジョネタとか入れてきてホント臭い
0005名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 10:44:01.33ID:RKG1vWiMd
旅団さ…
死相出てる気がすんだけど俺だけ？
0006名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 10:45:07.39ID:3jjY4+8s0
虫クラスでもどうせミサイルで死ぬんだから個人の強さは無意味
0008名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 10:54:30.01ID:NyOkgfpt0
>>6
死んでなかった事実
0009名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:07:56.12ID:knlX53Mk0
虫の幹部を結構やるよとか言っちゃう程度でしょ
今だとザコレベルじゃん
0011名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:16:13.39ID:R6o/VRX20
クラピカレオリオすら出てないGI編、ヒソカも出てない蟻編含めても
旅団メンバーってほぼ全編絡んでるんだよな

ついには主人公すら出てない今回も絡んできてるから
もはやこいつらが主人公の物語って感じで見てしまう
0012名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:19:54.51ID:N1jZxW3yr
>>11
主人公は何してるん？
0013名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:21:42.95ID:jqoyuAOWM
これ暗黒大陸付くまでに後20年くらいかかるよね？
0014名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:24:03.97ID:nNAY6o7r0
>>9
旅団は師団長と兵隊長と単なる雑魚蟻に苦戦するレベルだぞ
蟻の幹部どころか下っ端だ
師団長を楽に倒して消耗した状態で護衛軍と張り合ったモラウを下に見てる十二支んも船に居るんだし、旅団なんてクロロ以外みんな瞬殺だろ
0015名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:26:24.86ID:ut8vjm+n0
ゴンは念使えなくなったから故郷に帰ってミトさんと勉強してる
0016名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:28:46.33ID:TtdSCuLs0
ボクシングだって勝ったり負けたりするんだから戦わなきゃわからないよ

仮にめっちゃ強くてもお腹下してたら勝てない
腹パン一発でダウンだよ
0017名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:29:31.10ID:lxyPotX6a
>>12
ゴンは実家に帰った
ゴンさん化の副作用でオーラが使えなくなってるし、目的だった親父には会ったからもう出てこなくても不思議じゃない
サブ主人公的なキルアはアルカと旅に出た

今はずっと放置されてたクラピカがメインと見せかけて新キャラの話ばっかやっててたまに旅団が出てくる
レオリオも同じ場所にいるけど出番がない
0018名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:30:44.15ID:3jjY4+8s0
軌跡でいう結社の立ち位置だよな
0019名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:31:36.82ID:LD1TH6oB0
ビスケさんだって言ってただろ
調子悪い格上と調子良い格下なら格下が勝つこともあるんだからやるまでわからないんだよ
0020名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:35:25.16ID:XR0EO/l60
今の強さ議論スレはこうなってるな

【暫定ランク】
ＳＳＳ　メルエム（吸収後）
ＳＳ　ゴンさん　メルエム（吸収前）
S＋　ピトー（死後）
Ｓ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ａ　ジン　
Ｂ　ビスケ
Ｃ＋　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　イルミ　カイト　ゲンスルー　シュート　モラウ　ノヴ　
Ｄ＋　クラピカ（中指使用）　ゴン　ナックル
Ｄ　ウェルフィン　ウボォーギン　カストロ　パーム　フェイタン　レオル
Ｅ　クラピカ　ゴトー　ザザン　ヂートゥ　バラ　フィンクス　フランクリン　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　ホロウ　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　コルトピ　ゴミムシ　パクノダ　バリー　半魚人　蛇　ロドリオット
Ｈ　ジスパ　ビノールト　梟　べラム兄弟　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｉ　 ボポボ
Ｊ　カルト　ギド　サダソ　ゼホ　ダルツォルネ　トチーノ ビル　ポックル　モントール　リールベルト
Ｋ　ジョネス　ズシ
Ｌ　初期ゴン
Ｍ　凶狸狐　グレイトスタンプ
0021名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:36:56.64ID:lxyPotX6a
メタ的に船じゃ太陽使えないだろうしフェイタンは不意打ちくらってすぐ死ぬと思われる
冨樫が旅団もクラピカも全員死ぬって言ってたしこの辺で死んでくれないと話が前に進まない
0022名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:41:49.17ID:R6o/VRX20
>>12
>>17

たぶん富樫は、よくある　「主人公の世代が入れ変わる」　って手法の
新しいパターンを使ってる
親から子に入れ替わるんじゃなくて、子から親に、さらに話が進めば主人公が祖父（？）になる。

面白い手法だと思うよ
話が複雑になればなるほど子供主人公のままじゃ対応しにくくなるし
作者も読者も歳を取るから年上の主人公の方が描きやすいし感情移入もし易くなる。
0024名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:46:52.63ID:viYNlMlP0
クラピカの視点で継承戦も蜘蛛サイドの話も全部交わって来るような進め方すればいいのに
此処の視点で同時進行的にいちいち切り交わるから進みが遅くて仕方ない
いずれビヨンドも含め全部が収束して混ざってくる様にするだろうけどいつ休載になるか分からんし
0026名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:48:11.12ID:2zOer6ej0
クラピカ、蜘蛛との戦いの前に寿命削ってるし誓約の弱点知られてるし詰んでね？
0029名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:53:29.12ID:hTO0J1V80
>>26
クラピカはワプル生き残らせるのに手一杯だし旅団にかまけてる暇ないっしょ
そっちの処刑はヒソカがやってくれる筈
0031名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:57:08.01ID:viYNlMlP0
>>28
主人公を親父にして逆世代交代を狙ってるのなら乗船させるべきだったよな
まぁあくまで読者の予想なんで富樫が本当にそれを狙ってるか定かでは無いが
いまは主役視点がころころ変わる群像劇な感じだし
0032名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 11:57:15.66ID:lxyPotX6a
>>29
ツェリがパイロの生首持ってるからこいつが船編というかクラピカにとってののラスボスなんだろう
0035名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 12:17:59.55ID:RKG1vWiMd
ゴンは王位継承編以降の暗黒大陸着いた後に
ゴンさん18歳でスタートする
キルアさん18歳とアルカ(アイ憑き)が
暗黒大陸にアイを返しに行くストーリーだよ
0036名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 12:25:30.46ID:WoD9JDtxp
旅団がどれくらい強いかはさておき、十老頭に頭抑えられてたシャとかシュウ一家の若頭が
あっさり陰獣潰した旅団に喧嘩売るとか自殺行為としか思えない
次出るときにはゲェーン！の人みたいにむしゃむしゃされてたり変なオブジェになってそう
0038名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 14:07:34.56ID:5ldjgGV7a
旅団は強い設定なんだろうけど
蟻の下っぱにややてこずった黒歴史のせいで
中堅よりやや下くらいにしか思えない
0039名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 14:25:01.36ID:NnzEpvR80
七武海よりは弱いと思う。申し訳ないけど
フェイタンだけ七武海に勝てるかも
0040名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 14:41:39.19ID:3ZYM1kdV0
>>39
他の漫画のキャラと比べても意味ないだろ
ドラゴンボールのナッパの方が強いとか言ってどうなる
0042名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 15:19:25.86ID:Gu+SLzxg0
富樫が旅団もクラピカも死ぬって言ってたってのは
ソースなんなの？
0045名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 15:45:05.65ID:NyOkgfpt0
>>20
ビスケゴミ過大評価すぎやろ
0046名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 15:55:14.02ID:+kObfAj50
>>37
GIはオークションの続きなんだから出てるだろう
ヒソカとの因縁もあるし
蟻はアレだ
師団長減らしと団員能力紹介を兼ねての穴埋めだな

あいつら能力はそこそこあるし性格的に場を引っ掻き回すから使いやすいのよ
0047名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 15:56:40.73ID:i2hiw0RvM
中堅念使いが徒党を組んでたらプロハンでも手だししにくいしそういうとこ強いんじゃね
0049名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 16:03:48.22ID:JIj6j0JOr
つっても雑魚に手こずってたのは戦闘要員じゃないシャルナークくらいでしょ
0050名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 16:35:38.58ID:ITbrWmPZ0
そもそも蟻って、上位がキチガイじみて強すぎただけって感じもあるけどなぁ
あと基礎スペックとして、体表がくそかってえやつ多かったんだっけ？
0051名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 17:49:07.98ID:NyOkgfpt0
>>50
ラモット
女王蟻
ピトー
メルエム
くらいやろ硬い描写あったの

>>49
シズク

>>39
ぶっちゃけドフラに勝てる旅団員ほぼおらんやろ
ウボカスでさえハンコに負けるやろ

　
0053名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 18:29:13.38ID:cfxYBxFl0
船のエンジンにバンジーガムをとりつけてヒソカの勝利◆
0054名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 18:37:32.92ID:NyOkgfpt0
オフレコインタビューとか先生と会話した中で感じたランキングです

SSS　ヒソカ 被爆後メルエム ジン
SS　イルミ 覚醒ゴン ツボネ クロロ　
S 　ネテロ ビスケ ボトバイ シルバ
A　 ゼノ ピトー　ユピー フェイタン フィンクス マチ カイト モラウ
B　 ウィング レイザー ボノレノフ キルア クラピカ ノヴ ゾルディック執事クラス　　
C　 ゴン シュート ナックル ツェヅゲラ 蟻師団長クラス

蟻＝強いと考えてるユーザーが多いですが、念での戦闘なので単純な念の強さだけではなく智謀や策略も含まれます
念での戦闘に強いのは知識や経験、センスが求められるのでパワースピード重視の蟻は弱いです：冨樫談
0055名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 18:38:26.05ID:NyOkgfpt0
>>52
は？お前が苦戦した非戦闘要員がシャルだけって言ったからシズクズもやろって言うたんや
0056名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 18:40:58.11ID:srXcg/Sd0
結局最強は核爆弾なんでしょ？
0057名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 18:42:39.84ID:7ZCRtBTEr
>>55
君が正しいで
0059名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 18:44:59.82ID:3ZYM1kdV0
>>56
核爆弾が1番強いのが気に入らないなら現代が部隊のバトル漫画は全部アウトだな
0060名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 18:48:09.94ID:rNoA+iOid
クラピカの目標のキチガイ王子の背格好がヒソカに似てるからって襲撃されるも
念覚えたての癖に返り討ちにする予感

残るのはクラピカ、王子、ヒソカ、クロロって気がする
んでクロロはヒソカイルミが結託して退場させると
0062名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 18:49:28.70ID:lacbFVfW0
はやくゴンサンにアリの王より強いかもって言わせて
ひそかにデコピンイッパツデ倒させろ
0063名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 22:14:05.53ID:w4FEHjR8M
能力の相性で全て決まるよね
メルエムとカミーラがタイマンしたら確実に王が負けるし
0065名無しさん必死だな
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2018/03/19(月) 23:18:07.32ID:HiddJjnUa
正直旅団はこれ以上ひっぱてもしょうがないからここいらで全員リタイアさせてもいいと思うわ
オークション編の時と違って小物化し過ぎて魅力がないし
0066名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 01:24:18.88ID:mnOjSMEy0
>>63
カミーラは死後の念だから強力なだけで、
相手がそれ以上に強力だったら通用しないだろう
ピトーを沈めたゴンさんみたいに
0067名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 02:36:45.05ID:NMlC6xq60
カミーラのやつって逃げたらどうなるんだろうな
永久に追いかけてくるとか倒しても倒しても猫は消えないとかならかなり脅威だと思うが
0068名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 02:48:36.44ID:mnOjSMEy0
>>67
倒せたら普通に消えるでしょ
死後の念は強力だから消すのが難しいってだけで消せないという説明はない
0071名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 08:51:33.18ID:g2TDK3TY0
さすがに悪びれなくジョジョネタガイジは
くっさいわ　しね
0072名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 08:54:35.43ID:6PHs2asB0
>>71
悪びれなくってなんだよ長年の知り合い同士やぞ
0075名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 09:11:24.49ID:NMlC6xq60
最近の冨樫は元気玉とかデスノートとか今回のジョジョネタとかたぶんジャンプ50thに合わせて仕込んでる
気にしても無駄
0076名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 09:17:34.38ID:7ydDzFEea
ゴンが出ずっぱりだと、いつまでも見た目が少年のままになる
物語に空白期間を作らず主要キャラの見た目を成長させるには一回退場させるしかない
0077名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 09:20:03.97ID:CfVXXkpFr
それより連載に空白期間つくらないようにしろよ
0079名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 09:23:54.89ID:qHt5gTdc0
>>42
なんかそれって　
「そりゃ人間なんだしいつかは全員死ぬだろ」　的な
不機嫌対応だけのような気がするｗｗ

連載中にこの先の展開どうなるかなんて野暮な事聞くなよ、的な
0080名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 09:51:28.42ID:g2TDK3TY0
>>57
シズ糞
0081名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 09:51:28.78ID:gvfQxmqyd
旅団厨にとって最悪の結末として
チンピラがヤクザに潰される目も出てきたな
王子私設兵、協会、マフィア、旅団より上の能力者一杯いそう
0082名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 09:53:13.73ID:g2TDK3TY0
>>72
その前にゴメンナサイやろがゴラ
0084名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 10:06:21.47ID:bAqxFeYXM
スティッキーフィンガーズっぽい能力だからジョジョネタ挟んだのかね
0085名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 11:43:33.83ID:awyZdBYj0
ジャッジメントチェーンと団長の本のチート能力に決着を着けるのかと思ったらさらなるチート能力が出てきた
0086名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 12:33:27.62ID:yghk+UrDr
団長が予言出来なくなったってどういうこと？ヒソカが自動筆記のやつ殺したの？
0087名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 12:43:35.30ID:Mo30iiE10
もしくは錯乱したオヤジか敵対してるハゲのマフィアが殺したとかかな
予知の念が使えなくなったってのがキモだから
詳細は作品には出ないだろう
0088名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 13:08:04.18ID:FWKYUkry0
団長最近オールバックにしないな
あっちの方がカリスマ性あって好きだが
0089名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 16:02:04.26ID:ApIJrhxIM
クラピカ有能すぎ早く皆殺しにしてほしい
0090名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 16:07:40.15ID:mYHuNrYw0
なんで下っ端が念使えるのに王族や王族の護衛は念知らないんだよ
0091名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 16:09:12.62ID:mYHuNrYw0
旅団もっとハイペースに減らさないといつまでも話に決着がつかねぇ
0093名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 16:37:43.98ID:riXJCcfD0
ヒソカ　死後発動かけて自殺繰り返したら鬼のように強くなれないか？
心臓マッサージで蘇生可能ならいいんだし
0094名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 17:36:46.90ID:D642HeT7d
ノブナガ()
0095名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 17:56:22.41ID:kFbQaXHc0
ノブナガの円ならアクションゲームの回避動作で俺らでも一瞬で消えられる訳だが…
0096名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 18:01:34.07ID:saRXsBQfr
>>17
グリードアイランドまでしか読んでないが親父に会えて終わりじゃないのね。
0097名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 19:00:53.01ID:hZJfbZ3nr
>>93
身体の維持するのに常時念を使って枯渇しないというのが、なんかインチキ臭い
0099名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 20:08:11.89ID:6PHs2asB0
>>98
俺じゃなきゃ見逃しちゃうよね
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/20(火) 20:17:48.70ID:O+FC5Aa+0
>>7
部下はそうかもな
でも、クロロは？
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/20(火) 20:25:08.73ID:O+FC5Aa+0
>>83
フランケンの火力は
旅団最強クラスだろ
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/20(火) 20:43:35.16ID:HOK+bwGqa
>>98
時代遅れの言い回し使ってんじゃねーぞボケ
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/20(火) 20:48:54.97ID:KLTaerAca
>>98
察し力の無い女の人って
0105名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 22:29:29.79ID:coACU7wP0
旅団にいつまでも俺TUEEEEされるよりは今の「こいつらほんとに強いのか？」って程度のバランスのほうが好き
あとこいつらの周りのレベルアップに付いて行けてない感を楽しめないやつはハンターを読む資格無いと思う
そういうやつはNARUTO読んでてな
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/20(火) 22:35:17.29ID:sL1fY/0GM
雑魚刈りのヒソカが雑魚を掃除してくれる
掃除できなかった奴は雑魚じゃないってこと
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/20(火) 22:43:12.89ID:0vGmxDPK0
超能力を覚えた人間より超能力を覚えた動物や軍事力の方が強いってパワーバランスは好きだ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/20(火) 22:46:08.30ID:ccUkTxQpK
ハンタのクオリティ高いゲームがやりてえええ！！！！！！！

誰かー！！！！！！
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/20(火) 22:55:22.42ID:xlmKpTjG0
これ今回は主人公クラピカなのか
暗黒編終わったら次はドラゴンボールみたいに背が伸びて青年になったゴンが主人公になんのかね
0110名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 23:01:54.01ID:KRqYguqx0
>>93
死語発動する念を除念出来る能力者もいるかもしれない
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/20(火) 23:25:21.22ID:a2lHRndba
この船にジンかゴンが乗ったら
駆け引き全部ぶっこわしそう

ツェリはとぐろ兄並みに悲惨な最後になって欲しい
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/21(水) 00:15:11.09ID:WcDzg3H/0
>>112
ジンはパリストンと別ルートで暗黒大陸に向かってるから船には来ないぞ
ゴンは今戦闘不能だし、復帰して暗黒大陸に行くとしたらナニカ絡みでキルアと合流するかまたカイト達と一緒にだろうな
1番船に居たらまずいのはノヴだけどモラウと先回りしてるはず
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/21(水) 00:18:53.05ID:knDIqrFCa
>>96
終わるならそこがベストのタイミングだった
新アニメはそこで終わったし
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