【徹底論争】割とマジでPS5ってどうすんの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Proみたいな中途半端機種出しちゃったからってのもあるが ・スイッチみたいなハイブリット機→ありえない ・箱1Xをしのぐ性能機→いくらで売るの?互換性もおそらく無理 ・VR強化→絶対売れない アイディアくれ どうしようもないし、自社都合や社内政治の声を無視できずにVRに特化して自滅する流れじゃないの >>2 それだと多分PS3化しないかね 欧米でも箱1Xの流れになって行ったりしないかね >>3 ぶっちゃけ俺はこれが正解だと思ってる 5を発表した時点でピークアウトするからね >>2 MSの買収が事実だとファーストタイトルの差で箱に負けちゃうよねそれだと 箱1が失敗したからPS4の寿命が延びたんだよ。当分このままでいいよ。 海外はどうか知らんけど 少なくとも日本ではもうPlayStationは終わりだよ 3年先行されたPS4に対して1年で3分の2近く追い上げてるハードに 500万台も先行されたら、 逆立ちしたってスペックだけじゃ追いつきようがないじゃん >>2 ソニーとしてはそれでいいかもね ただ、君らはそれでいいの? 日本語版を出さないゲームがちらほらでてくることになるぞ、現実的に 普通に 性能アップしてPS4の互換(DL版だけでも&フリプで落としたやつ含め) 周辺機器にリモプ特化のタブレットみたいなの発売 俺としては普通にPS5も日本ちゃんとカバーして欲しいわけよ でも今の流れだとマジでやばい気がすんのよ 箱は日本ちゃんとカバーしてないし、同じようなことがPSでも起こったら嫌なわけ しかし実際問題けっこう厳しいと思う 性能はPro以上は当然 箱Xも超えたいし… 値段もPro以下なんて無理だよね? 税別で¥49990てとこ? 別にそこそこの性能のハードを普通価格で出せばええだけや PS5はPS4互換もする噂もがあるみたいだしまあ失敗はしないだろう >>10 これがリアルになっていくんだよないよいよ しかもその先はMSのPCとのガチマッチだから尚更勝算がない >>3 これ以上スペックアップしたら 市場がこの先大きくモバイル寄りになった時対応が遅れるから このままPS4売りつつ、小型化研究続けるしかないんだよね実際 >>14 それだとPS3と同じで売れば売るほど赤字になっちゃうよ マジでどーすんの >>15 それ互換性があるただのPS4proじゃん つまり箱1Xと同じだよ しかもソニーは互換するの厳しいって言ってなかった? てか普通にハイブリッドの線はないのか? あと2年後とかだろ その頃にはPS4ぐらいのハイブリッドいけるんじゃね 別にみんなが楽しめるゲーム機にする必要がないと思う てかその思考から脱却すべき コア層や性能求めるミドル層向けのハイエンドゲーム機として展開すればいい 良いものであれば今は買えなくてもいずれみんな買うようになるからブランドは維持できる 逆に安さ重視で二番煎じのようなものを出すと一度愛想尽かされた客は戻ってこない 少々高くてもあのゲーム機欲しいなと思わせ続けることが一番大事ね しばらくPS4のままってのは海外じゃちょっとずつ箱に移るチャンス与えてしまうから難しいんじゃないかな かと言って 出したら出したで後だしじゃんけんされるし まあVR路線でしねって感じ? >>20 2年後だと難しいけど、3年後なら。 いずれにせよ、SIEも火力競争からは降りるのは間違いないよ でないと売れなくなる これからのCS機はモビリティ方面に進化していくのが王道路線 Switchのませたガキをどれだけ取り込めるかがPSの運命を決めるよ >>20 それはぶっちゃけありえない メディアも円盤使えないだろうからカートリッジかDL専用かストリーミングになるだろうがそれはもっと先の話だろう どうでもいい 発表されてから考えれば? というかおまえらごときのアイデァSONYが考え付かないとでも思ってるの その上でコストとか納期とかいろんなことを考えて採用不採用。 馬鹿が考えても無駄 >>21 つまりCS機のメインストリームからは降りるということね 大衆がターゲットではなくなるのならそりゃブランド維持はできると思うけど SIEにはそうなって欲しくないなあ >>24 まあそうか しかしまだまだ時間かかるならやっぱPS4とproを売り続けるのかね 中身そのままでPS4完全互換を謳って本当はPS4で動くがPS5専用としてゲームを出していく 599ドル以上の高性能ハードにすれば良いんじゃね ソニーハードファンは高性能ハード好きなんだろうし >>20 普通に無い まあ、ソニーに色々ご事情があってやらないのもあるけど それ以前にスイッチに隙が無さすぎる 正面からパクりでぶつかって勝てる要素がない Xperia PS を販売 スマホとタブレットで展開させる PC,TVに出力可能 PS4までのゲームに対応(DL購入のみ) スペック的に動かないゲームはクラウドでできるようにするが 対応作品がほとんどでない 爆死したところで本命の高性能機PS5を10万ぐらいでうる >>34 それ絶対売れないじゃん マジで何かいいアイディアないのか やっぱ高性能路線維持するしかないんか いつものプレステのように8Kモニタに対応させて売るだけだろ >>35 そうかなあ 俺普通にPS4がスイッチみたいになるなら5万ぐらいでも買うしPS層にちゃんと売れると思うけど そもそも技術的に難しいのはわかるんだけどね >>26 普通にDL専用になる気はするけどな いまソニーにとって一番理想なのは Steamみたいなプラットホームを自分で持って Windows、mac、スマホOS、そして自社CS機で展開する事でしょ PS5はDL専用ゲームにしないといけないな 思い切って光学ドライブカットしてコストカット、本体価格を少しでも安く 店に売られるのはDLコードだが、発売日前に買えて、 あらかじめDL出来て、発売日になった瞬間ヨーイドンでみんな同時にプレイ可能 もちろん、DL量は膨大にはなるがあらかじめDLなら、寝ている間にDLが進行出来る これでいて、値段も保持出来る これぐらいやらないとメーカーが苦しくなるもう動画も落とせばいい時代だし、 ソフトの価格も維持出来る、当然フリープレイなんてすべきではない DLカード入荷という手段で小売の利益もしっかりと マイクロソフトはもう次のハード構想中 先の先を読んでる会社 >>40 スイッチで洋ゲーがあのレベルで動いてるのにPS4程度が持ち運べても差がないでしょ >>41 PSN考えるとそうなんだよね でもソニーにはCS機が必ず必要になるってところが違い 自社CS捨てて既にあるsteamにサービス面だけでPSを謳っても勝てないだろうし 最近開発機が配られ始めたということは、発売は3年後ぐらいだろ? その頃なら箱1Xを超える性能でもPS4と同じぐらいの価格で売れるんじゃね ディスクレスと言うのは有かもな、中古対策にもなるし ソフトの急激な値下げもなくなるだろうし オンライン無い人のために小売りにシリコンメディア持ち込んで ソフトのDLなり書き込み出来る仕組みは必要だろうな 現実的にPS5が発売されるのは 2020年ホリデーシーズンだろうね ほっといても欧米では死ぬほど売れるだろうな 日本国内もMHW2(ドス)が今から開発してれば ちょうどその頃には出せそうだしPS5国内ロンチに合わせてくるかもしれん 日本のPS5発売はズバリ2021年2月〜4月だろうな >>42 小売は死ぬような気がするけどやっぱこれが良いのかもなあ 価格面で箱に比べてメリットが発生するからね 成功出来るかどうかは微妙だが、高性能路線で進むしかないだろう まあ別の方法もあるけどね PS4が小型化できるようになるまで MSから箱ONEXをOEM供給してもらって、PS5って名前付けて売る作戦が。 少なくともソフトは集まりやすくなるし 自社プラットホームを普及させてくれるんだからMSだって拒否はしない。 高性能据置機の統一で市場がうまいこと継続するようならそのままMSとの付き合いを続ければいいし Switchの影響が大きくなってCS市場がモバイルに大きく傾くようなら PS4の資産を使えるモバイル機を検討すればいい 実はこれがいちばん低コストでいろんな状況に対応できる >>40 WiiUかよって言われそうだけど、タブレットくらい大きさあってTVにも映せるの欲しい。 Switchは一体型だけど、分離型でホームデバイスでDLソフトがプールしてあって、 そこからいくつか選んでタブレットに持っていけるようにするようなイメージ 互換ありならもうpro2でいい そしてPSVR2も出してくれ 別に作らなくていいからサードをMSに譲渡してくれるだけでいいよ。 性能や互換は箱であるからさ >>41 ビディアかAMDのチップでソニー製グラボ作ってその最下位コンパクトゲームマシンとしてのプレステ そんでネットでDLゲームストア展開とかやれればな もう遅いけど 豚サイドの俺から言わせてもらうと 高性能据え置きで自爆すればメシウマなんだが そうなると国が助けようと俺達の税金でソニーにお金を貸す恐れがあるので楽しく傍聴できない歯痒さもある 和ゲーの限界でハードの設計するのが望ましいのに それだと技術力のあるメーカーを押さえつける事にもなりかねないって見方もあり 大きな受け皿を用意するのがファーストのあり方だとしてるのがプレステなんかな? もしこの考え方でプレステ5を高性能路線でやるならば必ず失敗するとだけ言っておく ロンチ5万円近いハードを買って、ロンチのしょっぱいラインナップから妥協できるのを選んで 大手メーカーの大作ゲームのPVを半年か三ヶ月ごとに眺めてこれ絶対神ゲーって言って 3年以上待ってやっと遊んでみたら大したことなくて一ヶ月で誰ももう何も言わない なあ、そんなのについていくユーザーなんてほとんど残ってないんじゃないのか? 2020年末発売だとして余裕で箱Xの性能は超えてくるだろ 400ドルで発売できるギリギリのラインの高性能機であれば余裕で覇権取れる むしろ箱Xがコケた今、MSの次の一手が非常に厳しくなる >>53 箱1XのOEM化って一番SIEやらなそうだけど・・・ もはやCS競争で白旗宣言だしね コスト面では良いかもしれないけどブランド面で大敗北じゃね PS4互換の携帯機は間違いなく出してくると思う 任天堂はswitchのせいで純粋な携帯機をだせないからチャンスだと思うけどな >>58 俺はどっちも好きだからあえていうが、スイッチ路線では絶対に勝てない ファーストIPの差があまりにもデカすぎるから しかしMSもvalveだEAだの買収噂出てるからほんとどうすんだろうって思ってんのよ 今出てるアイディアではDL専用機が一番勝算ありそうな気がする 明確にわかるPS4とはここが違うやで!っていう付加価値が必要 グラはもうパッと見でわかるほど進化できないから別の何かが必要だけどなんだろうな? >>56 これ。 ハードとしては性能コントローラーや静音、デザイン箱Xが次世代機としての 完成型だからこっちにサードを移して欲しい。 >>62 おれは普通にPS4携帯機欲しい 絶対需要あると思う そもそもスイッチとPS4だとゲーム立ち上げの快適性がまるで違うからどうしてもスイッチ優先でやっちゃう 携帯機でアサクリとかやりたいんだよほんとは 携帯機こそ必要とされてないものだろ 皆全部スマホで済ませるんだよ ゲーム機を携帯してまでゲームなんてしないってこの数年で証明されきっただろ 物理の優秀なコントローラー?それでしか遊べないゲーム? そんなもの誰も必要としてない 一度proを挟んだんだし出すなら2020年くらいにしてryzen2とnaviで作ってくれ というかそうしないと性能なんて大してあがらんし PS4proを標準タイプにして、PS4を携帯化すればいいだけなのに何故それができないのか疑問に思う 性能性能言ってるのは一部だけでproもoneXも大して売れてないやん PS4並と言わないまでもswitchくらいの性能の携帯機だとPS4が死ぬだけだよな switchはファーストあるから死にはしないだろうし >>67 1年前までみんなそう思ってたけどスイッチでそれも変わったろ ゲームが好きな奴らはスマホで済ませない 潜在的にゲームが好きな奴らは思ってる以上にいたってことだ >>67 スイッチが爆売れしたのに何寝言言ってるんだ? 割とマジで国内販売中止するんじゃね だって需要ないしw てかPS4で割と中小からしたら性能の限界に来てると思うんだがなあ あと10年はPS4で進めるって言われても納得できる 勿論PS5は出すだろうけどね WiiU「タブコン!二画面!」 箱一「キネクト!TV!スポーツ!リビング!」 PS4「ゲーム」 付加価値なんてなんの意味もないこと分かるだろ SIEは海外企業だし海外で売れればいいから日本なんか無視するぞ 洋ゲー好きだけ輸入して買えばいいんじゃね Switch買ったのはゲームが好きなやつじゃねえよ マリオゼルダイカ、任天堂が好きなやつだ スイッチのサードのゲームがなんか売れたか? 携帯して「任天堂のじゃないゲーム」なんてやらねーんだよ 今世代の出だしでたまたま性能で箱に勝ったから良かったけど次も勝つとは限らない 負ければドン底 >>70 そりゃ専用ソフトが出てないからな よりハイスぺを必要とするAAA大作が出始めたら次世代に移行せざるを得ない PS4なんて出ないんだよぉ!と言っていた奴らが今は PS5は日本では出ないんだよぉ!になってるのかな >>78 ただこのスレで言うPS5を携帯可能にしようっていうのはスイッチと同じこと クラウドという方法もあるらしいけど 最強のスチームがあるしスチームとMSが合体する可能性もある。 そうなるとSONYはサードを縛り付けるだけの邪魔な存在でしかない ハイブリッド路線の方が面白いからそうしてほしい ディスクなんて不要 そもそも未だにディスクが主流なのは先進国では日本くらいじゃね? >>87 未だにWinストアなんかでゲーム売ってるMSに幻想抱く豚にはビビるわホンマ >>79 任天堂とサードのゲームを区分する必要はないからな。 スイッチユーザーはゲームを買ってるんだよ。 というか、PSユーザーも一部のゲームを除いて、そんなにサードのゲーム買ってないだろ。 その一部のゲームが任天堂製かサード製かの違いでしかない。 >>79 ハードを普及させるのがファーストの仕事 ゼルダやゼノブレイドを遊びたくてSwitchを買った俺がサードのタイトルも複数買ってるからな ファーストが必ず面白いゲームを出してくれるって後ろ盾があるから サードも同じブースで販売する事で自分達の商品を大きく宣伝出来きるメリットがあるんだろ テレビが4K化してからで良いんじゃないかな テレビも売ってるメーカーとしてはコンテンツの 再生装置としてPS5を出すのは違いない。 なんかここまで見ててもやっぱPS5ってけっこう厳しそうって感想抱かないんだが… ハイブリット路線もなくはないだろうけど絶対値段5万超えくらいするだろ。それで遊べるソフトも最初は相変わらず洋ゲーみたいなマニア向けばかりだったら絶対売れないだろ。 普通にproみたいにアップグレード路線じゃない? cell積んでたps3と違って性能底上げしながら互換持たせるのは簡単だろうし どのハードにでも10万人程度はいる「本当にゲーム大好きでどんなゲームでも遊ぶ自分」を基準に考えるなよ その10万人じゃ商売が成り立たなくなってるのが今だろうが ハイブリッド機で売れるのはニンテンドーソフトあるからだろ ニンテンドーソフトないハイブリッド機なんか売れんよ PS5はProに毛程度に抑えといて PS4Pを出すとかは? VITA後継機を皆が諦めたこのタイミングでソニーも携帯型ハードをって正気かよほんと >>44 MSは先の先を読んでるというより優等生タイプなだけだな。 xboxOneの失敗もWiiの成功によるKinect推しと前世代のSTB需要あっての優等生的回答によるものだし ただ、次の世代はPCのクロス化が優等生的回答かつ合理的な正解になる可能性が高いし やることがハマったときのMSは想像するだけでヤバい ソニーはハード屋だ、ハード性能強化とコンパクト化で勝負は永遠に変わらないだろう >>100 ソニーがハイブリッド機を出して、MSに高性能機を出されたら、ソニーは確実に死ぬな。 逆ならもちろんMSが死ぬ。 それがPS4vsOneの結果でもある。 ハイブリッド機は任天堂というか、自らソフト開発してリーダーシップを取る気概があるところでないと、成功は不可能だろうね。 >>104 永遠つっても次世代で普通に終わりそうだけどな。 もうPSの価値って旧来的であることだけで、PCともクロスしない中途半端に性能があるゲーム専用機って合理性のかけらもないじゃん 絶対面白いのがやりたいやつもいりゃ目新しいソフトやりたいやつもいるんだよ 割とマジで和ゲーサードは撤退やろ。 あの売上じゃ割に合わんでしょ あれこれ考えてるんだけど Proの存在が微妙、というか邪魔に近い こいつのせいで性能と値段に縛りができちゃって面倒 >>67 携帯機がそれなりのスペックになればみんな携帯機で遊ぶって Switchで証明されまくってるじゃん 今までそういうものが無かったから気づかなかっただけで 224GFLOPSから1.84TFLOPSやし次は 15TFLOPS位のマシンやな 中身はアメリカ企業となったSIEなんだから携帯機なんて出すわけがない 400ドルで高性能機で余裕の覇権 MSもファーストタイトルのレベルがガタ落ちしたし、 箱Xという高性能高価格路線という地雷に踏み込んでしまったし今や任天堂以下 どんなハードになるのかは置いといても ps4みてても日本発売は後回し確定だろうな 今にしてもps4の国内での出荷滞ってるのは SIE内では日本市場は重視してない 社内政治で日本人役員弱いのかもな >>108 和ゲーサードはもう海外向けにシフトし終わったような マイクロソフトはクラウドで遅延のない技術を持ってるから 高性能マシンとリモプ専用の小機を使ったハードでSwitchに対抗してくるかもしれない ディズニーランドの体験をディズニーキャラとアトラクションを切り分けて語るのが意味がないように 任天堂ハードの遊びをソフトとハードに切り分けて語るのは無意味 Switchが売れたのはディズニーランドが一体となった固有の体験とイメージを売ってるように 玩具として遊びとプレイスタイル、ライフスタイルを魅力的に提案できたからで いまだにハイブリッドだからうんぬんいってる人がいるのに驚く >>106 永遠は語弊あったな ソニーが死ぬまで高性能路線とコンパクト路線を貫くと思う 逆にいうとそれしか出来ないままでいると思う たとえば後方互換はソフト分野だし割に合わないコストで 赤字覚悟で前世代機をチップ化させて載せるか客に課金させるかしないとソニーには無理 横に割ってやればいいんだよ PS5-Aは高価格ハイグレード、PS5-Bはエントリー、PS5-Cはモバイル パワーが必要ないなら下のグレードでも動くPCと同じ仕組み MSとの勝負は諦めよう 向こうはPCに戻ったしソニーなんて眼中にない テンセントやアマゾンが今後のライバルよ ソニーは任天堂と戯れていれば良い そもそもSIEは今まで自社のハードの方向性を決める時 「ゲーム機としてどうあるべきか」 なんて考えたことは一度も無いよ。 AV家電の延長か、ゲーム専業の会社の動向の後追いしかしたことが無い。 そして、どっちの考え方をとっても 「小型化」 っていうベクトルがソニーの思想から外れる事は無い。 >>120 AとBの発想がすでにMSの後追いな時点でインパクトにかける >>49 > ディスクレスと言うのは有かもな、中古対策にもなるし > ソフトの急激な値下げもなくなるだろうし 光学ドライブ欲しい人は別売外付けでいいと思う > オンライン無い人のために 足引っ張られるから、もう考慮しなくていいと思う FF15はそのせいで延期になってしまったし、オンラインアップデートはもう常識になってしまったし >>49 海外のSIE中心でやってくなら さすがにもうオンライン環境無い人は切り捨てだろう 開き直ってテレビに刺す PSスティック的な物はどうだろう? >>126 発展途上国は大丈夫なの? そういう国もPS買うのは金持ちかもしれんが まだ出さなくていいだろ 7nmが安く使える2022年ぐらいでいい それぐらいじゃないと、現行機とスペック差がそれ程付かない VR期待してるから、PSVR2とセットぐらいで売り込んで欲しい VRの方向に進まないとこれ以上スペックが上がる意味はあまりないと思ってる 普通に399ドルで作れて性能高くて半導体工場が空いてる時期が来るまで待つしかないだろ これはMSも同じ >>82 別に出てもいいがその場合価格面やら互換性やらサードの開発費高騰(特に和サード)等の問題どうにかしないと少なくとも日本じゃどうにもならないとだけは言っとく PCでマニアな高性能かスマホでライトなポチポチかの二極化 その中間に任天堂は上手くハマった もう高性能を謳うだけのゲーム機(事実上値段相応で劣化の激しいゲームPCでしかない)の立ち位置は中途半端 まず箱は死んだ、次はプレステだろう >>69 PS4を携帯化してバッテリーが持つと思ってる池沼かよ 方向性は決まったな、とにかく安価だ!安価! 光学ドライブは勿論金がかかるなら互換もいらない その代わりデュアルショック等コントローラー続投し同梱はしない、HDMIケーブルも同梱無し ソフトのDL専売化ほんとにやるのかな もう絵空事ではない段階だ そこで苦し紛れにクラウドゲーミングに走って大コケ打ち所悪くて脂肪パターン 日本でのソフト売上が心配だけどな PS4で下げ止まりだと思っていたら甘いよ 今より半減ってあり得るからな つぎは何やってもライバル2社に比べてカバー範囲の狭さで勝てないから(無能) PS4とまったく同じものの外箱と本体にゴンじろー印刷してPS5Nとして発売 毎年性能アップの互換機出したらいいよ 三年落ちの型遅れは互換無しで良い 同じ路線継続でも欧州では十分にやっていけるでしょ 米国でもう少し存在感示せないときついが 日本は捨てるしかない 単純なスペックアップで出たとして海外では俺らが驚くくらい売れるけど国内は俺らですらドン引きするレベルで売れないと予想 >>134 ハイブリッド機にしようとすると結局のところスペックはスイッチくらいになるんだよね。これじゃ勝負にならない 今回は他社が失策する展開じゃないから よほど魅力的なものがなければ厳しい まずProの値下げしないと こいつの値段が高いから安価でPS5とか無理 ソフトのディスク版はなくなると思うよ もはや海外ですら発売後すぐにセールしてバラまいてる状態だし DL専売にして定額サービスで囲うのが今の時代にあってる 据え置き捨てて、Switchの立場を奪うのか マイクロソフトと延々と殴りあいを続けるのか 両方と戦う体力はない。 モタモタしてると、その両者とSteamが 手を組んで 完全に終わってしまう。 >>136 やらなきゃいけない オンラインのない人は切り捨てでいい 中古販売にようやく終止符が打てるチャンスでもある 中古販売禁止の広告や裁判までしたが、結局中古販売は合法になってしまってから15年 ようやく、中古販売を撲滅出来る時は来た >>146 それが1台1000円くらいのコストで出せるなら驚くけど ぶっちゃけPS4持ってるのにわざわざ互換性つけさせられて割増価格になるのはごめんだわ その代わりもうコントローラーやHDMIケーブルは全て共通でハードに同梱はしない、なんなら電源コードも共通でいいわ >>147 PS4は無難な方向性で勝利したけど次の世代を考えるとそれが完全に足枷になってる状態は素直に面白いなあと思う 携帯型ハードにすればプレステが今まで売ってきたこれからも売りたいJRPGやアクションゲームや 女の子のパンツゲーを今の10代20代に遊ばせることができると思ってるんなら本当におめでたい どの程度の性能にするか知らんが今の半導体需要高騰の中でps4並の価格で提供できるとはとても思えない 後方互換があればワンチャンと言う所か まあ国内展開のみのサードはスイッチ独占と言う可能性があっても 少しでも海外展開考えるサードならPS切るのはありえねーから マルチに困ることはないんじゃね? 海外サードのローカライズは困る事があるかもしれんが >>148 小売と言ってもコンビニもあるしsteamにも対抗できるな ps5で4k60fpsは不可能ならば、かなり中途半端なスペックになるんじゃないかな ぶっちゃけPS4レベルの性能があればいいだろ これ以上性能上げたって開発者もコストかかるし、それが値段に反映されて消費者も買わなくなるし誰も得しない >>158 ? 寧ろ開発者の為の次世代機なのでは? 同じ物作るんだったら最新のPCに近い方が作りやすいだろう 海外はともかく国内のPSサードの開発者の性能がもう限界に近いよ $399で順当に進化したハードを出してくるはず 実質Pro2で、ソニーのことだから今度は8Kとか言い出すに決まってる 8Kブラビアとセットで宣伝してくるよ >>159 それを言っちゃうと家庭用ゲーム機要らないって話になっちゃうんじゃ もしプレステ5が高性能路線になりff16が発売された場合をシミュレーションしてみた それぞれの反応が興味深いので参考にしてみて ffファン「おお、よりリアルな人間になったのに感動する。4kでカラコンの色まで識別できるぐらい鮮明になったのか、スゲー! フィールドがエリア制になったことで密度を高くできたんだね。リアル渋谷を探索してー これ高性能ハードでしか作れないから任天堂ハブw」 一般人「ニキビまで表現できるのか、グロいな カラコンて、ギャル男?時代背景が20年前なのか未来なのか入ってこねーな フィールドせまっ、ファイナルファイト? プレステ5で作る意味って何なのか考えさせられる」 豚「昔が懐かしい」 ビックリするのがPS3と4の違いのなさ 4とproもよく分からんし 来るところまで来てるからPS4のままずっとでいいんじゃない? >>158 性能あがったからグラも更に上げるってしなきゃいいんじゃねーかな グラ偏重するからアホほどコスト掛かるわけで 今のグラで動作を快適にすればコスト大幅増とはならんだろ XX円で、○○円並のゲームが動きます! っていうのが売りだから ミドルエンドPCが5万円くらいにならない限りCS需要は続くんじゃね? >>168 理想はそれだけど 体力ある他のメーカーの気合入れたグラと比較されて評価を落とすことになりかねないし 消費者に手抜きだなんだとバッシングされるってこと考えると グラをあげない訳にはいかないのかもしれないな あくまで想像だけど >>169 もうソニーがSteam機作るのが話早いな >>169 DELLがAlienwareブランドでsteamマシンのAliernware α出したけど、日本円で8万〜10万だったからなあ。 縦マルチだから最上位機を無理に売らなくても問題ない そもそも4k対応のせいで完全に停滞期になるのは目に見えてる >>149 うーん割高になりすぎるなら要らんな ただps4持ってると現時点で前のハード起動すんのは地味に面倒やなと思ってな 多分ps4は過去ハードと違ってムチャな作りしてないはずだから4ぐらいは互換簡単につくんじゃないかな >>170 まあ国内はグラ()なメーカー多いからそこまでバッシング ないんじゃねーかな ロードやらfps改善して欲しいわ まあAIがその内解決してくれるんだろうが Steam機のあの変なコントローラーはなんのつもりなんだろうーな 性能はネイティブ4K+ホライゾン並みのグラが標準画質になるぐらい有れば十分 フルHDで60fpsが当たり前くらいの性能があって欲しいとは思うけど、端から見れば需要がゲーマー的すぎてニッチなんだよなこれ >>179 それはもうソフト側の問題になってくるな ホライゾン並みのグラフィックでしっかり作り込むとなると中堅メーカーでは無理、大手メーカー専用となってしまう もちろんグラを落として費用掛けないようにすれば出せるんだけど、それだとPS5で出すよりも既に普及してるPS4で出した方が良い、となる もっと言えばswitchで出した方が良いだろう、という判断にもなりかねない だから性能第一主義は一旦ここで終わっておかないとPS自体がやばそう まぁいずれps4も時代遅れになるからその時変えてくれ モンハンで1年振りぐらいに起動したから 今の延長線上のままならいらないなあ >>1 PS4と同じで奇は狙わず高性能ハードで箱より安いが安定して成功するだろう 幾らで売るのって今すぐ出すわけじゃ無いし、しばらく経てば箱1Xより高性能でもそれなりの値段で出せるんじゃね? 別に海外じゃまだバカバカ売れてるんだし、どっかの機種みたく慌てて新機種出す必要も無いだろ PS4とマルチしない理由があるほどのソフトがどれくらい発売するんだかな。そこも気になる PS4ライブ開いてFortniteの配信数が桁違いの今性能とか家庭用ゲームとか意味あるのかなって気がするけどな 次の世代だと家庭用ゲームの枠組み自体崩壊してそうだ モンワー2をロンチにすればスタートダッシュは安泰だと思う >>188 一歩目で大ゴケして、それで一気に差をつけられちまったのが非常に痛かったな Xより高性能で出してもすぐ次箱に抜かれるんだからほどほどの物出すだけでしょ かなり苦しい状況だよな VRもっとがんばるべきだったのにリスク高いもんをサード任せになんてするから ファーストがガチンコのゲーム出して引っ張らないとあんな高額商品買わないよ 出だしでつまづくと失敗イメージついちゃって今後もきつい 単純なスペックアップだと少なくとも日本市場では壊滅的 新しい事するにもファーストがハード専門会社みたいになっててもはやゲームの事を考えたハードなど作れない >>193 出すとしたら箱の次世代機に合わせて出すだろうな そこで性能差無けりゃ問題無い >>2 スペック競争ではMSに勝てないというのはX1XとProの戦いで分かったろ スペック以外に新しい価値を生み出せないとPSは終わり >>194 それこそ箱1みたいに変な機能付けずに、シンプルに高性能なの出しゃいいだけじゃね? PS5なんてPSユーザー求めてないでしょ むしろPS5出せって言う奴が豚扱いされる始末 >>196 新しい価値付けた上で性能低くて海外でも散々な事になった箱1忘れちゃったのかい? PS4 アンチャ4 出てすぐ過疎る PS3 アンチャ3 4出てからむしろ人口増加 PS5に移行できるのか心配 >>197 単なるスペックアップだとPCに飲み込まれる &和ゲーはPS4のスペックすら使い切ってないから日本市場ではハード全然売れないと思う マイクロソフトとソニーのアメリカ企業同士勝手にやってよ状態になる こうなってくると無限資金のマイクロソフトが有利になるし、 欧米人はPCゲーマー多いから飲み込まれて家庭用ゲーム機の危機に陥る >>202 勝ってる時こそ和睦の好機 次世代はマイクロソニー爆誕とか >>195 残念なことにMSは今の最高性能ポジション取ってるからそれこそ他のCSに抜かれるまで待てばいいんだ 逆にPSが待てばXが使いこなされてきてひどいことになる 国内5万本しか売れない大作つくれるメーカーって日本にあと何社あるの? ソフト屋が集まって基金つくって協力してPCでゲーム開発したほうが生き残るんじゃないの 手が空いたらPSに移植すればいいだけだし クラウドゲームが進歩すればハード性能に依存しなくて済むのにな XOXは昨年発売しても独占タイトルもないために、 マルチタイトルや過去ハードのタイトルのグラフィック強化くらいしか話題にならず、 箱一ロンチに比べてもお祭り感はなく、セールスも比較にならないレベルで少ない PS5発売までに売上は数百万台程度だろう 今後、XOX2を高性能500ドルで発売するとしても同様に地味ロンチになるのは確実 グラフィック強化するも500ドルと高価なのでお祭り感はなく大して売れない、と 一方でPS5は独占タイトルが豊富で、 PS4という覇権ハードの後継機ということもあり、 お祭りとなってPS4同様にバカ売れするのは間違いない 世代交代をしないことが特徴のXOXなので、PS5と直接対決するハードになるが、 性能面では後発のPS5には到底及ばない 値下げするとしても数年で500ドルから300ドルといった値下げは難しいはず 500ドルで高性能なXOX2がPS5に対抗して発売されるだろうが PUBGも満足に動かない低性能のXOXが足を引っ張って、 XOX2も性能をフルに活かしたタイトルは難しくなる 高価格高性能のXOXシリーズのセールスは大きく落ち込み、 自慢の性能面も無印XOXが足を引っ張る 結果的にPS5XOXのマルチは少なくなり、 サードのAAAタイトルもPS5と PCマルチが主流になると予想する 過去ハードの互換も独占タイトルもない負けハードの互換なんてニーズがないし リマスター商法で儲けたいメーカーの思惑とも外れる GTA5が一億本売れそうなのはPS4とPS3に互換がなかったからというのも大きい この点もサードのXOX離れに繋がると思う理由である >>205 最高ポジションというが実際の所売り上げはあんまりやん PS4の方が倍売れてる以上、それこそさっさと出されたら次世代機競走としては結構なスタートダッシュ食らってまたキツい事なるで >>203 飲み込まれるって、その理論やと今既に飲み込まれてなおかしいやろ CSなんて手軽に大作ソフト遊ぶ為のもんやぞ >>205 Xに今世代のシェアを覆す力はないから、次世代競争はMSが先に動くと思うぞ MSはもうPSに何しても勝てないのは分かってるから今は横に繋がろうと必死やん Switchガン無視で箱Oneの性能超えを出すしか道はないよ 東京オリンピックと同時にPS5発売で成功は確定してるから心配する必要はない PS5がオリンピックの話題吹き飛ばしてしまうだろうな >>209 まあ劣化版耐えられるやつらはPS5待てばいいんじゃね? >>215 そもそもゲハじゃ何かと対立関係にされてるけど、PS4とswitchって重要なソフトは噛み合ってないし、そこは重要じゃなかろう >>217 劣化版っていうけど、それ殆どの箱ユーザーにこそ効くと思うで 日本ではPSはマニアポジションとしていくんだろうな >>219 キチガイは大多数が箱X持ってたり ハイスペPC持ってたりその都度都合のいい前提で話すから 何言っても無駄やで PS5はCSの到達点になるからなにも心配する必要はないよ CPU性能が激的に上昇するのはかなり大きい性能の変化 問題はその次のPS6だ 性能以外にも付加価値が必要になるだろう >>219 劣化版したくなかったらX買えばいい PSは現状Pro以上の物は無いから何もできない >>224 劣化版ってもなぁ、性能高いのは確かだがノーマル箱との関係もあってX1専用ソフト出せん以上そこまで魅力的では無いのよね それに性能云々求めるならそれこそPC買うし はっきり言って中途半端なのよね、箱1Xって 今もう30万売るのが本当に難しくなってるからな 10万は売れるだろ?って思ってたタイトルが5万程度とかもザラ 話題にならない、自分しか遊んでる気がしないゲームは本当に避けられる でもメーカーは自分が今まで作ってきたゲームしか作れない PS5でも同じ商売して死ぬよ >>226 じゃあもうPC買えばいいじゃん PSだーSwitchだー箱だーって気にしなくて精神的にも良くなるぞ しっかりマーケティングして良ゲーム作ればPS4は世界一魅力的な市場だからな 基本的にPS4とPCマルチでOK ペルソナ5、仁王、モンハンみたく大きなヒットが見込める 欧州と中国市場を抱えているのはPS4の大きな強み >>229 PS5どうすんの?ってスレでそれが答えならもうソニーは要らないなw 箱よりスペック高くて更に安けりゃ売れるだろうけど一番実現難しいよね メモリがクソたけえからPS5は厳しいだろうな 箱xはいい時期に契約したよ 新しいプレイステーション これでいけよApple戦略でいいじゃない ソニーがps4を負けハード扱いしてるならまだしも勝利宣言しているからな 負け戦なら方向転換も早いが勝ち戦なら引くのは数十倍厳しい まあまず間違いなく次も同じような路線 ぶっちゃけ高性能ハードはどのメーカーにも作れるけど ファーストが提示した規格でサードを養っていけるかが重要 少なくともプレステ3からの疑念がプレステ4で浮き彫りになり国内メーカーは厳しい岐路に立たされているように見える はたして本当に海外メーカーが順調なのだろうかってのも怪しじゃん >>236 実際普及台数やソフト売上みたら、どこをどう見たら負けハード?って状態だし けっこう良くも悪くもソニーは先読みしてる印象はある。 xboxOneXに対してPS4proを素早く展開したのも見事だったし、 生き残る道がVRの大ヒットくらいしかないというのも順当なところ、どちらも結果は別として。 まぁ、それでも詰んでるものはどうしようもないし、打てる手ももうないからなぁ。 せいぜいはやめにクラウドかSteamもどきに本腰いれて撤退してないとか誤魔化すくらいじゃないの PS5→このスレを見ても先行き不透明、特に日本では苦しそう スイッチ次世代機→何気にこっちも先行き不透明、バッテリーの問題もあるし単に性能上げたら受けるわけではないという意味ではPS以上の問題がある スマホ→パズドラ・モンストの黎明期が終わり円熟期に入る、今スマホで育った子供世代が将来支えていくので衰退はまだまだ先だろうが成長もそろそろ止まりそう PS、任天堂、スマホまとめてゲーム業界やばくないか? >>241 ゲーム専用の携帯機を2万円、据え置きを3万円で大量に売ってソフトを呼び込む ってビジネス自体がもう崩壊してるんだよ だからSIEはVITAを捨てたし任天堂は据え置きを諦めた 次はもっと地獄になる PCと同じようにアーキテクチャは変えずに性能アップさせていくのが一番。 EEだCELLだって独自CPU使ってたときはそうもいかなかったけどPS4はできるだろ。 ぶっちゃけ1番イイのは初代路線で低コスト化じゃね CPUは流石にRyzenに変えたいけど、下手にGPU強化するよりはコストダウンの方が求められてるよ >>242 今後はスマホにユーザーは取られるものの以前のように逆にスマホゲームの利益は縮小 ソフトメーカーにとっては八方塞がり、最悪の未来が待ち構えているな >>239 だろ? しかし俺には目に浮かぶよ 発売数週でヨンケタンになるps5の姿が 普通に高性能路線で良いけどスマホのリモプ強化してほしいわ 今のリモプだとアクションゲームはキツイ 本気でスマホにコントローラー付けてって事を考えなきゃ駄目かもな 今だったら考えられないけど2年後3年後を考えたらさ CSもスマホもどっちも苦しい >>167 PS5と4なんて4と3以上に違い分からなくなるぞ PS3の末期はメモリ256MBでメモリ不足ってさんざん言われたが、PS4は8GB積んでるからメモリ不足なんて全然言われてないし $399って価格ありきな以上、大して性能が上がらないのは分かりきってること 高性能路線でps4、pro版を1年間下取りするでどう? >>251 いや、もうメモリは足らんよ steamの新作の推奨スペックは軒並み16GBのメモリが欲しくなってる >>252 ジャパネットタカタみたいや でもそれだと互換必須にならね? 結局ソニーハードって基本性能上げて行くだけでいいと思うんだよな ウルトラブルーレイとプロみたいななんちゃって4kじゃなくて真の4k出すべきだよな >>252 それPS4下取りでPro売るやつ前やってて店に売りに行く方がいいっていう結論出てた PS4の性能で十分とか無いわ 性能ガンガン上げてけ 逆にMSは低性能な箱1切らないんだろ? そうすると箱1より性能高いPS4もマルチあるからずっと続けられるわけで 5出す意味あるのか proどころか現行スリムの1tbすら避けてる貧乏人が大多数の日本人は相手にしないだろうな さすがに 先にpro2出したほうがいいだろうな サードがついてこれないだろ 特に和サード 箱1は切るよ 切らないって言ってるのは箱狂信者だけ なぜか次世代xboxの足を引っ張るようなことばかり主張してる Steamと組んで専用機になるしか生き残れない気がする >>258 生産終了してるからいつかのタイミングでサポート外にするでしょ 適当なPC部品組んでCSの中では最高性能ですって売れば買う奴はいっぱいいるだろ。 >>261 PC、新型XBOX、PS5に和サードの大作や海外AAA作品がマルチになって新型switchは任天堂作品で安定した利益を産み出す。またいつもと同じような感じになるんじゃない。 >>265 PS4は適当なPCじゃ太刀打ち出来ない存在なんだがね コレ以上のヘテロ環境なんて存在しないんだぜ?w もうハードのコンセプト自体は今まで通りでいくって決まってるのかね しかし単なるスペックアップでは結局喜ぶのは意識高い系開発者とマニアだけでジリ貧は避けられない上に なまじSwitchが世界で歴代最速の普及を実現しちゃって PCに対する新たなコンソール機のスタンダードとしての地位を確立しつつあるだけに SIE社内でも次の路線をどうするかで相当揉めてそうな気がする 和サードの大作って具体的には何だい? めぼしい奴は全部PS4に出てそれでも振るわなかったような… 性能を上げても意味ないだろうな PS3とたいして変わってないし、、、 コントローラをvita2にして家は据え置PS5、 外はvita2って感じでデータ連動が有力候補かな? >>268 そうだね。 だがそれでも突っ走るだけだろうね 退路は全部絶たれてる MSとSteamはソニーにとってかなり邪魔な存在になってきてるな なぜかゴキブリはニンテンドーガーだけど >>268 ソニーだけはリビングから離れなれないのが痛いだからスペックアップだと思うな MS任天堂はリビングから離れようとしてるし PS4proが出ていくらも経っていない今の時点でPS5が出るというのは 新型スイッチが出るといってるのと同じかもしれないな ソニーはテレビも売らなきゃいかんからテレビをないがしろにはできんでしょ スイッチ路線は無理 高性能化して、国内メーカーついていけず 海外メーカーの台頭 >>277 そう考えると縛りが多すぎるw スペックアップ以外の選択肢が無い。 一番は事業売却 二番はMSまたは任天堂と組む だと思うんだけどどっちもやりそうにないな >>277 そもそもswitch路線にしたら海外でバカ売れするであろう次世代の海外大作出せるのか?って大きな問題が出てくる switchはファーストソフトが強いからなんとかなってるけど 現状世界ではいまだ一強状態なのに、そりゃ事業売却なんて考え浮かばんだろ 日本人の大半が5年前のボロテレビで満足してんのに高性能を売りにしても無理よ 新作発表されると「PS3は?」みたいなのが今だにいるからね 4K対応 UHD Blu-rayに対応 この2つあれば間違いなくPS4の勢い超える MSはCSとPC統合が目標なんだし 熾烈な性能競争はMSの思うツボ でも進むしかない未来 日本は捨てればいいだけだからこのまま高性能路線でやるしかないでしょ >>284 これプラス、税抜き3万以下ならすぐ PS3から買い替えるわ ゲームはあんましないだろうけどnasne含めたメディアプレーヤーとして 価格はproがあるからわかりやすいな あれより安いってことはない あれよりすごく高くなるとも考えにくい まあ良くも悪くもこれまでの延長戦上かね 洋物好きには良さそう >>253 PC版のハイスペ推奨環境下の話だろ? コンシューマとの比較で倍でしか無いんだから、これで足りないなんて言われても困る PS3末期はRAM256MB+VRAM256MBで、PC版のRAM8GB、VRAM2GBのもんと同じソフト動かしたりしてた 例えばGTA5とか これ以上性能インフレ路線でいくと ソフト供給できるメーカーがさらに減ってしまうしなあ まあまだまだPS4で行けるでしょ お前らみんな「PSは高性能路線のままでええぞ」って言ってるけど、MSの買収の噂が本当ならどう足掻いてもPSの未来は暗いぞ 仮にこのままMSに大手パブリッシャーを買収されていったとしたら、いずれPSはファーストタイトルの差で押し負ける事になる 独自路線を突き進んでる任天堂はともかくとして、高性能ハードを売りにしてるPSじゃ箱と方向性が被ってるからな 体力勝負となると、天下のMS相手じゃ流石に分が悪い だからSONYとしては、ネームバリューと普及台数で優位に立ってる今の内に、MSと共同開発してXStationでも作るのが一番なんじゃないかね ただでさえゲーム業界そのものが苦境に立たされてるってのに、その中でMSと潰し合っても理はないだろ ......ま、無理だよな それが出来たら苦労はせんよな...... ......いずれにしても、今後本当にMSがゲーム事業に本腰を入れてくるとするなら、SONY単独で立ち向かうのは無理だと思うわ というかスイッチ程度の低性能のハードをSIEが出しても SIEAやSIEEのチーム、あるいは大手サードがゲーム作りたがらないよ 海外のAAA開発者は履歴書に書けない低スペック開発を露骨に嫌がる だからVITAがタイトル不足に陥ったんだ >>287 日本市場はswitchが頑張ってるけどスマホが主流だからねぇ。しかもスマホ市場の中では日本企業が中韓の企業に押されてるし、和サードも海外に本腰をいれるときが来てるのかもしれないね。 >>293 なんか噂が本当なら〜以降、噂じゃなく本当の事として話進めてない? 妄想乙 別段これといって変わったことしなくても それなりの性能とそれなりの値段ならPSブランドだけで売れる気がする。特に海外は 好き嫌いはそれぞれだし別に嫌いでも構わないけど、流行るのはわかるだろ。 歴代上位のタイタニックとかアナ雪とか踊るに比べたらだいぶマシだぞ もうゲーム業界におけるPSの役割は終わった。もはや旧来的であることしか価値のないハード すでに据置型ゲーム専用機がPCがクロスバイ・クロスプレイに対応しない合理的な理由がない。 クロスするための強みもクロスする旨みももたないソニーは消えるべくしてゲーム業界から消える もう、完全に泥沼だな ソフトが高くなればますます売れなくなるし、かといって安く作れない 本体も普及させないといけないし ファンもアンチも次も路線継続で結託しているね ただ良い意味で捉えているか悪い意味かは ちがいがあるようだが ゲハってたまにハード板らしいこういう良スレ上がるよな まあ罵り合いばかりの糞スレ乱立よりよっぽど良い なんかWiiを思い出す流れだよな 優秀過ぎて後継がショボく見える いい加減、テレビから離れないと少なくとも日本ではあぶないそ。 いつまでも若者がテレビ持ってると思うなよ。 >>44 マイクロソフトこそゲーミングPC出せばいいのにと思うけどそれは違うのかな office入で 次は、PS3の比じゃなくPS4の存在がかなり足引っ張るだろうね >>304 そもそも今の小中高校生は自室にテレビを欲しがらないし 大学生や新社会人も一人暮らしを始める際にテレビを買わない 日本人のoffice信仰は異常 箱にoffice入れば買うのにって声があるのには驚いた お前ゲーム機でoffice使うのかよって ps5は普通の据え置きだけどps6からは一体がvrになるぞ ゲーム事業に興味あるといわれてるGoogleかAppleと提携なりできないもんかね。 それで具体的にどういうハードにするのかって言われるとサッパリだけど 金はいくらでもあるだろうから取り敢えず買収とかかわりにやってくれそうじゃん >>310 その二社相手だとソニーが喰われる側でしょ PS5がPS4の直線的な拡大路線だとすると日本でのPS5事業が採算取れないのは確か >>293 EA買収の噂はガセだと思うぞ。基本的にAAA大作はマルチで 幅広く売らないと開発費ペイできない作り方になってるから MSが買収して箱独占にしたら、ある程度は箱にユーザーを 呼び込めるだろうがそれ以上にソフト売上激減で赤字を 強いられることになる。そしたら親会社のMSが損失負うことに なる。 まぁそもそもユーザーの反発がヤバすぎて箱独占とか無理でしょ でもってAAA大作はなるべく広い販路で数捌かなきゃペイできない からいくら最新PCが高性能化したとしても一部のマニアの為だけ に推奨スペック上げられない。サード大作からマルチ切られるレベル までPCとの性能差が拡がらない限りはPS4は安泰。ソニーとしても 性能やコスパで箱と勝負しても勝てないことは分かってるだろうし なるべくPS4で引っ張れるだけ引っ張りたいと考えてると思う PS4がPS5になったところでゲームが売れないのは確かだよな 本体のスペックやらがどうなるかはだいたい想像つく それよりコントローラがどうなるかの方が気になるぞ PS5はPS4互換つき高スペック路線が順当 互換維持して客の分母大きいままにしないと爆死するよ間違いなく 携帯機は需要はあるけど絶対無理だわPS4のディスクレスにしても携帯機の大きさには落とし込めない >>316 ふたつに分かれるようなことはしないでほしい Switchパクってハイブリッド化すると性能差がなくなってマルチが増えてファーストタイトル勝負 高性能路線続けるならKinect捨てた上にAnywareでPC融合を進めてるMSと札束の殴り合い ぶっちゃけ次のブレイクスルーまでPS4でお茶濁し続けるのが一番では SDサイズのワンチップPS4にしてSwitchに刺して遊べるようにすればいいんじゃね 性能足りないレベルのゲームを作って発売するの会社がない 何千万本売らなきゃいけないんだ それに日本はいまだにPS3レベル PS5がどうなんのかも気になるけど任天堂ハードもどうなっていくのか気になる スイッチの路線でまた続けていくのかWiiUみたいに急カーブ入れていくのか 一見PS3レベルを1080p&60fpsで動かしてたりするからあれで案外PS4レベルだったり 洋AAAゲーに依存する以上高性能化に行かざるを得ない 海外戦略はMSの動き次第だが優位に立つポジション 国内戦略はキッズの星が文字通りお星さまになり、かつ 現状の課題が更に悪化して顧客減少に歯止めがきかない状況 別に性能上がっても限界まで使わなきゃいけない法律でもあるわけでもなし 何で限界まで性能使う前提で話すんだ? まあ海外大手は限界まで使うだろうが 和サードがそこまで使うわけないじゃんコストと労力に見合った程度にしか 使わんわ それだとPS4とのマルチにしない意味が生まれないサードばかりになりそう 立場上Proと扱いが変わらないというか 海外の大作と手抜きの和ゲーが同じ値段で発売されるのが今後より滑稽になるな まあどのみち売れないから勝手にしろだけど潰れてもしらんぞ 潰れても知らんというか今の時点でわりと潰れてるかスマホいってるな >>316 だからコントローラーは続投で本体にはHDMIケーブル等も含めて同梱せず、で良いんだよ 電源コードもPS4と共通、そうすれば互換性が無くてもちょっと差し替えれば済む話でしょ? とにかく経費削減!少しでも安く売らないと 「次世代機のOSにWindows10を採用することを条件に、MSに手を引いてもらう」これしかない デュアルショック4継続とかやめてくれよ 今世代最悪のパッドだろあれ >>329 確かアメリカの法律ではスタンドアロンでない商品は売っちゃいけない 3DSLLが日本だけ電源ついてなかっただろ ZenAPUを搭載してPS4と互換機能あり その他は変化なしで良いんじゃね? Windowsをインストールできればなお良いな 箱1Xがwin10が起動する超安価ゲームPCだったら天下取れたのに勿体ない 後五年はProとVRの値下げでいくだろ Pro3万、VR1万5千くらいまで落として普及させてソフト充実させて、ユーザーに買って良かったと思わせてからPS5にいかないと、今の状態じゃソフトでるのかすら信用できない コントローラは変なギミックつけないでOK つうか箱1Xをそのままパクってくれた方がありがたい >>332 うわ、めんどおならくせー・・・・ まあじゃあせめて別売りじゃなくて良いから全部共通だな winが起動しSteamその他のストアやエロゲームまでが利用できる安価なゲームPCとしてのゲーム機 根底にあるこの願望を叶えるゲーム機が皆の求めるものだろうが 絶っ対にあり得ない ゲームPCが全ての願望を叶えるものだ >>288 ついでにfulid motion対応も追加で PSユーザーはアニメ好き多いしアニメ鑑賞時に絶大な効果のあるfulid motionとPSの相性は最高のはず >>322 Switchは時が経てばその時順当に高機能化したパーツで上位機種にスライドさせると思う。 ただ、あえて外観変更とか得意気に高性能ぶりのアピールは逆効果な予感。 iPadの様に変わらない安心感で来るんじゃ無いかな。ロゴデザインだけ変わるとかさ。 その時代のトレンドがどうなってるかにもよるけれど。 ps4 éliteとかps4 ROYALとかそんな感じでproのさらに上位モデル出すと予想 >>334 技術的に無理です できたら天下取れるのでやってます フル機能のWin10を搭載したゲーミングPC(4Kが出せるスペック)を5万で売れとあなたは言ってるんですよ? >>51 小売への恩恵 (もしPS5がDLのみで小売にはDLカードの入荷になったら) ・仕入値をPS4に比べて、定価の5〜10%下げる ・返品を認める 小売はハードを売る所でもあり、ゲームソフトの宣伝としても非常に強い場所 小売の取り分を高くするのはある意味宣伝費 高性能路線はもう無理でしょ それが限界だと思ったからVR出したんだろうし VRは話題が続かなかったな…SIEがVITA並に放り捨てたし… つーかスカートの中に顔がっつり突っ込めるゲームがないと駄目だよ 何がプレイエリアの外ですだよなめてんのか >>346 ってかもうパンツが駄目なら水着、ブルマ、レオタード推しで良かったんだよ 3DSの立体視と同じでVRも光沢表現は得意だからパンツよりもよっぽど見応えがあるし興奮する パンツ丸出しのゲームが多いのにVRで規制するのは訳わからんよな 左スティックと方向キーの位置関係はまず変えてこないだろうとは思う >>1 Ryzen5 2400Gの辺りのカスタム品乗せるんでしょ? PS1 PS2 PSX PS3 PS4 PSゴッド PSゴッドPS PSブルー PS身勝手の兆し・極み PS9 PSはずっと貧乏人向けゲーミングPCだしPS5はいっそVAIOでいいんじゃね? >>346 バグでもいいから無理矢理ねじ込むべきやね >>345 携帯機が限界だから市場が伸びると思ったVRに打って出たんだと思うよ SIEは自らタイトルを進んで供給して先陣をきらないのがダメダメだが 本気で使えるブラウザを用意して欲しい ワイヤレスのキーボード+トラックパッドでガチで使えるブラウザ Firefoxあたりなんとか供給してもらえんかね 定価14800円で 8k120fps実現したら売れるよ 2019年発売で ローンチタイトル豪華にして、ゼルダみたいなお祭り感をまた味わいたいな ASUSのROG G20CI(G20CI-K7P1080)辺りにPS4Xとかロゴ付けて売ればいいんじゃね。 たまに携帯できるPS4でいいって意見見るけど今のPS4ユーザーって本当にそれ欲しいのか? Switchユーザーは性能よりも携帯性に快適さを感じる人が買っているからわかるけど PS4ユーザーは綺麗グラフィックを大画面で遊びたい人がメインじゃないの? ハイブリッドにするくらいならその分性能上乗せしろって言われそう 性能重視以外の道を閉ざしたのはソニー自身 今後も続けるんだろうね 良いか悪いかはPS5実際に出てから判断されるわけだ >>362 まあ日本に関してはVITAもPS4に比べたらそれなりに売れてたから一定数はいるんじゃないか >>356 それで思い出したけど、昔市況板のSONYスレで発売前のPS4にFlash機能付きのブラウザ搭載しろって騒いでた人居たな あの頃からSONY株持ち続けてれば、今頃は4倍になってたかと思うと複雑な気分ではあるが >>366 まあPSPの頃に比べたらスマホなどに持って行かれて少なくなった だからPS4に比べたら少ないけど一定数はいると書いたんだが どの道日本限定だからあんまり話の意味はないか 本体だけ売ってゲーム文化をぶっ潰す商法は スイッチで塞がれたから、後は自分の毒で腐っていくだけ >>367 俺はなんとなく任天堂株持ってたらDeNAとの提携が電撃発表されて いきなり株価が倍になったから大喜びして売った。あの時売らずに いれば今頃さらに倍になってたのに悔やんでも悔やみきれん >>368 ならPS5ってスマホ出せばどうだろうか 価格も上げられる >>370 任天堂株はswitchの発表あった時、正直コケるって思ってたからな… 自分に先見の明が無かったと諦めるしかないわ 自分でスマホって良いアイデアじゃないかと思ってしまった 月額払うってのもありじゃない? どうするもこうするも、時代に合わせたプアマンズゲーミングPC出し続けるだけだろう SWITCHのPS4版をつくりゃいいんでねぇでしょうか? proの性能ならまだまだイケるからノーマルps4を切るだけで良いよ PS5なんて考えなくて良い PS NowをPS4以上にも対応させる。 5000円ぐらいの、PS Now 専用機を出す。 同時にPS Nowアプリをスマートフォン、PC、Steamにも出す。 この辺には、デバイスに接続可能なコントローラーとセットで。 さらに、ローカルアプリとしてゲームを実行するための、CS機も出す (4~5万) 主軸はクラウドゲーミング (遅延とかそんなにシビアじゃないユーザー向け) コアはCSとPC。 今まで通りステマに投資してメデイア囲いこんで情弱を釣る戦略だろw 保守的な選択をしたPS4が利益的に成功したから 次も同じ路線でいくしかない Pro作ったようなアップグレード方式で5名義のPS4を出して終わりだろう スイッチのマネしても成功する保証ないし特許クリアできるかもわからない PS4のソフト資産も使えないまま一から普及させなきゃいけない=ソフトに大投資する理由もないでしょソニー 俺も1ビットコイン保有した時があったわ クソみたいな値段でゲットしてクソみたいな値段で売ったけど 株もどうしても新車欲しくて全部売ったけど2年待ってればインプレッサじゃなくて レクサス乗れてた、まあこれが人生だ >>379 それが有効だったら今こんな惨状になってないんだよね 4Kターゲットにしても別に良いけど4K30fps出来て その半面FHD・HDも選べて90fps程度は余裕になってほしい そうなればPSVRがまだ生かせるかも知んない 無理させない低発熱モードでも60fps固定余裕とかさ モンハンドラクエFFにサード総力掛けても任天堂に勝てないとか >>3 正直、進路も退路もないからな それが一番ベターな選択かもしれない ネットワーク事業で儲けたいなら、PS4で囲い込んだ人捨てるわけにはいかないし いまさら一からとはいけなさそう >>1 出るとしたら Switch撤退の2年後くらいじゃないの? PS3 DX9世代 PS4 DX11世代 とそれなりにグラに進化はあったから DX13以降で進化が見れるか、ひたすら4K推しでいくかのどちらかだろ コントローラーを2分割型にしてチンコンと統合(もちろんVRにも使える) タブレットやスマホでリモプできるようにする(室内限定でSwitch上位互換) 本体にカメラ内蔵(VRの敷居を下げる) 周辺機器として、HD振動機能付きの柔らかコントローラー(パンツゲー強化) ハード撤退してPCへの配信だけになったりして そのためのNUROとか ないか 路線は判りきってんだよな、PSの歴史は互換やメディアが どうなるのか、て部分が気になる程度だったが今となっては どのユーザーの認識も前世代機より高性能であれば成り立っちまう 業界的には同世代のXBOXとどっちが高性能か注目されるだろうけど ゲハ的にはXBOXのが高性能で同時に出て来る程面白くなるんだよな、 こんな状況でもサードがPSにソフト集めようとする訳だから あと5年はPS4でいけるだろ 次のなんて望まれてないよ 5年後に3万で高性能機を出せばいいだけ 携帯機みたいな無駄なことはしなくていい いつのネット工作 家ゴミ買う情弱なんか余裕で騙せるやろ ここで語られる理想のPS5がほとんど今のXboxなのが笑う wiiUみたいなタブコン出すんじゃないの 今なら薄くSwitchみたいにコントローラーは着脱可能にしたり本体からの距離もwiiUより遠くすることができるやろ ゲームは二画面にする必要も無いし中間的な立ち位置のSIEにはピッタリやと思うで 5年後に3万で高性能ってw 5年後に3万は、5年後の高性能じゃないんだがwww 書いててバカだと気づかないのかね? 5年後の3万は、その5年前の高性能だよwww 普通に高性能機で良いと思うが、想定外だったのは仮想通貨のマイニング需要で グラボをはじめとしたパーツの需要が急激に上がってここ数年パーツの価格が下がってないのと GPUの進化も鈍化してることなんだよな。 そのせいで今からスペックの策定をしてしまうとPS4から比べて大したスペックアップにならないんだよな。 来年再来年辺りに4万以内で出そうと思ったら1060辺りのグラボしか載せられない、となると 4K60fpsにはパワー不足で、中途半端なPS4.5的な感じになってしまう。 5年後くらいに2060(1160?)辺りを乗せられたらいいんだろうけどそれだと流石に遅すぎるか? >>1 どうするかを考え実行するのはメーカーであって、 我々のような外野がアイディアを出しても仕方が無いと思うのだが。 純粋な予想を述べておく。 PS4の路線がビジネス的に成功した以上、 その路線を変更するのは難しいように思われる。 結果、PCライクな内部規格のアリモノ据え置き路線を継承するだろう。 中身の方は、その時に現実的に得られるモノを選ぶ(だけ)だろうな。 大出血で夢の様なマシーンなんて幻想は棄てることだ。 具体的な中身は当然発売時期によって変わるのでなんとも言えないが、 まぁ、ブランドとしてはAMDがメインをはるだろうな。 そして、中身の実状がどうであれ、まぁ、4K対応を売りにはしてくるだろう。 とても単純なこととして、それぐらいしか分かりやすい差別化がないからな。 ブヒッチみたいな何がやりたいのか全く意味不明な物でなければいいよ 個人的な注目点として「光学ドライヴを残すか棄てるか」というのがあるな。 「こうするべき」なんて個人的な主張はまるでないが、 これの有無がPS5の位置づけを大きく変化させるのは間違いない。 さすがにクラウド路線をメインにもってくる可能性はなくなったと思うが、 光学ドライヴを棄てるという選択肢は普通にあるように思う。 DL専用機でユーザーに中古売りができないことを受け入れられてもらえるのかどうか。 MSがOneで結構画期的な仕組みを提案してきたけど、受け入れられなかった経緯もある。 パッケージ版をなくすメリットがユーザーには特に無いように思えるが。 >>399 日本語ができない池沼みたいだな CS機でスイッチみたいな低性能機じゃなくて 3万でできる範囲の高性能って意味なんだが 逆に3万を超える値段ならCSにはいらない 売れないから >>406 そりゃあ、中古販売をなくすのが主たる目的だからね。 光学ドライヴ費用がなくなり、ソフトの価格を引き下げる環境ができるというのが、 ユーザーのメリットかな。 XBOX ONE X は世界市場からNO を突きつけられたからな アメリカでさえ、アマランでPS4proの方が売れているし XBOX ONE X の次が発売されても同じく売れないだろう MSが日本と欧州で受け入れられることは難しいし 中古販売がなくなったら、もう売れなくなるよ 今のPS4層は新品で買って値崩れする前に売る層と 値崩れするまで待って中古で買う層であの高価格の新品ソフトが成り立っているんだし steamなんかはみんなセールでしか買わないし 2時間以内ならクソゲーは返品できる環境にあるので売れるという要因がある そういうのもなく、常に定価9500円じゃさすがに売れねえよ PS3の時の6万超えのハードで負けた時と同じになるね >>410 先述した通り、中古およびパッケージ一掃は、 ソフトの価格を下げる環境をつくるのに貢献するよ。 また、中古の売買を繰り返す人間がメーカーにとってプラスかと言えば、 かなり微妙な話だろう。 >>407 > 3万でできる範囲の高性能って意味なんだが だから、それがその時点では「五年前の高性能機」そのものじゃねぇかwwww がっはっはっはっw PS4の完成度が高過ぎた アンチャ4、ホライゾン、そして、恐らくゴッド・オブ・ウォーも PS4に対しての不満は一切感じさせない、PS4の可能性を知らしめる傑作だからな PS4との互換無いと売れないだろ 圧倒的ソフト不足を補えない PS4ソフトの移植やリマスター地獄じゃスチームに完全に食われる事になる。 >>412 日本語不自由なら無理して書き込まなくていいよ >>411 ソフトの価格が下がるっていくら下がるの? レンタル感覚で3000円まで 中古で4000円くらいまでが一般人が軽く出す感覚だぞ スマホゲーなんかと違ってすでにプレイ中のゲームに課金するのと違って 未プレイのものだからね たいしてやりたくないけど、もしかしたらハマるかもって状態でスタートするんだから 高額すぎるとやらなくていいやになる PS5出る頃なら7nmで4万円10Tflopsくらいにはなるでしょう 日本だけおま値で値段高くして、そこで上げる利益を想定して海外版を高性能・低価格で販売すればいいんじゃね? 日本だと箱Xより低性能でも何も問題なく売れるし、価格も高値でも日本人なら問題ない 昨今ソフトで起きてる流れをそのまんまハードにも持ってくればいいんじゃね? テレビレス時代に対応したアイデアは何かしら必用なんじゃないかね、任天堂はwiiuからそれを見越してswitchで成功させたけど 今マジで一家に一台しかテレビないからね、その一台しかないリビングのテレビにはswitchが繋がれてるわけだし 今ソフトで起きてる流れって 日本だけ妙に高いそのせいで日本じゃ売れてねえじゃん 別に日本でそこまで売れなくてもいいんだよ 主戦場は海外なんだから 日本人からは搾り取るだけ搾り取って、その分を海外版の高性能・低価格に割り振るってのが最善 それでシェア取れるんだったらお前らだって嬉しいだろうがwin-winだよ >>408 ソフトの価格は下がらないとみる。 今まで通り売れるなら、メーカーにとって下げる必要が無いから。 商品的にも、安くすればその分売り上げが上がるというものでもないし。 半額ぐらいになるなら違ってくるとは思うけど、その分、倍売らないと売り上げが下がる訳だし。 箱一とWIIUが勝手に自爆してる間に真面目にやってれば覇権取れてたかもしれないのに何やってたんや 覇権はとっくに取ってるだろ PS4は世界1億台、間違いなくいくぞ >>1 マイニング需要で、グラボ1.5倍に高騰 スマホ需要で、メモリ5倍に高騰 脆弱発見で、インテルCPU壊滅 今は時期が悪い 値段が10万くらいになって安すぎちゃったかもとかいいだすんだろう 高性能&映像ディスクプレイヤーを武器に 今まで勝利を掴んできたソニーだけど スペックはもう必要十分な領域だし、アニメも ネット配信の時代到来で、今まで通用してきた2つの武器がどっちも通用しなくなってるのが辛いやね >>429 ロードとかfpsとか全然十分じゃないだろw グラ上げるだけが性能じゃねーぞ まあ単純にPS5はPS4のスペックアップでいいんだよな結局ゲーム機はゲームやるためのもんなんだからシンプルなのが1番だよ あと箱Xが全く売れてない現状ではPS5なんて時期尚早だよ 龍が如く0みたいな凄いソフトがポンポン出てくると思ってたけど現実は違った >>431 ロードはHDDでこれなんだから、どうしようもない 今後4Kで更に高精細テクスチャでデータ重くなる fpsはどんなにスペックが上がっても、制作側が 見た目重視すれば30fpsにされる。 PS5時代は4Kデフォだから今以上に30fpsゲームで溢れるよ >>434 それ以上も無理だし、そのレベルのも無理 時代は海外メーカーの台頭 >>408 >>423 っても今のDL版も値下げセールは良くやっているからそれは続けるんじゃないかな 日本の中古なんか些細な問題で、問題は海外の返品制度だろう steamは2時間以内なら返品可能だっけ? >>438 まぁ、形のないものの返品は、形のあるものよりも遥かに気楽だわな。 スペックに見合ったソフトを用意するのにまた開発期間延びるな AAAは地獄を見そう >>423 意図的に価格を維持するかどうかは、そのメーカーの状況と意志次第だろう。 私がいっているのは環境であって、各メーカーの思惑まで語ろうとは思わんよ。 また、メーカーによっては普通にセールなどを行うし、 それを積極的にプラットフォーム側は後押しするだろう。 >>433 互換を切るならソニーの次世代機なんか買う理由がない そこにマイクロソフトが本気を出してきたらPSは終わるだろうな 資金があるマイクロソフトとソニーどちらが有利なのかは誰でもわかる 今世代はライバルが自爆してくれたが自爆でもしてくれない限り次世代は厳しい ソニー時代がVR大コケで自爆してるし出遅れが命取りになる可能性は大きいな >>417 それが重大な問題とプラットフォーム側が認識すれば、例えば2時間無料のような 工夫をしてくるかもしれんね。 基本的に3000〜4000円の単価では、更に高度化するソフトは維持出来ないよ。 勿論、セールなどを除いた話だが。 真面目に考えて 札束の殴り合いでMSに勝つのは絶対無理だから スイッチをパクってステマネガキャン攻勢でマウント取るしかないかな…… >>444 それは自社タイトルも任天堂並にならなければいけないという >>438 箱は将来的にsteamと同等の条件で返品出来るようになるんでなかったかな まだそうなるアップデート来てないけど ……なんか、MSが業界に来て以来、ずっと誤解をしている人がいるが。 MSは確かに多くの資金をもっているが、 それは採算のあわないビジネスに、お金を無駄遣いできることを意味していないぞ。 次がどうなるかは知らないが、これは確認しておく。 steamに出すソフトが増えてきたから、ハードに拘る必要も無くなる可能性が ゲーム専用機で売れているならsteamに出す必要もないだろうし より利益を得ようとするならだすけど NHKが映らないBRAVIA出して、その中にPS5のソフトが遊べる機能付ければ爆売れやん? 少なくとも日本では天下取れると思うけど 互換は必須 今世代のように1、2年目をリマスターで凌ぐなんてことは出来ない 国内の大作ソフトまでもsteamにでてるし、これが今後の常識になるなら 任天堂は自社タイトルがあるから、それをsteamにださなければ 任天堂のゲーム遊ぶにはハード買おうかなになるが 大好きなニーアが動かなくなるかも知れんとは 悲しいポンね〜(´・ω・`) ワイsteam版所有につき高みの見物(^ω^) >>452 SIEが行ったことの当然のリアクションとして、 国内のサードソフトはSTEAMをはじめとして、マルチ路線が強化されるだろう。 それがどの程度の、どんな影響を与えるかは知らんがね。 >>447 無駄遣いはしなくても勝てる勝負なら金をつぎ込むだろ ここまでゲーム機で競ってきたMSが手を引くとはとても思えない シェアがひっくり返ればMS優先で出すメーカーも増えるだろうし でだしで失敗してなければ今世代もどうなってたかわからない >>441 環境なら既に整っているのでは? ダウンロード専売にすれば良いだけだと思うけど。 確かに興味のある話なので、AAAクラスをダウンロード専売でリリースしてみて欲しい。 PS5でその方向に行きたいなら、まず、ソニーに率先してやってみてくれんかな。 たぶん、任天堂はダウンロード専売には移行しないだろうし。 MSが目指していたリビングを取る必要性が薄れてきてるから それをどう判断するか? ゲーム専用機としては MSがおもしろいファーストタイトル揃えていったら、成果は出ると思う >>455 まぁ、今回は酷い負けぶりだし、前世代よりも出発状況は悪いがね。 >>456 今の状況でサードが独自にDL専売を行っても状況は非常に厳しい。 プラットフォームがまるごと動くことに意味がある。 これ以上高性能にしたとこで和サードじゃ扱いこなせいし開発費高騰、開発期間長期化なんもいいことないな >>459 和サードの没落は、今後も続くだろう ナンバリングの売上が減れば減るほど ソフトはPCのおこぼれ ハードもPCのおこぼれ 本体についてるラベルがMSかソニーか任天堂かで罵り合ういつもの光景があと何年か続くだけ >>459 ごく個人的な希望を言えば、PS4時代が長く続くのよいかな。 一層のソフトの高度化なんて別に求めていない。 少なくとも国内のユーザーやメーカーでこう考えている人は、 決して少なくないだろうね。 MSはネットワークビジネスしたくて色気だしてずっこけてるようにしか見えないわ PSNよりユーザーに魅力的な場でない限り勝ち目なんてないのにそこまでできてない 本気でなりふり構わずにWindowsのせはじめてsteam使えるようにしたりする気もなさそうだし >>461 真っ先にsteamで完全版がでれば、そういう状況だね CSは必要だと思うんだよなDenuvoも当てにならない 割れ対策ができるのはCSだけ初期PS4やoneは明らかに性能不足 次世代機は必要だろうなMSもソニーも日本より海外優先で考えるだろ >>410 昔pspgoってものを出してたな・・・俺は携帯機マニアだから買ったけど 正直言ってノーマルPSP買っときゃよかったと後悔した ソフトはなるべく新品で買ってメーカーに利益が行くように、って考えではあるが 古いソフトのDL版が市場価格の二倍とか三倍だと流石に萎えるし、DL版が 無いソフトもそこそこあって(特に洋ゲー)コンパクトなデザインがお洒落、って 以外のメリットがなかった。で、実際pspgo全然売れなかったし いきなりDLのみにするのは自殺行為もいいとこだと思う。メディアなしで スリムデザインなPS5goとノーマルPS5を両方だすならアリだと思うが >>466 PSPgoぐらい全員知っとるわ、元々UMD市場で溢れていたPSP市場にDL専用混ぜてもそりゃ失敗するわ >>458 もそれがわかってるから言ってるんだろ 日本ではモンハンが事実上できないという致命的欠陥もあった 最初から全部DL販売が前提だったら話は別、現にスマホはそれで成功している そしてスマホの成功のお陰やsteamもあってDL販売自体に当時より抵抗感もなくなってきている 20年頃にはPS Nowがまともになってるかもしれない その頃にはEAやMSもストリーミングサービス始めるらしいし となると、スイッチ路線というのもアリなのでは 何を思ってswitch路線にしたがるのか分からないけど海外AAAタイトルを出してもらうには高性能化路線しかないでしょ あれは任天堂のファーストタイトルの強さがあって出来たことだし出る前はコケるって思ってる人多かったやんそれをやるの? FPSと洋ゲーはPC一択 携帯機は事実上switchのみ CS据え置きはDQとFFファンおじさんの需要しかない 将来性米原潜の乗員になりたいと考えているならXBOXのコントローラーに慣れておいたほうがいい 国内サードのほとんどはメジャーからインディーズへ 全ハード+steamでいいんじゃね >>467 スマホは買い切りソフト全然売れない市場じゃん。基本無料で 釣らないと誰も金払おうとしないのがスマホゲー市場。 PS5がDL専売になればユーザーはDL版買わざるを得なくなる 訳だが、中古で売るために、もしくは単純に所有欲のために 世の中には買うなら形のあるパッケージで買いたいって ユーザーが少なからずいる。箱、PCと示し合わせてDL専売 にするならともかくそうでないならパッケージ派が箱に流れる んだから自殺行為だよ。ソフトラインナップほぼ一緒なんだから みすみす箱に差別化与えるような真似するわけがない >>473 以前だったら少なからずどころか大半がそうだっただろう、が今は少なからず程度にはないている それに前世代は箱が自分からキネクトで無駄に価格上げたせいで差別化してくれたが今度はそうはいかない 今度も値段で勝負しようと思ったらあらゆる手段を用いて値段を削るしかない switchは携帯機って言うけど3DS程気軽に外へ持ち出す気にはならないし テーブルモードが便利なんだけどバッテリーモリモリ減ってくし電源は別にコンセントでもいいだよな というワケでPSoneみたいに小さくしたPS4が欲しい 7インチのモニタでPS4やってるけどテーブルモードみたいでこれはこれで面白い >>10 英語くらい聞き取れるし日本語なくても問題ないが洋ゲーしかでないのは好み的に困る PS3、VITAのパッケを送ってDL版にして指定垢紐付けサービス開始 PS5はswitchのパクりで携帯時PS4、据え置き時PROの性能 現行のPS全ハード互換有り これだけやるなら迷わず買うわ 互換性はいらん、なんの魅力も感じない、その分他に注力しろ まずプレイステーションってハード名を捨てるべきだな もういい加減PSではマンネリ過ぎる アイデアとかで目先を逸らして誤魔化す必要性無いんだから 順当なスペックアップとその時々の妥当な規格採用で良いんでは >>477 「持ち運べるだけ」で携帯機としては色々不便な出来損ないとか勘弁 据え置きは据え置き、携帯は携帯として意味のあるハード出して欲しい まあ、ソニーはもう携帯機をやる気無さそうだけど どうするも何も、純据置なら高性能を比較的廉価に提供路線しかないだろ 後は仕掛けるタイミングの問題 i5-7400、8Gメモリで1050刺しで約8万円 もしくはi7に替えて、グラボは取り敢えず 安めのやつ刺して、少し金貯めて1070辺りを刺すか PCもそろそろ視野に入れていいんじゃないかな windows10だと箱一のソフトも動くしね PS5にしてもサービス内容が今と変わらないなら ついていけないところが脱落していくはず 海外メーカーがどんどん台頭していき、それをお手本とした 似たようなゲームが溢れていくはず >>478 ならSteamで良いわで終了だよ。 PS3はコケたからソフトがPS4への移植だらけでも問題無かったが PS4は売れてるからPS4ソフトの5への移植だらけなんてもう望まれてない PS5でバイオ0〜7をまたやり直すのかww なんかもう大きく変わる感じはないし定期アップデートくらいの感覚だな 最近ゲームソフトのTVCMで対応ハードのロゴに普通にSteamの名前が並ぶようになってるからなあ 存在感の上がり方すげえわ >>378 最もラジカルで、行き着く最終形はコレなんわみんな分かってる。pc時代もmswinが出て終わったし、スマホもandroidで終わり。 しかしそれが、商売として成り立つかは?? 5は順当にスペックアップして四万以下ならそれなりに売れるだろうけど 6以降はもうどうなっとるかわからんな 2万切らないと爆発的には売れないよ オンラインも有料だし、他の娯楽に逃げられるのが目に見える 3万を維持してるとPS3みたいにこじんまりしたまま終わる PS5出る頃にはswitchにポケモン出てるだろうし携帯機ないしはハイブリッド機路線は厳しいでしょ やっぱり順当にPS4路線が1番可能性ありそうに思える 実際PCへの流れが確実にあるからなぁ まあPSもその流れを促進していたわけだが インテルAPU入れてメモリ据置きでも300%性能向上だろう >>492 steamっていう選択肢ができちまったから とどまることを知らない つかPS3の超性能路線をやめちゃったのが間違いだよな PCを超えるにはCell続けるしか無いのに ブレイクスルーくるまで出さなくて良いと思うわ 主に容量、コスト面の でも単純にproのようなPS4の高性能版ではユーザーはPS4から動かないから互換はないほうがいいと思うな PCへの流れって言ってる奴はPS4がなんで売れるのかを分かってないね あれはPS4が高スペで3万だからだぞ 現状でシミュ系ジャンル以外でPS4で動かないソフトはないし PS4で動かないレベルのスペックのソフトが出る頃がPS5の需要が出てくる頃 で、PS5に求められる役割はPCでやるなら10万以上するのにCSだと3万ですむってところだけ ちなみにダウンロード専売というのはダメだね ネトゲなんて無名のはマジで存在感ないし自分で検索しないと気付きもしないというのは さすがにまずいよ 任天堂なんかはコンビニにカード置いてるから目に付くわけで ああいうのは実質、店頭で売ってるのと変わらん CMもなく店頭でも見かけないとなったら興味のない奴は気付かない proが四万八千円なのに3万ですませろとか無茶苦茶いっとるな むしろ、高性能のプロより低性能のノーマル3万のほうが圧倒的に売れてる時点で気付きそうなものだが。 ゲーム機は発売時で4万、1年後に3万くらいじゃないと売れない で、最初の1年は縦マルチでPS4あるので買う必要はない モンハン30FPS以下だろアレ 無駄にグラに力入れすぎてw >>489 おっ?日本語不自由な奴がもう一人いたのか? 統一規格で動作するCS機という需要は無くならない。 その時点での5万以下の最高構成で出すだけでいい。 余計な事考えるとこける。 PS4から前回と同じ7年後の2020年末だとして後3年、1年様子を見るとしても後4年か >>500 PS3の失敗は独自仕様にしすぎてサードの支持を得られなかったから PS2で圧倒的な覇権を築いたからPS3でも覇権をとれるしサードはPS3 で出さざるを得ない、と踏んでたけどそうはならなかった。今はPCで 作ってPC,箱、PS(可能ならswitchも)のマルチでなるべく幅広く売るのが サードの常識。シェアで大負けしてる箱にも大抵のサード作品がマルチ されるのも移植コストが殆どかからないから。 独自仕様にしてマルチしづらい作りになったらサード頼みのPSはその 時点で終焉迎える PS5のVRに期待だが、PS4ってGPUがmaxwellなんだよな? このペースで行くと2019年にPS5発売としてもGPUはpascalの第2世代になるだろうね。 volta相当の世代にはならない。 つまり1世代しか進まない 本当ならPS5はGTX1080相当のGPUパワーはないと生き残れない。 ソニーにそれができるか? 前回と同じ間隔なら2020年末じゃね? 360−oneはPS3−4以上の間隔だし、しかも前世代はPROやXに相当する物は無かった PS5のメモリ何ギガになるかな? 32GBで勝負してくると面白いけど 今のスタンダードの16Gでお茶を濁してくるかな? しかし2年後の情勢はわからん 間を取って24GBあたりがちょうどいいのかもな 正直中身6万円相当じゃないと満足なスペックアップできないんじゃないか? 俺はプレイステーションと言ったら夢の高性能ゲーム機でないと満足できない しかし、今の日本人は初代プレイステーション発売当時と比べて貧乏だ。 ゲームに潤沢に金出せる人間は少ないかもしれない。 俺の理想のスペックとしては GPU GTX-1080相当 メモリ 32GB(最低24GB) USB3.2 4ポート HDMI2.1出力 2ポート(モニタ出力&VRヘッドセット出力) PSVRPRO 解像度4k2k 90FPS 洋サードのためにゲーミングPCを赤字で売るお仕事だからな 画期的な発想 新型ゲーム機にスマートスピーカーのようなAI搭載 そしてPS3のようなマルチメディア機で音楽再生にも対応 インターネット機能も強化でPC化 あとUHDBDってのがあるけど容量不足かもね。 すでにBDに代わるアーカイバルディスク(AD)っていうのが存在するから PS5はすでにXBOXONEでも対応しているUHDBDには対応させて PS6ではアーカイバルディスク(AD)に対応させたほうが良いね。 ネットダウンロードを普及させようという動きもあるけど 大容量をみんなでダウンロードしたらネット回線とサーバーが大変なことになるぞ。 アナログで原始的だけどディスクで配布する方が堅実 ネットダウンロードはせめて10Gbps〜100Gbpsの回線が普及してからにしたほうが良い。 まあアメリカとかではまだまだ厳しそうだが、だからこそディスクは残さないといけない。 あと充電式のコントローラーは勘弁してほしいな。 乾電池式のほうが不安要素ないし使いやすい。 いちいちコントローラーの充電の為に本体起動して放置しないといけないなんて 馬鹿げているし、プレイ中に電池切れ起こしたらパニックになるんだよ。 明らかに欠陥商品だと思うね。 MSも任天堂も乾電池式のコントローラーだったんだからソニーも見習ってほしい。 乾電池搭載だとコントローラーが重くなるのは事実だが、 コントローラーは重量感がある方が使い応えがある。 とにかく一瞬で満タンに出来る電池式の方が優秀。 このあたり今まで不満出なかったのか? PS5をゲーム機能付きPC化してスマホしか持ってない糞ガキどもにPCを持たせてやるのが良心的。 PS5ともなれば過去の下手なPCより性能が高いんだからPC化しない手はない。 しかし、問題はOSか。Windows10を入れられればいいが、犬猿の仲のMSのOSだからな。 PS4発売時でGPUはせいぜいミドルクラス あと2年程度で12万もする1080を載せられるか? 進化速度は昔と比べて明らかに鈍足になってるぜ >>524 2年後だったら1080は現実的にミドルクラスになる。 問題は1080の性能で4k60FPSがいけるか? VRがどの程度行けるか? 予想されるスペックは Zen2 8コア 3GHz Navi 3500sp GDDR6 16GB HDD 2GB (+SSD128GB) くらいだな >>528 それは、PS4が出たときのGDDR5のコストと比べて高いのか? PS5の頃には中堅IP軒並み死んで大手IPしかついていけなくなってるだろうな 昔のソニーはモバイル化で技術をアピールしてきたんだしPS4の性能かちょっと性能上げたゲーミングノートPC出したら良いんじゃないかな? これからはテレビ等から独立しないと新規は増えにくいと思う >>530 どこも似たようなリスペクトゲーと大作ナンバリングになるだろう 次世代もブルーレイだよ 4K対応で増える容量はDLかディスク2枚-3枚組 普及でコストの下がる見込みのない業務用規格のドライブなんて積むわけないやん PCみたいなハード作って マウス&キーボードぶっ刺してPCゲークレクレしてれば死にはしない エントリゲーミングPCとして生きていけるだろう >>528 それどこ情報? GDDR6で16GB確保しようと思ったら今のコストの240%になるってことだから 他のAPUとか金使う余裕全く無くなるし UHDBDとか他の部分でもアップグレードしたら それこそ399ドルなんかじゃ絶対に発売できないな steamを基本としてNoxのようなAndroidエミュ そしてエロゲや数多の便利ツールが 動くこと考えたらPCの価値が見直されるかも? スマホはしょせん簡易PCであってやっぱ出来ることが全然少ない >>538 横からだが >The new memory will run at 1.35v and deliver double the speed of GDDR5 but will cost around 20% more to produce. https://wccftech.com/nvidia-geforce-11-series-launching-around-july-gddr6-mass-production-timeline-confirms/ スイッチなんかデザインやコンセプト的に絶対売れないと思ってた 3DSも失速というか行き渡ってしまった感があって売れてないしさ。 また高スペック競争から逃げてギミック性に特化しようとしたんだな、けどいつまでもそんなの通用しないし、そもそもこんな据置としても携帯機としても悪いとこ取りの中途半端な出刃雄なんかだしたらそれこそ終焉を早める、いや、自らの破産に王手を打ったなと思ったわ 結果はなぜか順調に売ふぇぇ >>543 サンクス やっぱり12GBが落とし所になりそうだ >>545 任天堂自身が開発しやすいゲーム機だったら そんなに悪い結果はでないよ WiiUが任天堂さえも開発するのが難しいハードだっただけで デュアルブートにしてpcとしても使えるようにしようぜ PS4で性能充分なのになんで2年程度で次の出さんといけないのよ あと5年は出ないよ 無駄じゃん 開発者が性能不十分と思ってるからだな MSより先に高性能機を出すのが大切でどっちか欠けても今度はMSに負けるかも >>545 そもそも高性能路線って言うほど安牌だったか? PS4は別に高性能路線ではなく、PCマルチゲーを安価に お手軽に出来る無難なハードとして大人気になった PS3や初代箱、64やGCにしろ、単純に高性能をウリにした ハードが覇権取ったことって実は今まで一度もないんじゃね >>544 ps5って名前の実質pro2になると思うよ 互換捨てる意味もないから PS5にPS4互換が必要とする人はいくらなら本体が割増になっても良いんだ? 俺は2000円なら互換で割増になっても良い、それ以上は納得できん グラがよくなっても国内では持て余すから普及しづらいはず ドラクエだと、リアルな景色とモンスターデザインがあわなくなってきた 人キャラだけ等身をあげても >>40 任天堂ソフトができないスイッチなんて売れると思うか? スイッチの成功は任天堂ソフトあってこそだろ >>553 PS4互換にはJaguarを乗せなければならないからコスト増になる PS4のCPUのJaguarはAMDのCPUの中ではかなり性能が低い PS4proのタイミングではZenは間に合わなくても Puma+やExcavatorというJaguarより高性能なCPUがあった にも関わらずJaguarのままだったのは互換のためだろう またjaguarなんだろ それならPS4互換が追加コストなしで出来る 実質Pro2ってのはそういうことだろう ただProと違う点は、メーカーはPS5専用ソフトを作れるということ 本体4万円にゲーム9千円じゃ売れないよね DLオンリーのドライブレスモデルも出すんじゃないかな これでゲーム入れて4万円切るでしょ >>555 別に持て余してもっていうか、必要な分だけ使えばいいと思うんだけどな 声のでかいゲーマー様はそういう事すると手抜きだの低技術力だのとうるさいから、そういうのを作り手は嫌うかもしれんけど これ以上の性能のCSになるとがんばればがんばるほど劣化PCになるからな しかもグラボの性能もポンポン上がっていくからな 永遠の劣化PC スイッチみたいな道を辿れば差別化はあるけどな 任天堂は昔からそのことを見越してのオンリーワン路線なのかな >>561 コモドール64などのゲームPCに目がいってボビーPCを各社が投入していた時期に ゲーム特化で自社のゲームウオッチの操作性を取り入れたコントローラパットを装着した ファミコンを出したのだからむかしから独自路線 バーチャルボーイみたいに世間と意思疎通不可能なくらい飛ばしすぎて失敗することもあるが マルチメディア路線のPSP/Vitaがスマホの飲み込まれたのにDS系がなんとか生き残れたのもそのおかげ この先どうあがいても高性能化路線しかない以上 SIEの採れる手段はサードの独占化だな 手厚い支援を代償にサードと契約して他機種にゲームを出させないか 出すにしてもPSに明らかなアドバンテージがある形にさせる リスクの大きい大作路線を煽っておけば大手サードであっても失敗の許されない自転車操業になるから 目先の支援に簡単に食いつくようになるだろう >>563 それもsteamが楽園になれば、崩れるね PCよりも、スマホに移植可能かどうかが、今後のゲームの鍵を握ると思うがな 逆に言えば、そのくらいの性能で済む時代へ でも、ゲーマーはPSハードを必ず買うんだよね・・ 任天堂ハードと違ってねorz ライバル不在の市場で売れてないPS4がゲーマーは買うとか言われてもww むしろ任天堂ハード持ってないやつをゲーマーって呼ぶの?w ないワァーw全部持ってるくらいが当たり前だろう 最悪PS4のゲームなんてPCか箱で主要なのはカバーできるけど ゲーマーはSFCを最後に任天堂ハードに触れてないってのは常識orz PSファンボーイの中の常識で語られてもな 未だにそんなこと言ってるのは情弱のソニー信者だけなんだよねぇ フツーの人は遅くてもPS2の頃には気がついてるんだわぁ 絵が綺麗になって内容が更に薄くなるか ハイスペックのいらないアニメ調の手抜きゲームになる 永久に続くマンネリシリーズのゲーム まさに踊るアホウに買うアホウ状態 >>565 据え置きクラスをスマホで遊べたとして バッテリどのくらい持つんだよw 今の任天堂にはかつての大手サードでメインを 張ってたプログラマーとかデザイナーが 集結してるからなぁ。もう任天堂のソフト抜きで ゲーマー名乗るなんてあり得ない ゲーム開発において人材こそ力であり正義 >>567 あなたのさすゲーマーとはどんな人? PCでゲーム:日本じゃPS4買う人数より更に少数派 スイッチのみ:あなたの発言と同様スイッチだけ持っていてゲーマー?w スイッチとPC:PCを含む時点で少数派 箱:日本ではお察し PS4:あなたが言うにはゲーマーは買わない というわけで国内ゲーマーと呼べるようなのは居ないという結論だな >>573 日本だけだから、サードがsteamとかに出し始めたら 据え置きハードじゃなくてもいいという選択肢がより鮮明になる 据え置きハードだけで儲かる時代が終りを迎える >>551 ps4 は高性能だからXbox1に勝てた言っても過言ではない まぁ価格設定の差がさらに原因だけど マジモンのゲーマーは全機種持ちどころか、家にアストロシティとか置いてある奴もいるからな。 どっちにしても少数派よ。 どうするも何も ps4の何倍の性能ですーって謳って劣化ゲーミングpc性能をパッケージングするだけだろ それ以外のやり方出来るメーカーじゃないし ただ単に性能を上げるだけなら国内はさらに縮小する そして互換が無くなるから次世代箱に性能で勝たなきゃ海外も終わる 互換を付ければコスト増になるから価格で負ける どうせ移行に時間かかるからしばらく4で遊べばいい あとswitchが売れたのはWii Uの失敗があったからで任天堂の次世代機は爆死するからその次のハードを買えばコスパ最高 性能上げたところでそれに合わせて作れるところがどのくらいあるのかね 和メーカーはずっとPS4と縦マルチになるんじゃね しかもPS4の方が売れ行きがいい 和ゲーは未だにVITAマルチやってるところも多いからPS4の性能でも間に合ってる感がある 流石にVITAは終息の見込みだが、代わりにSwitchが台頭してきたからマルチ地獄から抜けられないくさい PS5は存在価値なし マンネリハードにマンネリソフト ソニーのアホどもに新時代の娯楽品は作れない VR専用機として爆死するぐらいのインパクトが無いとだめだろ ゲハ民は複数台持ち当たり前みたいに言われてるけどそんな事無いからね そこまでゲームに時間割けないよ ゲームに割く時間は限られてるけど本体は複数持ってた方が選択肢があっていいけどなあ 箱信者はPSを異常に憎んでるくせにソフト日照りで裏でこっそり所有してるからな チョソみたいな連中だよ PS4の値下げ新型機で後2年は戦うしかない 国内は捨てるしかない 2年後ならPS5はそこそこの性能に出来るだろう 多分、別売りオプションでスイッチみたいな端末との連動を出してくるだろうけど、それは売れずに終わるw >>587 そんなイメージ無いけどな ゴキが勝手に自爆してるイメージ >>581 マルチはもう今の時代デフォルトになってるし 海外のAAAだってそうよ ゴキちゃんもPS4持ってるのにエアプのフリしてるんだろ? >>587 元々箱信者はPSやPCを渡り歩いてきた奴らだから その時その時で楽しめるものに流れていくだけ でもゴキブリは嫌っているだろうな >>590 だが、性能低くて邪魔と言われて合わせて1億6千万以上普及していたPS3とXBOX360が斬られて PS4とXBOXOneに移行してしもうた >>526 1080が2年でミドルなんか無理っしょ 4年前に発売した970がようやく今、ゲーム機に搭載できるレベルの ミドルレンジになったとこでしょ ps5出ても劣化pcだしどうやって差別化するのか ps4自体洋ゲーに侵食されているというのに MS擁護してるボンクラってMSがWindows販売でどれだけ阿漕で悪質なことやってきたか知らないんだろうな アイツラに天下取らせたら絶対ロクデモナイことになるからやめとけ 一番いいのはPS5と次世代箱が互角の性能で切磋琢磨して面白いゲームを出し合うことだろ 競争があるから健全に市場は成長していく、独占が続けば儲け主義に陥って腐っていくのはどの市場も一緒 PS4で海外の作品、switchで和サードの作品手軽に遊べる現状がわりと良い感じ。 海外の作品はPCでも遊べる 和サードもsteamで出始めてPCで遊べる BDドライブの削除って奴多いけど現行のディスク販売の6割がライブとアニメである以上ゲーム層と被ってるって考えた方が良い 再生出来る環境は残した方が売れる PS2の頃はDVDが見れるってんで 友人とかDVD目的でPS2買ってたなぁ それが今やネット配信。時代は変わった 2週間待てばソフトが半額になるお得ハードとして売ればいいw リリース時期的にProが邪魔だぁね まぁ7nm次第でしょ 仮にPS5出ても4K推しなら大して売れないと思う ユーザーはそんなの望んでないからな もうナンバリングせずにPSというブランドをアップルのように更新しながら売っていくと思う >>606 「オリンピックを境に4Kが当たり前になります!なります!!なります!!! これからは4Kじゃないゲームはおくれてる!おくれてる!!おくれてる!!!」言いまくれば 今PS4持ってる奴の大半はフラフラついてくだろ PS4 Proは性能のPS5と普及台数のPS4の間に挟まれて存在意義がなくなる 幸い大した普及台数ではないので切り捨てて問題ない >>607 PS4互換にはJaguarが必要なので無理>>557 Switchはそうなってる可能性が高いけど > アップルさんの場合は共通のiOSというプラットフォームがあります。 > また、Androidのたくさんの機種があっても、ソフトの供給にみなさん困られないのは、 > Androidという共通のプラットフォームの(ソフトの)書き方でいろいろな機種で動くからです。 > よって、「任天堂のプラットフォームもそうならねばならない」ということが一番大きなポイントです。 https://www.nintendo.co.jp/ir/events/140130qa/02.html TV販売の4kTVの割合が増えていくだろ というか4kじゃないと売れなくなっていくだろうな 4Kのゲームはデータ量がネックになりそう。 ダウンロード時間とかアップデート時間がとんでもないことに。 Xbox one Xエンハンスドのデータって膨大な感じじゃなかったっけ。 >>612 4k放送見るには アンテナ、屋内配線、分配器、ブースター、と総とっかえが必要だが そう簡単に普及するとは思えんなあ・・・ 4KTVしか選択肢がなくなれば、そりゃ4KTVの販売割合は増えていくだろうよ 4kテレビが普及しだしたら8k放送の噂が流れはじめるだろう >>54 言われそうと思ってるので言ってやる WiiUかよ >>615 > >>612 > 4k放送見るには > アンテナ、屋内配線、分配器、ブースター、と総とっかえが必要だが マジか、絶対無理だそれ TV自体は4Kでも配線は普通の地上波のやつで 「やっぱり4Kは違うね(^ω^)」という PS3をRFケーブルで繋ぐようなピエロ共が 量産されるんだろうな >>621 CS110度が視聴できる環境があれば見れるよ。 BSしか視聴できない環境だと配線工事が必要になるかな。 まあ、テレビにチューナが標準搭載されるようになるから、急ぐ必要はない。 >>621 対応設備がある新築のアパートかマンションに引っ越す。 ファーストがまともなゲーム作る気も技術もない、他所が育てた市場の美味しい所をかっさらって業界のリーダーになった気でいるけど、このさき業界のあるべき絵すら描けないのに次世代機出す意味はあるの? >>123 の主張には一字一句同意する PS5なんて性能を微増させるくらいしか能がないから、ハード的に目新しいもんねーだろ SONYは月額で稼ぐスタイルになったんだから、 nowとかフリプとかアーカイブスやらがどうなるかだろ MSのサービスが軌道にのるとソフトの囲い込みだけではどうにもなんなそう >>629 >>SONYは月額で稼ぐスタイルになったんだから、 nowとかフリプとかアーカイブスやらがどうなるかだろ これならPS4のままで良くね? PS4との互換は必須 これを切ると多くのユーザーがもうPCで良いやってなる まーPS4のままで良いんじゃないって感じ PS4の限界値のゲームすらまだ出せてるメーカーが無いのが現状だろ 世界的に未だに売れてるPS4をあえて終わらせる理由が無いんだよなー PCオンリーゲーの進化次第だな ギリギリまでPS4で引っ張れば良い。 PS4で引っ張れとか言ってるのは成りすましだろ 性能至上主義のPSゲーマーなら、より高性能な次世代機への移行は歓迎して当然だし PS5も売れると信じていれば怖がる理由なんか一つもない PS4を続けろだの互換をつけろだの、そういう意見は PS5が売れる事を信じてないからでてくる言葉なんだよ 心配しなくてもGTA6あたりが出る2〜3年後に出せば、世界的にバカ売れするのは確定してる。 >>596 PCとCSを同列に語ったりそもそも比較するような馬鹿はゲハくらいだから大丈夫だよ 今どきPCを特別扱いして顔真っ赤にして叩いてるのはゲハカスくらいのもんだよ >>629 ソフトの囲い込みも次のハード出したら 今の状態レベルまで普及するには時間がかかるから、囲い込みは無理 縦マルチにしてもらうとかになるんか? GPUの性能も世代で確実にあがってるけど、劇的に上がってる訳じゃ無いのよねと。 同クラスで比較したら、世代が上がって1.2〜1.3倍程度。 4Kターゲットなら性能は2倍じゃ足りないし、5世代ぐらい進化しないときつい。 そこまでいくと、2Kターゲットならオーバースペックってのも問題。 4Kじゃなきゃダメなゲームって無いし、そこに注力する意味があるのかどうか。 ユーザーに価値が伝わらない機能で、無駄に世代交代するのが受け入れられるのだろうか? PS5は2SKU体制でもいいと思うね AMDは次のRyzenでもGPUでも適度なサイズのチップをベースとして ハイエンドはMCMで展開するそうだから、PS5はそのベースを採用して 4K求めるコア層にはGPUダブルの仕様用意した方がいい >>638 2年後くらいに出るであろうGTA6は、PS4&proではかなりの劣化版になる。 PCのミドルレンジとそう変わらない程度になるPS5需要は、世界的にばかでかいよ。4Kなんておまけの価値だし、箱Xみたいにハード的に誤魔化すだけだろう。 それに互換さえ保ってりゃ、steamだろうとkindleだろうとアカウント囲い込みの時代だから、乗り換えんよ。過去資産を捨てるのと等しいから。 16k 実写と見分けがつかない・・・ https://www.youtube.com/watch?v=DGpdDm9eUQc PS5にこれが再現できるか? しかし、メモリ100MBのWiiで表現されたゼノブレイドのフィールドと大差ないな >>641 しかし、16K8kなんて解像度規格があるんだな しかも、現行のハイエンドGPU3枚で実現できているし 互換はまたjaguar使うならとれるだろうが Rizenなら無理 jaguarもryzenもx64なんだからそれ理由で互換が取れないとは思えないんだよな SIEが後の後方互換性とか考えずにライブラリ作ってたりとかしたら別だけど PS5は中途半端規格になりそう そもそも4kゲームはサードと消費者に準備が足りない。 4kゲームってローコスト短期間で作れるような開発ツール作るじゃん。それこそGPUぶん投げFHDゲーム素材なりをオートでアップスケーリングして で素材を軽く手直しすればいいみたいにさ そういうシステムは現代構築中で早くて2020のGTA6×4kのあと2022-2024年に各社が追随する感じになる。 ならハード登場は2023年以降で良くて、現段階では4kインフラすら普及してない。 4kモニタはやすくなったけど、4kTVとモニタ利用ユーザーはまだ2000万人で これが1億こえる2022-2023以降じゃないとだす意味がない それまではつなぎにしかならない。わいはPS4pro+というつなぎマシンだすとおもう。 今年、来年PS5でても消費者もサードもいない有様だよ 現時点では4kマシンだすの早すぎる またGPUロードマップが 2013-2014年 20nm 2015-2016年 14nm 2018年 10-12nm 2019末-2020 7nm 2022-2023年 4-5nm ってロードマップなの でコスパ考えたら、2019-2020年で10-12nm、2022年以降7nmをやっと普及品として使える。 GTX1070並みの4k30fpsマシンならやろうとおもえば、2020年に29800円でだせないことはない。 しかし4k60fpsマシンを出すとなると、GTX1070×2.5倍、GTX1080ti×1.5倍性能は必要 すると39800-44800円でいくには2022-2023年以降じゃないとハード作れない でいまから駆け込みリリースしても発売は2020年でGTX1070並み、箱X×150%くらいの微妙スペック 普通に準備してたら2021-2022年のリリースになる。ここまで動きないとそうなる。 おそらく2020-2021年にVEGA7nmのPS5を作って、場合によっては先行リリース で2022-2023年に発売ないし量産版だろ それこそ4kPS5を発売する前にくりあしないといけない課題はいっぱいある @4kTV、モニタユーザーが1億をこえる。大手4kTV価格5万(あと少し)、4kモニタ29800円を達成して2-3年してから 時期的に2021-2023年以降 A7nmVEGAチップが安くなる BいまのDDR4、GDDR5、GDDR6、HBMのクソ高騰が落ち着く。時期は2021年以降になる CサードがFHDゲーを丸投げソフトアップスケーリング+手直しで作れるくらい4k開発インフラが発達 NVIDIAがそういう技術革新を起こしそうでそういうのが普及するのが2020-2021年 Dコストを抑えるために、HBM+HBCC技術が進化する。その進化が目に見えるのは2020-2021くらい これくらいの時期だろう。 GPUパワーは300gpixel/s級(PS4の10倍級)あればいい。理論的に14nmGPUで250w使えばギリギリ達成できる。 7nmVEGAであれば効率よく回して125-150w程度だろう。 PSVRその他機能はおまけ あとPS4ゲーをダイレクトにハードで高度レンダリングして4kHDRにアップスケーリングじゃなくフルレンダリングする機能とかほしい 中途半端につくれば中途半端で、フル4kとなると、コスト、サード、ユーザー都合でじかんかかるよ もっともいまの傾向は「4kフルで作って、FHDにスケールダウンさせる」が主流になりそう 表面的にはFHD-WQHDで十分なんだよね 技術課題的には、いまの12-14nmGPUでPS4ノートパソコン スイッチ式PS4つくるほうがハードル低いくらい 4kハードを安く作るのはそれくらいハードル高い VR事態が微妙なので、VRのための能力はいらない しいていえばコア数を増やす必要性があるかもしれない。けどコスト考えたら、RYZENよりARMのほうが圧倒的に高い RYZEN採用すれば原価は最低でも100$も高くなるが、ARM16コアカスタムチップは60$もしないで作れる >>645 CPUを変えても互換が取れるならPS4 Proの時点で JaguarからPumaとかTigerとかExcavatorとかに変えてるでしょ >PS4 ProのカスタムAPUでは,標準PS4と同じく,「Jaguar」マイクロアーキテクチャに基づくCPUコアを8基統合した。 >一部報道では新しい「Tiger」マイクロアーキテクチャを採用するというものもあったが, >Cerny氏が「Jaguarです」と断言していることを押さえておきたい。 http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161103002/ >>650 だってPS4Proは単にグラフィックが良くなっただけのPS4でしかないし Pro専用ソフトは出せないんだろ そういう意味でCPU拡張しても意味ないって判断だと思ってるんだけど >>652 CPUを高性能なものにすればフレームレートを上げやすくなるし省電力にもなる というかCPUを変えても互換できるならJaguarのままにする意味がない コストを気にするならExcavatorという選択肢は消えるがPuma+にしない理由がない Puma+はJaguarとダイサイズ・製造プロセスが同じでリーク電流を減らし性能を上げた完全な上位互換 Proのダイ見ればPS4そのものを使ってるのが分かる そのままシュリンクして、追加でpolarisのシェーダーを1000個くらいくっつけただけ 開発コストはクソ安いだろうね、多分XBOX Xの半分以下 性能を上げただけのPS5だったら確実にやられる 据え置PS5+VR2+vita2、全てセットでなんと3万! ただし、オンラインは月額1500円とか、、、 >>649 PS5が出る頃にはARMはオワコンになってRISC-Vの一強 そんな夢を見た 携帯電話みたいに3年縛りにして、毎月お金払わせるとか? ダウンロード専売らしいから国内市場は壊滅するでしょ 基本0円でハード配って月額いくらみたいなプランとかな まぁネットワークの囲い込み事業したいなら それくらい露骨なことやるのもアリなのかも知れないが PS5は2018年発売か! 購読料10万円の情報サイトがスペックを初公開!! http://yurukuyaru.com/archives/75622767.html PS5のスペック等詳細 ・AMD次世代CPU ”Zen”(8コア)を搭載 ・AMDハイエンド向けGPU「Navi(ナヴィ)」をベースにしたものを採用 ・VRはPS5にチップレベルで対応しているが、必需品ではない ・すでに開発機は世界中のスタジオに相当数出回っているため、PS5発売時期が今年だとしても、あり得ない話ではない PS5開発機が出回っているって噂はもう既成事実化してるな こりゃ来年末か2020年上半期にはPS5発売されちゃうな この早い時期にハード開発しているとなると中途半端な性能になるのは避けられないだろう 高性能で楽しみたい人間はPS5 PROまで待つ覚悟がいるかもな ただPROも中途半端なんだよな 発売時期遅らせてもいいから圧倒的性能向上を図ってほしかった XBOX ONE X並のGTX1070相当は維持して早期発売しないと順当とは言えない >>662 もしその時期なら実質PS4Pro2な内容だろうな 開発機はRyzen 1700+Vega64とかでしょ こんなとこで出てることやってたら衰退するわ。あほちゃう >>662 GTX1070程度の性能で出せるわけ無いだろ この次期だと7nmの初期が間に合う感じか 性能的にPS4pro の2倍程度が限界かな 箱よりは上だからカッコはつくだろうけど 面白みのないものになりそうだな 1070は今でも単体で5万近くするハイエンドGPUだが そして10万円台の1080でも1070の2割り増し程度しか変わらないという… GPUの性能は昔みたいな倍々ゲームではなくなってる また新型PS出る出ない問答やってんのかよ いっつも出ない派の敗北なのに “PSP2”は「普通に考えたら負けハードの後継機は出ない」「出すなら必勝の手が有る筈」という予想を悪い意味で裏切ったからな… PS4も「会社を潰したハードの後継機を上層部が承認する訳がない」という予想だったしね だからきっと、PSは(半ば意地で)PS9までは出すと思いつつある今日この頃 メーカーとしてのソニーはスマホも家電も潰れて、一般人に売れるものがPSしかなくなったんで ゲーム事業自体ブランドイメージのための宣伝費って感じがする PS4発売後に債務超過になってんのに売り上げで勝ったっていう理屈に疑問を感じてない人に 商売の話をしても無駄だな 彼らは利益という目的ではなく 売り上げという手段を持って『勝ったという目的』を達成してる 精神的勝利法だ 発売して即普及するわけないから、それまで縦マルチでしのぐんか? 互換機能は需要がないんじゃなくて、互換がなくてもいいって奴しかついてこないだけなんだよな。 昔はスマホという強敵がいなかったし、世代ごとに圧倒的な変化があったからそれでも一般人がついてきたけどね。 互換がなくても売れるってことなんだが 過去のソフトに頼らなくても専用の新作で十分シェアを取れる PS4とPS5、両方に同じソフトを出していくしかないだろう PS4互換してもそれはもうPS4pro2としか ならなくね? 5のナンバリングつける意味 みたいなのが薄れるというか。 そもそも今年や来年に出るなら今までの 旧機種比較で10〜20倍っていうハードルには 遠く及ばないよね。PS4の3倍くらい? 似たようなサービスと5と4に同じタイトルを出してもらう 5で遊ぶ場合は映像がきれいになってる そんな感じだろう、操作性も変えたかったらコントローラも変化をつけないと >>672 豚の考える普通や常識って大体現実と違うよね… >>680 そこなんだよな 仮に頑張って高性能なの出したとして「単なるすごいPS4」みたいな印象持たれてあまり購買意欲に結びつかない気がする すごいグラで大作ナンバリングを作ろうとしても グラだけの見栄えがよくなって、他がついてきていない 海外はリアル系が多いから、その点は有利 >>633 いや、ガチでPS4で引っ張る以外に無いんだよ。 高性能化 ⇒ そもそもこれ以上の性能は要らない。(今までの顧客が離れる)リスクとリターンが合わない。 ハイブリッド化 ⇒ switchが既に市場を作っちゃったので参入が厳しい。 本気でPS5を作るなら、何かしらの「オンリーワン」が必要なんだが、それを今のソニーができるかと言うと・・・・ >>682 ゴキブリの考える常識ってのは会社を2度も潰したハード展開を素晴らしいと褒め称える事か? >>685 ハイブリットとかいう市場なんかないよ スイッチはWiiUと3DSの後継として乗り換えされてるだけ 3DSのユーザーは相当数いるからその一部が買ってるだけじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる