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何故テイルズシリーズは終わってしまったのか？(ﾜｯﾁｮｲ有)
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0002名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝ Sr0d-LdVl)
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2018/04/04(水) 18:36:23.45ID:CptpOYYRr0404
絵がキモい
0003名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 18:37:18.08
任天堂のせい
0006名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 18:40:57.54ID:28qcI4Me0
レス47w
キモすぎ

もう逃げてるかもしれんが白黒はっきり付けようか

何故テイルズシリーズは終わってしまったのか？(ﾜｯﾁｮｲ有)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522834312/
0018名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝ Sdf3-se7T)
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2018/04/04(水) 19:07:21.89ID:DvTR15pid0404
レジェンディアはクロエのでしゃばり方が問題なんじゃないかな

溺れてるところを助けたら、私の秘密を知ったのはお前だけだからと、いきなり殺したい男がいるので誰にも言わず私の復讐を手伝ってくれ、だったか

みんなに内緒で私の片棒を担いでくれってのは、正直セネルにとっても他のメンバーにとっても迷惑であまり歓迎できるものじゃないんだよね
0019名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝ Sadd-kRYV)
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2018/04/04(水) 19:12:14.11ID:B7TurdoFa0404
>>18
チームには相談するなと釘を刺してから、潰したい相手がいるから私だけにボールを回せ、って言ってるようなもんだしな
そこまでして主人公が他の人の立場を汲むのを妨げておいて、それで目立つからとヒロイン主張するのはどうかと思う
0020名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝ Sdf3-se7T)
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2018/04/04(水) 19:13:05.19ID:DvTR15pid0404
なんだかんだシャーリィはセネルが周りと関わるのを妨げるようなことは一切してなかったし、セネルとは違う観点から独自に仲間をアシストしてチームに広く貢献してるし、協調性もあって自立したヒロインって感じだった
0021名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝ Sdf3-se7T)
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2018/04/04(水) 19:16:28.41ID:DvTR15pid0404
>>19
確かにクロエのでしゃばり方って自分が目立つにはいいけど、セネルは持たされた荷物が邪魔で周りの事情を汲むことも折り合うこともできなくなるし、他のキャラがセネルと関わりにくくなるのはネックだな
クロエ以外の仲間にステラのこと何も話せないままだったし、クロエって独占欲が強いのか、バトンを自分に集めるだけ集めて他に回すことができないっぽい
未熟で衝動任せなまま担ぎ上げないといけなくなるクロエ目線もかなり厄介
自分勝手なクロエから見て戦士面で面白くないスティングルの立場や女性面で面白くないシャーリィの立場は、殊更悪意的な解釈を迫られるし
分かち合い精神や恩返し精神やお互い様精神を大事にしたい作品にとって、自分が目立つことしか考えないクロエの独善独占志向はかなり致命的なマイナス要素
0025名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝWW 1158-3ZDq)
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2018/04/04(水) 19:34:44.67ID:HBkY5aVQ00404
等身がきもい
ヴィスペリア路線でよかった
0026名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝ d3f7-kUw7)
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2018/04/04(水) 19:40:51.54ID:qwGt7DWL00404
業界に無意味な亀裂を走らせる糞シリーズがやっとPSに籠ったと思ったら
PS3独占体制から完成度急落で大荒れして、現実を受け止められない外野業者が
任天堂信者の陰謀とか騒ぎだしてウンザリしたもんだな

作品の問題点はっきりしてんなら何が陰謀なんだよ
新作よりグレイセスの完全版がおすすめだの語ってたらしいが
移植であれPS3版薦めてるならいいじゃねーか何が陰謀なんだよと

やっとそういうのも終わったと思ったらSwitchテイルズ出しますでくたばれのひと言さ
0028名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝW 934f-+Hfb)
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2018/04/04(水) 20:09:55.76ID:Wp/XTVU200404
基地外のスレで答えは貰えないかもしれんが
実際になんで終わったんだ？
出してステマすればそれなりに話題になってある程度は売れると思うんだが
馬場しか続けたい人がいなかったのか？
0029名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝ 51a4-2GNe)
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2018/04/04(水) 20:20:30.18ID:tRCsloQl00404
馬場が何人か中心スタッフ連れて出て行って現場混乱してんじゃね
馬場がいきなりスクエニ子会社の社長になった説明が「手土産」で説明つくし
0030名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝW 715c-1H4X)
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2018/04/04(水) 20:20:43.33ID:RibfXroP00404
>>28
腐女子だろうが何だろうが20万くらいは固定客がいるとTOBで分かったのにな
20万程度でもペイできないくらいコストのかかるゲームとは思えんし
今時CSで20万って結構な売上なのに出さないのは経営上勿体ないわ
0031名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝ Sdb3-RuE0)
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2018/04/04(水) 20:22:20.55ID:eqC/TQO6d0404
>>28
ゼスティリアが酷すぎた
頑張ってるものが報われず安易な殺人に走る人ばかりが持ち上げられる世界
主人公すら旅の目標を全部諦めて共倒れエンドという始末(数十〜数百年後に復活はするが知り合いの人は全員死んでる)

これを情熱が世界を照らすRPGと語ってして売ったんだからそりゃ何も信じれなくなるわな
0033名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝWW 2170-z3Hp)
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2018/04/04(水) 21:11:21.85ID:HEXRYToT00404
ガラパゴスの極地みたいなキモいゲーム性と中二要素
この手のコンテンツはスマホに移住したので今コンシューマーゲームでやるのはお門違いみたいなもの
0035名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝ 715c-uaFS)
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2018/04/04(水) 21:19:34.65ID:8qMK20xM00404
>>30
海外でも20万はギリTOBは売れたはずだが
それでも経営陣が芳しく無かったらしい的なこと言ってたぞ
RPGは基本金が掛かる、GE、SAOの方が若い新規ファンがいるからそっちに注力してるんだろうな
0040名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 3e91-qRrw)
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2018/04/05(木) 00:58:02.57ID:98rO03Uh0
最近定期的にテイルズスレ立ててんのってフェンフェンとかいう狂信者か？
あいつキャラの話ばっかでシステム関連の話にまるで着いてこれてないっぽいんだが、なぜわざわざこんな板に来るのか
0047名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 6d5c-aBys)
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2018/04/05(木) 07:12:49.91ID:7SE0uO5s0
手応えのある難易度になるようほどほどに設定する分には良いと思う
ただヒット速度の格差次第では調整が難しくなると思う
格差が広ければ広いほど、ひどく苦労したり逆にヌルゲー化させてしまうキャラが出てきて、結果的に戦術の幅を狭めることになるだろうし
0048名無しさん必死だな (ｽｯﾌﾟ Sdca-aBys)
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2018/04/05(木) 07:29:04.30ID:a/fJirTFd
>>47
なるほどな
となると、レジェンディアにはひとり、溜めも後隙も実質消耗もなくそれでいて加減速なくヒット数もヒット速度も飛び抜けていてその性能を序盤から発揮でき離脱もほぼないキャラがいるから
ゲームとして鋼体使ってのバランス調整は難しいんじゃないかな
0050名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 6d5c-aBys)
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2018/04/05(木) 07:43:50.23ID:7SE0uO5s0
仮にそういう常時加入のチート級キャラがいても、そっちを基準にしないで他のキャラでも崩しやすいバランスに調整できてればまだ戦術の幅を楽しむ余地は残ると思うけど
問題はそういうキャラを基準に調整されてしまった場合だよな

特にレジェンディアは、ダウンもとより怯ませること前提にした投げ技の爽快感を売りにしてるところがあるから
鋼体が硬すぎるといちいちダウン奪い直すのも大変になるし、せっかくの独自システムを腐らせかねない
0051名無しさん必死だな (ｽｯﾌﾟ Sdca-aBys)
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2018/04/05(木) 08:07:47.91ID:1BEHnHovd
ごく序盤から(クロエ未加入状態を除く)全てのボスに通じるハメ戦術が可能になるから
やっぱりキャラを育てて勝利を掴む楽しさがないのが痛いんだろうね

シナリオでもなんかクロエはひとり異様に自分担ぎの基準を持ち出しててでしゃばり気味だったし
戦士の事情面でも恋愛の事情面でもあまりに自分勝手な主張が目立つし
活躍してないわけじゃないけど内容がそのキャラの背景に合ってなかったりしてストーリーへの理解を阻害してくるし
あそこまで基準を歪めて目立ちたいだけなら、周りに迷惑かけないミミーのようなサブイベント限定キャラだった方が、作品のダメージはなかったと思うんだよな
0052名無しさん必死だな (ｽｯﾌﾟ Sdca-aBys)
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2018/04/05(木) 08:23:07.13ID:1BEHnHovd
まあ、レジェンディアに致命的なダメージを与えてるクロエ関連で一番のマイナス要因は、シナリオ面でもシステム面でもなく、
クロエ真ヒロインを主張して正当化するために、最初からずっと神棚の上で情報操作とアンチ煽動し続けてる狂信者の存在なんだけど
0053名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-UEzf)
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2018/04/05(木) 08:43:20.08ID:+hoPGlhQa
つまりレジェンディアの評価は
クロエがシナリオ、システム、ファン活動の三点で周りのことも考えずでしゃばったことしたから
酷いものになったってこと？
0054名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 6d5c-UEzf)
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2018/04/05(木) 09:11:39.35ID:7SE0uO5s0
民と兵の概念すらなく、周りにもその概念を許さず、罪のない民間人にまで危害を加えてなお、自分を省みることなく人を見下し増長するほどの社会的未熟さ身勝手さで、
裁判も警務も刑務も兼ねた国家レベル以上の権威を独断かつ全免責で振るえる説教キャラが、
上流階級の善人ヅラで仲間にいて、しかも仕事面でもプライベート面でも身勝手につきまとってくる

ここまでくるとゲーム以前の問題で
好きだろうと嫌いだろうと、クロエと関わって人として調子狂わないほうが難しい
0055名無しさん必死だな (ｽｯﾌﾟ Sdca-aBys)
垢版 |
2018/04/05(木) 09:43:10.50ID:1BEHnHovd
非道な行いを許せないと殊更に正義の味方ぶってるのに
民間への誤認による無断での冤罪処刑を指摘されたあとの、他人事のような開き直りかた
失礼な呼び方を殊更に嫌う礼節を重んじてるはずなのに
どんな些細なことでも、自分が面白くない相手を、平然と人でなし扱い

シナリオ全体の大事な一要素としてこいつ自身こそ一番真剣に扱うべき罪の概念が、ただ自分の衝動に甘えてるだけの凶刃でしかなくなったのがなんともキツい
0057名無しさん必死だな (ｽｯﾌﾟ Sdea-aBys)
垢版 |
2018/04/05(木) 10:28:09.14ID:VBKboJczd
まあニコニコ百科なんかではクロエの問題が指摘された時は関連コメント全削除とかしてたりするね

カタログwikiなんかだとシャーリィを叩くときに彼女の姉ステラの死を利用する一方で友人のフェニモールを存在ごと端折って都合よく情報操作したり
自分らで都合良く端折った責任を無責任に作者に擦り付けて罪を着せたり

以後キャラを叩いちゃいけないみたいなゴリ押しルールもクロエ信者が保身目的で突然持ってきたものしかなかったり

情報サイトにいる悪質な改竄屋の中でも、クロエ信者はやってることの次元がほかとは全く違うと思う
0058名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 4dff-CYcu)
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2018/04/05(木) 11:05:23.90ID:XUaEuxfX0
ゲーム界で1番でかいであろうティファエアリス、ビアンカフローラあたりの争いですらブランドイメージへの影響なんか皆無だってのにテイルズの中でもさらにマイナーなレジェンディアのキャラ論争なんかどうでもいいわ
0059名無しさん必死だな (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-aBys)
垢版 |
2018/04/05(木) 11:31:22.97ID:vNgaWS3Td
全てを改竄して口封じするクロエ信者と、全ての改竄を口封じに従わず暴いてるフェンフェンによる信者戦争
改竄された虚像に振り回されて道を見失ったキャラ論争より、こっちの結末の方が気になる
0060名無しさん必死だな (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-aBys)
垢版 |
2018/04/05(木) 11:38:42.85ID:WOB+Mp0Qd
フェンフェンが反旗を掲げたことである意味一番有名なヒロイン論争作品になったからなレジェンディア
問答無用で相手を封じ込めて隠蔽したい連中もいる、というかクロエ信者側はやってることの破綻ぶりからいってそもそも全員そうだろうから、表沙汰にされにくいってだけで
0061名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 6d5c-aBys)
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2018/04/05(木) 13:19:21.96ID:7SE0uO5s0
クロエ信者ほどキャラクター界隈で権威を誇ってる連中はいないんじゃないかな

公式に存在しないシャーリィの独占欲設定をwikipediaでずっと垂れ流して商業雑誌にまで影響を及ぼした挙げ句、それが載った途端に雑誌情報以外の情報を載せられないルールを持ち出して作品の検証をできなくしたり
クロエの問題点を書き込まれた途端に、クロエと信者の悪質さが暴かれるのを防ぐために、歴史も人気もあったピクシブ百科のメインヒロイン(笑)の記事を、一方的に封鎖したりもしてるしな
0062名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-UEzf)
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2018/04/05(木) 13:39:22.17ID:+hoPGlhQa
なんか、悪い意味でクロエは全てがすごいのね…

支部百科の話が本当なら
クロエ信者の人は最悪シャーリィが叩けなくなってもクロエだけは絶対叩かせないってスタンスなのかな
彼らがシャーリィの酷い情報を広めてたのは、クロエageが目的でシャーリィsageは手段だったってこと？
0064名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW 1520-WdjX)
垢版 |
2018/04/06(金) 02:01:55.03ID:yomLmeHl0
ゼスティリアとかいううんこのせいだろうね
0066名無しさん必死だな (ｽﾌﾟｯｯ Sd9d-WdjX)
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2018/04/06(金) 12:03:17.84ID:TgFKRSZ+d
自演出来ないから伸びないんだな

age
0071名無しさん必死だな (ｽﾌｯ Sdea-vsj6)
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2018/04/06(金) 12:36:02.17ID:uwcnKyV7d
別スレのIDコロコロ君豆大福説

というかロゼあげの為にアリーシャ落としてどーする
世界観まるごと糞って評価にしかつながらんだろうに
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