【議論】 ゼノブレ2の「萌え豚迎合路線」は、成功だったか? 失敗だったか?
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ゼノギアスのマリアとか
ゼノサーガのモモとか元々そういう路線のゲームじゃね >>2
ゴキはゲーマー名乗ってる割にゲームやってないから知らないよ これは次作の売上がどうなるかでしか分からんでしょ
シリーズ最高売上についてはswitchの勢いで売れた側面が強い >>2
ゼノブレ1の見どころもフィオルンの尻だしな
元々そういうシリーズだよ >>6
んなこと言ってたらPSからPS3までのソフトだってハードの勢いのソフトだらけじゃねーか 果たしてこう言うゲームがハードの勢い関係あるのかは疑問。
FE無双なんかは評価も高いのに全然恩恵受けなかったし。 >>11
FE信者はゴミクソだから仕方ない
あいつら本家以外には見向きもしないから 個人の感想としか言いようがないけど売り上げは増えてるし成功なんじゃね
自分の感想としては顔のデザインは良いけど露出を控えてくれたらもっと良かった 良く思ってないけどこのご時世に売上伸ばしたってことは良い手だったんだろうな というか2000年台以降のJRPGって萌え豚要素(オタク要素)は基本的に入ってるものだよ でも最低評価だし買った奴らもこの路線に文句言ってる奴結構いるしなぁ 女を性の奴隷としか見てない気色悪すぎシナリオにワロタ 数字的には伸びたからどちらかと言えば成功だとは思う
rpgにありがちな値落ちもしてない >>17
メタスコで低評価下してる奴ほとんどが声優ガーじゃないか ゼノブレ2面白いのにFFより売れないとは・・・
知名度がないからかね? まぁver1.0.0の時だと最低でも仕方なかったろうが色々改善した今はな。
早期対応してよかったと思う。あれなかったら今頃中古溢れてた。 >>21
単に今まで積み上げたブランド力
日本人はブランドに弱い
と言ってもここ数年のFFは右肩下がりたけど
坂口時代の貯金額だな 二ノ国2が初動5万本だったの見ればゼノブレ2のマーケティングは完璧だったと思うわ
さすが任天堂といったところ
JRPGは冬の時代 売上伸びてるからな、少なくとも失敗ではないだろう。
3で売上落ちても1やクロス以下にはならんだろうし。 >>20
声優だけなわけねーだろ それに例の40つけてるとこが仮に80位つけてくれるとしても無印超えは難しいぞ 今んとこスイッチにストーリー重視の大作RPGが他に無いのも大きいだろ >>26
だけなんて言ったなかろーよ。主に声優で叩いてたって所だからよほど目に付いたんだろ。海外ユーザーも余りのひどさにキレてるし。
まともな奴らだったらもう少し評価良かったのは事実。
それに俺は何も世間評で1超える事なんて望んでない。 ゼノ1スレで2の話(煽りや叩きではないもの)出たら急に発狂して数十レス消費して排除したり叩くんだよ
それなのに同じワッチョイが2スレで2の文句言ってんの
1の神格化はすごい 正直土俵が悪い、爆死した二ノ国みたいなもんで、任天堂ハードでオタゲーを出した勇気は凄い。
PS 4で出せはもっともで、PSユーザーにこそ遊んで欲しい作品だったw
世界ですぐに100万本売り上げ底力はあったが、これがマリオなら5倍は売れてた、だが、そんなのは意味が無いw
任天堂が狙ってるのは、ゼノシリーズをドラクエ、FF(落ち目)に匹敵するブランドにして、ゼノを遊ぶ為だけにハードも、買わせる事だろうしな >>30
あれおかしいよな。小僧ネタ出した奴に消えろ2信者とか言ってる奴見てびっくりしたわ。
2の話題なんか出さないでくれとまで言ってる奴いるし2信者以上に排他的になってる。 >>33
俺はどっちも好きだから悲しいね
むしろ2スレは1ネタやギアスサーガネタ出ても荒れない >>35
FE加賀信者ですらあそこまで攻撃的になるものなのかと思うんだが。小ネタ出しただけで信者呼ばわりって異常だぞ。 >>34
ギアススレもサーガやブレイド系の話出ても荒れないんだからブレイド1スレが原理主義的過ぎるだけだよ >>37
小ネタ出しただけは辛いな
比較とかしたら荒れるのは当然かと思ったんだが 見た目が萌え豚向けなのは別に良かったんだけど
中身も萌え豚(しかも古めの)向けだったのはいただけない せめて2が大爆死してれば1信者の溜飲も下がったんだろうけどねえ
早々に累計100万本突破しちゃったもんだからもうプライドはズタズタよ にしてもここまで1、2の信者の仲が悪いゲームも珍しい ゲハにも変な奴いたけどあれなりすましの類じゃないの? 言うて2の萌えギャグって本当ごく一部だしあとは大分硬い内容だぞ。
アーケディアの難民問題とかルクスリアの闇市とかは中々ブラックなネタだった。 >>6
RPG、コアゲーとして驚異の初動率50%の低さから見てもただの勢いの訳ないだろ
内容に納得してるからこその初動率だ
FF系は8割前後、聖剣に至っては9割越えだぞ?
メタスコの点数は声優の低評価以外に、キャラデザの露出を嫌っての低評価の物も多い
ただ文を読んでみればわかるが意識高い系フェミ思考のレビューサイトがほとんど
現に海外尼なんかじゃそこに文句つけてるやつはほとんどおらずどこも高評価w 違うよ
常駐してる1信者がやばい
現スレでもやってるから見てみ 萌は別に嫌いではないんだけどね 所々にあっても良いと思うし。でももうちょいバランス良くして欲しかったかなって感じ パーティの男女比率を少し調整するとかだけでも良いから。 >>43
1信者と2信者の対立ってのは見たことないわ
「どっちも好き」と「1しか認めん2死ね」じゃないの >>43
仲悪いって言うか
ゼノブレ以外存在しない事にしたい奴らとゼノブレ以外も楽しいと思ってる奴ら(ゼノシリーズファンも含む)で決定的に別れた感じ >>51
1は2よりも上派か2は1よりも上派の違いだろ
どちらも好き派はお気の毒です そもそも、何故ゼノブレ2を萌え路線だと勝手に決めつけてるの? >>55
キャラデザが萌え路線なのは間違いない
フレースヴェルグのキズナトーク見ても確信犯だぞ 数字が出てるからな
売上はシリーズ最高、レビューも好評、大成功だよ 2って1と違って抽象的で分かりづらい所が結構ある、ギアス程ではないけどわかりやすいギアスって感じ
この絵柄で来る層の一部は1から10まで説明されてないと理解できないんよ
それに主人公が折れるシーンがあってそれを嫌がるやつまでいる
彼らは話がわかりやすく主人公が強い話じゃないと無理なの
でも斜に構えてて捻くれてるから通ぶって批評するんだけど理解度が低くて話にならないことが多々あるんだよね
RPG好きな奴なら序盤のノリさえ我慢できれば楽しめると思うよほんとに >>54
「どっちが上か」なんて論争ゲハですらほとんど見ねぇわ
個人的にこっちの方が好きかな……レベルの感想ならともかく、派閥レベルで別れて対立構造を形成してるのは
「どっちも好き」vs「1しか認めん2死ね」だけ、としか思えん まぁ2はアプデ前で放置してたら信頼が地の底に落ちてただろうけどな。上手く立ち回った所は純粋に評価していい。
つーか1も2も雪山ステージがつまんないから3は何とかしてくれないかな。
滑り台とかイカの群れとかギミックで誤魔化そうとしてるのは分かるけど。 ゼノシリーズとしては
12月のみでシリーズ初ミリオン
サントラも瞬殺(限定版は採算度外視らしいので売上的には不明)
と、普通に考えて成功だわな
信者ないしは熱心なファンを獲得するってのは、なんだかんだ良ゲーの証拠だと思うし
熱心なアンチを獲得するのも、やっぱり良ゲーの証拠だと思う >>59
そりゃお前 どっちもどっちだよ
そもそも成功だと思うけどゼノシリーズの続けてる路線なんてSFくらいだし他はどんどん変わってくから「今回成功したな!よしじゃあ次はこういう路線でいってみよう」って感じじゃねーの?高橋なら。 ゼノって元々色んなオタ向けって感じだったけどモナドとして作られてたゼノブレ1が特殊なだけじゃないかなぁ まぁギアスっぽいのがまた来てくれたらなぁってくらいには思ってるで 1もさして特殊じゃない。
ハイエンターが全員テレシア化するのは普通にトラウマシーンだぞ。 と言うかまず次回作はユーザービリティやインターフェースに関するお勉強をだな…。
1にしてもそうだが物量重視で余り練り込まない傾向があるから3は質を重視してくれ。 萌えはいいけどネタが少し古いのがな…
感覚としてはともかく単語としては萌え自体死語みたいなもんだし すべての要素が1と真逆で2は嫌い
ああ音楽は良かったな ソニー工作員(KPD=キチガイはPS独占=GK=ソニーゲートキーパー=ゴキブリ)とはなにか?
https://imgur.com/a/AKlYo
https://imgur.com/a/WONeL
https://imgur.com/a/RHYdH
https://imgur.com/a/u1Drt
https://imgur.com/a/98cAB
https://imgur.com/a/5kh0t
https://imgur.com/a/KcVFI
ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機)発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、
「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」
という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。
現在も、はちま起稿や俺的ゲーム速報などのまとめサイトで任天堂のネガキャン記事を書かせたり、
2ちゃんねるのハード業界板などで、任天堂スイッチ及び、ゼノブレイド2やゼルダ、
スプラトゥーン2等の悪口を必死で書き込みしています。
最近では、ソニー工作員によるその異常な任天堂への悪口やネガキャン行為を表現する名言として
「キチガイはPS独占」や、これを略して「KPD」と呼ばれ始めています。
2017年10月16日には、まとめブログで二人組で行動されているのが発見されました。
https://imgur.com/a/Jb1z4 あくまでキャラデザが萌え路線なだけで内容は超王道でカッコいいのに萌え豚萌え豚連呼してる奴は見てて哀れに思える 自分の好き嫌いと成功失敗をごっちゃにしてしまうのがアホの特徴
ゼノブレ2は成功
失敗はあり得ない なんか萌え路線ですげ〜悔しがってる人が居るから成功なんじゃね? 萌え豚に迎合してないゲームがあるのか今のご時世
ゼルダですらそうだぞ
ミファーちゃんprpr 売上基準で成功失敗の話だよな?
ゲームの面白さの話ではないぞ しばらく2で引っ張ると言う話をどっかで聞いた
次回作があるならクロス2をまず出してほしいな >>32
そもそもPSユーザーが捨てたシリーズだぞ
PS4で出しても売れる可能性はない
任天堂で売れてPSで爆死した二ノ国とは状況が真逆 性欲なんかで買うんならシノビリフレに流れるんじゃない? あの新規ipは結構王道そうで期待してるけどモノリスで女主人公っていうとちょっと嫌な予感がしないわけでもない。女主人公で確定したわけじゃ無いけど。 switch だから成功したけどこれがwiiuで出てたらって考えるとなぁ微妙だわ >>91
WiiUで微妙じゃない売上出せたタイトルなんてスプラぐらいだろ >>56
あれって萌えじゃなくてギャグじゃないか? >>80
なろう系っていわゆるU-1みたいなもん? んで何が言いたいかっていうと
確かにデフォルメでしかできないような可愛さや世界観というものもある
幻影異聞録#FEはそれが上手くいっていた
おそらくゼノブレイド2もそうした狙いがあったのだろう
だがしかし…
やはりリアルの水瀬いのりは超かわいい!
デフォルメの良さや狙いというのは十分理解しつつ
デフォルメに決して全てを譲り渡すつもりはない
そういうことである まあでもこの路線のせいで
ゼノ満載のストーリーなのにゼノブレイド無印ファンに買って貰え無かったりしてるし
ストーリーも萌え豚用のわかりやすさになってるし
微妙だなぁ
とりあえず次の作品では
フィールドスキル傭兵団キズナグラムは止めて欲しいな >>76
天下のポケモンやドラクエだってリーリエとかベロニカとか完全に媚びたキャラ出してるしな >>100
ゼノブレ2信者さん急に切れ無いで下さい キャラデザで忌避しても9万売れたって事は新規のオタさんが多く買ってくれたって事では。
でもはっきり言うがキャラデザコロコロはシリーズとして悪手ではあるぞ。 >>106
ゼノブレ2の前作の1に登場してたキャラのデザインは変わってなかったからセーフ ゼノブレ2はUI改善して下ネタ含む萌え要素全て排除すれば神ゲーになれたのに ゼルダ無双もFE無双も
本編に対して2割前後の売上と考えれば
無双の需要自体がそんなもん、てとこでしょ 次回作はPSから出さないと地に落ちた評判は戻らない
アニ豚向けにシフトしたら市場がガラパゴス化するのは目に見えてたのに
どうしてこうなった(T ^ T) ぶっちゃけめっちゃ面白かったから、1も2も大好きだなぁ…
ただ1とはっきりと違うなって思ったのは、ストーリーの要所要所に
プレイヤーの判断と想像に任せるよ、みたいな展開が見られたとこだな
そこらへんがぼやかされてる分、はっきりしないのが嫌いな人には
御都合主義だのなんだのと騒がれてる節はありそう
たまにストーリー上の台詞のやり取り忘れて意味不明ないちゃもんつけてる馬鹿もいるけど
そういうのは指摘されると即雲隠れするから、ゼノブレシリーズが好きな人じゃないとすぐわかって面白い 豆大福(k5)が発狂して欲しがるくらいだから成功だろう 何をどう言っても売れたから成功だよねで終わらないかこの話 >>2
そんな感じでキャラクターだけなら良かったんだけどな、萌え萌えだのご主人様だの言わしてみたり、クソ寒い極(アルティメット)とか出すからキモくなったんだ >>74
実を言えば、彼らは別に萌えが嫌いなわけじゃないんだよなあ
任天堂から出た本格JRPGの成功が許せない、認めたくないから萌えが嫌いな体を装ってネガキャンしてるだけ 逆に、萌えが大好きすぎて叩いてる部分もあるな
ゼノブレのキャラデザインは彼らのストライクゾーンから外れていたから、多少売れてようが面白かろうが、所詮キワモノとして許容できた
ところがゼノブレ2は彼らにとってドストライクで、かつ彼らが慣れ親しんでいる低予算のチープな萌えではなくしっかり金と手間をかけたものだった
彼らが喉から手が出るほどに欲しているものが、彼らの決して手の届かないところにある
そりゃあ許せるはずがない
ゲハに乱立するゼノブレ2スレがその証拠だ ハナ系ロボットにやられた
考えてみると人工生物が必ず出てくるんだよな >>119
なんかマルベーニのあの言葉を彷彿とさせるね
人は得られないと分かった途端、奪おうとする
少し文字を変えれば、あまりに合致してしまうなぁ…なんだか空しいな メカルンのスピードモードよく言われるけどデフォは全然露出してないし、それ以前に無印は装備変更があるからね >>99
ギスナリンクはいらんがギスナグラムは必要
あれがないせいでサブクエがつまらん
ギスナが深まるとキズナトークできるのもよかった
あとこれでチェインも繋ぎやすくなるのも
属性はいらん 無印の強制見た目変更はクソだわ
ラインなんかクッソ悲惨な外見になる
せめてゼノクロのファッション装備的なの入れろや ギスナって何だよ
あとキズナグラム欲しいってのは同意だが、
「属性いらん」までいくと1の焼き直し以外認めない、にならないか ラインの見た目が悲惨とかわざとやってんだろ
普通にカッコ良くて強いのあるわ そもそも重装備とかエーテル攻撃に弱いやん 普通に防御高い装備選んでいれば機神兵になるんだよなぁ
そもそも物理とエーテルがあることを巨神胎内ぐらいまで知らなかったし 自分が無知なことを棚に上げて、システムやゲーム性を叩くのはゴミ
そんな程度じゃ、そもそも叩ける土俵にすら立ってないことにいい加減気づけよ… いやゼノブレのチュートリアルに不備が多いのはプレイしてりゃわかるだろ
画素1枚出して終わりのパターン多すぎ
そしてこのスタンスはなぜかクロスも2もほとんど直ってなくて、むしろオプションから説明見られる1が1番分かりやすいという謎 高尚なゼノブレイドがキモヲタ漬けにされてしまい
世界の怒りと失望は相当なものに違いない 絵で買う気が削がれた俺みたいなのもいるし
神ゲーだと太鼓判押してくれたら買うんだが… 想定外なのはゴキブリがここまで発狂して粘着し続けることだろうな
どんだけPSWにゲームがないんだよ もともと萌え系RPG好きじゃない
1ですら声うぜえと思ってたから2は余裕でスルーした
でも5ちゃんなんかでここまで萌えヲタが発狂してるの見ると成功なんじゃないかと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています