未だにゼノブレイド1を超えるJRPGが出てこないのって何でなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:05:32.37

FF15のシナリオとキャラデザがマトモだったら

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:06:45.29

スクエニが腐ってるから

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:11:53.67

そもそもゼノブレ無印そのものが奇跡の産物だった

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:12:22.93

ゼノブレ2はペルソナ5より上なのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:14:39.14

スクエニの腐った上層部が全員死なないと無理

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:17:36.39

レベル5は日野とかいうウンコがシナリオ書くのやめればワンチャンある

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:19:45.36

ニノ国のシナリオライターとキャラデザ変えたら頂点目指したのにな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:20:08.82

沢山出てる定期

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:22:07.37

ゼノブレイド2

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:24:39.85

>>8
ゴキちゃん「沢山出てる」←一つも例を上げられない、軌跡とかゼノブレの足下にも及ばないショッボいゴミを例に上げる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:29:20.19

2は1超えには程遠かったしな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:35:28.48

>>4
敵キャラの掘り下げ描写はゼノ2の方が好きだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:41:07.17

モノリスはずっとゼノギアス超えてないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:46:36.20

ゼノブレ面白いけど、越えるものがないほどではないだろ。ほんとにプレイしてんのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:48:32.27

ゼノブレ2が1を超えてないって話を拡張しないように

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:50:44.31

まず何が地盤で、何を越えてないのかから始まる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:50:57.27

過剰神格化され過ぎな気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:52:02.03

>>10
まーたゼノブレ信者の軌跡コンプがはじまった

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:52:34.60

DQ11＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノブレ1だしな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 10:54:42.29

1信者とか言うブレイドシリーズファンにとってもゼノシリーズファンにとっても不可触の存在になった隔離層
それ程の層を生み出してしまうくらいには凄かったのかな
俺は2も1も大好きだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:08:51.59

wiiのマリオギャラクシーやスマブラよりも評価が高くて唯一プラチナ評価を維持してたのは、尋常じゃないよ

皆んな言ったんだよ、これがFFだろってw

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:10:00.86

2はキャラやストーリーがキモ過ぎるという好みの問題もあるけどそもそも完成度で1の足元にも及んで無いからな
チュートリアルは劣化、演出も劣化
装備も無い、キズナグラムも無い
フィールドスキルとかいう糞仕様の追加
進化したのはグラだけだけど、クロスからは劣化してるから感動が薄い

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:15:04.71

エアプだけど、ゼノブレ2がゼノブレ1に勝ってるのってグラくらいじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:17:26.34

>>23
エアプなら黙っとくべきでは

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:17:35.77

ゼノより人気のあったＲＰＧを作ってた人達がどっか行ったから。
ゼノ自体はギアスが一番面白いし人気も売上も上。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:18:08.46

>>1
それはどうでもいいんだよ
あのなんちゃってオープンワールドが全てを台無しにしてるんだよ
もう普通にJRPGだと割り切ってればもっと良い作品になったかもしれないのに

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:19:03.44

>>24
1は3DSでやり込んだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:19:12.31

>>19
それはないｗ絶対ないｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:21:14.27

>>27
2やってないなら黙ってろよw

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:22:07.58

>>15
世界中でバカにされてるポルノ男尊女卑シナリオの差別主義信者は日本の恥だから今すぐ死ねよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:22:52.24

仕事しろよキモウヨ連呼

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:23:13.57

ゼノギアス２が出たら売れる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:25:20.13

スクエニの失ったFFの遺伝子を最も濃く受け継いでるのがモノリスだもんな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:25:28.68

>>23
例えばシナリオをアニメ化したら多分2の方が面白い作品になってる
もうゲームとかいいからムービーだけ連続して見せてくれって本気で思うｗ
ゼノ2は敵のHPがやたら頑丈でHP削りにくいのとヘイト集め役のトラやメレフが柔らかすぎるのとでかなりキツい
ゼノ1に比べてレベル差補正が緩かったり、そもそも敵の頑丈さに比べて得られる経験値９があまりにも少ないのでレベルを上げて物理で攻撃みたいなごり押しが通用しないのもツラい

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:26:28.17

最近のJRPGで評価高いのってノベルゲーみたいなペルソナ5だけじゃん
日本のメーカーはスーファミ時代の壮大なRPGをそのまま3Dにしたような名作はもう作れないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:27:34.74

悲しいかなシナリオだけみたらランスシリーズに及ばない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:27:39.78

>>34
イージーモードでやってるからそこのストレスはほぼ無いな俺は
ぶっちゃけ2は一週目イージーモード安定だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:30:07.95

両方遊んだ人ならわかると思うけど
ゼノ1＝レベル差補正がキツすぎて自分より5レベル上の敵には正攻法ではまず勝てず、自分より5レベル下の敵には居眠りしてても勝てる仕様
ゼノクロ＝レベル差補正はないが大きさ補正がクソキツい
ゼノ2＝敵が全体的に強くレベル差補正も緩いので自分より5レベル下の相手とどっこいどっこい、同レベル相手にはきっちりコンボ決めないとキツい

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:30:37.26

ゼノブレ３の前に１のリメイクがそろそろほしいな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:31:19.82

>>28
普通にそうだよ
ゼノブレ如きがドラクエ最高傑作に勝てる訳ねーじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:33:58.66

>>31
ID:Esh6wzPXMは末尾Mだから違う、キモウヨ連呼は末尾p
多分ネームレスのこいつ↓だろ

ID:BVO1neivM
http://hissi.org/read.php/ghard/20180325/QlZPMW5laXZN.html
ID:CD4WBEhlM
http://hissi.link/5ch/php_files/hissi/read.php/ghard/20180327/Q0Q0V0JFaGxNhtml
ID:PVMPeHmWM
http://hissi.org/read.php/ghard/20180328/UFZNUGVIbVdN.html
ID:rgDJgY+yM
http://hissi.org/read.php/ghard/20180328/cmdESmdZK3lN.html

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:34:24.72

1は道中のネームプレート青とか黄は後半ほぼスルーしてた気がするわ。戦闘長いし勝てないし。
ゴリラ落としとクエなければ投げてたかも。
その点2イージーはこっちが4ほどレベル低くてもほぼゴリ押しで勝てるから助かるね。ネームドは別。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:34:56.91

>>34
敵が固いのはコンボ前提だから
トラもメレフもビルドすればちゃんと第一線を張れる
レベル差補正はゼノ1でよく批判の的になってたやつだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:37:08.65

そのコンボがつまんねーんだよな
必殺技を指示された順番で出すだけ
転倒コンボも殆ど発生しない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:44:00.60

で、何本売れたか言ってみろよキチガイモノリス信者

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:44:03.55

アプデからどうなったか知らないけど2はあらゆる行動がめんどくさいんだよな
ストーリーも好きになれなかったし1みたいに2周目やろうとかクエストコンプしようとかいう気が起きなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:45:26.36

転倒からの打ち上げスマッシュは頻繁に発生するだろ。
発生しないならアクセやブレイドの組み合わせが悪い。
コンボはブレイドコンボだけじゃなく、必殺技とドライバーコンボ組み合わせたフュージョンコンボが連続で一気にダメージ与えられるし、各種ダメージアップのスキルも乗りやすいから組み合わせればユニークもすぐに溶けるぞ。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:46:43.94

>>46
クエストも毎回たらい回しにされるから怠くてしょうがなかったな
その点1は快適だった

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:46:54.36

>>28
ドラクエ１１はスイッチじゃ低性能すぎて動かないのだけど
ゼノブレ２はスイッチで動く程度のゲームなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:47:14.62

>>44
ベータスコープ付けるとキチ耐性のベントとか転倒無効ユニーク以外常にハメられるんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:47:17.16

>>46
少なくとも敵硬い批判はもう古いと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:52:12.23

>>48
1のクエストは依頼主がどこ行ったか分からなくなって嫌になって殆どやらなかったわ。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:54:34.03

1の条件達成した瞬間クリア扱いで報酬貰える快適仕様やめて面倒臭いたらい回しにした奴はクビでいいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:56:26.76

>>53
たぶんその辺の討伐収集系のクエ全部傭兵団に回したんだろうけど俺も傭兵団の方が面倒だったわ
ズラーッと大量に受注してだんだん消費して行くのわりと好きだった

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:56:30.59

同じ奴から延々クエストフラグが立ち続けるあれが最適解だったとは思えない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 11:59:30.98

結局、人の好みによると思うけどな。俺は傭兵団も含めてクエスト関連は2の方が好きだな。キズナグラムは継続して欲しかったがなー

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:01:56.66

お前の「依頼主が見つからなくて～」ってのは1の場合ごく一部のクエストでしか無いけど
2は殆どがたらい回しのストレス仕様だから好みの問題では無いでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:02:25.75

ゼノブレがドラクエ11を超えてるかどうかは難しい問題だな
殺戮ゲームとファミリー向けゲームを同列に並べて比較評価するくらい難しい

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:05:05.63

音楽ゴミフィールドゴミなドラクエ11が超えてるのは売上だけ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:10:12.14

>>59
露骨な煽りに乗せられるなよ
口強い割にメンタル弱いな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:11:19.94

何が言いたいのかよく分からんけど2の信者がイライラしてるのは伝わってきた

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:13:31.54

JRPGそのものであるドラクエ11を超えているかどうかの判断って実際難しいだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:15:28.25

>>61
ゼノsageドラクエageがいるからってドラクエsageで返すことはない。
ドラクエ嫌いなら何も言わんけど。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:16:44.51

喧嘩腰なの一人だけなんですがねえ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:17:48.73

>>34
ゼノブレイド2は今期の覇権アニメとか一部で言われてたな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:20:31.21

>>57
横からだが依頼主探すタイプのものは一部では無いだろ。
期間限定クエみたいなのもあるし、1が最適とは思えん。
別に2が良いとも言わないけど。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:20:38.60

あの形式のRPG好きじゃないのと、鳥山絵がDB以外好きじゃない俺はプレイしたってDQがゼノを超えることは無い。
結局そんなとこだろ。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:21:55.57

>>66
一部だろ
殆どは条件達成したら即報酬貰えるタイプ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:24:49.57

>>68
そもそも依頼主がどこにおるか分からんから受けるのに探さなきゃいけないってことじゃなくて？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:27:00.62

>>69
「どこに行ったか分からなくなる」って言い方はどう考えても条件満たした後の報告の話だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:28:07.60

どこにいんのか分かんなくて受けるために依頼人の探すのはだるかったな。エミリータとか最後確か洞窟にいた気がするし。
ぶっちゃけ攻略本必須な時点で1のクエも良くないのは変わらん。
2は途中経過報酬あれば良かったんだけど。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:28:45.93

ff15が最初のpvと同じゲームだったら超えてた

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:29:56.15

>>12
つまり掘り下げないで主人公持ち上げとけばいいってこと？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:30:17.91

>>70
なるほど報告は省略されてるの多かったな。俺は受けるときにストレス感じたが。モナドアーマのクエの依頼主とかマジでどこ行ったって感じだった。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:33:36.41

クエスト依頼人を探すのが怠いって意味分からん
街歩いてたら勝手にびっくりマークが見えて、話かけてく度に勝手にリストが増えていくだけ
2信者って頓珍漢な事喚いて無理矢理にでも2を1と同じ土俵に上げたがるから気持ち悪いんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:37:16.72

>>75
なんで発狂してるの？勝手に2信者とか言ってるのお前だけなんだが。俺は2より1派だが、クエスト関連は1も修正すべきところはあると思ってるだけで。
そもそもお前1好きでもなんでもないだろ。2を貶めたいだけで。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:38:43.38

完成予定期日延ばしたって社長が訊くで言ってたな
シリーズ化の見込みがあったから採算よりクオリティを優先させたんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:41:14.18

いきなり2信者ガーとか訳わかんねーよ。何なんだコイツは。
しかし2信者がどうのとか言ってる割にドラクエをゴミ呼ばわりしたり自分は1信者丸出しなのな。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:41:52.26

誰がどう見てもお前じゃなく>>71に言ってるんだがなんで発狂してるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:43:38.50

こういうお使いクエストはキヅナグラムが無いと面白さが感じられないよな
ゼノクロみたいに分岐するならまだしも

最近の洋ゲーオープンワールドのクエストはどんな感じになってんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:44:13.46

>>77
逆に2は年末に間にあわせるために色々な作り込みを放棄しちゃってる感じだな
まさかチュートリアルもUIも1以下になってるとは思わなかった
演出も整合性が取れてなくて違和感のある場面が多々あったし

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:44:59.15

>>79
2のクエは途中経過報酬無いからやり甲斐って意味でめんどくさい。
1のクエは同一人物からクエフラグ立って次受ける為に探さなきゃいけないからめんどくさい。攻略本が無いと多分投げる。

シリーズのクエに対して俺が思う事なんだがこれでいいか？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:46:29.68

1信者のふりした任天堂アンチかな
最近よく見かけるね
ゼノブレイド2を倒すにはゼルダかゼノ無印持ってくるしか無くなったってやつ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:48:22.50

後1はリメイクするならクエストマーカー無いと困るんだよ。でも無いよかマシでも2みたいなのは勘弁な。
ナビボを常に実装しろ。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:48:55.87

>>82
まともに会話する気無いから触らない方が良いよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:49:09.05

1のクエは条件達成した瞬間に依頼人に報告しなくてもクリア扱いで報酬貰える形式の物が殆どだから快適
2のクエは1の達成した瞬間に報酬貰える仕様が無い上に散々たらい回しにされる形式が殆どでストレス半端無いからゴミ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:51:35.47

2が1から劣化してる点を並べ立てるとゴキブリ扱い
任天堂の子会社の作品を1もクロスも2もプレイしてくれる任天堂思いなゴキブリがいるらしい

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:54:04.08

ようはクロスのノーマルクエストとシンプルクエストの概念使えば速いだろ？
ある程度のストーリーがあり他の話に繋がったりもするのがノーマル、単なる作業がシンプル

1はノーマルもシンプルもNPCから受注
クロスはノーマルはNPCから、シンプルはコンソールから
2はノーマルのみ、シンプルはほぼ無し

ID:55qLAAhC0は「2のクエストは全てノーマルだからクソ」と言ってるわけだ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:54:05.14

誰もそんな論調で語ってないのにいきなり2信者がどうのとか言い始めるからゴキ扱いされるんだろ…

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:58:24.42

まず最初に「1信者ガー」と発狂したのはお前なんだけどｗ>>20
言ってること全部ブーメランなのは狙ってやってるのか？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 12:59:17.90

ゼノブレイド1を超えるもの作れる作者は現存してない説

>>23
そうだよ
まぁ1の良いとこ引き継いでくれるの期待しすぎたのが悪いんかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:02:15.03

一番最初にアヴァリティアに着いたときに、ゼノブレ１の感覚でNPCやモブに話しかけに言ったのに、
話しかけられないモブが多くてショックだったわ。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:02:39.49

>>88
結論ありきでやっても無いゲームをネットで得た知識で語ってるだけだから意味は通じないし、通じても結論を変える気は毛頭無いから話すだけ無駄だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:02:51.03

>>90
あぁそれ？
まぁ1本スレで2の話題少し出しただけで強烈な袋叩きにあって追い出された経験あるからな。
2の話題なんかあのスレじゃ完全タブー扱いだし。
こう言うスレが未だに立つ辺りもそれだけ1だけの信者は根強いんだなと。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:04:09.40

で、ID:55qLAAhC0は
「2のノーマルクエスト」と「1のシンプルクエスト」比べて「1の方が報告要らなくて気軽だったのに！」と言ってるわけだ
それは比較として不適切だわ

>>92
クロスも名無しは話しかけられないな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:05:06.04

ウォラーレ・ウェネーフィカ便利ですも！

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:08:43.21

>>95
1はお前がシンプルと呼んでる快適なクエストが殆どで
2はお前がノーマルと呼んでるNOT快適なクエストが殆どだから糞と言ってる訳なんだけど

何が不適切なんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:13:10.12

>>1
年寄りの思い出補正

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:13:47.07

バーン会長自爆のシーンでショタ王子がブレイドに張らせたバリアから何故か飛び出て死にかけたり
ガキがクザクのコアクリスタルを盗む直前のレックスとニアの会話で、レックスがヴァンダムから聞いてた話を完全に忘れてたり
ノポンのアルス船が確実にぶっ壊れたのにレックス御一行がそれにノータッチだったり

演出上の明らかなミスが散見されたのは何故なんだろうな？
脚本を二人で描いてるからか？と思ったがそれは確か1も同じだったし

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:13:52.59

1のクエストがシンプル形式がほとんど……？
それお前がマトモにノーマル形式のクエストやってなかっただけじゃねぇの？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:15:42.00

>>99
高橋と竹田と兵藤の三人だよ？w

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:17:29.46

>>95
ゼノクロは割と始めからゼノブレとは別ゲーとしてやりはじめたから気にはしなかった。

話しかけられないモブが居るとやっぱりそれだけ世界の密度って薄くなると思う。
その世界で生活してる感なくてさ。話しかけられないってことは本当にただの置物な訳で。
ゼノブレ１や更に遡ればバテン１、２なんかは全員に話しかけられたし、物凄くどうでもいい話も聞かされたけど、世界の密度が凄く濃く感じたのよ。

ゼノブレ２の街にそれぞれ思い入れがあまり無いのは、それが足りなかったかなっ今になると思う。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:17:54.24

×クザク
〇スザク

>>101
つまり二人から三人に増やしたのが裏目に出てプレイヤーを「ポカーン」とさせる整合性の取れてない演出が多発したって事かｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:20:08.44

>>102
そんな置物って感じはしなかったかな。動きそのものが凝ってるし。
トリゴとかは街に活気があって良かったとお祭り。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:22:27.58

なんだ100レス君か

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:23:14.41

プレイヤーの9割はやらないレアブレイド専用のクエストとかタイガータイガーとか
どうでもいい事にリソース割いてる割にチュートリアルやUIなんかの肝心な部分の作り込みが甘かったな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:37:37.46

>>105
あぁ…

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 13:39:04.38

1もノーマルのが多かったやん
といっても細かく報酬くれるだけ2のゴミより遥かにマシだが

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 14:11:53.80

>>4
それは無いわテイルズベルセリア以下だわゼノブレイド2
なんならゼノブレイド1以下だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 14:26:42.62

>>59
シナリオもグラフィックもBGMも戦闘もドラクエは勝ってる
いい加減ゼノブレは少数のオタが褒めてるだけのニッチなものって認めるべき

でないとDQ　売上400万
ゼノブレ　売上15万

なんて事態にならない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 14:32:46.80

そもそも地力が違いすぎるから、本当のファンならドラクエと比較なんてアホのする事だという事は分かってるな。
正直そう言うのはゼノブレシリーズ好きからしても迷惑だわ。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 14:33:50.56

そうだな
ドラクエ11は1600万本売れてる糞ゲーポケモンSMにシナリオも音楽もグラフィックもキャラクターも演出もフィールドも何もかもで惨敗してるもの

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 14:36:28.01

まぁ最も、俺はドラクエ好きになることは無いんだろうけど…。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 14:38:57.30

ドラクエに地力なんてないｗ
よぼよぼのネトウヨ爺と化したすぎやまの数少ない新曲は信者にも酷評され、過去曲使い回しまくり
三流開発メーカーオルカが送るアリの巣フィールドRPG
2017年になってもPS2レベルのショボRPG
スクエニは世界で売れるFFに金も技術も全振り

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 15:04:40.69

無印信者の2をやってない率は異常

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 15:09:22.42

>>114
ちょっと売れた程度のJRPGのファンが、国内で一番売れるRPGに向けてそこまで言うのはいかがなものか

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 15:10:37.98

>>115
だってヒロインが巨乳過ぎてキモいしそれ以外にも全体的にヲタくせえし
買うのを躊躇しても当然だろ
寛容なゼノブレファンしかいないと思ってるなら大違いだぞ
キャラが合わないと思ったゲームは誰も買わないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 15:11:39.54

フィオルンとホムラってたいして変わらんと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 15:15:14.48

国内で1番売れるRPGはポケモンだね
売れてようが糞なものは糞だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 15:17:06.88

>>99
ショタ王子は普通にわかるけどな
ワダツミのバリアで絶対全員を守れる保証なんてないんだから
一番はボタンを押すのを止めるのが重要、ワダツミバリアは保険だろ
結局は止めれなかったが、ワダツミバリアで耐えれたので「良かった」ってセリフだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 15:18:09.14

>>118
スピードタイプフィオルンはPVに出てこないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 15:22:59.60

>>117
なのに九万売れた辺りマジで新規多かったんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 15:27:03.95

フィオルンはホムラほど爆乳じゃないしムッチムチでも無いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 15:27:38.29

スレタイは1のことでもスレは絶対2の批判に収束していく
ゴキの頭の中はゼノブレ2のことでいっぱいだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 15:35:32.21

>>122
普段任天堂のゲームを買わないようなキモヲタがよく買ったのだろう
でもそういうやつって任天堂の客として必要かね？PSWにあげればいいんじゃね？
任天堂の面汚しだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 15:37:38.61

1が神ゲーだったから買ったって人が多いんでしょ
俺もそうだもん
クロスが全然違うゲームでガッカリしたけど2は期待できそうだって気持ちで

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 15:40:15.99

1もクロスも粗だらけだけど楽しかったので買った
やっぱり今回も粗だらけだったけど楽しかった
次も当然発売日に買う

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 15:41:21.09

豚は豚ハードのRPGしかやらないからしょうがないｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 15:42:43.61

>>125
お前みたいな奴は、本当に任天堂の頭を悩ませてるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 15:43:11.34

1が粗の少ない完成度の高い傑作だったから2も買ったけどガッカリしたって人が多そうだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 16:00:05.31

そりゃ他のハード持ってなけりゃ出てこないわなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 16:12:55.69

1大好きだったから買ったよそもそも1が見た目(グラフィックの荒さ)で判断してはいけないってことを学ばせてくれたゲームだったから2も見た目で判断するべきじゃないと思って買った。
だけど見た目の問題において1はハード性能の問題であって2は製作者のセンスの問題だと言うことにやってから気づいた。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 16:13:03.46

1持ち上げて他ソフトをゴミ扱いする奴は勝手にがっかりしてシリーズ離れてもらっても構わないかな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 16:14:03.81

>>119
ゼノブレは売れない上に糞だな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 16:15:40.16

ていうか今更だけどあのキャラデザなんなん？
斉藤くんって男キャラが描けないのは兎も角、009の新スーツとか割とカッコいいデザイン出来る人だと思ってたんだけど今回どうした？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 16:22:19.48

>>133
同じゼノブレ好きをそんな風に扱うのかよ
人間のクズだな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 16:23:34.71

>>136
ゼノブレ好きとゼノブレ信者を一緒にしないでくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 16:25:56.72

ID:TRyKT7qGdが叩いたのは「ゼノブレ好き」じゃなくて「1持ち上げて他ソフトをゴミ扱いする奴」だろ
なんでID:urI1Ta920が過剰反応するんですかね

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 16:30:21.53

>>136
でも君ゼノブレ2 エアプなんやろ？
何をもってゼノブレ好きなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 16:40:38.75

>>130
別に？w
老害のおっさん的にはそうしたいんだろうけど俺は最高に楽しめたよ
1のもっさりしたキャラデザ好きじゃなかったからなおさらね
そもそも1も2もクロスも何らかの欠点もってるけどどれもそれを上回る楽しさがあるんだよ
あとな、FGOデレステアイマスプリコネなどがトップセールスに来る今の時代
キャラデザに文句を言ってるのって、宮崎事件でヲタクバッシングされたトラウマがある
昭和の老害おっさんだけだからw

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 16:44:57.41

宮崎事件とかまた笑えない事例持って来たなぁ…まぁオタク差別の根元になった最悪の時間だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 16:49:46.22

キャラデザへの文句が何故に宮崎のオタクディスりに繋がるのかよくわからん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 17:02:33.73

>>23
戦闘時のボタン入力数の少なさは割り切ってて好みではある
ただUIが相変わらずであるw
(特にブレイドの付け外しとカスタマイズが面倒、ニアのモードチェンジが絡むと尚更)

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 17:27:22.09

ゼノブレイド２やってるときだけプロコンのレバーの調子が悪いんだが
これってハードじゃなくてソフトの問題？　はやく修正パッチ出してよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 17:40:50.65

>>135
平常運転だよ
メカデザだけは毎回良いんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 17:42:10.69

ジークとかヴァンダムさんかっこいいじゃないか。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 17:43:12.84

>>144
スイッチの本体設定でスティックの補正の項目を調べてみれ
俺のプロコンは目に見えてヘタレてたから修理送りにした
(具体的には、左スティックを上に入れ続けてるのに、一瞬上に行くだけで中央へと戻っていく)

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 17:46:46.32

>>147
そうなんですかちょっとやってみます
でもほんとにゼノ２だけなんですよね　おかしくなるの

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 18:23:13.55

>>130
細かい粗はあるけど大筋そのものは良い内容だし別にガッカリする様な事でもない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 18:27:39.21

>>136
何言ってんだこいつ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 18:38:54.43

>>150
ファビョって連レスするなカス

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:03:19.36

「ゼノブレ2を評価しないゼノブレファンは全員ゴキブリの成りすまし！」
って本気で思ってるんだとしたら病気だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:03:45.13

ゼノブレ2スレとたたかうのか

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:06:53.15

2はなんでこれに2って付けたの？って思いながらプレイして
最終話の冒頭がアレで、終わってみればこれは確かにゼノブレイド2だなあって感想になるのが上手かった

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:28:31.36

美少女動物園から脱却しないから。
とりあえず現実の女と真剣に向き合って、性欲を捨て、ユーザーの視点に立って物事を考え、洋画を見て、反戦作品に目を通し、古典小説を読み、筋トレしろ。
そうしなきゃ今後ジャップは永遠まともな作品は作れん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:30:12.17

>>152
どうせ2やって絶賛してる奴なんて「ゼノだからおもしろい」「おんなのこがしこれるからおもしろい「みんながおもしろいっていってるからおもしろい」
の3パターンしかないだろ
何も考えてない猿の集まり

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:31:31.82

>>156
そこまでは言わないけど、ゼノシリーズファンから見て2が手放しで称賛出来るもの、
絶対買おうと思うゲーム、とは断言できないな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:37:39.40

ヴァンダムは別に格好いいとは思えんかったな
無駄にムービー長いしお涙頂戴にしか思えんかった

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:38:51.55

そもそもゼノブレ1のスレ立ててもゼノブレ2ファンがゼノブレ2の話をしにくる事自体がおかしいだろ
荒らしだろそれ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:39:22.08

>>156
リッチなキモオタゲーだからやぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:40:15.09

>>158
ゼノシリーズファンから見れば2も絶対買うリストに入るよ
一般層おいてけぼりにするのはゼノギアスからの悪癖で今さらどうという話でもない
1はかなり気を使ってて逆にゼノらしさが若干薄れたけど、
2は気を使いつつも高橋のやりたいことやってバランス取ろうとしてる
いずれにせよシリーズファンとしては満足

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:41:44.40

>>161
それは君一人の意見だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:44:12.10

ストーリーやキャラデザ、BGMはぶっちゃけどちらも一定の高い完成度があるし、好みの問題でしかないが、よくあげられてるシステムやUI、チュートリアルの問題は確かな欠点だから変に擁護しなくて良いだろといつも思う
ディレクターもそういう批判はどんどん言ってくれた方が良いタイプらしいし

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:45:06.53

>>157
甘いな。そもそもゾハルを「ノーリスクで何でもできる機械」という存在になり下げた時点でゼノギアスからのファンからすれば激怒もんだし、
それ除いてもこの亀頭だのヘンタイケダモノチカンエッチだの萌えキュンだよぉとか臭いを通り越して怒りの湧くゴミポルノ発言の連続、
その場限りで以後使われない設定の乱発にどんどん空気化が進む仲間キャラの多さとシナリオ面はトキトワレベル
ゲームシステム自体もゴミの極みで宝箱を開けたらアイテムが飛び散っていちいち回収する必要があるし、狭高所で戦ってたら仲間AIが勝手に落ちて死ぬとか地形に引っかかるとかデバッグしたのかも怪しい
普通のゲームとしても到底ゴミで、ぶっ飛んだ要素もなく単にストレスが溜まるだけの要素が多すぎるからクソゲーとして名を馳せることもできない文字通りの「萌えるゴミ」。
バーチャルボーイを上回る任天堂の黒歴史といっていい。覚醒以降のFE(EE)と並んでな。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:47:08.18

>>159
2は評価されてるという事にしないと死ぬ呪いにでもかかってるんだろうな
よくあるよなそういう信者が嫌われる作品の典型例みたいな信者

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:49:26.94

>>163
好みの問題でしか無い部分を叩いてる奴も普通にキモいが
明らかな欠点や1より劣化してる所を変に擁護する奴はマジで謎だよな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:51:03.85

ゼノブレ2「信者」は、ゼノブレ2を苦手とする、もしくはやる気にならなかったゼノシリーズファンを
「ゴキブリ」と誰彼構わず言い捨てる。そうしないと精神のバランスが保てないからだ
実際には自分自身もゼノブレ2に色々と不満たらたらなのに、ゼノブレ2が好きなあまり欠点に目をそむけているのだ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 19:54:09.32

>>166
発売当初マップ周り擁護してるやつらが怖かったわ
マップくそだなーって言ったら便利なゲームしかやってないゆとりには難しいかもなとかゴキブリ扱いされたりとか酷かった

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:00:24.57

アホな信者がいることは否定せんが
>>157とか>>164みたいなのがゼノシリーズファン装って2ネガキャン展開するのも問題だよね
ゾハルの設定もまともに知らないで何適当なこと言ってんだかと

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:00:36.18

マップ改善はちゃんと批判してた奴がいたから直ったという事実批判無しにゲームシリーズは良くなっていかないんだよ
ブレワイだってスカウォの批判あってこそのもんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:01:22.94

ゼノブレイド2自体はゲームとして高い完成度もあると思うし、ストーリーやBGM、キャラも好みは分かれるが高水準な所は1から変わってないし劣化してないし俺は普通に楽しめた
けどやっぱりシステム周りは明らかに1から劣化してるその辺りを認めずに擁護してくる奴は流石に信者と呼ばざるを得ない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:03:06.45

2はなんであんなことになっちゃったんだろうな
ゼノクロ2とかならまだ理解できるが
なんでゼノブレ2として出してしまったのか

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:04:10.76

>>171
結果批判からマップが改善されたりしてるんだし、擁護してる奴は逆にゲームの快適性アップの貢献を邪魔してるんじゃ無いかとすら思うわ
どのゲームにも言えるが

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:06:23.42

ネームドにガチで反応するクズどもは消えろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:08:14.89

>>167
お前さぁ……ww
>>23
>>27

設定くらい覚えとけよw

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:10:46.55

>>169
ゾハルはあくまで「可能性の排除」ができる装置であって別になんでもできる機械ではないし
原理分からん人の手には負えない機械だからこそ迂闊に触ってはいけないという扱いが常にされてたし
サーガの時は特にそういう側面が強調されててその危険性や不気味さの方が強く描かれていた。
それをこのクソゲーは「どんなことでも思い通りになる機械」なんてドラえもんでも出さないようなご都合アイテムになり下げやがったんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:11:50.03

やっぱ暴走展開あって良かったと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:13:04.25

>>172
本当これ
タイトルを「女の子と身体を共有して楽園を目指すことになった件」にでもして発売しとけ
あの名作のゼノブレイドの名を冠するものでは到底ない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:14:05.31

マップ擁護とか見た事ないぞ俺は。
単に今改善されてるから誰も何も言わなくなっただけだろ。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:17:19.58

改善される前は言われてたよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:17:41.87

>>179
モノリスの高橋がマップ不便にしたのは探索を楽しんでほしいからみたいなスレで大量に沸いてたぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:19:05.71

事実だけを客観的に話すと、メタスコア的にゼノブレ1は不朽の名作であり、ゼノブレ2は良作止まり
Wiiソフトの中でゼノブレ1はユーザーからもっとも高い評価を得て、ゼノブレ2はゼノシリーズファンが文句たらたら
こうだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:19:17.16

中肉中背の熱血美少年
ミス自己犠牲
兄のような存在の大男
檄を飛ばすおっぱいお姉さん
過去の英雄に亜人に人外
ff10みたいでモヤモヤする

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:19:20.33

しっかしなあ、このゲームはこれだけエアプの成り済ましが横行してるのにアンチ意見を文句言わず聞き入れろとか言う方がちょい無理があるわ。
まずお前は本当にゼノブレ2持ってんのかって部分から疑われるのも仕方ないぞ。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:21:19.60

ID:Zndd52aypは「キモウヨ連呼」というネームドキチガイ

ゼノブレ2に狂的に執着し、半年以上エアプネガキャンを続けている他、
毎日「ジャップ」「キモウヨ」と言ったワードを連呼し、ゲハのジャップスレ全てをIDコロりつつ保守し日本への異常な憎悪を毎日吐き出しているが
結局は「自分が二千円すら払えないほど困窮していて惨め」なのを
「国が悪い民族が悪い日本以外に生まれれば俺はもっとマシな人生を送れたはずなんだ」と日本社会に責任転嫁している底辺でしかないことが判明している

【悲報】「ジャップ・キモウヨ」連呼の末尾p、二千円すら払えないほどの貧困底辺層だと判明
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522576916/

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:21:36.11

>>182
お願いだからまず偉そうに講釈たれる前にゼノブレ2持ってんのか持ってないのかについて弁明しておくれよ。
持ってないゲームに対して不満タラタラとかいわゆるアレか？実況見たからエアプじゃないって言う。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:24:41.54

コイツ過去には
「(not聖杯の一般)ブレイドは核兵器！　核兵器賛美！！　極右！！！」だの
「アーケディアに住んでた人間は全滅した！　極右！！」だのエアプ丸出しアホ発言してたからな

4亀、電撃共にランキング内で15万突破した後に
「15万も売れず即死した」と捏造したりもしてるキチガイだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:25:15.38

>>186
実況を見る気すらおきない
あんな下品なキモいゲームは一生買う気にならん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:26:44.28

>>188
君あれか

ゼノブレ(1)はドラクエ3以下！
↓
ダンバンさん大好きです()
メリアの心の美しさがお前ら2信者には分かるまい()

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:27:23.77

>>184
別に全部聞き入れろとは言ってない欠点武器にしてあらかさまなネガキャンしてくる奴なんてまず相手にしなくて良い
ただそういうのを相手にしすぎてファンや実際に楽しめた人からの明確な欠点の批判すら本当に買ったの？と聞き入れないのは違うだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:28:30.86

ナナコオリフラジオレット頑張りますを300回聞いた者だけが石を投げなさい

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:28:45.76

>>190
あぁ、だからここゲハでゼノブレイド2について議論なんて出来ないから本スレ行きなって話だ。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:28:47.82

>>190
それはその通りだけど、少なくともこのスレのID:Zndd52aypとID:urI1Ta920はエアプが確定してるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:29:45.33

本スレもまともな議論なんてできなかったけど今は違うのか

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:31:29.36

まぁ2は人によっては神ゲーなんやと思うよ？
今までこの手のゲームって低予算の同人ゲーみたいなのばっかだったし。まぁゼノブレでやって欲しくなかったけど。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:32:39.10

>>194
袋叩きにあうのは明らかに語義を荒げてる奴だけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:34:06.64

あと本スレは少なくとも基本的に好きな奴の集まりだから同人ゲー呼ばわりとかも「当たり前だが」アウトだね

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:35:48.95

アンチやエアプや（本当にいるか成りすましかは別として）1原理主義者がどう言おうと、発売1ヶ月でミリオン
しかも値崩れ投げ売りなし、RPGにして初動率5割！
これが全てを物語ってんのよね
おつかれっすw

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:39:58.48

でも最低評価じゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/10(火) 20:41:36.54

>>198
でもゼノブレ1よりメタスコアずっと低いよね