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任天堂の買取保証を語るスレ
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0001名無しさん必死だな (1級) (ワッチョイ ffa1-I7Wx [223.216.98.101])
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2018/04/11(水) 00:20:53.78ID:hU4rzPDx0

元記事(英文)
https://nintendoeverything.com/nisa-deal-with-nintendo-for-snk-heroines-switch-outselling-ps4-versions-disgaea-5-near-200k-in-the-west/

ピックアップ(英文)
・Then after their meeting influential people from SNK came to our booth and said: ‘Hey Mr. Yamashita, is it possible to cancel our contact on PS4? Nintendo wants to work on this title on an exclusive basis!’
・Then Nintendo will act as a distributor for this game. Then they promised to buy a lot of units. I can’t reveal the number of units they’ve guaranteed, that’s secret talk.”

大体、この2つの文の解釈を語るスレです
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004名無しさん必死だな (ワッチョイ 6fa1-I7Wx [223.216.98.101])
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2018/04/11(水) 00:31:44.06ID:hU4rzPDx0
簡単な解釈を置いていきますね

・SNKから立場のある人間がブースに来て
「Yamashitaさん、PS4でのcontact(接触、交渉?)を止めることは可能ですか?
 任天堂はこのタイトルについて一手に引き受けたいと希望しています」

・任天堂はこのゲームの代理店(流通〜販売?)を行います。
彼らはたくさんのunit(タイトル数、本数)を買取る事を約束してくれました。
その彼らが保証した具体的な数量については秘密の話ですので、明らかに出来ません」

ツッコミ頼むぜ
0008名無しさん必死だな (ガラプー KKa7-9Qyp [AW60sbj])
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2018/04/11(水) 00:39:39.92ID:Wz6XbRsWK
多分、これが一番よくまとまってるかな。

MCVにて日本一ソフトウェア米支社山下社長
・SNKヒロインズは当初、SNKと米日本一との間でPS4フォーマット契約でスタートしました。
・その後、Gamescomにて偶然、欧州任天堂とSNKが会合し、欧州任天堂と米日本一も会合する機会がありました。
・SNKの影響力のある偉い人は「任天堂販売に切り替えたいので米日本一とのPS4版の契約の解消したい」と私に望みました。
・そこでSNKと米日本一と任天堂とで集まり、三社で一緒に欧米市場に売り込むことに決めました。
・最終的には、Switchパッケージ版を任天堂販売、PS4版はDL専売になりました。
・任天堂さんは販売代理店を担当してくれる代わりに我々が満足する買い付けや宣伝サポートを保証してくれました。
・私たちはNintendo Switchでより多くのプロジェクトを始めています。
 SNKヒロインズだけではありません。 彼らは良い方法で私たちをサポートしています。
・しかし最近のソニーは小規模なパブリッシャーには親しくしてくれません。彼らはただ日本の大企業ばかりを気にしています。
・また、同じタイトルのSwitchバージョンとPS4バージョンを同時にリリースしたところ、現在の売上トレンドは2対1でした。
・これは、SwitchのバージョンがPS4バージョンの2倍の販売を記録していることを意味します。パッケージ販売でもデジタル販売でもです。
・欧米ではSwitch版ディスガイア5は約20万本も売れました。
・欧米の日本一ファンは携帯機を望んでおり、PS4版を買った4割のユーザーがSwitch版ディスガイア5を購入していました。
・我々は携帯機市場とそのユーザーを大切にています。しかしソニーはPS Vita市場からの撤退を決定してしまったのです。
・Switchは完璧なプラットフォームです。 私たちは自宅で遊ぶことができ、Switchの携帯モード機能を使って外でプレイすることができます。
・よってNintendo Switchプラットフォームは自然と成長しているのだと思います。
0010名無しさん必死だな (ガラプー KK47-9Qyp [AW60sbj])
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2018/04/11(水) 00:42:54.14ID:Wz6XbRsWK
>>4

そうだなあ。やっぱ一番気になるのは具体的な本数だろうな。
沢山と言っても、実績等を考慮しての数字だろうしねえ。
キングオブファイターズ最新作の海外売上を知りたかったが、
VGチャートしか引っ掛からねえ…。
0011名無しさん必死だな (アウアウカー Sa27-3IIx [182.251.245.51])
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2018/04/11(水) 00:45:58.48ID:b40fe9zGa
全文読めば誰でも筋が通る話

Switchが好調だかは任天堂になびいたそれだけの話
いやなら突っぱねればいい話だし、日本一なんて任天堂に譲った上でSIE批判

どんだけだよ
てか、こんな原文ソースでよく任天堂に都合悪いなんて思えるな
誰がみてもソニーに都合悪いわ
0024名無しさん必死だな (アウーイモ MM47-VgYV [106.139.13.63])
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2018/04/11(水) 01:41:08.95ID:uDo8roFhM
ゴメンちょっとよく分からんが
そりゃ任天堂も買い付けた以上は当然その本数売りたいだろ
なぜか倉庫に死蔵する前提で考えてないか?
それこそ「買取り保証」という思い込みじゃないのか?
任天堂もどだい無理な達成目標は提示しないだろうし
販売代理店になるのだから売る努力も多分するだろ
0025名無しさん必死だな (アウアウカー Sa27-3IIx [182.251.245.35])
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2018/04/11(水) 01:44:06.92ID:ODKrdaq9a
>>21
答えてんのはNisa山下社長であってSNKの人じゃない
SNKがNISAに売り、Nisaから任天堂が買うって体裁ってことじゃないの
3社が合意して日本一が外れないんだから、そういうことなんじゃないか
NISAがパブリッシュする予定だった本数のうち多くを買ってくれたってことなら意味が通る
0027名無しさん必死だな (ラクッペ MM67-uHMH [110.165.155.197])
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2018/04/11(水) 01:51:28.98ID:JezZ0k3kM
仕入れるってstockとかpurchaseだっけ
あまり使わない単語だけど
0031名無しさん必死だな (ラクッペ MM67-uHMH [110.165.155.197])
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2018/04/11(水) 02:01:33.35ID:JezZ0k3kM
>>30
流石にソレは無いだろ
20万保証でサードの注文が5万でしたとかなったらどうすんだよ
0034名無しさん必死だな (ワッチョイ 7f5c-vJpg [221.24.50.121])
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2018/04/11(水) 02:17:27.23ID:nyDwHi4k0
Gamescomでのやり取りってことだから
B2Bブースに展示してたのを任天堂の人間が観て気に入って
配給やらして貰えませんかって流れなんだよな
0036名無しさん必死だな (アウアウエーT Sa5f-vJpg [111.239.112.59])
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2018/04/11(水) 04:06:25.61ID:7RSmClkVa
FIFA 18やボンバーマンを挙げて買取保証だって言ってるスレがあるな
0037名無しさん必死だな (ワッチョイ 7f7a-iCuI [125.4.249.172])
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2018/04/11(水) 04:12:43.06ID:DBHGZTa70
>>15
そもそもSwitchだけパケ版出すわって話だから
独占タイトルって解釈自体が根本的に間違ってると思うが
0038名無しさん必死だな (アウアウカー Sa27-sK0F [182.251.249.50])
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2018/04/11(水) 04:18:41.59ID:wU2gCJl0a
KOF14:ディベロッパー、パブリッシャー、流通
北米PS4:SKN、AtlusUSA、AtlusUSA
欧州PS4:SNK、DeepSilver、DeepSilver
日本PS4:SNK、SNK、?


SNKヒロインズ:ディベロッパー、パブリッシャー、流通
北米Switch:SNK、NISAmerica、NintendoAmerica
北米PS4DL:SNK、NISAmerica
欧州Switch:SNK、NISAmerica、NintendoEuropa
欧州PS4DL:SNK、NISAmerica
日本Switch:SNK、SNK、?
日本PS4:SNK、SNK、?

ゴキちゃん理解した?
SNKには単独で海外で売る販路がないのさ
ソニーが協力してくれればよかったのにね?ゴキちゃん
0039名無しさん必死だな (ワッチョイ 7f4f-lfby [203.165.22.144])
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2018/04/11(水) 04:56:45.16ID:b57e8eWo0
>>38
SNKヒロインズ:ディベロッパー、パブリッシャー、流通
北米Switch:SNK、NintendoAmerica NintendoAmerica
北米PS4DL:SNK、NISAmerica NISAmerica
欧州Switch:SNK、NintendoAmerica NintendoAmerica
欧州PS4DL:SNK、NISAmerica NISAmerica
日本Switch:SNK、SNK、?
日本PS4:SNK、SNK、? 

宣伝も任天堂がやるんだから、NISA必要ないやんw
0042名無しさん必死だな (アウアウエーT Sa5f-vJpg [111.239.112.59])
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2018/04/11(水) 05:33:19.45ID:7RSmClkVa
上げとかんとアカンか
0043名無しさん必死だな (アウウィフW FF47-pBFT [106.171.71.15])
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2018/04/11(水) 05:59:29.23ID:76oazzvnF
つまり買取保証しないソニーはディベロッパーに金払わないし、販路使用許可は出すがソニー自体は何もしないって事?
0044名無しさん必死だな (ワッチョイWW 230f-TOv5 [222.12.47.236])
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2018/04/11(水) 06:01:43.85ID:WMqpGosK0
>>31
買い取り保証分を生産する・しないのお話で本数は関係ないがな

仮に保証20万本・注文5万本なら
生産して15万本の在庫を抱えるより
生産せず15万本分の差額の料金をサードに支払うほうがダメージ小さいだろ?
0045名無しさん必死だな (ササクッテロロ Spe7-qsTR [126.253.129.231])
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2018/04/11(水) 06:05:10.62ID:hC2ILFmZp
>>30
意味が分からん
サードは出荷数と同じだけ注文し製造するだろ
なんで勝手に売れる見込みもないなんて言い切るの?
a lot ofにそんな意味なんてないからな
0046名無しさん必死だな (ササクッテロロ Spe7-qsTR [126.253.129.231])
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2018/04/11(水) 06:08:04.23ID:hC2ILFmZp
>>44
20万出荷予定なのに5万しか製造しないって前提はなぜ?
20万出荷して結果セルスルーは5万って仮定なら分かるが
0047名無しさん必死だな (ワッチョイ e34f-lfby [110.134.0.229])
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2018/04/11(水) 06:13:16.23ID:ybZ8OB5V0
>>46
海外は売れ残れば返品なので返品回収処分費用、またはプライスプロテクションでの値下げ補填費用をパブリッシャーが負担することになるから
過剰出荷はそれだけ余計に損失が増える
製造しなければ製造原価も廃棄費用も、出荷しなければ往復の運送費用もかからない
0048名無しさん必死だな (ワッチョイ 7f7a-iCuI [125.4.249.172])
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2018/04/11(水) 06:18:25.29ID:DBHGZTa70
>>41
>>1の記事における"Exclusive"はタイトルを独占する、とかじゃなく
単なるカートリッジ版に限った"Exclusive Distributor"(独占販売店)契約なんだろう
だから海外掲示板なんか見ても契約自体は特に問題視されてないし

つかこの販売方式は国内だとSCEがPS1時代初期に全タイトルで行ってて
PS1用ソフトは全量をSCEが買取後、自社を問屋として小売に流してた
(飯野賢治がDの食卓で出荷数を変更出来ず揉めたのは有名)
こんなモンを問題視する事自体がアホらしいとしか…
0049名無しさん必死だな (ササクッテロロ Spe7-qsTR [126.253.129.231])
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2018/04/11(水) 06:19:19.35ID:hC2ILFmZp
>>47
今適正量と判断して決めた数を直前に変えるなんてするのかな
なんか判断材料が追加されるタイミングでもある?セルスルーでもまでもうないと思うが
0050名無しさん必死だな (ワッチョイWW 53cc-qobP [122.248.78.128])
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2018/04/11(水) 06:19:25.00ID:XPSb3HgG0
働いたことないヤツが多いスレw
0051名無しさん必死だな (ササクッテロロ Spe7-qsTR [126.253.129.231])
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2018/04/11(水) 06:22:22.47ID:hC2ILFmZp
>>49に書き忘れ
過剰出荷のリスク自体は把握してるし全面的に同意
で、後は書いた通り
結果過剰だった はあっても今は適正だと考えて動いてるのに
過剰だと知りつつも動くって前提で話すのがなんでかなと
0053名無しさん必死だな (ワッチョイWW 53cc-qobP [122.248.78.128])
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2018/04/11(水) 06:35:07.11ID:XPSb3HgG0
>>51
へんなプライドとかあったりする馬鹿な会社は
保証分だけ製造して儲かったwとか言うと思うよ。

これだけ額を支払うこと保証しますって言ってるんだから
予想需要分だけ製造したらいいだけの事。
なぜ、へんなリスクを背負う?
アホみたいに、保証されたからその分製造したったwとか
いう会社は、すぐに潰れるぞ。
0055名無しさん必死だな (ワッチョイW 035c-qsTR [60.158.208.128])
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2018/04/11(水) 06:45:04.10ID:Svzxt1dn0
>>53
予想需要分=今回の契約本数=製造本数 なんだが・・・
当然予想需要分だけ製造する

予想需要本数=今回の契約本数>製造本数で話する人がいたからなんで?って話をしてたが
まさか 今回の契約>予想需要本数で考えてる?
0056名無しさん必死だな (ワッチョイ e34f-lfby [110.134.0.229])
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2018/04/11(水) 07:00:37.51ID:ybZ8OB5V0
任天堂はSNKにスイッチ独占にすること条件に最低発注数量(minimum order quantity)をかなり高く提示したんだろ
SNKが日本一と契約したときの日本一の掲示したPS4版の最低発注数量よりもね

だからSNKは日本一に契約解除できないかと言い出した

その後話し合いでパッケージ版はスイッチ独占になった

実際にそれだけ製造出荷するわけではない
0057名無しさん必死だな (ササクッテロロ Spe7-qsTR [126.253.129.231])
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2018/04/11(水) 07:07:48.33ID:hC2ILFmZp
>>56
日本一販売時の需要予測<任天堂販売の需要予測 なのは書いてるな
そういう意味では高く発注してる

ただ、今必要なのは、任天堂販売時の需要予測<今回の契約本数 って話だ
通常あり得ない前提だと思うがなんでそれを前提に話するんだ?
0059名無しさん必死だな (ササクッテロロ Spe7-qsTR [126.253.129.231])
垢版 |
2018/04/11(水) 07:12:28.92ID:hC2ILFmZp
>>58
分かる
日本一販売時の需要予測<任天堂販売の需要予測 だな
0061名無しさん必死だな (ササクッテロロ Spe7-qsTR [126.253.129.231])
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2018/04/11(水) 07:42:12.96ID:hC2ILFmZp
これ以上ループしても仕方ないので話を変えるけど

サードソフトの海外ファースト販売って例は今も昔も山ほどあるんだけど
それが決定する時期って発売日からどれくらい前が普通なのかな?
今回は急遽な変更だったのか?普通にこんなものなのか?
0062名無しさん必死だな (アウアウカー Sa27-3IIx [182.251.245.48])
垢版 |
2018/04/11(水) 07:42:42.16ID:JlGUQz41a
日本一がパブリッシャーやる立場だったんだからSNKのらために金銭面で自社が損をしてまで任天堂に譲ったというなら、恨み節がでなきゃいけないのは任天堂へだろう
にもかかわらず、Switch調子いいよPS4の倍売れたよソSIEがこっち見てくれないよって言ってんだよ
全部山下さーんwのインタビューだぞ
3社で協力して西欧へって話だから、日本一アメリカの販路が弱いのはヨーロッパなんじゃないの
0064名無しさん必死だな (ワッチョイ 7f04-HWhB [61.86.252.56])
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2018/04/11(水) 09:17:42.84ID:s37OWwPy0
任天堂はウンコ臭いしょんべん臭い田舎会社や!クソ溜めの臭いや!あはは!
日本の恥や!早く倒産しろ!ボケ会社め!あはは!あ〜臭い!クズ会社よ!
0067名無しさん必死だな (ラクッペ MM67-uHMH [110.165.155.197])
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2018/04/11(水) 16:14:24.62ID:JezZ0k3kM
NIAの社長さんがSNKとSIE相手に謝罪したみたいだな
0068名無しさん必死だな (ワッチョイ 6fa1-I7Wx [223.216.98.101])
垢版 |
2018/04/11(水) 16:33:40.99ID:hU4rzPDx0
で、別におかしい事でも無いし普通の事だって主張してた人からすれば「なんで撤回したんだ?」という流れになりそうなもんだが

‘Hey Mr. Yamashita, is it possible to cancel our contact on PS4? Nintendo wants to work on this title on an exclusive basis!’
やっぱ、この発言はダメだったよな。他人(SNKと任天堂)のせいにしちゃいかんよ
0071名無しさん必死だな (ワッチョイ 9358-vJpg [106.73.208.224])
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2018/04/11(水) 17:33:28.10ID:inrLtjyo0
うん
任天堂が『SNKヒロインズ』のパブになったことは
別におかしい事でもないし普通の事(普通の事、ではないんだけど、後ろ暗いことは別に何もない)だし
そこに関しては何一つ撤回されてない
0073名無しさん必死だな (ラクッペ MM67-uHMH [110.165.155.197])
垢版 |
2018/04/11(水) 21:20:00.62ID:JezZ0k3kM
ソレならSNKへの謝罪の必要性は?
0075名無しさん必死だな (ワッチョイW 8308-dCxQ [116.118.219.213])
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2018/04/12(木) 04:47:51.39ID:p4TSxsRn0
>>4
こういう独占契約ってどの陣営もやってそうだけどまさか任天堂もやってるとはね
Switchが爆売れして必死なんだろうけどさ
0076名無しさん必死だな (ワッチョイW 8308-dCxQ [116.118.219.213])
垢版 |
2018/04/12(木) 04:48:54.03ID:p4TSxsRn0
独占契約ってのはゲームユーザーにとっては迷惑っちゃ迷惑か
0077名無しさん必死だな (アウアウカー Sa47-jHcg [182.251.26.154])
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2018/04/12(木) 06:44:52.79ID:8E4RBprZa
>>75
別に独占してないが?
ちゃんとPS4版あるのに独占って……
0079名無しさん必死だな (ワッチョイ ff83-ycE0 [61.112.213.166])
垢版 |
2018/04/12(木) 08:19:39.45ID:RdXxRI4p0
北米日本一が「ソニーは大手以外には優しくない」発言を謝罪
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523397365/402

402 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/04/12(木) 05:11:17.49 ID:iXCMCFcl0
任天堂の買取保証を語るスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523373653/

任天堂に都合の悪い事だと、後続スレを立てる際にIPアドレス表示に変更し乗っ取る
これもいつもの事だな
自分達はいつも誹謗中傷し放題な裏返しか、報復を異様に恐れてる感がある


----------
IPスレになると乗っ取りらしいぞ
ID無しにすれば良かったのかもな(棒
0080名無しさん必死だな (ラクッペ MM87-9HHz [110.165.155.197])
垢版 |
2018/04/12(木) 11:24:34.42ID:YLTh/OGmM
IP表示で文句言うってよっぽど都合悪いんだな
今、ゲームスレなんて全部IPスレだろ。半コテで書き込むの嫌がるとかww
0082名無しさん必死だな (ワッチョイW 6f4f-jHcg [119.175.226.144])
垢版 |
2018/04/12(木) 12:11:33.61ID:4xoEjYMD0
>>81
SNK「海外販路は日本一から任天堂に変えるわ」
……日本一を優遇?
ファンボーイって日本語読めないんだな
0087名無しさん必死だな (ラクッペ MM87-9HHz [110.165.155.197])
垢版 |
2018/04/12(木) 13:24:03.68ID:YLTh/OGmM
この件で任天堂擁護する人って物凄い意訳するか
英文を元にした解釈も語らずにソニーガーとか唱えてる人多いよね

実際はマズい発言だったし、謝罪と訂正のお詫びも意思決定の部分にはされてるんだが
0089名無しさん必死だな (ラクッペ MM87-9HHz [110.165.155.197])
垢版 |
2018/04/12(木) 13:44:18.83ID:YLTh/OGmM
>>88
後は開発段階で本数を保証してくれましたーもか

展開の意思決定にSNKと任天堂の関与がありましたとか言っちゃいかんよなJK
0090名無しさん必死だな (ガラプー KKc7-Yqjy [AW60sbj])
垢版 |
2018/04/12(木) 13:53:47.67ID:p9Bn29C/K
>>89

そりゃ関与はしてるでしょ。ソフト自体はSNKのもので、任天堂は販路を提供する訳なんだから。
で、パッケージ版を作る面倒を任天堂が見てくれると。SIEは面倒見てくれなかったようだけど。
0091名無しさん必死だな (ワッチョイ 0358-LJHW [14.10.113.96])
垢版 |
2018/04/12(木) 14:58:43.25ID:5t0/vDS80
開発完了してから、売りたい人手を挙げてーって募集するわけ無いだろ、、、

開発中に見せて、「これならうちで取り扱いたい」「○○本くらい売れそうだから、契約しましょう」
という話になるに決まってるじゃん。
0093名無しさん必死だな (ワッチョイ ffd3-4Oun [27.82.139.116])
垢版 |
2018/04/12(木) 15:17:26.74ID:191LPFJf0
>>92
>>普通は小売店頭の注文見て生産数決定が先じゃないのか?

その前にいくら売れるかの算段をつけて、ゲームの開発をするんが先だよね。
任天堂が買取り保証をする事でリスクを取ることなくソフトが出せるという話じゃないの?
0106名無しさん必死だな (ワッチョイ 73b7-PCyq [58.156.52.171 [上級国民]])
垢版 |
2018/04/13(金) 00:37:42.80ID:OFjHXsXq0
ニシくんどうしてもこのスレは下げたいみたいだな
hey yamashita
0108名無しさん必死だな (ワッチョイ ff5c-NMEp [219.191.50.4])
垢版 |
2018/04/13(金) 00:59:57.11ID:V+HEav/20
電撃ヒロインでも勝ち取ってフィギュア付きでも発売してほしい。
それをと思うけど。
0109名無しさん必死だな (ワッチョイW cfa1-7ksB [121.115.108.195])
垢版 |
2018/04/13(金) 01:04:52.42ID:Ha2AwRmv0
一部のゴキブリと本物のバカだけがこの嘘訳話題に執着しているよな

つか伸びを見れば大多数のゴキブリにとっても放置ネタだよなー
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