なんで世のシューターゲーはジャイロエイムを標準にしないのか?

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1名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:04:47.57ID:cpgBDljB0
これならマウサーとか騒ぐ必要もないよな?
スプラトゥーン2を見習ったらどうなんだ?

2名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:05:08.79ID:AW5mMcux0
FortniteをSwitchでやりたい

3名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:05:44.06ID:I+b8IVAw0
ジャイロはマジで過小評価されすぎ

4名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:07:01.45ID:gMCh4u3pa
DS4にもジャイロついてるだろ?
やろうと思えばジャイロエイムできるはずだが、どこもやらないよな

5名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:07:36.95ID:SiTrgFWF0
調整含めてノウハウの蓄積が無いからじゃね
とりあえず対応しました系は酷くて使い物にならない

6名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:07:55.30ID:8tKuEGgCd
switch版DOOMやったけど右スティックは左右のみでいいと思う
上下も追加すると視点動きまくる

7名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:08:27.10ID:E5kC1oa10
エイム補正がかなり強いだけだよ

8名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:08:38.87ID:8tKuEGgCd
>>4
ds4のジャイロはゴミすぎて…
wiiu未満

9名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:08:55.90ID:jM/0m7u40
ベセスダが他のメーカーにも技術提供したら普及するやろ

10名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:09:19.53ID:G729vQmq0
>>4
インファマスでスプレー缶をジャイロで動かして壁に落書きする奴あったけどヌルヌル動いてビビったわ
なぜあれを実装しないのか

11名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:09:44.50ID:tBhGn1xA0
>>8
はいエアプ

12名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:10:39.00ID:k3Ec2gMe0
DS4でも出来るぞ
問題はガイジんは頭が悪くて実装するという発想すらないことだ

13名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:10:43.36ID:2xhmGIaE0
PSの下手くそユーザーなんてオートエイムでカーソル合ったらボタン押すだけで満足

14名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:11:35.82ID:UKakl0Nzr
任天堂がイカのジャイロ技術公開すればシューター移植呼べるかな?

15名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:11:45.20ID:jM/0m7u40
>>13
エイムアシストなんてものあるからなw 終わってるわスティック

16名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:12:50.76ID:OFQ+Bv9W0
ジャイロ時でもスティックのカメラ上下方向はいるだろ、DOOMの仕様の方が快適
どうしてもってんなら上下方向の感度調整が出来るようになってればいいだけ
いらねえなら感度0にして縛りプレイすればいいだけだし
スプラの仕様は完全ないやがらせ

17名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:13:09.33ID:ASI0irAP0
DOOMでアシストとか付けたらそれはそれで面白そう

18名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:13:43.61ID:kLHUXB1O0
多分ジャイロエイムを使ったメジャータイトルが未だ他の機種にないからだよ
Switchは任天堂がスプラでがっつり普及させてるし、ゼルダやマリオみたいな
人気タイトルにも組み込んでてユーザーに浸透してる

DAZEとかPS4も一部対応してるけどPR不足でユーザーもジャイロを意識せず
普通に右スティックで遊んでるからいつまでたっても浸透しない

19名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:13:51.13ID:9KD8zTnB0
スプラトゥーン2は開発者がシューターエアプな所為で細かく設定できないからなぁ

20名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:14:30.35ID:4u9jlc6TM
スプラトゥーンくらい雑なエイムなゲームしかできないじゃん

21名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:14:32.28ID:9KD8zTnB0
>>1
そんな頭があったらCoDもBFもシージも終わってない

22名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:14:50.32ID:VKFvBaYFd
>>4
精度が悪いらしい

23名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:15:19.85ID:/DQpUGAf0
>>22
悪くないぞ
ソースはインファマス

24名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:16:00.33ID:YiD9FBWx0
マウス>>(壁)>>ジャイロ>>リモコン>>>>>(壁)>>>>スティック

俺評価だとこんな感じ

25名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:16:03.28ID:YiZqhfgSd
シュタゲに見えて頭おかしいやつが暴れてんのかと思った

26名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:16:43.73ID:I3kMaMWm0
ジャイロエイムを任天堂起源みたいに言ってるけど
vitaのアンチャのほうが先だぞ

27名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:17:28.74ID:SqGxT9uO0
そんな事より美少女がエロ装備で撃ち合う本格FPSまだかよ

28名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:17:40.72ID:SiTrgFWF0
海外シューターゲーは基本的にPCマウス基準で作られてるからな
CS版マウス使えない変わりにエイム補正強めにしてライト層向けにしてる
エイム補正にジャイロ加えるとバランス的に危ういってのは有るかもな

29名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:18:09.47ID:o1thUZAg0
>>26
バトロワ系もPUBGが起源じゃないけど流行らせたのはPUBGだし多少はね

30名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:18:34.87ID:7rZVAb4x0
>>26
それ言うたら3DSのスタフォとかになるんじゃねえの
もっと言うと内臓されてる顔シューティングとか

31名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:18:37.51ID:qG8TWih20
任天堂が採用してるから誉めてるだけで
これが逆だったらボロクソに貶してるだろ

32名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:19:46.30ID:o1thUZAg0
>>31
宗教的な話はどうでもいいから
てかSwitchにBF出す話はどうしたんだよ
あれジャイロでやりたいんだが

33名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:20:17.92ID:MmTDWMsD0
スプラはジャイロがどうのよりも、照準・弾が飛び散りも含めて全体的にデカいのと、
(潜伏で超肉薄が比較的起きやすい・射程が全体的に短い・頭狙う特別な価値がないなどで)的が相対的にデカい事の方が大きい気がするが

>>27
TPSならカグラか何かの水鉄砲ゲーがあった記憶が

34名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:21:32.55ID:zfFK8xyOd
スプラトゥーンって海外の人もジャイロエイム使ってるのか?

35名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:22:07.00ID:TB4H+Ftz0
ジャイロでもマウスでもいいけど、その手の直感エイム経験したらスティックエイム基準はもう遅いし動作自体が不自然だし古いっつーかクソだと思うわ

36名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:22:14.97ID:SiTrgFWF0
Wiiはポインターとジャイロ併用してたな
ゲーム機での起源云々だとDSだろうな
GBAで特殊カートリッジで対応してたのとか有りそうだけど

37名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:22:33.64ID:o1thUZAg0
>>33
本格的 なFPSな
理想はCoDとかBFのキャラをカグラにした奴

38名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:22:39.45ID:aws83Zlqa
アンチャ1はグレ投げる時だけジャイロっていう謎仕様だったな
まあそれも2で無くなったんだが

39名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:23:18.17ID:/QcAK+8z0
>>36
任天堂はゲームでの改革に積極的だよな
他の格ゲーが終わらずに死んでいく中スマブラは一人勝ちしてるし

40名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:23:32.87ID:Qxf+Gf3a0
ポジションのセンタリングというかリセットはしなきゃいけないので
それをどういう仕組みでやってもらえばいいのかってのが課題
ガンサイトで使ってねってのが基本なハズだと思うのだけど

41名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:24:02.82ID:SiTrgFWF0
ジャイロじゃないけどDSでタッチパネル使ってペンでエイムするのとか
マウスより早く狙えたな、まあ携帯機の小さい画面だから成り立ってたとは思うが

42名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:24:13.40ID:7rZVAb4x0
ブレワイはライネルへのヘドショとか普通にやりやすいけどな
てか弓引き絞ったときだけジャイロ発動するのに自然に移行するのは地味に感動した

43名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:24:42.42ID:B5kacpbna
>>37
ただのリョナラーなのでは?

44名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:24:45.14ID:MmTDWMsD0
>>36
コロコロカービィ思い出したけどアレ技術的には何だっけ……

45名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:24:49.38ID:8tKuEGgCd
>>11
はい?あれでFPSなんてまともにできねーよ
プロコンのジャイロとds4のジャイロは全く違う

46名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:25:32.78ID:3evnGmR40
まあね、
スプラをシューターとして見下してる間は
ジャイロエイムなんて永遠に実装されないよ

47名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:25:33.69ID:RwBYiNx00
>>45
インファマス

すまんな論破してエアプ

48名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:25:38.50ID:TB4H+Ftz0
>>33
一応ガチで上手い人は手すりみたいな低い壁からチラッと出てる頭とか撃ち抜いてくるぞ

49名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:26:11.88ID:RwBYiNx00
>>46
スマブラの時も格ゲー様が見下してたけど結局格ゲーの方が先にオワコンになったしな

50名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:26:48.12ID:4u9jlc6TM
>>41
メトロイドのやつかな
あれはマウスに迫る制度だった

51名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:27:17.60ID:TF+C4S7n0
マウスコンバーターでマウント取れなくなるので却下!

52名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:27:50.52ID:jM/0m7u40
>>31
何言ってんだ PS4がマウスに標準対応してるならベセスダのジャイロはここまで評価されてねぇぞ

PS4でゴミみたいな入力方式しか出来ないから相対的に評価されているのよ

53名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:27:50.58ID:SbZZEkFx0
FPSが面白いポイントは反動なのよ
武器によって反動を制御に差が合ったりしてそれを操作することが
面白さの一つなわけ
ジャイロエイムはそれには全く適しないシステム

スプラトゥーンみたいに反動がないゲームでこそ活きるもの

54名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:28:00.38ID:CKUVIxt60
射撃の動作として、目標をセンターに合わせてスイッチよりもジャイロで方向を合わせる方がより近いと思うんだけど、なぜか海外でははやらないよな

55名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:28:23.01ID:TF+C4S7n0
>>53
指切りしなさい

56名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:28:34.12ID:PRXbsZGU0
ゲーマーと呼ばれる人種は保守的なので無理
リモコンも3DもVRもことごとく敬遠してきた歴史があるからな
ライトユーザーの多い任天堂ハードだから受け入れられただけ
いずれマトリックスやSAOみたいな電脳世界に入って遊ぶゲームを夢見るオタクもいるけど
大半のゲーマーはそれにもNOを突き付けると予想しとくわ

57名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:29:09.54ID:sJmIY/9u0
まわりお…

58名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:29:16.20ID:SbZZEkFx0
>>52
気持ちはわかるけどそれはスプラトゥーンが好きな人に評価されるためのもので
他のハードでそれを標準にしても叩かれるだけだよ

59名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:29:21.36ID:jM/0m7u40
>>31
何言ってんだ

PS4がマウスに標準対応してるならジャイロはここまで絶賛されてないぞ

ジャイロよりマウスの方が精度良いのは明らかだからね

PS4がゴミみたいな入力方式しか出来ないから相対的にSwitchのジャイロエイムが評価されているだけ

60名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:29:33.16ID:8tKuEGgCd
>>47
精度良かったら別ゲーもジャイロ採用されてるよね?
switch版DOOMはジャイロの評価いいし

61名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:29:56.38ID:SiTrgFWF0
>>44
あれもジャイロぽいけどGB時代だしどうなんだろ

62名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:30:00.14ID:3evnGmR40
スプラも良いけど、ゼルダBoWのジャイロもかなり良かったね
戦闘中でも自然に切り替えて、すぐ狙えた

63名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:30:22.86ID:pKt9+oEp0
右スティックでの照準微調整に楽しさを感じられない
狙ってる感が無いというか…

64名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:30:52.55ID:MmTDWMsD0
>>49
スマブラの方が格ゲーを遠回しに見下して「一緒にするな」で突き放したんだと思うが

65名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:30:57.78ID:TF+C4S7n0
>>60
してないから標準化しろってレスだよね?
頭悪いの?

66名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:31:09.26ID:+JpQOtbE0
シューターだけじゃなく
3Dは全部ジャイロエイムにしてほしい
そうすりゃ右スティがスキルやアイテムボタンに割り当てられるし
カメラ動かしててジャンプできず死んだみたいなマヌケなことがなくなる

67名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:31:30.48ID:TF+C4S7n0
>>64
まーた格ゲー様が捏造してるよwww

68名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:31:35.68ID:TB4H+Ftz0
>>53
別にジャイロでも合わせりゃいいだけやろ
何なら手の角度で合わせる方が実銃みたいでリアルだわ

69名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:31:47.90ID:OFQ+Bv9W0
カメラを多めに上下に振った時にスプラの場合だと一定角度以上はカメラが向かない仕様になっていて上下方向のカメラの動きが止まる
そこでカメラをセンター方向に戻そうとすると止まってた分の考慮もなく、すぐにカメラが戻りはじめるので
コントローラ的にセンターに戻しても、カメラ的には戻り過ぎの状態になる

それを補正するにはカメラリセットしかないけど
今カメラが向いてる方向でリセットがかかるんならいいけど
キャラが向いてる方向にリセットがかかるから、思いがけない方向に一瞬でカメラが向いてしまったりする
リセットしてもセンター位置がしっくりこない時は何度もリセット掛けたりする必要があって煩わしい
普通に上下方向にカメラを動かせればいいだけなのに

70名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:31:57.86ID:SbZZEkFx0
>>56
そうじゃなくて単純にゲーム性が違うだけ
Switchに多いスプラトゥーンユーザーに合わせたらそのほうが良いというだけ

71名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:32:41.91ID:TF+C4S7n0
実際今一番盛り上がってるシューターはスプラトゥーン2だし

72名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:33:03.30ID:lEKZr4+AM
>>31
10年前ドジョコンを煽ってた歴史は綺麗さっぱり無かった事にしてるからな

73名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:33:46.58ID:OQTULOf7d
>>68
コントローラーは反動で浮き上がらないから

74名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:34:03.08ID:jM/0m7u40
エラー出たから書き込みされてないと思ってたわ

FPSの反動が面白いってどういうことやねん 照準がズレるだけの反動なんて特筆する程面白くもないだろw

75名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:34:03.54ID:U0Vci+440
>>73
HD振動

ほんとごめんな

76名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:34:30.30ID:U0Vci+440
>>74
下手くそ特有のレス

77名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:34:51.64ID:yBtwfO5Wr
スティックが手前にあるDS4で前後に倒すのはちょっとバランス悪い気がする

78名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:35:48.69ID:Kv6UT7Yv0
>>73
マウスも浮き上がらないだろ
因縁の付け方が滅茶苦茶過ぎるわ

実銃だけ使ってろよもう

79名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:36:02.09ID:TB4H+Ftz0
>>73
そんなもんスティックでも一緒
画面内での演出の話だろ

80名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:36:03.20ID:v7ueVOE+0
>>61
加速度センサーって言ってるな
https://www.1101.com/nintendo/nin15/nin15_1.htm

81名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:36:14.56ID:jM/0m7u40
>>76
FPSで勝つためには反動を制御するスキルより立ち回りの方が重要なんだぜ

82名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:36:24.61ID:MmTDWMsD0
>>61
ぱっと調べた所、世界初の「動きセンサー/Tilt sensor」使用ゲー、らしい

>>76
少なくとも日本人の大半はヘタクソ

83名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:37:09.57ID:7xL4WXCp0
遠くから撃つ普通のシューターだとジャイロが圧倒的に不利なんだとおもうわ
オートエイムがあるから

84名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:37:20.38ID:2/bgnU9x0
>>81
はいはいw

85名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:37:31.14ID:OQTULOf7d
>>78
だから反動あるとコントローラーどんどん下に向けていかなくちゃいけないだろ
結局FPSだとマウスが最強だわ

86名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:37:57.52ID:1fFlndgi0
ジャイロエイムの特許独占しているゴミ企業が権利放棄すればマウスエイムと市場を二分出来るかもな

87名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:38:42.02ID:jM/0m7u40
>>84
おいおいw

88名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:39:41.52ID:SbZZEkFx0
Switchでシューターがスプラトゥーンが基準となって
ジャイロエイムで独自の進化を遂げていくのは何ら悪くない
でも別の楽しみ方をしている人たちに向かって
その価値観を押し付けることはよろしくない
ジャイロエイム標準のシューターをやりたい人はSwitchではこれからもそういう独自の対応をしたゲームが
増えていくだろうからSwitchでシューターをやればいいだけ

89名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:39:51.80ID:TB4H+Ftz0
>>83
別にオートエイムでも補正だけジャイロやマウスでやればよくね

90名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:39:52.58ID:+JpQOtbE0
ちゅーか左スティはともかく右スティは高いと動かしづらくてつまんねーわ
なんでボタンと瞬時に切り替えしにくい高いデザインにするかね
スライドパッドなら許せそうだけど現状それじゃ作れないみたいだし
だったらジャイロでおながいしゃす
PCに以降する前はよくあんなクソみたいな操作性でFPSやれたなと思う

91名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:39:53.39ID:e7J8egXBp
下手な開発が実装すると悲惨だからなぁ…

92名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:39:59.53ID:1OxCm1Q5d
スプラ風ジャイロ利用よりも
ジョイコンオンリー6軸ジャイロ操作じゃダメなの
wiiリモコンポインタみたく位置検出出来ないから
ズレ易くて標準リセット動作が増えそうだけど

93名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:40:01.35ID:v7ueVOE+0
>>85
マウスもどんどん下に移動させて、最後は結局浮かせなきゃいかんよ
反動系ほんと要らんわ
連射するとブレるってだけでいい

94名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:40:52.45ID:DEyHZEAPa
ポインティングデバイスの方がより直感的だったでしょ。Wiiリモコンとか。

95名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:42:10.38ID:5hnfD/A2
他ゲーでもジャイロエイム試してみたくてバイオハザードリベレーションズ買ったら
プロコンだと対応してないんだな、あれ・・・

まぁ、Switchででるシューターはできるかぎりジャイロエイム対応してほしいね
DOOMもアプデで対応したらしいし、payday2も期待したい、そもそもいつ発売されるかもわからんけど

96名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:42:14.54ID:TB4H+Ftz0
>>88
ジャイロっつーかマウスでもいいから直感的なエイムをいい加減標準にしてほしいんだよ
いつまでスティックに固執してるんだっていう

97名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:42:16.23ID:8tKuEGgCd
>>65
だーかーらーds4じゃ糞すぎてできねーのwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭悪いの?

98名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:43:11.14ID:GldUHEBA0
>>97
インファマス

何回論破されるの君?

99名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:43:32.79ID:GldUHEBA0
>>96
スティック勢が文句言うから仕方ない

100名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:44:31.64ID:8BX1LrXqp
マウスと違って接地してないジャイロ操作は精密操作に限界があるから
ヒットボックスのデカいスプラみたいなシステムじゃないとまともに使えないよ

101名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:44:43.76ID:DEyHZEAPa
1番盛り上がってるシューターがsplatoonは草

102名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:44:53.89ID:xES/ao+h0
海外Amazon見ると未だにスプラ売れてるしさすがにサードも無視できなくなるんじゃないか
海外でもキッズが初めて触れるシューターがスプラになるわけだろ、そこからリアル系FPSに行った時になんでジャイロないの?ってなると思うわ

103名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:45:04.27ID:v7ueVOE+0
>>94
形状変えれば現実と一緒だからね
PSVRでもチンコンの派生でシューティング専用の出てるし
仕組みがジャイロだろうがカメラだろうが、結局はここに行き着くんだろう

104名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:46:06.65ID:jM/0m7u40
PS4はFPSが多い事も取り柄の一つなのに何でマウスに対応しないのか理解出来ないわ、もったいね

ジャイロ対応しろとまでは言わないからマウスくらい使えても良いだろ

105名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:46:18.77ID:OFQ+Bv9W0
ぽっと出のTPSが二作目で日本で220万(更新中)というのはまあ事実ではある

106名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:47:20.76ID:v7ueVOE+0
>>100
そこもリアルになっちゃうからね…
素人じゃ当てられないし、それこそトリガー引いた時の些細な反動で狙いがズレる
その辺をうまく補正できたら敵なしなんだが

107名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:47:29.32ID:TB4H+Ftz0
>>100
ゼルダの弓もジャイロだけど慣れれば離れてヘッショとか出来るしそんなことないと思うけどなぁ

108名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:48:09.90ID:DEyHZEAPa
PS4でマウス使いたいけど、マウスなら勝てたわ今のwwって言う言い訳が出来なくなるな

109名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:48:28.50ID:Kv6UT7Yv0
>>100
実銃も宙に浮いてるんだけど
リアル系シュータ好き気取ってる奴も
その辺のリアルさは追い求めないのは
何でだろうな?w

110名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:49:01.50ID:xA1825gCd
>>102
海外キッズは普通にcodやってるだろ
というか海外でもスプラはジャイロ使われてるのか?

111名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:50:34.47ID:y2b4/Wuh0
流石に未だにスティックのみでシューティングしてるのはガイジしかいないでしょ

112名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:50:58.65ID:v7ueVOE+0
>>109
その辺追い求めたら実銃と同じ重さも必要だから腕パンパンになるわw

113名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:51:03.27ID:DEyHZEAPa
>>109
システムの話と見た目の話を混同するなよ

114名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:51:05.31ID:7rZVAb4x0
>>69
上下をスティックで動かすのはデメリットもあるよ
例えばスティックを上に向けて上方向を見てた時に真正面から敵が来たら咄嗟にジャイロを下に向けて狙うと思うけど、
スティックで上向いてたんだからコントローラーは水平状態から下向けなきゃならんから直感的じゃなくなる
動きは直感的なままだけどコントローラーは水平なのに照準(視線)は下とか、反対にコントローラーは水平でも照準は上向きになるとかそういうとこがライトユーザーには向かないって判断だろうね
コントローラーが上に向けば上だし下に向けば下って方がシンプルなんで
まあ設定で選ばせろって意見は否定しない

115名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:52:22.02ID:jM/0m7u40
マウスは絶対使えません。ならまだしもコンバーターなるものが普通に売ってるというw

使いたい奴は数万無駄に出さないといけないし、結局マウサーいるからパッド勢を守れてないし、誰も得してないわw

116名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:52:57.82ID:Utn+xE9p0
>>53
右ステエイムは反動制御に適していて、ジャイロエイムが反動制御に適さないって今一つわからないんだが、kwsk

117名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:53:14.84ID:OFQ+Bv9W0
センサーバーのようにコントローラとカメラのセンターが一致しない問題はある
的がでかいから成り立つとか言うのは違うな

118名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:53:17.53ID:TB4H+Ftz0
>>110
やってみると分かるけどあれの場合アクションゲームの側面強いからガチ勢やるならジャイロじゃないとほぼやってられないレベル
野良キッズ相手に立ち回りで勝つならジャイロでもいけなくはないけど

119名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:53:39.64ID:8BX1LrXqp
>>109
ゲームだからだろ
VRの射撃ゲームもやってるし実銃使えるタイミングがあったら試してみたいと思うけどFPSは別物として楽しんでるよ
そもそもリアルとか関係なくゲームの入力デバイスとしての優劣の話だからな

120名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:54:01.84ID:DcFaVWpmM
>>107
テンポ早いマルチプレイでは厳しいと思う
イカは交戦距離も射程距離も短めだから向いてるんだろうね

121名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:54:23.44ID:y2b4/Wuh0
スティックエイムはエイムアシストが標準装備という狂った旧時代の遺物

1221182018/04/12(木) 08:54:28.98ID:TB4H+Ftz0
最後「ジャイロなしでも」だったw

123名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:54:35.47ID:Kv6UT7Yv0
スコープ覗いた時にわざわざ手振れを入れるようなシステムもあるし
見た目だけの話じゃないんだよなぁ

124名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:54:52.63ID:b5Y2OfkGd
個人的には視点を動かすときだけでも採用してほしい
RPGでもアクションでも
スプラトゥーンをやったあとだと右スティックのみの視点移動はだるすぎる

125名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:56:24.48ID:DEyHZEAPa
話そらすなよ。ヒットボックスの話と銃が宙に浮いてる話だろ。

126名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:56:41.00ID:Utn+xE9p0
FPSエイムにマウスが最善なのは明らかだが
右ステエイム>ジャイロエイムは絶対にありえないと思うけどね
Switch版DOOMやって確信したわ

127名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:56:44.56ID:8/9Z6PGV0
>>69
スプラやり込んでないでしょ

128名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:58:15.86ID:OFQ+Bv9W0
>>117
>センサーバーのようにコントローラとカメラのセンターが一致しない問題はある
ちょっと言葉がおかしかった
「センサーバーはセンターが一致するけど、ジャイロだけだと一致しなくなることがある」
って感じの事を言いたかった

129名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:58:49.05ID:Utn+xE9p0
>>121
何だよ、右ステエイムはエイムアシスト標準だったんかよ、もはや議論にならんじゃん

130名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:59:18.33ID:OFQ+Bv9W0
>>127
まあ550時間やってるけどやりこんでないのかな

131名無しさん必死だな2018/04/12(木) 08:59:57.06ID:WdFl4kg1d
>>20
射程を長くして豆粒を狙い打ちするゲームデザインにしておいて
プロでも当てられないからアシストガン積みするってのは
射程の短いシューターより頭の悪さを感じね?

132名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:00:16.45ID:xES/ao+h0
>>110
https://www.amazon.com/gp/bestsellers/2017/videogames/ref=zg_bsar_pg_5?ie=UTF8&pg=5#5

北米だけどかなり浸透してると思うぞ

133名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:00:44.40ID:Utn+xE9p0
>>130
1を1000時間以上、2も1000時間以上やってんとやり込んでるとは言えない

134名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:01:09.69ID:8ojTLzdza
>>1
きっと次世代機ではゴキチョンが「ジャイロ凄いニダ流石チョニーニダ」って我が物顔で喜んでるよ

135名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:01:15.06ID:DEyHZEAPa
廃人やんけ

136名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:01:42.57ID:Kv6UT7Yv0
>>119
接地(照準の固定)が銃ゲー用のデバイスとして
優れてることになるか?

それエイムアシストあるから楽みたいな
「補助があるのが良い」って話だよなw

137名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:01:56.96ID:5hnfD/A2
ジャイロエイムになれるとスティックエイムのかくかくっぷりが不自然すぎて気持ちよくないよな、そもそも

138名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:02:10.56ID:OFQ+Bv9W0
DOOMは右ステで大まかにカメラ向けてジャイロでヘッドショットを狙う感じ
カメラの上下を補正するのにいちいちリセットいらないから快適

139名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:02:32.89ID:y2b4/Wuh0
Switch向けは「スティックエイム嫌だゴミエイムアシスト嫌だ機敏に動きたい」というちゃんとしたゲーマー多いから後からジャイロエイム対応アプデとかあるな
クロスプレイありだったら他のコンソールもついでにジャイロ対応するんじゃね知らんけど

140名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:04:31.18ID:XRpbb756M
スプラトゥーンってシューターって認識してる人販売本数の半分もいないんじゃ
動きが人間離れしてて面白いし、やっぱアクションの認識かなと

141名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:06:57.66ID:ea0o746t0
今となってはジャイロ最高だけど、スプラ1やり初めの頃はすごいやりにくかったの思い出した

142名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:07:05.95ID:cBCZyKWc0
マウス持ち出してどうこう言ってるのがいるけど
少なくともスティックとは比べ物にならん

>>4
マルチ相手のX箱に付いてないからでは
付いてないよね?

143名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:08:52.73ID:DlTapP+X0
スプラトゥーンはジャンプ多用するから親指をスティックに置いてられないってのがあるんだよな
まあL1空いてるんだけど

144名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:09:49.17ID:8BX1LrXqp
>>136
バイポッドつけて接地したまま普通に動き回れる実銃があったらみんな使うんじゃね
お前がリアルな方がいいって思うならそれで良いけど俺はゲームに勝てる方を使うだけ

145名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:10:07.99ID:FWzNE83JM
精密な射撃が求められるシューターとカジュアルシューターのスプラを同列に語るのはNG

146名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:10:35.25ID:J8rkJtji0
スマホやら個人制作にはすでにいくつかパクリゲーがあるが
スプラをパクったcsゲームが出ないのは何故
お陰でスプラ2に需要総取りされてすげー勿体無い
売上300万本コースだぜこれ

147名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:12:05.36ID:OFQ+Bv9W0
真のスプラ出るといいね

148名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:12:19.68ID:pkCkyxorr
マウスとキーボードの方が圧倒的にやりやすいからな
スプラとか自分だけマウス使えるならキルレ10以上余裕で出せるわ

149名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:13:24.00ID:mk4vcwtha
カジュアルシューターw
見た目で判断してそう。Overwatchとかも

4対4チーム戦のスプラはスポーツシューターの中でも最もシビアな部類だけどな
と言っても通じないんだろうな

150名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:14:04.13ID:cBCZyKWc0
ジャイロじゃ精密に狙えないみたいな事いう化石がまだこんなに生きてる事が驚きだわ
Wiiのポインタの時にも散々聞いたが、バイオ4とか狙え過ぎてゲーム性変わるレベルだったのに

151名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:16:19.48ID:no+4xmXJ0
VITAでDAZEやった時のジャイロ操作が気持ちよかったから
これでSTGとか出来たら面白そうとか思ってたらソニー自体が梯子外しやがった

152名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:16:46.90ID:V4ihld/EM
>>150
PC含めて1番敵出現数が多いWii版だったけどポインタのお陰でクッソヌルゲーだったなw

153名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:16:54.56ID:I5Z2l8uTr
オートエイム付いてる時点で正確性もクソもないだろ

154名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:20:12.89ID:mk4vcwtha
マウスエイム
スプラ方式のジャイロエイム
PSVRのシューティングコントローラー

の三強だと思うぞ
どれも一長一短あり、一概に比較できない

155名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:21:03.71ID:U6ezcw1H0
>>15
スプラでもジャイロにアシスト付いてるよ、
チャージャーやるとわかるよ。

156名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:21:50.01ID:+V7byDc+p
>>4
単に右スティックエイムの方がやりやすいから
箱でもジャイロ使ってないし

スイッチのプロコンとかジョイコンは精度相当悪いし遅延も酷いが、キッズが多い(下手なやつしかいない)から何も分からず使ってるだけ

157名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:22:23.19ID:mk4vcwtha
スプラも気づかない程度に(あとラグを考慮して)アシストは付いてるな

158名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:23:15.26ID:e6bpjdYda
>>155
スプラトゥーンには一切ない
アホは死んだ方がいい

159名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:23:37.96ID:XRpbb756M
>>156
エアプ
スプラって実は一瞬で振り向いてエイムできるんだよな

160名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:24:05.15ID:WdFl4kg1d
>>112
重さはそれほどでもないけど反動はきっちりくる
アーケードのタイムクライシスのブローバックガンコンは素敵だ

家庭用では実装のしようがないのが残念
(もうバンナムが箱1+キネクトに出すとは思えんし)

161名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:24:54.19ID:Dp3p0alrp
FPSのメジャータイトルが気まぐれで実装してそっちで海外のトッププレイヤーが無双するくらい狭い道を通らないと標準にはならないよ

162名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:25:07.03ID:7v2xmkw70
>>146
スプラトゥーンのシステムでもう特許取られてるから
大手のゲームメーカーはおおっぴらにパクれない

163名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:25:56.00ID:IKp/JDcZM
スプラはジャイロ前提で設計されてるから
やはり本格的なシューターはPCがメインになるし、マウスから離れることはない

164名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:26:31.31ID:OFQ+Bv9W0
もはやネタで言ってるだろ
スティックオンリー時のアシスト無視してジャイロの精度がーとか言ってるの

165名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:27:41.98ID:rTfCbV+20
>>154
しれっとジャイロ入れるなよ
その2つに比べたら圧倒的に劣ってるわ
ジャイロはスティックよりはまだマシって程度だ

166名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:27:44.24ID:rlJq84+Kp
豚ってほんとゲーム下手なんだなぁ
テレビ画面でやるか、携帯モードでやるかの違いだけだぞw
携帯モードでやるならジャイロもやりやすくはなる(俺はどっちにしろプロコンで右スティック使ってるけど)
あと、スイッチのコントローラーは遅延があるしジャイロの認識も相当悪いぞ(PS4箱触ってれば誰でも分かる)
ストUとか波動拳、昇竜拳出ないことが多すぎる

167名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:27:56.04ID:WrYT/XjHa
>>156
PSゴキってこういうエアプネガキャンばっかしてる印象だわw

168名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:29:03.99ID:VKtLzmGf0
マウスには勝てないだろ

169名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:31:02.46ID:MmNYWSAq0
難易度糞低くされたモンハンWというゲーム

170名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:31:51.83ID:U6ezcw1H0
>>158
チャージャーやり込んでみなさい、建物に引っかかる時があるから、
距離感のアシストっぽいよ。廃人の言うことは聞いておくべきだよ。自分のためだ。

171名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:32:10.36ID:H4nJfsyJd
>>26
実際に体験してみるとわかるけど同じジャイロでも操作感が違う
他ゲーはパッドを「動かす」
スプラはパッドを「傾ける」感じ

172名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:32:21.21ID:J8rkJtji0
wiiのポインタはガンシューにはいいものだったが振り向きとか考慮すると
途端にやりにくくなるし
意外とfps向きじゃないなとは思った
cod bo2とかメトロイドとか
画面内の敵を狙うのは良いとして
ポインターが端に行くと画面が動く仕様なので微妙にやりにくかった

173名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:32:35.30ID:C1irF5kjM
ジャイロが特段優れてるわけじゃなくて、ジャイロに合わせたゲームデザインにしてるだけ
スプラというカジュアルシューターしか知らない人には分からないだろうがなw

174名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:32:50.61ID:UjLaVw150
まぁ、スイッチのコントローラーは発売以降メディアから酷評されまくってたからなw
しゃあない

175名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:33:56.16ID:raugMTyA0
マウス>ジャイロ>スティック

マウスの正確さには勝てないな

176名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:34:39.65ID:uBRfM2cY0
1回スプラを体験したらハエたたきなんてやってられんわなw

177名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:34:43.08ID:V4ihld/EM
>>170
このキチガイエアプはレティクルと銃口からの弾の軌道も知らずに廃人名乗ってるのか…

178名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:35:17.65ID:YqqmGFSE0
ジャイロはエイムがあまり要らなくて他よりめちゃくちゃ動くスプラならではって感じがするけど。まあこう言うのは1回使ってみないとなんとも言えないと思う

179名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:35:22.82ID:aXm+To23p
>>158
豚ってこの程度だからな
何も分かってないんだよw
可変20fpsのゼルダを60fpsとか言う始末だし、ゲーム下手すぎるw

180名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:35:23.04ID:U6ezcw1H0
>>173
でもさ、DOOMスピードジャイロエイムが好評の説明がない。
ま、カジュアルっちゃそうなんだろうが、スタンダードだろ。

181名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:35:58.96ID:Utn+xE9p0
>>165
まだマシ→遥かにマシ  が正解

182名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:37:09.29ID:8tKuEGgCd
>>98
だからそのインファマス?も糞ってことじゃん
他に採用されてないのがないよりの証拠

183名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:38:04.61ID:U6ezcw1H0
>>177
だから、アシストってエイムだけじゃないだろ。グダグダ言うなエアより軽いぞ。
スプラのジャイロには様々なアシストが入ってるのよ。良い悪いはともかく。

184名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:39:00.57ID:raugMTyA0
つーかswitchじゃ対戦シューター少なすぎて参考にならん

185名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:39:48.27ID:8tKuEGgCd
つーかスティックでFPSTPSやってるやつゲハにいんの?
xim4使わないとまともにゲームできねーじゃん

186名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:40:39.88ID:fp40GH/X0
ジャイロとかw また独自仕様でイキッてるの?

187名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:42:25.27ID:raugMTyA0
メトプラさっさと出せ

188名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:42:39.42ID:8tKuEGgCd
>>186
まだスティックでfpsやってんの?
それともハードコンバーターモニターキーボードマウス全部買ってる情弱?

189名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:42:41.52ID:5Kc3tNoU0
Steamコントローラーでジャイロ操作しても普通に快適だったから
スプラだからとかスプラじゃないからとか関係ないと思う

190名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:43:39.71ID:gtyHJFkrH
https://youtu.be/yQ60sxfXTL4
https://youtu.be/jfyCQOphzQQ
他のゲームのスナイパーも的が小さいとか距離が離れているとか言うけど
結局スコープで的がでかくなるから
スプラトゥーンと難易度的には似たような感じだな

191名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:43:40.85ID:WrYT/XjHa
>>186
独自仕様じゃなくてpsにもジャイロ使ったソフトあるで
なおpsユーザーはゲーム下手くそが多いので使いこなせていない模様

192名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:44:04.10ID:7r68gRRL0
>>124
めっちゃわかるわ。
スプラやりこんだあと別のゲームやるとしっくりこない感じがするのよね。

193名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:44:11.52ID:4Hmn6/bLa
ジャイロより使いやすいのはwiiリモコンのポインター操作なんだよなぁ
wiiのゴールデンアイやれろ

194名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:44:48.99ID:raugMTyA0
>>189
てことはPCでジャイロ使ってシューターやってんの?絶好のカモだな
なんのゲームやってるか教えて

195名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:46:38.88ID:qYA6eqz60
>>156
ゴキブリはエアプ極めてんな

196名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:47:10.28ID:4Hmn6/bLa
>>180
DOOMはどう足掻いてもモンゴリアンスタイルが最強だから
ゲームスピード速すぎてパッドは遅すぎる

197名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:48:09.20ID:V4ihld/EM
>>183
ガガガイのガイジすぎるエアプ
スプラにアシストなんて存在しないわけだがなんのことを言ってる?
よく分からないならスプラに 1のころもお前のようなガイジいて心優しいユーザーに懇切丁寧に説明されてたから検索でもしたら?

198名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:48:09.55ID:J8rkJtji0
wiiのポインター操作に右スティックの視点操作が付けば良いなとは思った
まあ右スティックなしでもスティック単体でのエイムよりは遥かにマシだけど
どうにもしっくり来なかった

199名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:48:58.62ID:Bybh120MM
ジャイロもアシストあり前提だから

これを標準にしろとかアホだろ

200名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:50:35.07ID:XSR5l+gq0
>>179
アプデ後はほぼ常時30だぞエアプゴミ

201名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:50:37.22ID:J8rkJtji0
エイムアシストあると主張するならせめてソース出してくれよ
どうせ無いだろうけど

202名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:52:14.81ID:5Kc3tNoU0
>>194
マウスよりは劣ると思ったから今は使ってないよ
マウス>ジャイロ>トラックパッド>超えられない壁>スティックかな

203名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:53:38.75ID:E7keYybDp
>>130
500時間なりの感想だと思う
1000時間やってみたら感想も変わると思うぞ

204名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:54:32.17ID:7v2xmkw70
イカは的がデカイから大雑把なエイムでもぶっかけ可能
それが他のTPSより楽しい要因じゃね
ヘッドショット導入したら糞ゲー一直線

205名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:55:38.38ID:Utn+xE9p0
>>202
それが結論でいいと思う

206名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:56:49.86ID:WeEWBtdpM
スプラもDOOMもヘッドショットゲーじゃないからだろ
CSGOでジャイロとか絶対無理だわ

207名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:57:24.01ID:B5kacpbna
>>204
1確ブキは他のTPSとかと比較しても多い気がするからヘッショ入れる意味なさそう

208名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:57:55.00ID:e1V2x+B40
ゲーセンで銃コン使うやついくらでもあるんだから
他社もやろうと思えばできるんだよね

需要と環境さえ整えば、ね

209名無しさん必死だな2018/04/12(木) 09:59:21.14ID:Mejtt5TxM
ジャイロ使うと寝転んでできねーから選択式ならまぁいいよ
強制とか、それありきのバランスはマジやめろ

210名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:02:25.89ID:OFQ+Bv9W0
>>203
いやそれ単に仕様になじんだだけで
普通にスティックで上下の補正できるんならそれに越したことはないでしょ
スティックで上下の補正が出来ないからこそ良いって理由が知りたい

211名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:04:30.28ID:jSZU/iNnd
スプラはTPSだし弾薬バラまき&補充楽だからあうとは思うが普通のFPSにジャイロは合わないだろ
酔うだろうし
スイッチ版のDoomはジャイロ対応してるらしいがゲハで語られない時点で合わないんだと思う

212名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:05:14.63ID:FTj60Ux90
イカは立体的に動くからなー
Bボタンを多用するゲームで右スティック使えは大変だわ
B+ショットも多用場合もあるし右手に負担かけるのも大概しろよ状態

日本これが標準になって非対応は低評価になる可能性すらある
洋ゲーのFPSなんて普及はもう無理じゃね
小中学生に流行るとマウスが使いやすいと言っても無視されるだろうしさ

213名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:05:56.42ID:XRpbb756M
500時間もやっててまだジャイロに慣れてないんだから感性の問題だろうな
切っちゃえよもう

214名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:06:50.39ID:162KQzKMd
ジャイロは指を使わなくていい点でスティックよりいいし狙ってる感もある

215名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:08:44.21ID:8cnvApNC0
さすがにマウス知らなすぎ

216名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:08:52.40ID:J8rkJtji0
クソニー社員がマウスでマウント取りたがってあることないこと喚いてるだけじゃお話にならんのよな

前にキーボード+マウスで対決させてキーボードがボロ負けしたときみたいに
ジャイロvsマウスという検証をしてほしいが
どっかやらねーかな

217名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:09:03.66ID:ReTluA1+p
エイム補正の介護にどっぷり甘やかされたPSユーザーには向いてないから

218名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:09:27.88ID:xXAl5hWOp
シューターじゃなくてモンハンとかダクソとかアクションゲーでジャイロ使いたいんだがね
上にもあるが視点変えるの糞便利だぞ

219名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:09:37.19ID:qWsSraKiM
スティックよりはマシってだけだな
マウスを使えるならマウスしか使わないよ
PSはやる気なさそうだから、箱は早くマウス対応してほしい

220名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:09:49.84ID:+7Y5jAPva
マウスかジャイロかはゲームによるんじゃね?
でもスティックは無いな
そんで、ジャイロの良いとこは使えるボタン増えるってことじゃないかな

221名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:11:08.70ID:n/WATTS60
>>211
本スレでは何度か語られてるが、任天堂以外だとジャイロ操作のノウハウが蓄積されてないから、スプラほど快適にジャイロ操作はできない

バイオリベはそこそこ良かった記憶があるけど、何故かジョイコンのみ対応だった

222名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:11:20.45ID:OFQ+Bv9W0
>>213
ジャイロに慣れてないって誰が言ってるの?
カメラがずれた時の補正が煩わしいって言ってるだけでしょ
スティックで上下補正できないからこそ良い理由を教えてよ
むしろ1000時間2000時間やってる方がこういうの出来た方が嬉しいんじゃないの?

223名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:11:48.04ID:XRpbb756M
>>219
サード製なら選び放題じゃん、ホリですら出してる

224名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:13:16.42ID:eCntgYdQM
>>218
これ
画面操作に向いてるたけでシューティングに向いてるわけじゃないと思う

225名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:13:55.16ID:uQOD56Ked
こういうのは流行ったもん勝ちよ

226名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:14:06.08ID:5Kc3tNoU0
マウスとジャイロの違いは
マウスはマウスパッドのおかげで狙ったところで止めやすい
ジャイロは自力で止めなきゃいけない

227名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:14:23.54ID:xXAl5hWOp
モンハンのガンナーあたりはジャイロいいと思うんだがなぁ

228名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:16:00.96ID:9P8roQd0a
スティックでちんたら指カーソル動かして名前入力させるゲームがあったけど
スティックエイムはこれと変わらないよ
スティックは無いわ

229名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:16:16.54ID:39ht9Yso0
スプラにハマってから、FPSもやってみたくてBFとシージ やったけどスティックエイムやっぱ不便なんだわ。。。

230名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:16:47.98ID:pPHUcMQL0
この話題、最近は海外でもちょくちょく出てくるよね
ポインタの時と違ってどのハードもジャイロは載せてるし過渡期なのかもしれん

231名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:17:50.22ID:n/WATTS60
逆にジャイロがマウスより優れてるなと思ったのは
マウスパッドの"端"が無くて視点リセットまでの範囲が広いことかな
まあ腕を動かせる範囲にも限界はあるし、ジャイロでもいずれは視点リセットしなくちゃならないんだが

あと左右スティックと併用できること

232名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:18:01.96ID:qWsSraKiM
>>223
マウスコンバータでしょ
昔使った時は全然ダメだったけど、今のやつはマウスとほぼ同じ感覚で使える?

233名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:18:21.42ID:XRpbb756M
>>222
別に補正全く煩わしくないよ
ほとんど使わないし、使うときも無意識のうちに使ってる

234名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:19:07.95ID:pPHUcMQL0
もともとマウスで遊ぶものをスティックで無理矢理遊んでたようなもんで、
まだまだ変わっていく可能性があるもの

235名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:19:39.51ID:+JpQOtbE0
PS箱がジャイロ標準にしないから
今あるFPSのほとんどがボタン足りずに平凡なものになってる
siegeもそれに足引っ張られて腰だめリーン削ったりしてるしな

236名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:20:02.07ID:rCBG0FcVM
いくらゲハで絶賛されても変わらよ

237名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:21:41.36ID:pPHUcMQL0
>>231
主観視点のガンカタゲーが出来るかもw
でも、視点と違うところを撃つFPSはPSVRにあるんだっけか

238名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:22:39.05ID:PC5vHyAKp
>>221
ジャイロのノウハウが凄いからスプラが快適って訳じゃないよ
ゲームデザインから違うんだよ
リロード、武器切り替え、ステージ構成、射程範囲、ステージギミック
リコイル、勝敗条件
ここまでやり直すとなると別ゲーになるし
現状そこまで対応してもSwitchとPS4しかデフォルトでジャイロ無いから踏ん切れないんだろ

239名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:22:42.80ID:FTj60Ux90
左手は指1本は潜伏で親指は操作

右は指2本でメインとサブ
親指1本でジャンプとスティック同時操作は無理あるよなー


マウスの場合スプラだと操作的にどうなるんだろ?
左 移動 潜伏 合図
右 R系メイン サブ
ボタンジャンプ マップ切り替え 視点リセット アサリ投入など
ステッィク エイム SP
これを振り分けなきゃいけないし

240名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:25:08.57ID:XRpbb756M
>>232
PCゲーマーが評価したらまぁ知れてるよね

241名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:25:45.44ID:kf3HLRS0M
>>183
全く無いぞエアプ
あったら相打ちもっと多いわ

242名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:27:38.92ID:fYSPoF9+0
友達がプレイしてるところ見ただけなんで詳しく知らないがマリカーってジャイロはいってんの?

243名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:28:12.84ID:jBgdIRMn0
ジャイロで全部合わせるんじゃなくて
視点移動はスティック、微調整にジャイロ使う
慣れればジャイロ無しは考えられない
マウスには勝てないけど

244名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:29:14.15ID:vbf8J4ob0
ぶっちゃけスティックならトラックボールの方がまだマシなんだよな
もうスティックやめてトラックボールつけろよ

245名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:29:58.64ID:WLUyZuhGd
スカイリムがジャイロ対応してたけど滅茶苦茶狙い辛かった
ゼルダBotWは超快適に操作出来たのに
サードメーカーに快適なジャイロ操作を調整する技術が無いんだろう

246名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:30:16.88ID:+JpQOtbE0
マジでトラックボールかスライドパッドにして
スティックはゴミゴミのゴミ

247名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:30:21.38ID:PC5vHyAKp
>>239
何にもアサインされてないLボタンでジャンプで解決なんだよね

248名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:30:24.96ID:jSZU/iNnd
>>242
あるよ
ジャイロ+アクセル踏みっぱなしの設定で俺は遊んでる

249名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:31:55.49ID:FTj60Ux90
トラックボール+スティックのアウトトリガーは面白かったね
あれ入力が4つ程度でシンプルだった気が

250名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:32:00.15ID:nbaL+WrP0
>>239
普通のFPS準拠なら

メイン:左クリック
サブ:右クリック
イカ潜伏:シフト
ジャンプ:スペース
チャット:C
スペシャル:Q
マップ:TAB
アサリ・イクラ:E

になるかと、マウスは視点リセットいらない

251名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:32:15.57ID:8BX1LrXqp
>>239
前やってた時はこんな感じだった
細かいところは忘れた

移動 wasd
潜伏 shift
メイン 左クリック
スペシャル q
サブ e
ジャンプ space
MAP tab

252名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:33:44.10ID:PC5vHyAKp
多ボタンマウスになるともっと楽になるよね
サイドボタンに潜伏とか当てたら楽になりそう

253名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:35:46.04ID:E2n/+JSn0
マウスからスティックエイムに調整し直すノウハウは大量にあるけど
マウスからジャイロエイムに調整し直すノウハウが全然溜まってないからだろう
でもDOOMとかがCS版でジャイロいれてきたりしてるしいずれは標準になるんじゃないか
>>211
ジャイロ対応で普通にスレ立ってたよ

254名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:36:37.12ID:1qKSmdjfM
Doomはあんまとくないって聞いたけど
スプラとちがって30フレームだし主観だと相性よくないんじゃない

255名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:37:15.53ID:FTj60Ux90
>>250
右手に負担かけてたのをキャラ操作の左手に集中させるから
アクション要素が強いスプラだと凄くめんどそうね
ヒーローモードは特に厳しそ

256名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:37:51.34ID:+aHuIlK10
イカが毎年COD並の売上叩き出せれば浸透するんじゃね

257名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:39:30.12ID:8tKuEGgCd
このスレ早速マウスvsジャイロになってて草
スティックさん…

258名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:39:46.89ID:E2n/+JSn0
エイムはマウスには勝てないし
移動の切り返しもスティックじゃキーボードに勝てないけど
360°移動だけはマウスキーボよりもジャイロが軍配があがるんだよな
だから向いてるのはアクションシューティングゲーム
ジャイロのロックマンDASHやりたい

259名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:40:23.99ID:Utn+xE9p0
いつも思ってた素直な疑問なんだがBFとかCoD、一番売れてるPS4版でやってる人は右ステエイム一択なのか? あるいはPS4に対応したマウスある?
というかプロ、上位勢は殆どPC&マウスでPS4&右ステエイムの上位勢なんていないんじゃね?

260名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:42:01.57ID:nbaL+WrP0
>>256
CoDはカジュアルゲーで万人に俺TUEEEを味わってもらいたいって開発者が言ってるから
aim assistが無いスプラみたいな操作にはそもそもならんと思うよ、逆にあんな厳しめのaim求められるスプラがよくウケたなって感想

261名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:43:10.52ID:n/WATTS60
>>238
違う違う、そういう話じゃねーんだよ

スプラ2の場合、コントローラーをハンドルのように傾けても、シーソーのように傾けても、体ごと捻っても視点が左右に動くようになってる

switch版DOOMの場合、コントローラーの水平方向にしかジャイロカメラの左右が反応しない

実際やってみりゃ一目瞭然だが、"プレイヤーがどういう風にコントローラーを傾けるか"に対する気配りが全然違う
その辺に対するノウハウの話をしてるわけ

262名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:43:38.71ID:8tKuEGgCd
>>259
コンバーターモニターキーボードマウス買うならpc買ったほうがいいよな

263名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:46:05.62ID:eE8bb8200
>>156
なんちゅうエアプじゃ
ジャイロエイミングはスティックとの併用が前提なんだから
それ以上のモンに決まってるだろうが

264名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:47:07.35ID:nbaL+WrP0
>>259
マウスと右ステの差は今だとOverwtachで比べるといいんじゃないかな?
PS4版だと一時期猛威を振るっていたトールビョンっていうキャラが、同時期PC版だとランクマで選ぶだけで文句が飛んで来てた、まあ使いこなして仲間の理解があってマップが良ければ強いんだけど
後はアナっていう仲間を撃つことで回復するヒーローがPS4版だと産廃になってた一方、PC版だとそれを使って世界で一位とサブ垢で六位を取る人が居る位に勝利へキャリー出来るキャラだった

265名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:48:23.79ID:eE8bb8200
>>260
補正がまったくないエイミングだから
ガチシューター以外の何物でもないよな。それを女子供100万に遊ばせるとは

もっとも、そもそも弾や命中範囲が(ヘッドショットなし)大きい、って方向性が重要かもしれんが

266名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:49:25.09ID:lAlRMKEVa
ジャイロでマウスと張り合えると思ってるのか
まじで任天堂ハードしか持ってなさそう

267名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:50:47.67ID:usRn1Ii8a
>>237
視点操作と照準が必ずしも一致しないってのはWii時代にもうやってたりする

しかしジャイロエアプ多いなあ

268名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:50:59.48ID:+aHuIlK10
そもそもコントローラーぐりぐり動かすのって面倒じゃん
イカがカジュアルからソッポ向かれてるのもそういう部分やろな

269名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:51:08.85ID:eE8bb8200
>>227
これな。
今更どの面下げてジャイロなしでswitchでモンハン出してんだよって

270名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:51:42.32ID:C9CCSJHoM
スプラのジャイロWii3DSといらねぇいらねぇと言われながら研究し続けた任天堂の努力の結晶だから
それでも2は劣化したしな

271名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:51:53.43ID:E2n/+JSn0
>>264
PS4だとタレットの自動エイムにプレイヤーが勝てないんだよな
PS4版だけタレット弱体化されてた記憶w

272名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:52:05.57ID:8BX1LrXqp
スプラトゥーン2の場合ジャイロ云々以前にスティックの精度に物理的な問題があるからな
縦1バイト横1バイトの精度しかないスティックを公式のパッドで使うセンスがわからん
デッドゾーン調査してる時に入力量がモザイク状になって目を疑ったぞ

273名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:52:09.55ID:CM4yOlBRd
低性能デュアルショックじゃマトモな物が作れないからでしょ

274名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:52:12.86ID:usRn1Ii8a
イカエアプは、カメラ操作全部ジャイロでやるものと勘違いしてるから見分けやすい

275名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:53:24.43ID:DcFaVWpmM
>>237
スーパーホットVRはまじで超面白いからやるべきだわ
ナイフで銃弾切り落とすとか殺した相手の銃奪って撃つとかを実際に体動かしてやるとすげー気持ちいい
右手と左手の銃でそれぞれ別の敵撃ったりとか、どんどんカッコつけられる

276名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:57:53.53ID:n/WATTS60
まあ少なくとも、スティックのみよりもマウスorスティック+ジャイロの方が良いってのはゲーマーの共通認識でいいと思う

277名無しさん必死だな2018/04/12(木) 10:58:43.63ID:+JpQOtbE0
こればかりは箱コン信仰してるゲーム音痴外人のせいだと思う
グリップにこだわるのはいいけどそれ以外が雑

278名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:00:54.15ID:5hnfD/A2
>>276
PSユーザーの好きな論法でいえば確実に「ないよりもあったほうがいい」レベルのものだよね。
それでも反発があるのは保守老害スティックエイムゲーマーがジャイロエイムに駆逐されるのを恐れてるだろうか

279名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:01:42.99ID:nbaL+WrP0
PS4なんかはPCマルチが多いから大人しくマウス買わせた方がいいとは思う、そうすりゃロスプラコロニーズみたいなクロスプラットフォームと言う名の虐殺も無くなる
でもその為に各ゲーミングマウスの会社にそれ用のミドルウェア作らせる必要がある

280名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:03:05.50ID:eE8bb8200
イカジャイロは
スティック+ジャイロだかんな
純ジャイロじゃない。
高速と低速をどちらに割り振ってもいいが、2つのデバイス同時使用。これ前提知識。

しかし上下角はジャイロのみ、というのもキモだが。
これシューターって上下は180°以上の回転はないけど
左右は360°以上に回り続ける可能性があるので、それでスティックの力を借りているとも言える

281名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:04:01.26ID:5hnfD/A2
Switch用のマウスコンバーターはすでにあって、マウサーが成立する前提はあるのに
これだけアクティブがいてマウサーの話がほぼでてないのはマウス使ってもそこまで有利にならなそうという感覚があるからだろうな。

せいぜいチャージャーならありか?程度

282名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:04:44.62ID:eE8bb8200
>>278
“ガキゲー”にシューター操作系の標準を作られてなびくのが屈辱なんだろうな

283名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:05:23.50ID:I8zL1dvEd
>>8
悪くないぞ
ソースは同じセンサーの
シューティングコントローラ

284名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:07:42.48ID:zpokqRj0a
デュアルショック3の時点でSIXAXIS搭載してたんだから、ジャイロエイムやろうと思えばやれたはずなのに
後発のWiiリモコン+の方が、その手のモーションコントロールのノウハウ詰め込まれてたっていう皮肉

285名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:07:52.97ID:eE8bb8200
>>281
左手つまり移動(イカ移動)の操作を考えると
まさかキーボードでやるわけにもいかないし
マウスの対として適当な左手デバイスが現状無いのでは、と思ってる

286名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:10:21.64ID:+JpQOtbE0
>>285
キーパッド

287名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:10:34.75ID:zpokqRj0a
>>285
イカ潜伏切り換えしながらのWASD移動はなかなか難しそうだなと思う
エアプだけど

288名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:10:37.70ID:nbaL+WrP0
>>285
PCならモンゴリアンスタイル+フットコントローラーとか無茶な事も出来るんだがな

289名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:10:44.05ID:4enIf93G0
ジャイロもいいねと思う開発者もいるだろうけど、会社としては難しいのかな

290名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:11:17.72ID:4Q5ztLf30
ジャイロエイムは全部のシューティングゲームにつけるべきだよ

291名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:12:11.56ID:VkgsyEDo0
ジャイロエイムはいいと思うがつければいいってもんじゃないと思うわ
スタフォゼロとか酷かったろ

292名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:12:38.78ID:zpokqRj0a
>>289
ずっとPCゲー作ってるようなメーカーは逆に難しいんじゃないかと思う

スマホアプリ作ってるメーカーのほうがまだジャイロセンサーに対するノウハウあるんじゃね

293名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:12:48.91ID:MaMiHLphd
>>7
これ。
補正だよ

294名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:15:21.14ID:Ad5EMJkwa
>>293
スティックエイムの事?

295名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:17:17.71ID:OIYRTMEZa
今の技術なら後からアプデでジャイロエイム追加とかできなくもなさそうだけどな

296名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:18:46.40ID:8BX1LrXqp
>>281
スティック(物理的に精度が低い)の変換しか対応してないからまともに運用できるレベルじゃない
マウス入力をジャイロの信号に変換できるようになってからが本番だろうけど開発元がやる気ないから全然進んでない

297名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:18:58.28ID:MaMiHLphd
>>294
インクみたいなゆるいエイムならジャイロは向いてるけど、弾が小さいときびしい。

298名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:21:55.97ID:5L+4a6FB0
直感操作が面白いーー https://goo.gl/P6v757

299名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:23:05.69ID:no+4xmXJ0
廃人にとっての最適解以外無駄
っていう論調がそもそも間違いだと思うんだが

300名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:23:25.56ID:5hnfD/A2
>>296
コンバーターなんだからコントローラーの物理側の精度は関係ないし、
コンバーター自体の精度に問題があるならPSでマウサー問題なんておこってないでしょ

301名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:24:42.50ID:eufNPVQN0
VRはシューティングの未来を感じた
まだ課題は多いけど

302名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:24:58.34ID:Utn+xE9p0
>>297
それでも右ステエイムよりいいだろ? 
もちろんアシストゼロの話だが

303名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:25:35.77ID:+ym6h2RM0
ベセスダに土下座すれば

304名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:27:02.59ID:ReTluA1+p
>>268
イカがカジュアルからソッポ向かれてる?

305名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:27:14.08ID:raugMTyA0
イカはレティクル自体が大き目だから大まかに狙えば大抵当たるわ
たかがシューターにガチもクソもあるか

306名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:27:24.46ID:kf3HLRS0M
>>268
????

307名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:27:52.79ID:Utn+xE9p0
いろいろ議論してるけど、マウスエイムが最善なのは間違いない、そしてジャイロエイムは右ステエイムより優れている
これでいいんじゃね?
つか右ステエイムがジャイロエイムに勝ってる点なんぞ無いだろ?

308名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:28:40.13ID:nbaL+WrP0
ここでマウスvsジャイロにしたい人は何考えてるんだろう?勝てるわけないべ
マウスは照準の固定も移動も得意だからな、お前ら何使ってる?俺はROCCATのKonePure

あとスプラの操作の弱点は平行移動、撃ちながら移動しないとカメラが後ろに回り込む動きをして維持できない
まあキャラの移動を優先にしたせいだと思うけど、ここはコンフィグで調整させてほしかったかな

309名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:30:32.93ID:1bHE2lVr0
既に出てるけど
任天堂とそれ以外のメーカーでモーションコントロールの
ノウハウ蓄積量にかなりの差があることは明白

310名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:32:18.79ID:5hnfD/A2
>>307
ドット単位で調整したい場面で条件を整えればスティックが上回ることもありえるかな、という程度

入力精度ではマウス最強なのは間違いないけれど
直感性や気持ちよさはジャイロのほうが現実の銃の動かし方に近くて上回る部分がある。


エイム速度

マウス>>ジャイロ>>>スティック

1ドット単位の調整

マウス>>>スティック>=ジャイロ

直感性、気持ちよさ

ジャイロ>>マウス>>スティック

311名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:32:50.73ID:ReTluA1+p
>>307
アクション要素の強いゲームならジャイロがキーボードマウスより有利になる可能性はあるかもしれんが、スティックが最善になるようなゲームデザインは思いつかんな

312名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:33:09.40ID:wu2fQka+0
エイムアシストが存在する時点でスティック単体では操作性劣悪なんですって言ってるようなもの

313名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:35:38.82ID:66nBHRWu0
最終的には視線エイムに行き着く
VRのやつが結構いい精度だしな

314名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:36:45.07ID:qWsSraKiM
これ何がバカらしくなるかって任天堂とPSの対立ありきで批判してる奴ばかりだという事だな
そして1は建て逃げだから明らかなアフィネタ
無駄に煽ってるのはアフィ業者

315名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:37:51.73ID:Utn+xE9p0
>>310
確かに現実に一番近いのはジャイロだよな

316名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:38:17.42ID:etuMhYtX0
DS4のジャイロの性能云々の書き込みがあるけどスイッチにDS4を繋げるアダプターを使って
ジャイロ操作してみたけど遅延っていうかモッサリ感が酷くて使い物にならなかったわ
でもこれアダプターの性能が悪いだけでDS4でもプログラムしだいではジャイロ操作できるのかもしれんが

317名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:39:26.06ID:5Kc3tNoU0
ずーっと右に回り続けたいみたいなときはスティックが楽
まああんまりないけど

318名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:41:03.25ID:4enIf93G0
ジャイロのいいところを挙げるとすると体も動くことかな
ファミコンでF1をやったときのことを思い出すw

いいところというか一体感という意味でね

319名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:41:05.14ID:8tKuEGgCd
このスレの結論 ds4は論外

320名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:43:51.46ID:+ym6h2RM0
制御ソフトが優秀じゃなきゃ話にならない
ソニーじゃ無理ある

321名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:44:42.86ID:nbaL+WrP0
>>313
それは無いw 照準=見たいところじゃないからな
照準は当てたいところで真ん中以外にも見たいところはあるんだな

322名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:47:13.89ID:vtPmMNaup
スプラでマウス採用したらジャイロ派がいなくなるんだろうな
それクソつまらんからいつまでもマウスは無視してほしい

323名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:48:11.34ID:CbvHR+Sn0
スマホシューターはジャイロ付いてんだろ
CSシューターより人口多いぞ

324名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:48:18.89ID:8BX1LrXqp
>>300
さっきも言ったけどスイッチのスティックは縦1バイト横1バイト
両方2バイト取ってる他のPS3世代以降の据え置きと比べると入力精度は約6万5千分の1ってこと
コンバーターでごまかせるレベルの精度とは程遠い

325名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:49:54.20ID:wu2fQka+0
VRでシューティングコントローラー使うのが一番現実に近くていいんじゃないかな

326名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:49:55.45ID:etuMhYtX0
でもマリオカートとかだとジャイロ派が極端に少ないんだよな
スプラとかだと圧倒的にジャイロ派が多数なんだが
ジャイロ操作を最適化させたらマリオカートとかでも快適になるんだろうか

327名無しさん必死だな2018/04/12(木) 11:55:47.68ID:E2n/+JSn0
>>313
VRは明らかにVIVEコンかoculus touchのエイムが最強でしょ
VRで視線エイムってもうすでに数年前の遺物だよw

328名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:00:45.05ID:jSZU/iNnd
>>326
マリカのジャイロは子供用だね
俺はスティック操作だったが従姉妹の子供達と遊んでたときあいつら操作するのにハンドル操作するかのごとくジョイコンを進行方向に傾けながら遊んでたからそれ以来マリカはジャイロ操作に設定してる
タイムアタックとかするならスティック操作のがしやすいけどね

329名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:02:59.40ID:Ph6pYZcyM
ススススティックでシューターwwwwwwwww

330名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:03:21.54ID:MaMiHLphd
>>302
ゲーム性によるかなぁ。
スプラもしんどい時はジャイロ切ったりしてるし。
まぁ、一番いいのは選択肢を増やしてお好きなのでどうぞでいいと思うけどねw

331名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:03:31.93ID:wu2fQka+0
エイムとハンドル操作は全然別の話だろ

332名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:04:58.58ID:vtPmMNaup
対戦ゲーは有利を取れる操作方法しかやらない
ARMSも操作方法選べたのが敗因
ガチでやるならプロコンしかないから

333名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:06:08.26ID:Utn+xE9p0
>>324
ちゃんとしたソース貼らんと誰にも信用してもらえないぞw

334名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:06:17.35ID:vtPmMNaup
>>330
選択肢増やすのはあんまり良くない
スプラでマウス選べたならみんなマウスでやるようになる

335名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:06:17.98ID:+JpQOtbE0
マウスはCSでは絶対に標準にならんから安心しろ
ゆるい姿勢で遊べるのがコンセプトのひとつでもあるから
だから操作性を捨ててもコントローラーにこだわってきたんだろ

336名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:06:21.38ID:Tl/CXIijM
スプラでジャイロが良いのはヘッドショットがないから
これに尽きる
普通のFPSだとヘッドショットがないのはありえないから採用されない

337名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:07:40.37ID:Sgf9ts0pa
パッドでFPS(笑)

338名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:09:20.24ID:y2b4/Wuh0
>>333
キチガイにレスするなよ

339名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:09:46.66ID:Sgf9ts0pa
スティックでエイム(笑)

340名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:10:57.90ID:heaWoO1td
スプラトゥーンやジャイロエイムが評価されてるのはFPSに慣れてない日本だけ

341名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:12:02.82ID:Sgf9ts0pa
エイム補正(笑)

342名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:13:06.68ID:8BX1LrXqp
>>333
https://github.com/dekuNukem/Nintendo_Switch_Reverse_Engineering

趣味で解析してる人達が嘘ついてるっていうならそれまでだ
第1みんなジャイロ使ってるんだからスティックの精度が低くてもどうでもいいだろ
指でどうこう出来るレベルの変化量じゃないし影響受けるのはマウス変換器使うような一部のプレイヤーだけだ

343名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:13:34.77ID:nRxSn5xE0
>>336
普通のコンシューマFPSのようにエイムアシストがあればヘッドショットぐらいできるでしょう

344名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:17:01.80ID:bldrVpucM
総合的にはジャイロの方が優れてるとは思うけど
極端な話突発的な近距離の撃ち合いではジャイロが圧勝するし、しっかり芋って狙う砂ならスティックの方がはるかに優れてると思う

345名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:18:09.26ID:Ad5EMJkwa
>>336
戦場なら防弾ヘルメット位装備してるだろうに
ヘッドショットで高得点は笑える

346名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:21:34.43ID:9GaIQPQ70
コンシューマーはエイムシスト強すぎてすんげーつまらん
コンシューマー用に調整ぐらいしてほしい

347名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:25:58.05ID:2Md4CfER0
パパパッドでやってる雑魚のくせに威勢だけは良いな

348名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:26:30.84ID:wu2fQka+0
ジャイロでもヘッドショット余裕でしょ
というか微妙な調整を素早く行うのはジャイロの得意とするところだよ

349名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:33:25.58ID:QmJbV4Cd0
十字キー原理主義者はどこへ消えたの

350名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:34:22.84ID:I3PjjA4Ta
>>344
スティックでスナイパーやる場合、照準合わせた後固定するのは楽だけど
照準合わせること自体と、外した後のリカバリーが難しい
狙撃で息止めるタイプだと余計に

351名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:36:12.70ID:Pt3ZgNcG0
俺は ジャイロ肯定派だけど、ウチの友人の話だと、やっぱり敷居が高いみたい。

まぁそいつ2週間ぐらいで慣れて 普通にスプラ2やってるけどな!!

352名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:36:39.80ID:Sgf9ts0pa
ジャイロエイムは手ブレまで忠実に反映されるからよりリアルな感覚が実現できるんだよな

マウスでエイム(笑)

353名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:36:48.62ID:JPRLOJCt0
ジャイロの敷居が高いって園児かよ

354名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:37:00.46ID:OTQOmTgU0
スティックで大まかに調整してジャイロで微調整っていう考えはいけないのだろうか
というかスティックで微調整辛い

355名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:37:47.66ID:WrYT/XjHa
スプラトゥーンでマウスって強いか?芋スナ以外の使い道が思い浮かばんw
芋スナなんていくらキル稼いでも戦犯になるやつ多いし、銃の命中よか立ち回りが重視されるシューターじゃマウスあんま関係ないし

356名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:39:34.39ID:8tKuEGgCd
マウスの話は一旦おいといて 
ヘッドショッドが有ろうが無かろうがジャイロのほうがスティックより上だよ
エイムアシスト()でFPSとかwwww

357名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:39:49.40ID:1iPlSkLh0
スティックオンリーよりジャイロのほうが格段に精度上がるよな
switchでpayday2(ジャイロ無し)とスプラ、DOOM(ジャイロ有り)やって痛感したわ

358名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:41:00.31ID:8tKuEGgCd
>>355
コンバーターはpcマウスと感覚違うからな

359名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:41:16.36ID:l1VWaId60
イカでたまに居るキチガイみたいな当て方するチャージャーとかはマウスならともかく
スティックのみでは無理だろなぁと思う

360名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:41:51.16ID:1iPlSkLh0
HSガーって意味不明すぎんだろ
エイムの微調整こそジャイロのほうが向いてるわ
エアプにはわからんだろうが

361名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:42:26.41ID:bhEkcggq0
>>345
リアルな話だと頭じゃなくて腹を狙えが普通だしなぁ
腹打ち抜かれても戦闘不能にはなるし
何で頭だけなんだ

362名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:42:41.76ID:CT5Qz5jLd
ジャイロでデスクトップ操作とかやりたいと思わんだろ
そゆこと
融通が利かなすぎ

363名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:44:19.10ID:8BX1LrXqp
>>355
現状使える変換器だと感度か精度のどっちかを犠牲にする設定にしないとまともに使えないから両方必要なチャージャーは無理
感度犠牲にして中距離でプライム、近づかれたら終わりとかならまあなんとか使えたけど使い続けようとは思わなかった
連打楽だから精度無視の高感度設定でパブロ使うのも有りかな
どっちにしろ変換器が改善するまではジャイロの方がマシ

364名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:45:01.34ID:vqFE/SUE0
DOOMのジャイロはマジで快適だった、スピード感違うもの

365名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:45:03.96ID:1iPlSkLh0
>>362
デスクトップ操作と全然違うだろ
エアプ必死すぎだな

366名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:47:28.29ID:+JpQOtbE0
>>351
そういう話しだすとゲーム初心者にとったらスティックの方が操作難しくて慣れるまでつらいわ
まだジャイロの方が直感的だから慣れやすいだろ

367名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:52:10.87ID:FTj60Ux90
アクション要素が強いとジャイロ
簡素だとマウス有利じゃないかな

アクション要素が強いゲームでマウスにするとキャラを操作する左手に負担かけすぎてキャラ操作も満足にできなさそ
ジャイロは腕を3本にするのと同等の効果が得られそうなのよね

368名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:54:02.70ID:Vv4/Ut3ta
ジャイロ信者はスプラトゥーンだけで引きこもっていてくれ

369名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:56:05.48ID:8tKuEGgCd
>>368とスティック勢が申しておりますwwwwwwwwwwwwwwwwww

370名無しさん必死だな2018/04/12(木) 12:56:55.62ID:8BX1LrXqp
>>367
マウスの方が軽いからそれはないかな
負担かけるような操作ならジャイロの方が負担大きくなる

371名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:00:31.07ID:1iPlSkLh0
>>368
さっきからID変えてる単発いるよな
DOOMも快適だぞ
まあエアプはゲーム自体やらんだろうが

372名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:01:24.76ID:FTj60Ux90
スプラに引きこもってくれて
洋ゲーやらないでくれーと言ってるんだよね?
低年齢層に流行ってるのをチャンスではなく邪魔者扱いて
日本でFPS流行るのは無理そうだな

373名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:05:29.22ID:PC5vHyAKp
>>367
ジャイロの弱点はコントローラーなことだと思う
キーボードだったら、左手で5個同時にボタン押すことも可能だけど
コントローラーはホールドの関係で薬指と小指が使えないから
同時に使えるボタンが限られるから
アクションが激しくなればなるほどマウス、キーボードが有利になる

374名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:06:10.11ID:1iPlSkLh0
エアプばかりのゲハは解像度やフレームレート(他人が提示した数字)は重視するが
操作になると保守的でで新しいものを否定に走るよな
普段は動画でエアプレイしてるんだろうか

375名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:06:27.98ID:vbf8J4ob0
>>367
さすがにゲームを知らなすぎる

376名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:07:24.86ID:4f5OT2jWM
>>350
でもジャイロだと普通のシューターの交戦距離の砂とか当たる気しなくない?
スプラのチャージャーぐらいの距離ならともかく

377名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:07:54.92ID:vyLySaGIM
単純にジャイロエイムがもとめられてないだけじゃね?

378名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:10:09.52ID:etuMhYtX0
チャーならともかく
スプラのシューターとか弾ブレが大きく設定されてるから
ヘッドショットとかがあると運要素がありすぎる

379名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:10:45.43ID:5gBpPOWm0
>>26
3DSに最初から入ってる顔シューティング

380名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:11:44.45ID:1iPlSkLh0
箱コンやswitchプロコンよりもPSコンが良いなんて馬鹿な奴もいるしな
なかなか理解が進まない
PSコンが良いとかいう奴はたいていRPGばっかやってるぬるいヤツだが

381名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:13:14.82ID:XxojzQkKd
FPSでマウスが普通になってるけどパッドじゃないと窮屈だし楽しくないわ

382名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:13:18.60ID:8BX1LrXqp
>>374
ジャイロも別に新しいわけじゃなくてプレゼン用のジャイロマウスが昔からある
ただ今の所机の上で滑らすマウスの完成度に届いてないから全然流行らない
保守ってよりマウスがポインティングデバイスとして完成しすぎててそれを覆すような物が出てきてないだけ

383名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:13:30.55ID:LM//mcuoM
パッドならジャイロ導入してエイムアシシト(笑)は無くすべきだな

384名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:19:04.93ID:ZA875FDid
イカは拡散撃ちだから大雑把なジャイロでも問題ない

385名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:23:36.93ID:uJoosol/0
単純にシューターの開発者が多い欧米でスプラ1が流行らなかったからじゃねーの
ゼルダの弓で快適さに気づいたところはSwitch売れてるのもあって研究してるかもね

386名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:24:07.21ID:PC5vHyAKp
あとイカは他のFPSやTPSよりヒットボックスがデカイね
縦はそうでもないけど、横が2〜3倍あるんじゃないかな

387名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:24:50.69ID:oNhwDGa3d
ジャイロ(笑)とかやってるのスプラトゥーンみたいなガキゲーだけだろw

388名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:33:17.49ID:5hnfD/A2
いまだスティックのかくかくエイムで満足できる人間がいるなんて信じられない

389名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:37:40.70ID:FwbKhOn5a
>>387
DOOM インファマス アンチャ daze スプラ2

390名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:40:41.09ID:aNPQse8A0
シューターの完成形はVR+シューティングコントローラーだろ
https://i.ytimg.com/vi/OGCF0m3bRMo/maxresdefault.jpg

さすがに「狙う」という行為の説得力が段違いだわ
画面上にクロスヘアの表示もないんだから

391名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:44:14.18ID:ppwtO0FZ0
wiiリモコンの時から言われてたよな
バイオ4wiiとかメトロイドプライムとか直感操作したら別ゲーみたいに面白くなった

392名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:47:05.71ID:q8bNqUaD0
Switchで出すシューターはジャイロサポートが売りになり始めてるね
ニュースとして取り上げられるし
任天堂以外の会社も最初から入れてくるケースも出てきた

393名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:48:16.35ID:FwbKhOn5a
PSVRだとRIGSとか見たところ撃つとか
ダンガンロンパのデモすらコントローラー動かしてプレイする
直感的なとこはジャイロに近い感じ

394名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:49:19.47ID:8BX1LrXqp
>>390
PSVRはmoveの精度の問題でアシスト入ってるって聞いたけど
PCVRに関しては同意
FPSファンならH3VRは一回はやっとくべき

395名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:53:21.65ID:HNBV6Egdp
あっていいけどプレイヤーによって選択できるようにして強制はしてほしくないね
おれは箱コンでトリガー引くのが1番好きだわ
イカ2はスティックがうんちなのでジャイロ使ってたけど

396名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:53:46.22ID:kqNDT6+o0
パッドでFPSwから変革のときが来てるな
ジャイロ操作は遊びやすいわ

397名無しさん必死だな2018/04/12(木) 13:58:44.41ID:o06f/My90
簡単な話だろ、PCや箱やPS3の頃から、まともなジャイロと加速度センサがついてねぇからだよ
いわゆる、ヨー、ロール、ピッチの3軸ジャイロが一般化してるが、これに加速度センサXYZがついて
初めてコントローラーに使える条件になる、そこにアプリやゲームに合わせた調整をソフトでやる

もっと言うと、PS4のDS4は消費電力大きすぎるBT2.1なので6時間しか持たない
ジャイロや加速度センサを使うとより早くバッテリーが減る

PS3の初期から6軸のコントローラをSONYは確かに出していた、
だが、こいつが公式に高精度、高速応答を唄ったんだが、感度も精度がゴミだったのが大問題

後にWiiリモコンプラスで搭載されたジャイロのざっくり1/4-1/5程度の性能しかない
性能が伸びてる時期に不完全なものを実装してしまったのがPS3だった
(デュアルショック3で改善したかは知らない、さすがにDS4では改善してると思うが)

まぁそういう歴史だからだよ、PCコンでセンサー付き買わせないと遊べないんじゃな
そもそもマウスでカチカチやってたようなジャンルだぞ?そっちの方がつえぇんだもんw

398名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:00:18.97ID:Se6XWDnka
ススススティックでFPSwwwと言われる時がすぐそこまできている

399名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:01:22.55ID:6H5ZbjtCr
正直、あまり大きく腕動かしてゲームやりたくない
マウスみたいに平面的に動かす程度なら良いんだけど

400名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:08:45.21ID:Y9ukfQU4d
>>156
スプラはスティック無しだと思ってるのかw

401名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:09:31.00ID:GkvKpN90a
>>399
スプラだとそんなに大きく動かさないよ
手首動かす程度で十分

402名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:10:53.04ID:jmfQvqzz0
ジャイロでもスティックでも何でもいいんじゃねぇのw
問題はジャイロ使ってるからどうのこうのでマウント取ろうとするようなお猿さんがいることだけ

403名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:11:11.36ID:5hnfD/A2
スプラからシューターはじめた層はスティックエイムのカクカク不自由っぷりにカルチャーショックを受けるだろうな

404名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:11:46.81ID:eE8bb8200
>>398
ただ評判高きイカジャイロは
「スティックに加勢している」あるいは
「スティックを助力として従えている」操作系だから
単なる反スティックでもないんだよなあ

スティック(手のひらコントローラ)エイミングは一人で突っ張ってないで
ジャイロの傘下に入りなよ、って話が本質に近づくんじゃないかと思うんだよね

見方を変えるとジャイロって「アシストを排除する」狙いとも言えるか

405名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:12:45.46ID:+AKzx2nE0
PC(マウス&キーボード)基準だからじゃね

406名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:14:33.96ID:6H5ZbjtCr
>>401
あ、そんなもんなんだ

それくらいなら良いかも

407名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:18:47.48ID:/a0r+3MEp
ゲーム下手な任天堂キッズでしか使われてない時点で、ジャイロエイムやりづらいの分かるやんw
プロコン買えない、頭が小学生の豚が持ち上げようとしてるだけだぞw

408名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:19:18.19ID:kqNDT6+o0
>>406
たまに手がねじ切れるぞ

409名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:20:32.98ID:6H5ZbjtCr
>>408
何が起こるんだよw

410名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:21:43.33ID:iZbAAGbVp
スマブラ世界大会とかでジャイロエイム()使ってるやつ誰もいない時点でお察しなんだよな
スティックとジャイロで極めたらどっちがエイム早くなるか分かるだろw

411名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:23:46.74ID:G9eUZlAAr
技術がないんでしょ

412名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:25:56.43ID:G9eUZlAAr
>>410
何言ってんだ?てめーは
エイムの意味分かってんのか?

413名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:34:08.40ID:IxPFtjfGa
>>410
スマブラでTPSとは面白そうだな(棒)

414名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:37:55.82ID:kf3HLRS0M
>>407
下手なのはPSユーザーだって某サードが言ってたんだよなあ

415名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:38:23.21ID:zHOiIWWI0
実際それぞれのデバイスで対戦すりゃ答えはわかる。

416名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:42:06.79ID:FwbKhOn5a
去年のE3スプラトゥーンの世界大会とかでもジャイロ多かった印象あるけど

417名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:43:00.76ID:jmfQvqzz0
>>407
ゲームが下手ってゴキ君言うけど
スプラのキャンペーンクリアする腕があったら、間違いなくゴキ平均超えてるだろw

418名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:43:02.10ID:5hnfD/A2
>>410
スマブラとスプラとARMSがごちゃ混ぜになってて草

419名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:43:35.31ID:kf3HLRS0M
>>410
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

420名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:45:36.03ID:OtWqQVO5a
流石末尾p

421名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:46:02.01ID:G9eUZlAAr
>>415
スイッチはスティックぷらす

422名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:47:08.91ID:WVpQyAJCa
>>410
恥ずかしいやつめ

423名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:47:43.81ID:iN3Nbgn10
>>410
馬鹿は赤く染まれ

424名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:48:38.56ID:G9eUZlAAr
スイッチはスティック+ジャイロなんだよな
もしスティック側が勝ったとしてもエイムアシストのお陰かも

いや、そんな機能がある時点で決着ついてない?

425名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:49:41.50ID:jmfQvqzz0
認定ゴキブリなんて糞馬鹿ばっかなんだよな
何も言えなくなったから「エアプ!」「アスペ!」とか言うパワーワードで誤魔化すしかない

面白さで誤魔化す努力くらいしろよ雑魚

426名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:52:26.46ID:jmfQvqzz0
>>424
どっちが有利かなんて言う問題より、どっちのほうが【自分にとって】遊びやすいかの話
遊びにくい方に〇〇っていうアドバンテージがあるからってなったところで
そっちのモードで遊ぶか?っていう話を無視して、どっちかが有利だからずるい!

なんて言う結論に至ってる時点でお前本当にゲーマーなんか?っていう疑いに変わっていくだろ

427名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:54:11.71ID:V7fSp2Mr0
ジャイロはボタンなりスティックなりの補助がないとゲーム内操作を完結できない点でマウスに劣る
マウスは持ち上げれば任意に動作切れるから視点操作全て賄える

428名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:54:14.54ID:8tKuEGgCd
このスレエアプばっかで草

429名無しさん必死だな2018/04/12(木) 14:57:38.42ID:+JpQOtbE0
>>427
だが台が必要という点でCSでは普及させにくい

430名無しさん必死だな2018/04/12(木) 15:00:30.15ID:DE5Yuzaha
>>5
任天堂がWiiリモコンとリモコンプラスで
費やした時間は無駄じゃ無かったのか

あれってモーションセンサーからジャイロへと
徐々に足してったから余計に
ソフト技術が効率よく得られたところはあるね

431名無しさん必死だな2018/04/12(木) 15:01:42.55ID:jmfQvqzz0
てか格ゲー大会でRAPとかじゃ無く、パッドで上位どころか優勝してる人も居る時代
操作方法なんて個人によって違うわけで、そこに関して俺の意見はこう!

なんて言うのがそもそも空気読めてないしセンスがない

432名無しさん必死だな2018/04/12(木) 15:02:01.40ID:WVpQyAJCa
>>427
そらマウスが最強なのは間違いないわ
スティックとジャイロならどちらが上か?って勝負ならジャイロが上ってだけ

433名無しさん必死だな2018/04/12(木) 15:03:16.31ID:+JpQOtbE0
>>431
お前もジャイロでスマブラやる人間かな

434名無しさん必死だな2018/04/12(木) 15:03:34.94ID:LWqAizE/0
プレステのFPSはFOV60とかだからそもそも的が大きく見えて狙いやすくして有るんだよ
PCのいきってる奴等はFOV90超えで視界広げて豆粒狙うのが普通だからな

435名無しさん必死だな2018/04/12(木) 15:04:08.97ID:OtWqQVO5a
そういう一部の人間の話じゃなく、ハナから一般論だから

436名無しさん必死だな2018/04/12(木) 15:04:59.70ID:jmfQvqzz0
>>433
日本語読めてるならその返しは無い
操作する物や方法なんてのは個人の遊びやすい環境で遊べばいい

ジャイロだのスティックだのどっちがどうとか言う話自体がナンセンスって言ってるだけだろ

437名無しさん必死だな2018/04/12(木) 15:06:04.36ID:V7fSp2Mr0
>>427
まあそれはあるね

>>432
すまんスレタイだけ見て適当に書き込んだから流れとか見てなかったわ

438名無しさん必死だな2018/04/12(木) 15:07:29.27ID:5hnfD/A2
スプラからシューターはいった人間に
「なんでこのゲームはジャイロエイム対応せずにカクカクでストレスたまるスティックエイムしかできないの?」と聞かれたら
なんて答えるのが正解なんだろうな

439名無しさん必死だな2018/04/12(木) 15:11:18.13ID:V7fSp2Mr0
安価ミスった>>437前半は>>429充て

440名無しさん必死だな2018/04/12(木) 15:11:22.90ID:jmfQvqzz0
>>438
お前はジャイロ操作にぴったりはまったんだろ?
俺はスティック操作がぴったり来たんだ、操作法は違うが楽しもうぜ?

と言ってやれる人間がこのスレに何人いると思う?

最初っからスプラトゥーンユーザー間で対立争いの扇動スレで更に煽ってどうすんの?

441名無しさん必死だな2018/04/12(木) 15:12:06.81ID:DE5Yuzaha
そもそも
マウスエイムって何なんだろうな

画面上のグラはどんどんリアルになってくのに
操作が相変わらずの画面ポイントってのが
なんともチグハグで笑ってしまう

銃で狙いを付ける感覚をリアルに近づけて行こうとするなら
PC版も含めてマウス廃止の
ジャイロエイム標準になっていかないと

442名無しさん必死だな2018/04/12(木) 15:14:05.63ID:QmJbV4Cd0
時代は光線銃に回帰するのか
むねあつ

443名無しさん必死だな2018/04/12(木) 15:16:34.98ID:5hnfD/A2
>>440
日本語読めてるならその返しは無い

「ないよりはあったほうがいい、選べたほうがいい」といえるものを否定する合理的な理由はあげられないの?

444名無しさん必死だな2018/04/12(木) 15:43:58.42ID:wu2fQka+0
本当にリアルを望むならVRのシューコン一択だけどな

445名無しさん必死だな2018/04/12(木) 15:52:23.30ID:eE8bb8200
>>441
でもそこらへんは出力デバイスが2次元で固定されてるから
マウスが最適解になるのもある程度しょうがないだろうけど

ただ「机」の存在、これについてよく考えていかないと
人口増えないんじゃねーのという。

446名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:08:15.22ID:4AtRf8Aua
この議論突き詰めればVR以外の解答には行き着かないと思うけどな
ジャイロは妥協点ってところだろう

447名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:11:42.43ID:8BX1LrXqp
>>445
勝ちたい人は面倒でも勝手に使うだろ
人口ってのがマウス人口なら特に何かをして増やす必要は無い

448名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:15:51.37ID:o5yqMGpUd
マウスはいいけどwasd移動が慣れない

449名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:17:38.13ID:86gK+iplM
>>441
別に銃を撃ちたくてFPSをやってるわけじゃないんだよ
だから銃に似せる必要はない
振動も同じ理由で要らない

450名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:19:53.25ID:4DjDChif0
>>441
マウスはブレないのが利点みたいに言われるけど、
実銃はブレるからリアルじゃないよな。

451名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:20:54.93ID:XxojzQkKd
>>441
楽しみたいか勝ちたいかの違いなんだろうな

452名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:22:04.64ID:hqaQ0P230
>>106
スプラでスナイパー使い始めたとき、それで全然当たらなくて涙目になったな…
今も意識してないとブレる

453名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:24:30.24ID:hqaQ0P230
>>192
スプラの後にゼルダやった時、ジャイロで視点移動出来なくてアレ?ってなったw

454名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:24:43.17ID:hjyp+KPr0
箱コンにジャイロないから

455名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:33:53.54ID:lFvZ4kJ60
スプラトゥーンのジャイロにエイム補正ついてるとか言ってる奴はあと1000時間はやり込むかもっと自分に自信持てよ

456名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:35:04.60ID:vzJ5U8Vra
>>455
いやエアプだろ

457名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:36:57.61ID:4oS2oRy7d
>>404
スティックで大まかな狙いをつけてジャイロで微調整ってやり方だしね
アシスト部分を自分の腕の動きと感覚でやってるわけだ

458名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:39:34.25ID:vzJ5U8Vra
とりあえずジャイロ舐めてる奴はスプラトゥーンのプロのプレイとか試し撃ち見てきた方がいい

459名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:44:57.67ID:hqaQ0P230
>>448
ジョイコン左をマウスと併用してPCゲームしてる

460名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:45:00.64ID:vtPmMNaup
>>355
マウスはどう考えても強いよ
例えばジャイロで絵を描くのは難しいけどマウスならそう難しくないだろ
スプラでも同じことよ

461名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:48:01.70ID:hqaQ0P230
>>458
上手い人の動画だとエイム補正あると勘違いするだけだと思うよ

ボタン押した反動でズレるとか実際にプレイしないとわからん

462名無しさん必死だな2018/04/12(木) 16:55:08.12ID:eE8bb8200
>>447
そりゃシューター人口のことさ
机ありきじゃ百万単位じゃ増せんよ絶対に。
その上でアシストを滅ぼすにはジャイロが現状最適解てのは動かんべ

463名無しさん必死だな2018/04/12(木) 17:01:05.37ID:eE8bb8200
ジャイロに慣れてしまうと、マウスの「本格シューター」に移れなくなるのでは、とか
そんな危惧が前から散見されてるきらいあるけど
アシストを滅ぼすだけで十分に本格シューターだよ

逆にジャイロでもアシストがあるようならそこは問題にしないといけない
(そしておそらくイカは反アシスト動機が強い設計)

464名無しさん必死だな2018/04/12(木) 17:03:01.85ID:8BX1LrXqp
>>462
アシスト関連のバグで酷い目に数回あってるからスティックエイムは滅ぼしては欲しいけど
ヒットボックスの巨大化はアシストみたいな後付けと違ってゲームデザインの根幹に関わるからその理由でジャイロ推しは同意しかねるかな

465名無しさん必死だな2018/04/12(木) 17:07:41.49ID:hpxJI47P0
>>176
ガラパゴス諸島から出てきなよ

466名無しさん必死だな2018/04/12(木) 17:10:10.49ID:wu2fQka+0
エイムアシストとか補助輪みたいなもんじゃん
プログラムに当てやすいよう助けてもらわなきゃならない時点で終わってる

467名無しさん必死だな2018/04/12(木) 17:12:02.16ID:6H5ZbjtCr
>>466
いうて対戦相手も皆同じ条件なんだし、そこまで気にしなくてもええんでない?

468名無しさん必死だな2018/04/12(木) 17:13:57.87ID:ftomsod3a
>>449
そこなんだよ。

考えれば考えるほど
ゲームにおけるリアルさってなんなん?ってなってく。

469名無しさん必死だな2018/04/12(木) 17:18:08.85ID:hpxJI47P0
ジャイロでマウスにマウント取ろうとするぶーちゃん
多様性ってもの認めなよ

470名無しさん必死だな2018/04/12(木) 17:19:27.15ID:XBjAiXec0
>>127
やってるから分かるクソ仕様じゃん

471名無しさん必死だな2018/04/12(木) 17:26:31.47ID:U0pEDygC0
DS4やXB1コンとか次世代は兎に角要らんもん減らしてボタン増やせってほうが大事だな

472名無しさん必死だな2018/04/12(木) 17:37:04.19ID:9b+P38lha
マウスでシューターとか言われるともにょる
マウスのは「高速モグラ叩き」だよ

473名無しさん必死だな2018/04/12(木) 17:42:29.88ID:pzvhOoey0
スプラトゥーンやってるキッズ>>>>>>>エイムアシスト前提PS(笑)

474名無しさん必死だな2018/04/12(木) 17:43:27.79ID:zHOiIWWI0
対戦って言う要素がある限りマウス一強は揺るがんやろ

475名無しさん必死だな2018/04/12(木) 17:48:25.34ID:kqKflsSR0
マウスもジャイロも開放してプレイヤーが選べるようにすりゃいいんだよ

箱は知らんがPS4はボダブレの時にPC用マウスをUSBに生差しで使えたから、大人の都合で使えないだけだろうし

476名無しさん必死だな2018/04/12(木) 17:49:57.30ID:03+H86QJ0
今のジャイロ性能がどんなもんか分からんけどガンコン時代に経験したジャイロゲーは
かえって難しかったから結局スティックエイムの方がいいわ・・・ってなった思い出

まぁでも遊ぶ感覚としてはジャイロ面白いと思うけど精度も速度もマウスがベストだとは思う

477名無しさん必死だな2018/04/12(木) 17:54:58.49ID:FTj60Ux90
スプラでキーボード+マウスはすげえ難しくなると思う
アクションゲームのヒーローモードをクリアできるのか?と思ってしまうわ

478名無しさん必死だな2018/04/12(木) 18:03:58.17ID:jG4dYY3n0
スプラはテレビモードと携帯モードでジャイロのやりやすさの差が出て公平じゃ無いからやらん。

479名無しさん必死だな2018/04/12(木) 18:26:35.66ID:BsweksH5p
>>478
わざわざ携帯モードでジャイロやる物好きに配慮するの?テレビ使わないにしても普通はテーブルモードだと思うけど

480名無しさん必死だな2018/04/12(木) 18:30:41.83ID:mZltUJuD0
フォートナイトスイッチにだせ。そしてジャイロに対応させろ

481名無しさん必死だな2018/04/12(木) 18:32:01.79ID:R2qIbmGm0
>>472
マリオペイントでハエ叩きゲーがあったな
まぁ、FPSの要素ってエイム合わせだけじゃないからそうとうは思わないけど

482名無しさん必死だな2018/04/12(木) 18:42:38.91ID:jG4dYY3n0
>>479
なんでテーブルモードが普通なんや。携帯オンリーなんだが珍しいのか?

483名無しさん必死だな2018/04/12(木) 18:45:51.48ID:Np0w93qj0
ジャイロとか要らないわ
ロックオンが欲しい

484名無しさん必死だな2018/04/12(木) 19:02:25.82ID:162KQzKMd
>>482
やりにくいの分かってても携帯でやるのは相当珍しいかと

485名無しさん必死だな2018/04/12(木) 19:17:19.04ID:lFvZ4kJ60
スプラトゥーンに限ってはわざわざ携帯モードでやる方が少数派だろう

486名無しさん必死だな2018/04/12(木) 19:17:25.06ID:jG4dYY3n0
>>484
やりにくいだろうからやらんって言ってんじゃん。
>>478

487名無しさん必死だな2018/04/12(木) 19:23:26.83ID:kqNDT6+o0
イカにエイム補正あったらあたんねーあたんねーなんて言わなくて済むのにね

488名無しさん必死だな2018/04/12(木) 19:27:41.35ID:vNx9YBRI0
ジョイコン分離持ちでエイムするのが一番好きだ、本当に狙ってる感ある

489名無しさん必死だな2018/04/12(木) 19:31:31.63ID:l1VWaId60
イカは常に相手狙ってる訳じゃないからエイム補正あったら逆にイラつくと思う

490名無しさん必死だな2018/04/12(木) 19:34:39.74ID:zFZ3G7gD0
洋ゲーFPSの類はタイトルこそ違えど、他作品とほとんど操作系共通化することで、
ユーザーが新たに覚え直す必要がないようにしてるんだよ

491名無しさん必死だな2018/04/12(木) 19:36:56.05ID:hqaQ0P230
そのせいでマンネリになっている気もするけどね

492名無しさん必死だな2018/04/12(木) 19:38:48.54ID:zq+ebLSia
ジャイロが面白いと思わないから

493名無しさん必死だな2018/04/12(木) 19:48:31.13ID:7eUTSpCcM
>>185
CODはMW以降、毎年新作が1000万本越え
平均は1500万本/年
1.5億ユーザーとそれにつらなるBF他のシューター主力ゲームがスタンダード
ジャイロエイムとか1日に1時間程度しか遊ばないライトユーザーの戯言
1日に数時間遊ぶCODユーザーにジャイロエイムとか主張したらバカにされるだけw

494名無しさん必死だな2018/04/12(木) 19:51:25.33ID:7eUTSpCcM
>>21
昨年夏発売のスプラトゥーン2は世界累計500万本
昨年11月発売の終わったはずのCODWW2は世界累計1500万本越え

何が終わったって?w

495名無しさん必死だな2018/04/12(木) 20:10:17.50ID:OXzwcHUn0
>>494
同時接続数やでw

496名無しさん必死だな2018/04/12(木) 20:11:47.99ID:OXzwcHUn0
この後に及んでまだ売上w
しかも捏造込みとか
スティック勢はクソ雑魚だな

497名無しさん必死だな2018/04/12(木) 20:19:51.48ID:xO3WSGSz0
スティックエイムだって出たばかりの頃は馬鹿にされてた訳で、スプラで初めてシューターに触れた子供がメインユーザーに育ったらなんでジャイロないの?ってなるよ間違いなく

498名無しさん必死だな2018/04/12(木) 20:34:34.70ID:wu2fQka+0
まあゲーマーは保守的な奴が多いからな
進化についていけないんだろ

499名無しさん必死だな2018/04/12(木) 20:35:09.25ID:H9q2DiPe0
>>477
やるんら左手にリモコン右手でマウスって感じになるんじゃないか
楽しいから今のジャイロでいいけどな

500名無しさん必死だな2018/04/12(木) 20:39:46.29ID:5xwrI0qA0
>>497
今でもバカにされてるけど?

501名無しさん必死だな2018/04/12(木) 20:40:04.43ID:5xwrI0qA0
>>477
ワンド使えよ

502名無しさん必死だな2018/04/12(木) 20:42:45.30ID:8QRk7lp60
スプラとかバイオリベSwitch,DOOM Switchのようなジャイロエイムは嫌いだなぁ…
PS4みたいなコントローラーなら仕方がないかもだけど、ジョイコンの分離 両手持ちだったらバイオ4Wiiのタイプのがしっくりくるだろうに…
ジャイロでのポインターの動きを画面(カメラ)と連動してほしくないんだよね 固定画面のなかをポインターが動くようにしてほしい
画面(カメラ)の移動は右スティックでいいのだから


 

503名無しさん必死だな2018/04/12(木) 20:47:35.14ID:hqaQ0P230
>>497
今もクソ操作としか思わん

504名無しさん必死だな2018/04/12(木) 21:07:48.65ID:IaJej7p+0
ホライゾンはジャイロエイムだが?
ムチムチポークが知らないだけ

505名無しさん必死だな2018/04/12(木) 21:12:06.19ID:5KA8pL7o0
>>504
うん?

506名無しさん必死だな2018/04/12(木) 21:14:37.89ID:IaJej7p+0
>>505
うん?

507名無しさん必死だな2018/04/12(木) 21:22:01.03ID:lf+yCVr0p
>>477
むしろ、ジャイロエイムでgunzとかQuake遊べるのか疑問

508名無しさん必死だな2018/04/12(木) 21:29:20.28ID:kCKIrDgn0
ジャイロってそんなに狙えるか?
スプラとかはほかのシューターに比べて超近接だから成り立ってるだけな気がする
他のシューターをジャイロでやったことないけど
米粒みたいにしか見えない敵を狙うの当たり前だしヘッドショットとかもあるわけだし

509名無しさん必死だな2018/04/12(木) 21:32:40.45ID:hqaQ0P230

510名無しさん必死だな2018/04/12(木) 21:37:04.12ID:kCKIrDgn0
>>509
スコープつきの武器ならそりゃそうだろうけどスコープなしの武器で遠くの敵を狙うこと多すぎるぞ
ちなみにスプラトゥーンは2ならやってるぞ

511名無しさん必死だな2018/04/12(木) 21:38:56.21ID:pZBsRjp00
どう言い訳しようとパッドはゴミだろw

512名無しさん必死だな2018/04/12(木) 21:56:47.79ID:LWqAizE/0
同接で言ったらバトロワかMOBAになるけどどっちもパッド向きじゃねーわ

513名無しさん必死だな2018/04/12(木) 22:05:49.69ID:GzwJywpk0
マウスのほうがやりやすいからじゃないかな

514名無しさん必死だな2018/04/12(木) 22:19:23.27ID:eE8bb8200
>>464
まあジャイロが「移動系をフィーチャーしたシューター専用」という位置になりうる
って可能性は認めざるを得ないがね

エイミング研ぎ澄ましたジャンルにこれはないだろう、というのを否定するわけではない
ただマウス文化はあまり標的が激しく動かないシューターが多いように思えて
それはそれで偏りがあった、のではないかとも

515名無しさん必死だな2018/04/12(木) 22:31:19.40ID:10LHGczj0
まあべつにどうでもいいけど
スプラやった人間はもうFPSでパッドエイムとかのゲームは一切やらんだろうねってのは分かる
スプラ民を取り入れるにはジャイロエイムは最低限ですわ
やって当たり前ってレベル

516名無しさん必死だな2018/04/12(木) 22:35:52.90ID:JS4C12tF0
通信障害とか精度の問題がある
致命的な問題とも言えるけど
感覚的な気持ち良さがそれらを上回るんで
多少結果が下がっても満足してるw

517名無しさん必死だな2018/04/12(木) 22:37:32.73ID:GzwJywpk0
>>515
どうでもいいのになんでレスしたの

518名無しさん必死だな2018/04/12(木) 22:53:50.07ID:hpxJI47P0
>>515
イカやってたけどパッドエイムでもシューターするけどぶーちゃん

519名無しさん必死だな2018/04/12(木) 23:03:52.95ID:e+y0+//k0
>>171
3DSとかは動かすって感じだったよな
正直傾きより動かす方がやりやすい

520名無しさん必死だな2018/04/12(木) 23:04:40.20ID:nbaL+WrP0
自分はパッドとスティックは無理だったな、全然思い通りに動かせなかった
ミラーズエッジとかやった時もPCと比べてなんでこんな難しい操作体系になるんだ?って驚いた

521名無しさん必死だな2018/04/12(木) 23:12:03.57ID:BAr8F1G30
実は3DSの下画面をスライドパッドみたくつかって上画面のポインターを動かすやつが一番マウスに近い感覚&精度なんだよね…

522名無しさん必死だな2018/04/12(木) 23:39:29.97ID:YYhCWlP/0
据え置きシューだとジャイロエイムのがやりやすいけど
携帯機だと逆に難しいと思う

523名無しさん必死だな2018/04/12(木) 23:40:25.41ID:10LHGczj0
>>518
そりゃお前は年期入ってるだろうからな
スプラからFPSに入った人間はジャイロエイムが染み付いてるから
他のFPSのエイムなんかトロくさくてやってられないだろうなって話な

524名無しさん必死だな2018/04/12(木) 23:56:00.22ID:vV2Zw/zKd
スカイリムは話題に出てないのかな?
弓のエイムの微調整でジャイロ大活躍だよ。

525名無しさん必死だな2018/04/13(金) 00:01:21.46ID:h5/P2e3J0
>>523
妄想で決めつけない方がいいよぶーちゃん

526名無しさん必死だな2018/04/13(金) 00:29:50.11ID:eKkbxTNV0
右スティックって大まかにカメラ移動する為のもんだろ
それでFPSやれっていうのがまず無理な話

527名無しさん必死だな2018/04/13(金) 02:43:09.00ID:yIfsRgXa0
>>508
スティックよりは狙える
マウスほどは無理って何度も言われてないか

528名無しさん必死だな2018/04/13(金) 02:48:54.68ID:U2fNYPNk0
ジャイロで全部操作してるわけじゃないんだから結局スティックも必要だし
馬鹿にする理由もない

529名無しさん必死だな2018/04/13(金) 03:01:00.71ID:tgak5tWA0
ジャイロは最初はやりにくく感じるからな
慣れたらジャイロなしは考えられないが

530名無しさん必死だな2018/04/13(金) 04:24:05.55ID:j39AU5qR0
標準インターフェイスについてる機能と、標準じゃないマウスを同列にするのは違うだろ

531名無しさん必死だな2018/04/13(金) 04:52:00.13ID:z692pe2w0
>>523
スプラからシューター入ったけどPS4でWW2BF1シージOWもやっててすまんな
パッドで普通にできとるが対応力無さすぎやろ

532名無しさん必死だな2018/04/13(金) 06:32:32.30ID:UKiYI+B5p
>>514
ガチのスポーツ系が減ったのはパッドが原因だろうからなぁ
それ聞いたらマンネリ解消の為にならジャイロがあっても良いような気がしてきた

533名無しさん必死だな2018/04/13(金) 07:24:56.35ID:a75HjIPPa
>>531
俺はスプラ2でシューターデビューして今は毎日BF1にどハマり中だわ

534名無しさん必死だな2018/04/13(金) 07:34:06.46ID:Rdc+XhGqd
これだけFPSあったジャイロつかわねぇのはたんに合わないからじゃね?
スチコンもジャイロあったと思うがどうなんだろうな

535名無しさん必死だな2018/04/13(金) 07:55:32.34ID:8cCtlOwDa
てかwii時代ですらジャイロのfps流行ってないしどうなんだろ…

536名無しさん必死だな2018/04/13(金) 07:56:48.47ID:OnJDKorrM
ゲハなんて少数派意見の一つにしか過ぎないからな

537名無しさん必死だな2018/04/13(金) 08:03:07.25ID:kbVGCaJyr
腕が動かないように固定してやるなら、ジャイロもありだと思う
じゃないと手ブレが気になる

そういえばスプラとかのジャイロエイム使ってるのって、動かしたくないときもコントローラー動かすと一緒に照準動くん?

538名無しさん必死だな2018/04/13(金) 08:06:24.47ID:kM5VgqbQ0
>>537
照準ってか視点がもう動くよ
ただイカの場合は相手をジッと待つ機会はほとんどなくて
安全になったら「塗ってないところを塗らなきゃ」って事で頭がいっぱいだから
フルなジャイロに向いてたとも言える

やっぱりイカも特殊といえば特殊かもしれんね

539名無しさん必死だな2018/04/13(金) 08:17:33.80ID:kbVGCaJyr
>>538
それでいくと、スプラか、スプラみたいなタイプじゃないと、他のシューターにはジャイロ合わないかもね

一部ジャイロとか、腕固定してのジャイロなら良いと思うんだけど

540名無しさん必死だな2018/04/13(金) 08:18:47.09ID:gOOGJmDBa
スプラ上手い人はジャイロOFFにしてるイメージがある

541名無しさん必死だな2018/04/13(金) 08:21:21.76ID:06zHCQG9d
スプラは混戦とかヤグラ乗り降り進めの動画取ると
すっげー照準動かしてる(ジャイロしてる)のが分かる
ボールド、ザップ、スプシュ辺りは下手すると動画見て酔う
自分で操作してたのに

542名無しさん必死だな2018/04/13(金) 08:35:52.90ID:CqZ6nz+40
>>540
エアプ酷すぎだろゴキ

543名無しさん必死だな2018/04/13(金) 08:37:26.17ID:+1pNHzVvp
>>540
なにいってんだコイツ

544名無しさん必死だな2018/04/13(金) 08:41:17.53ID:0dswe9NNa
>>539
腕固定ってのがどういうのか分からんけど手首動くから意味無くない?

545名無しさん必死だな2018/04/13(金) 08:42:46.95ID:sAB+pFMc0
実用に足り得るジャイロの精度を持つハードが現状Switchしかないから

546名無しさん必死だな2018/04/13(金) 08:56:20.78ID:0dswe9NNa
スレタイに関して端的に言うと熟練を要するから、じゃないの?慣れるまでやり込まないと上手く操作できない操作方法はスタンダードになりえない

547名無しさん必死だな2018/04/13(金) 08:58:29.98ID:WioORBQqp
ジャイロよりスティックの方が慣れがいると思うぞ

548名無しさん必死だな2018/04/13(金) 09:01:02.52ID:ui1fsoURM
>>400
妻のプレイスタイルがそれだわ。
どうせなら腰にくびれができるくらいやりこんでほしい。

549名無しさん必死だな2018/04/13(金) 09:04:21.84ID:4SeBnpxnF
>>547
スティックはもう市民権得てんのよ。普及し切ってるから。同じ土俵じゃねえのよ。それを塗りかえようとするのは大変なこと

550名無しさん必死だな2018/04/13(金) 09:06:45.52ID:cCJyGuNg0
直感的なエイムができるマウスジャイロと操作の必要なスティックって感じで
瞬間的な対応の差が以外と大きいと思う

551名無しさん必死だな2018/04/13(金) 09:13:07.10ID:WVa4Ry6K0
視点を操作するのと照準を操作するのが同じスティックで同じ感度なのがやりにくいんだよな
ジャイロだと照準はジャイロ操作で視点を大きく操作するのが左スティック
その操作を左スティックから指を離さず同時に出来たりするからな

552名無しさん必死だな2018/04/13(金) 09:14:00.72ID:WVa4Ry6K0
>>551
> 左スティック
右スティックだわ

553名無しさん必死だな2018/04/13(金) 09:29:12.62ID:WioORBQqp
>>549
別に市民権の話はしてないぞ
市民権あろうがジャイロ搭載してオンオフつけてユーザーに選ばせればいいだけだし

554名無しさん必死だな2018/04/13(金) 09:43:07.57ID:tElBxdgvF
>>553
いやいや…搭載しちゃったら調整しなきゃならんでしょうが…メジャーでもない需要がないものに金かけんでしょ普通。
昔はジャイロ付いてたゲームもあったけど消えたのはそういうことだろ

555名無しさん必死だな2018/04/13(金) 10:32:53.57ID:BOvQl0KA0
>>538
マウスの場合も含めて操作性にゲーム内容が引っ張られてるってことかなぁ

ジャイロ系がもっと増えれば今までよりシューター系ゲームの幅が広がるかもね

556名無しさん必死だな2018/04/13(金) 10:57:51.33ID:8VnTGKird
マウスキーボード解禁しないのなら最低限イカ方式のジャイロは標準にしてくれ
スティックAIM(笑)

557名無しさん必死だな2018/04/13(金) 11:02:38.13ID:8VnTGKird
>>554
昔のクソクソアンドクソなジャイロはスティック併用せずに全てジャイロでやらせようとしてたからイカみたいなジャイロ+スティックでの操作とは勝手が違う

558名無しさん必死だな2018/04/13(金) 11:26:47.07ID:RAxJPn+Va
>>557
スティックプラスジャイロもあったよ。アンチャーテッドとかね

559名無しさん必死だな2018/04/13(金) 12:05:46.71ID:v0UXIupwp
エイムアシストっていう補助輪つけてやらないとまともに扱えもしないのにいつまでスティックにこだわってるんですかねw

560名無しさん必死だな2018/04/13(金) 12:19:54.78ID:wmoY0DAs0
スティック勢は流石に頭悪い

561名無しさん必死だな2018/04/13(金) 12:21:05.80ID:vuNt+n56p
こうやってキモいマウント取るようなヤツが他ゲームに流れてこないようにやっぱ標準にしないべきなのかもね
悲しいことだが

562名無しさん必死だな2018/04/13(金) 12:23:48.17ID:8OjQgOq7M
>>540
環境上位でジャイロオフなんて1の初期のパコ1ぐらいだぞ
アレもすぐジャイロオンに変えたけど

563名無しさん必死だな2018/04/13(金) 12:24:33.80ID:mznPnm5aM
>>539
まあそこらはジャイロを補佐に使うんでも良いしなあ
例えばスコープ覗いた時だジャイロするゼルダ方式でも恩恵は凄くある
とにかくジャイロ標準待った無し

564名無しさん必死だな2018/04/13(金) 12:29:04.93ID:nqQaFXEAp
標準じゃなくても対応はしてほしいな
ジャイロが快適すぎてCSのfps手に取る機会が減った
対応してくれたらまたガンガン買うからさ

565名無しさん必死だな2018/04/13(金) 14:05:24.77ID:nYeKlIG7M
シュタゲ見忘れてたわ

566名無しさん必死だな2018/04/13(金) 19:44:11.94ID:kM5VgqbQ0
マウスやジャイロに比べると「角度の保持」というのが唯一スティックに優位な点があるかな
つまりアクセル踏み続けたり回転しつづけるような操作で有り難い

それはつまり スティック≠ポインティングデバイス という事実が浮かび上がるだけだが…
ただそこで「一緒に頑張ろう」というジャイロの手をちゃんと握り返せるかだよな

指先(スティック)と上半身全体(ジャイロ)は同時に操れるのだから
+摩擦でブレーキに優れてるマウスとは別方向の自由さがそこにはあるはず

567名無しさん必死だな2018/04/13(金) 20:10:31.60ID:ruBBvHeg0
イカでジャイロやってるけどこれ癖あるよ
ノウハウないと導入は難しい

568名無しさん必死だな2018/04/13(金) 20:12:15.13ID:SftCZ2q80
左スティックよりは入りやすいと思うけどね
まあ手ブレが有るから簡単ではないけど

569名無しさん必死だな2018/04/13(金) 20:13:10.79ID:RCHNVeoI0
スティックエイムの方がよっぽど癖ある

570名無しさん必死だな2018/04/13(金) 20:23:28.03ID:ySTHFj1y0
エイムに拘るなら専用コントローラー+VRが完全な正解なのでは
スプラトゥーンVRとかどう考えても楽しそうだわ

PSのあれはコントローラー操作もほぼフルにできて非常にいい仕上がりだぞ
https://www.jp.playstation.com/blog/2017/06/20170622-psvr-03.png

571名無しさん必死だな2018/04/13(金) 20:45:10.90ID:g0CXjnuA0
ストックもないし雑なエイムしかでけへんやん

572名無しさん必死だな2018/04/13(金) 20:45:19.60ID:nX8GIB1Ha
イカみたいにジャイロだけでエイムさせようとしないで右スティックで大まかにあわせながらジャイロで微調整するようにすればいいのに
エイムアシストよりよっぽどいいだろこのほうが

573名無しさん必死だな2018/04/13(金) 20:56:26.87ID:4FP70z3Gd
移動やキャラコンに関して言えばマウスよりパッドなんだよな
ただ射撃は瞬間にレティクル持っていけない
ジャイロはなかなかええ
パブジーをジャイロパッドでやっても勝てる気まったくせんが
イカをマウスでやっても勝てる気しない

574名無しさん必死だな2018/04/13(金) 21:04:53.20ID:ySTHFj1y0
>>571
VR画面上では銃にダットサイトでもつければいいだろ

任天堂が出すならストックは標準で付けてくれるだろ
そういう気配りは間違いない

575名無しさん必死だな2018/04/13(金) 21:29:48.16ID:NnDL7x7ud
>>570
イカでそれは吐きそう

576名無しさん必死だな2018/04/13(金) 21:41:02.85ID:nX8GIB1Ha
>>575
プライムシューター型のコントローラー(ダンボールみたいにジョイコンはめ込んで使う奴)自作してた人は居たな

577名無しさん必死だな2018/04/13(金) 22:50:51.22ID:8yLklTDF0
PUBGがジャイロなら俺は間違いなく最強の一角に躍り出れる

578名無しさん必死だな2018/04/14(土) 01:40:52.40ID:TvOMH13q0
ジャイロは腕3本なんだよ
右手は攻撃とジャンプ
左手は移動
両手でエイム

右手親指でジャンプとエイム同時操作はかなり厳しい
ジャンプボタン連打で移動しながら攻撃する方法もあるしさ
アサリだとゴールにエイム合わたまま細かく移動して敵のエイム外ししながら投げ入れないとだし

579名無しさん必死だな2018/04/14(土) 02:58:42.57ID:dGnTXdsK0
>>578
???

580名無しさん必死だな2018/04/14(土) 03:10:56.06ID:UsZzPknW0
まあ>>578を解釈するなら
腕というかジョイスティック、これが3本=3軸を同時に扱えるすごい操作系なんだ
ってことだろうよ

素人に多くのボタン、レバーを同時に操らせる解答としては
これは今までのとは異次元のレベルだろう

581名無しさん必死だな2018/04/14(土) 05:04:21.13ID:ggiaZVjYa
あれ?PS4にジャイロ搭載されてるのはわかったけど、
箱の方はどうなん?

582名無しさん必死だな2018/04/14(土) 05:45:07.54ID:O1XbIu5t0
>>573
エイムに関してはヒットボックスガバガバで基本近距離でフリックやトラッキング、リココン意味ない、精密射撃要らないイカはジャイロに適してる方
ストッピングリココン入れるCSGOやpubg、リココン要らなくても精密なHSやトラッキング求められるオーバーウォッチ等ではジャイロであの精度は無理
つまり適してるかはゲーム性の問題が大きいが、PC並にマウスでグリグリ動くならイカもマウスで難なく出来る

583名無しさん必死だな2018/04/14(土) 06:58:09.89ID:H8/ysWoo0
精密射撃に向かないってのはどこから来てるんだ?
ジャイロは慣れれば画面内の一点を狙うならかなり精密に素早くできるぞ
ゼルダの弓なんか明らかにヘッドショット楽だ
マウスみたいに振り向きざまに狙うのはさすがに無理だけど

584名無しさん必死だな2018/04/14(土) 07:51:38.94ID:059GZ5Mxp
>>583
steamコントローラーにジャイロ機能あるからマウス操作に当ててFPSやってる動画は探せば見つかる
一発ネタには使えてもまじめに運用出来るレベルじゃないよ

585名無しさん必死だな2018/04/14(土) 07:52:52.92ID:uLCDfl6Y0
カメラ全体が動くよりポインター式のほうが万人に受け入れられる気がする

586名無しさん必死だな2018/04/14(土) 08:00:57.63ID:TvOMH13q0
腕というか親指がもう1個あればスティックエイムの方が良さそうだけど
肉体改造はさすがに無理
似たようなのにモンハン持ちとかもあったなー

もしくは手に合わせてコントローラをもう一段階進化させるようにしない
上は親指のスティックだけ 人差し指でLR 中指で背面十字スティック
慣れるのにかなり時間かかりそうだが

587名無しさん必死だな2018/04/14(土) 08:16:07.44ID:059GZ5Mxp
>>586
なんかよくわからんけどその理屈でいくとフライトスティック二本持ちなら腕四本分だな

588名無しさん必死だな2018/04/14(土) 08:29:06.16ID:7Hdgsi1Td
>>582
エイムは普段からマウスゲーやってるから平気だが動けるか?キーボードであのキャラコンできる気しない

589名無しさん必死だな2018/04/14(土) 08:37:23.55ID:TvOMH13q0
キーボードでヒーローモードやるのは厳しそう
ジャンプ連射による縦方向の移動も重要でこれできないとボスが厳しい

590名無しさん必死だな2018/04/14(土) 08:39:05.06ID:059GZ5Mxp
>>588
実際変換器使ってやってみたけど移動は普通にできた
むしろ慣れてたらキーボードの方が簡単

591名無しさん必死だな2018/04/14(土) 09:14:05.75ID:7Hdgsi1Td
メインが左クリック、サブが右
左スティックはwasd、右スティックはマウス
ジャンプはスペース
イカ状態はシフト
MAPはM
スニークはctrlか?スピード2段階しか調節できないのはツライな

592名無しさん必死だな2018/04/14(土) 09:14:24.07ID:8qFkqped0
ジャイロエイムよりも一般のマウスキーボード使えるようにしてくれたらええのになー
パッドエイムとか難しすぎるわ

593名無しさん必死だな2018/04/14(土) 09:50:30.81ID:sgJwPrxg0
シュタゲかと思ったらw
シューターゲーかよ

ジャイロエイムとか携帯機以外マトモに使えなくないか?

594名無しさん必死だな2018/04/14(土) 11:14:26.59ID:NOfIE8C3p
スペース連打も簡単にできるけど、やりづらかったらやりやすいキーにアサインすりゃ良いだけじゃん

595名無しさん必死だな2018/04/14(土) 11:15:56.39ID:TvOMH13q0
キーボードだと3ボタンマウスで
メインサブジャンプ振り分けわけないと厳しそ
それでも潜伏移動が大変そうだけどな

アウトトリガーみたいにチャロンのスティに潜伏とジャンプ
マウスにメインサブアサリ
これなら操作しやすそ

596名無しさん必死だな2018/04/14(土) 11:24:50.02ID:NOfIE8C3p
ctrlに当ててトグル設定にすりゃコントローラーより快適にできんだろ

597名無しさん必死だな2018/04/14(土) 11:46:55.83ID:g3b8jZYd0
コッドやってる人等って走って伏せて飛んでリーンして上下のエイムもこなすエリートだったんだな

598名無しさん必死だな2018/04/14(土) 12:18:01.37ID:iRWWPwXJd
>>570
シューコンはVR以外でも対応して欲しいな

599名無しさん必死だな2018/04/14(土) 12:20:38.22ID:UsZzPknW0
マウスで開拓できるシューター人口は限界完全に見えてるんだから
ジャイロにしか出来なかった功績は明らかに存在する

600名無しさん必死だな2018/04/14(土) 12:20:45.87ID:7Hdgsi1Td
3ボタンの真ん中はスペシャルだよな?

601名無しさん必死だな2018/04/14(土) 12:38:43.19ID:NOfIE8C3p
俺のイメージだとマウスのサイドボタンだなぁ
スペシャルかマップ当てたい

602名無しさん必死だな2018/04/14(土) 18:37:46.52ID:lyx32LIV0
ラクラクジャイロエイムなんてザコ御用達だからだろ

603名無しさん必死だな2018/04/14(土) 19:16:03.92ID:7Hdgsi1Td
キーは一杯あって足りない事はないから問題は2本のスティックだな
マウス操作で右スティックとジャイロまかなえるが左スティックどうするかだな
アナログ入力でないとスニークとか壁に張り付きできない

604名無しさん必死だな2018/04/14(土) 19:35:32.41ID:g3b8jZYd0
コントロールでしゃがみオルトで歩きとかで良いじゃん

605名無しさん必死だな2018/04/14(土) 19:48:01.33ID:ozvQ3f+Z0
>>361
動物を狩るだけのゲームで
頭は頭蓋骨があるから貫通力のある弾じゃ無いと即死にならない
即死狙いなら肺や心臓、背骨を狙えってゲームがあるにはあるけど 人相手だとあんまないね

606名無しさん必死だな2018/04/14(土) 20:34:35.42ID:CERbTaYQ0
マウスじゃないとヘッドショットが無くなるって意味わかんないんだけど。
マウスほど誰でもできなくなるってだけでしょ。

もうFPSってヘッドショット以外はクソエイム、みたいなゲームになってきてるよね。
ヘッドショットみたいな一撃必殺はもっと難しくあるべきだから
マウス使って狙うなんてゲーム性がないんだよ。

607名無しさん必死だな2018/04/14(土) 22:16:18.53ID:rASpepuQ0
>>604
それだとオンオフの2段階しかないので壁に微調節しながら張り付くのどうなんだろうな
あと斜め入れて8方向のみってのもな


ロジのG13のスティックとかってアナログ入力できるんかな?
できるなら解決だが

608名無しさん必死だな2018/04/14(土) 22:44:11.34ID:d1uKDf/W0
スプラもせっかく弾をバラけさせてエイムゲー一辺倒から立ち回りゲーへと変えようとしてるのに
一部の武器がエイムゲーなせいで中途半端

609名無しさん必死だな2018/04/14(土) 22:56:59.61ID:rASpepuQ0
エイムゲー一辺倒なことなんてあったっけw

610名無しさん必死だな2018/04/14(土) 23:01:59.11ID:H8/ysWoo0
まあ最近はヒットスキャン系が多いような気はする
高速で移動しながらロケランとか空中飛びながら偏差射撃とかはあまり見た覚えがないな
せいぜいOWのファラとかか
たぶんスティックAimだと厳しいからだろうけど

611名無しさん必死だな2018/04/14(土) 23:10:43.78ID:NOfIE8C3p
>>610
大手が出したのだとタイタンフォール2が最後かな?
かなり調整入ってたからコントローラーでも何とか高速でやりあえたな

612名無しさん必死だな2018/04/14(土) 23:17:34.17ID:JprSzF350
なんか勘違いしてる奴いるがジャイロって言ってもエイム全てをジャイロのみでやるわけじゃない
スティック+ジャイロ>スティックなのは当たり前だろ

613名無しさん必死だな2018/04/15(日) 01:12:52.11ID:oIad62Il0
>>612
といってもだな、
イカジャイロは「上下角」は純ジャイロ操作でスティックを排除しているから
単純な足し算でもないんだよな

比率はともかく補い合ってるのは確かだが2系統という程でも無い
水平の回転は360度では収まらないのでスティックに向いてるんだろうという

614名無しさん必死だな2018/04/15(日) 02:48:05.60ID:9rCeYSmqd
そもそもオワコンCSでFPS/TPSするアホはいない

615名無しさん必死だな2018/04/15(日) 05:46:41.89ID:Togt+jh00
ぶーちゃんジャイロでもマウスには勝てんよ

616名無しさん必死だな2018/04/15(日) 05:49:34.04ID:GOFprjP8a
マウスでスプラやったら地雷扱いされるだろうな

617名無しさん必死だな2018/04/15(日) 06:03:16.57ID:i1Jns0f00
イカのジャイロは今回初めて体験したけど革新的だと思ったよ。これスティックのエイムより直感的で感覚的な動きが画面に再現できる。
これに慣れてからスカイリムやったら弓とかクッソ窮屈。俺の思ってる所にカーソルついてこねえよこの糞デバイスってイラつくレベル。
もう丸パクリで良いからスイッチで出す視点変更系はジャイロ標準にしてくれ。

618名無しさん必死だな2018/04/15(日) 06:12:03.00ID:Togt+jh00
Wiiの時はリモコンエイムを標準にしてくれって言ってたよね、ぶーちゃん

619名無しさん必死だな2018/04/15(日) 06:19:14.77ID:KBWSi3/s0
>>170
チャージャー使っているなら、照準が2重になっているの判るだろう?
薄いのが本来飛ぶべき照準で、明るいのが現実の照準。
明るいのがガクッとなる事を言ってるんだろうけど、あれアシストとは違う。
自分は一切動かずに、試し撃ちを繰り返せばシステムは理解できると思うよ。

620名無しさん必死だな2018/04/15(日) 06:20:18.88ID:GOFprjP8a
ポインターエイムは所詮マウスエイムと同じことだからな

621名無しさん必死だな2018/04/15(日) 06:25:02.51ID:PANG4/ZQ0
Wiiのポインターのことならジャイロの方が近いと思うぞ
どっちも画面内を素早くAimするのには向いてる
マウスみたいに画面自体を回すのは向いてない

622名無しさん必死だな2018/04/15(日) 06:31:38.41ID:i1Jns0f00
>>618
PS4しか買えへんガキ以下の購買力かな?

623名無しさん必死だな2018/04/15(日) 06:36:45.88ID:Togt+jh00
>>622
意味の分からないレスはNG

そもそも操作性でマウスに劣るジャイロ標準にする意味が分からない
Wiiコンの時にしろ、宗教色が強すぎるゾ

624名無しさん必死だな2018/04/15(日) 06:37:33.51ID:Nc8TFI3r0
L→ADS R→射撃 □→リロード
これがコントローラーに置ける最適解

なんでスプラは無視するの?

625名無しさん必死だな2018/04/15(日) 06:40:52.10ID:Togt+jh00
あとWIIUは持ってたからイカも持ってたけど
500gの糞コン動かすのは苦行だったから速攻で切ったな

たしか上下は切れなかったような気がする
うろ覚えだけど

626名無しさん必死だな2018/04/15(日) 06:43:02.10ID:KBWSi3/s0
ちなみに1の方がジャイロは機敏に動いた。
ttps://www.youtube.com/watch?v=J_Uboi9Koh8

左右の動きに限定すれば、これはマウスでも厳しい。

627名無しさん必死だな2018/04/15(日) 06:59:50.81ID:i1Jns0f00
>>623
マウスでゲームしたいと思わんしCSの標準になる事はないので黙ってて。

628名無しさん必死だな2018/04/15(日) 07:06:00.33ID:Togt+jh00
>>626
動画みたけど普通じゃないこれ
エイムアシスト効いてるし

マウスは上級者だと感度かなり上げてる

629名無しさん必死だな2018/04/15(日) 07:07:56.79ID:Togt+jh00
>>627
お前が意味不明なこと言って絡んできたんじゃん
頭おかしい

630名無しさん必死だな2018/04/15(日) 07:13:38.01ID:QSZON+tK0
マウスでゲームしたいと思わない人がいるのと同様にジャイロでエイムしたいと思わない人がいる事が判らないのがガイジ丸出し
同様にマウス勢とパッド勢が同じフィールドでプレイしたくない問題があるのと同様にジャイロ勢とスティックエイム勢で優劣が生じる
だからジャイロは流行らないんだよ

631名無しさん必死だな2018/04/15(日) 07:14:26.79ID:ngF9Wdjl0
>>630
良い加減パッドはやめたら?w

632名無しさん必死だな2018/04/15(日) 07:14:41.10ID:QSZON+tK0
安価抜けてた>>627の真性任豚向け

633名無しさん必死だな2018/04/15(日) 07:15:53.31ID:QSZON+tK0
>>631
俺はマウス派

634名無しさん必死だな2018/04/15(日) 07:15:54.88ID:KBWSi3/s0
>>628
アシストが無いのは上で言ったよ。
S+50以上だとこんなのと撃ちあう事になる。
ヤグラだと上からチャージしながらこんなのが降って来てた。
ボムを正確に残していくオマケ付き。

635名無しさん必死だな2018/04/15(日) 07:17:36.51ID:DtXgc45n0
ジャイロは良いものだと思ってるけど
ジャイロに出来てマウスじゃ厳しい動きみたいなのはないから諦めろ

636名無しさん必死だな2018/04/15(日) 07:20:07.56ID:Togt+jh00
>>634
2は知らんけど1は効いてたよ

チャージャーとかも触ったから分かる

637名無しさん必死だな2018/04/15(日) 07:24:50.56ID:KBWSi3/s0
それはアシストでは無く、本来の照準と遮蔽物のズレから来るものだよ。
いや、俺もアシストだと思っていたんだよ。

だだ、スプラの場合ヘッショが無いから、的がデカいってのはある。

638名無しさん必死だな2018/04/15(日) 07:28:17.49ID:kgTQ7kcM0
キーボードで一番厳しい動きは潜伏しながらの大ジャンプじゃね?
これで着地地点が金網だと大変そう

639名無しさん必死だな2018/04/15(日) 07:36:10.16ID:Togt+jh00
>>637
そうなん?

チャージャー使ってた時は下手にズームして狙うより
直で大雑把に合わせた方が明らかに着弾率が良いと言うなぞ現象が起きた

なんでやろ

640名無しさん必死だな2018/04/15(日) 07:42:17.80ID:KBWSi3/s0
>>639
まあ、適当に撃ってても、相手が足場取られて動けなかったって事もあるし・・・
ズームしないチャージャーの方が合ってたんでないの

641名無しさん必死だな2018/04/15(日) 09:25:34.92ID:rAwuELuw0
一瞬、シュタゲエリートの話かと思った

642名無しさん必死だな2018/04/15(日) 09:47:02.00ID:yBaQWrmC0
>>624
お前スプラの仕様知らないだろ・・・
リロードとか言ってる時点でアホ臭いのに□ってw

643名無しさん必死だな2018/04/15(日) 10:07:06.34ID:0yVkiHFP0
マウス>ジャイロ+スティック>(超えられない壁)>スティック

644名無しさん必死だな2018/04/15(日) 10:54:41.78ID:Cj8L0kQOa
マウスにできないこと
手ブレによるリアル感

645名無しさん必死だな2018/04/15(日) 11:00:45.74ID:JVVIQTj9d
Vitaアンチャがスティックメインにしつつ、ジャイロを微調整に使えて良かったな
エイム下手でもスナイパーライフルでバンバン当てられた

646名無しさん必死だな2018/04/15(日) 11:37:44.92ID:Q5e3BSnOd
>>624
□なんて気持ち悪いボタンを標準は嫌だな

647名無しさん必死だな2018/04/15(日) 14:02:08.40ID:soqkEa6Dp
手ブレ感ならviveコンがダントツだな

648名無しさん必死だな2018/04/15(日) 14:52:13.80ID:oIad62Il0
>>636
アシストってなんだよ
レティクルのオブジェクト吸い付きの事か?

ありゃTPSゆえの視点誤差(=実は射線通ってないんです)の修正でしかねーぞ

649名無しさん必死だな2018/04/15(日) 15:22:30.20ID:XR5L7RKb0
>>646
ブヒッ?w

650名無しさん必死だな2018/04/15(日) 15:24:08.20ID:DG+VymQL0
意味不明なレスだと思ってたけど
なんだまたマッチポンプのためのレスだったのかクソニー社員ず

651名無しさん必死だな2018/04/15(日) 15:28:37.89ID:5cIoY4My0
>>650
ジャイロのゲーム持ってるやつはソニー社員だブヒッwwww

652名無しさん必死だな2018/04/15(日) 15:31:02.85ID:DG+VymQL0
お次はプロレスがー
ゲートキーパーなんていないゴキー
そうだブヒー
ですか

653名無しさん必死だな2018/04/15(日) 15:31:38.22ID:KAJcovwL0
頭おかしいやつきたぞw

654名無しさん必死だな2018/04/15(日) 15:33:10.54ID:DG+VymQL0
単発で自演ばっかりね…

655名無しさん必死だな2018/04/15(日) 15:37:36.74ID:4qZm/3LD0
お?幻影陣まで見え始めたぞ!
次に言うのはヤメロォ!ID変えるなぁ!かな?

656名無しさん必死だな2018/04/15(日) 23:32:40.27ID:Mvr3kC1M0
スプラトゥーンの操作性はfpsの中で最悪クラス

657名無しさん必死だな2018/04/15(日) 23:41:08.65ID:cjK3/gRz0
FPSじゃない

658名無しさん必死だな2018/04/15(日) 23:46:51.12ID:oIad62Il0
最悪つーか系統が全然違うから比較してもな
キーボードの類みたいにろくな移動を想定してない感覚で遊べるゲームじゃねえ

659名無しさん必死だな2018/04/15(日) 23:56:16.02ID:q8LdV0Zl0
>>1
シューティングじゃなくてクリックゲーが好きな人が多いんじゃね?
マウスでエイムとか何が面白いのかわからないけでシューティングはマウスって人多いと思うよ

660名無しさん必死だな2018/04/16(月) 09:00:27.16ID:ak70rPVF0
Switch版DOOMのジャイロエイムは非常に快適。
アプデ前はスティックのみだったとは考えられない。

661名無しさん必死だな2018/04/16(月) 17:40:52.79ID:fuuOc6Xi0
てかDOOMてあの敵の移動スピードでスティックでの照準なんか無理だろ…
PS4版とかまともにプレイできるの?

662名無しさん必死だな2018/04/16(月) 19:02:38.73ID:O1m8hGuB0
>>661
DOOMはPSVR版もあるでよ
エイム以前にワープ移動はいいけど、自由移動にすると結構酔う

https://youtu.be/I55t9gePzVA?t=17s

663名無しさん必死だな2018/04/16(月) 20:33:02.40ID:Al8ryCo70
顔シューティングとか3DSのオリンピックゲーのアーチェリーや射的みたいなのの拡張版が一番肌に合う

664名無しさん必死だな2018/04/16(月) 20:55:45.83ID:fuuOc6Xi0
>>662
パッドでDOOM、よりPS MoveでVR DOOMのほうがまだマシだなw

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