Win10 ARM版登場でARM系列のCPUの能力がバレてしまった件
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現行最強のSnapdragon 835でノートパソコン向け下位CPU Core i3-8100の足元にも及ばない
せいぜいノート向けCeleron並みのベンチ
http://gigazine.net/news/20171115-arm-windows-10-benchmark/
そのSnapdragon 835に劣るTegra X1で据え置きゲーム機を名乗りがんばってる会社があるらしい Switch(Tegra X1ダウンクロック版)<Tegra X1<Snapdragon 835<ノート向けCeleron<Core i3-8100<Core i5<Core i7 任豚はAppleの最新CPUより上とか言ってるけど つーかどこも
ノート向けセレロン未満のCPUしか
使ってないだろ i3なら当時のJaguarよりも上だけどPS4のJaguarは倍の8コアにしてあるの知ってますか?
パソコンのCPUとしての商品は4コアだったんだぜ ARMが凄くないんじゃなくてIntelが凄い
そりゃ電力いっぱい使うCPUが省エネCPUに負けるはずがないし コア数で誇るなら中華製のKirinが一番だね
なお実行性能は これコード変換がイマイチってのもあるんじゃね
あとJaguarもgeekbenchのシングルコアだと2GHzで800そこそこだろ
PS4は1.6GHzだが そもそも最近のゲーム機はCPUのコアの一部をシステムで占有させてハックできないようにしてるから
あるていど余計にコア数が必要なんだよ
PS4とかJaguar1コアとセカンダリCPUはシステム占有だしWiiUも3コアのうち1つはシステム占有
3DSが一番かわいそうで2コアあるのに1つをシステム占有してて実質シングルコアゲーム機にw SDやAtom並みの低電圧モバイル版i3があるなら
もうIntelはAtomモバイルアーキテクチャいらないな
で、その低電圧版i3はどこにあるんでしょ
比較するならそこ前提でしょうし スナドラなんて同じモバイルでもアップルのCPUにボコられまくっとるやん ゲーム機においてCPUの占めるウエイトは小さい
ゲーム機ではやはりGPUの性能が重要
CPUが影響するのはシステム関連ぐらいか >>20
いや スマホならその理屈は正しいんだけど
据え置きゲーム機だから 性能を上げろよと ワットパフォーマンスはそこそこで十分だろ
電気代 気にするなら暖房冷房を気にするべき 消費電力の桁が違うし ネイティブじゃなくx86トランスコーダで動かしてるんじゃねえの
ネイティブで比べないと >>21
アップルにぼこられてるのはアップルがOSと製品も一緒に開発できるからでしょ
CPUのせいじゃないよ >>23
その理屈ならバッテリー駆動が考慮されてない据置のPS4は何故もっとパワーあるデスクトップ向けCPU使わないのかな? CPU以外も全て含めて3万のマシンに載せても赤字にならないi3なら是非 馬鹿はこういうクソスレ毎回立てるよな
頭悪いから仕方ないけど 未だにスペックガーやってんのかよ
それで勝てなかったんだろ >>27
開発時にハイエンドCPUは入れ替えの時期のタイミングが悪く
タイミングが良かった新型ローエンドCPUを倍がけにして採用したもよう
古くてもハイエンドCPUのほうが良かった可能性もあるけどマイクロソフトも同じ判断してるからね ドラクエ11すらまともに動かせないのがSwitchの性能だ
という現実を認めなよ >>15
Intelって凄いんか?
この会社のタブレット糞過ぎてずっとゴミ企業かと思ってたわ >>35
それPS4では?
ロード長すぎ井戸ルーラ >>34
それデスクトップ向けCPU採用しないかった言い訳になってないよ 10万超えのゲーム機が大ヒットすると思ってるんだろ?
頭お花畑なクソ業者は速報に閉じこもって二度と出てくんなよな 省エネ劣化PCで据え置きといわれてもなまさに場所とるだけじゃん
最近の専用機は互換もないんだからサードソフトはPCなり他の互換OSに集めた方がゲーマー有利 >>36
まあでもIntelCPUのメルトダウンのバグは擁護出来ないけどな >>38
あと本体のサイズ的な制約かな CPUまでデスクトップ向けにしたら本当にデスクトップPCと変わらない
つまり同じだけの廃熱が必要になり巨大化する
ゲーム機として一般的な層に許されるサイズ感を超えてしまう >>19
new3dsは4コアになってんじゃなかったか >>44
そう NEW3DSは4コアやで 普通の3DSは2コア 両方システムで1コア占有
つまりNEW3DSはCPU性能3倍になってる プチコン3号のベンチで判明してるよね >>47
クロック3倍説はだいぶ前に否定されてたでしょ? コア数増やした説が正解でしょ >>47
そもそも3DSのサイズで3倍クロックで動かしたら大変なことになるぞw >>48
それはもちろん コア数増やすだけでは3倍は無理 動作クロックも微増してるでしょう
あわせて3倍ならちょうどいい そこまでコメントしなくても理解されると思っただけだぞ そもそもプチコンのBASICでマルチスレッドプログラミング出来るっけ...? そりゃエミュレーターで動かしてるんだから遅いに決まってる >>53
ここまで動作クロックあげてよく発熱しないな シュリンクだけで >>14
そもそもJaguarはAMD Eシリーズなんだから
i3対抗じゃなくAtom対抗だよ
Atomのコア倍にしたところでねぇ・・・w >>38
スチームローラーは消費電力倍なのに二割しか差が出なかったゴミよ 835の性能が低いだけだろ
アップルのA11はCore i5超えてる >>62
今有るARMは投機処理とかないからブラウザベンチな
ブラウザ以外ゴミよ 速いARMは、AppleがMacのCPUを自社製に置き換える時に作るだろうて。あとは次期京で理研が(というか富士通が)作る。
nvidiaのDenver系はどんなもんだろうね。 1wのCPUを過大評価し過ぎ
ブラウザしか用途が無いからそれ向けにするのは理にかなってるが >>62
現行Core i5こえてるなんてさすがにないわw
贔屓目がきつすぎるw juguarもお世辞にも性能良いとは言えないCPUなのに
他所を煽ろうとして自爆してるのは笑える >>68
ARMは流石に話にならん
つかHTML系のベンチしか無い時点でわかるべ アップルは宣伝とブランド力が強力だから異常に過大評価してるやつがいるな
現実とは大きく乖離してるけどね >>68
juguarの場合はそもそも5年も前のゲーム機向けだし
Snapdragon 835は去年登場でまだ後継でてない最新よ? >>72
いや作ったのはパソコン向けだけどPS4に入ってるのはPS4向けだからゲーム機向けだろ
めんどくせえw そこまで言わせんなよw x86は基本ゲームメインの進化
ARMはブラウザ
ARMはペン2未満の機能しかない 文面も理解しないで揚げ足取りみたいなコメ 本当にアホだよね 勘弁してほしい
そのうちスイッチってコメに 「ニンテンドースイッチな」とか言い始めるぞw これでゆくゆくはwinスマホ誕生で夢が広がると思ってたけどゲームに使えないとかマジかよ i3 8100はデスクトップ用だろ
搭載したノートPCがあるかもしれないが
あくまでデスクトップ用CPUだ >>70
iPhone7以下の性能のスイッチを擁護するのは大変だねw
FF15ポケットが仮にスイッチでも発売されたら、ゲーム品質がiPhone7以下なのバレちゃうねw でもスナドラ835が現行のi3(前世代までのi5に匹敵)の3分の1って結構健闘してる気がする >>79
ARM Windowsに86アプリのエミュレータは付属してるけど、全く使い物にならないレベルで遅い
Xb1の360エミュレータが高速だったから、86エミュレータも行けるかもと思ったけど、駄目だったね ARM Windowsって、PC向けというより、将来のIoTデバイス向けに備えた布石だろうね ARM版Windows10は64bitアプリは非対応だから特定用途以外は使い物にならない
もちろんゲームもスマホレベルでしかない 64ビット版しかないアプリ増えてはいるけど、32ビット版もまだまだあるでしょ
それ以前にエミュレータが遅すぎるからどうにもならない >>85
大して価格が変わらない本物があるのに制限のあるまがい物みたいな製品を誰が使いたいかって問題だ ようはSwitch叩きたいんだろうが誰もSwitchのスペック高いとは思ってないだろうって言うw >>84
Mac ProまでARM化するとなると、結構な高性能ARM CPU(SoCではなく)準備してるかも知れんね。 消費電力相当の計算結果しか作れない法則が大前提にあることを知ってれば自ずと
スマホはOSやアプリが導いてる結果の量が非常に少ないが、ユーザに対するレスポンスの効率の良さが大きいだけ
同じグラを出そうとするならARMは10倍くらい時間かけてやっと 当然Switchもな MacはiPhoneやiPadとの互換性を高くして機種間でのアプリ運用を容易にするメリットがあるのはわかる
ARM版Windows10はバッテリー持ちが最大で倍になるくらいしかメリットが思いつかない >>90
計算結果を出すのに凄い時間がかかる
Windowsは何もしてないときの処理が割と電力喰い (待機電力のようなもの)
なのが遅いCPUで律速することで長時間持つという阿呆らしい仕組みでの実現だけどな >>91
たとえばソフトウェアエンコードみたいなCPUパワーを食うような作業はさせずに
MSOffice程度のビジネスユースメインならそうはモッサリ感は感じないんじゃないかなぁ >>36
そのタブレットのCPUはAtomだろ?
あそこのタブレットcpuはクソだけどパソコンのは最強だぞ そもそも対象TDPが違うからなあ
バイクと車のエンジン比べて何がしたいの
まぁゲハのアフィ層なんてそんなことが理解できてるわけ無いか >>1
> せいぜいノート向けCeleron並みのベンチ
だってこれノート向けだろ?
足元にも及ばないのは最初から分かってたし
むしろ想定内じゃないの >>73
jaguarが何用のコアか調べてから出直そうね
ホントはSteamroller積みたかったんだろうが間に合わなかったしなあ
仕方が無いから箱もPS4もモバイル用途のコアをコア数マシマシで妥協して使ってるんだよ
ってもう逃げちゃったか ARM版Win10でx86向けGeekbenchを動かしてコレなら結構な数字だと思うけど
現時点のエミュレーション実行環境上でAtomX7タブより高速、CoreMタブよりは下ってトコ? MSはモバイル展開したいのに
インテルはモバイルに興味なしだから
しょうがなくARM持ってきたんじゃないの >>99
Windows RTも知らんのか
どっちにしろMSにモバイル市場は無理 OSを無料で配布してストアで利益を出す
OS屋だけにOS無料配布に抵抗感があってこのビジネスモデルになかなか着手できず
大きく出遅れたのがモバイルでのMSの敗因 Steam Rollerを土壇場で延期したAMDが悪い >>102
違うね
GPUとハイパフォーマンスCPUはfabが別だから元から時間とコストがかかるものだった
ソニーがそれを嫌っただけ お伽話じゃねえんだ
据え置きゲーム機がノートPCに勝てるかよ スチームローラーはそもそもファブがGFでしか作れなかった
TSMCだとJaguerしかダメだったってだけ 林檎のAシリーズは同クロックでA73やKuroの2倍はパワーあるからCoreMクラスは行くだろうさ
Ryzenと同じジムケラー設計だけはある PCで使う場合、コンパイラーの出来もパフォーマンスに大きく影響する
スナドラ835は去年のハイエンドスマートフォンのCPUだけど、現状PC用のCPUとしてはほぼ価値ない
バッテリーが数時間伸びた以外、ネイティブアプリはほとんどないのにCeleron並みの速度で、86エミュレータは使い物にならない >>1
馬鹿化こいつ
むしろ最初から「砂ドラ835はコアMなみだ」ってアトム超えってPRしてたの。コアM並みでやろうとおもえばi7 7500u(スリムノート用)に匹敵するだろうって言われてきた
ここでいんてるだろうがAMDだろうがノート用CPUまでとデスクトップの差は圧差だ。だから最初からデスクトップに及ばないのは公然の事態でわかりきってた今更な話なの
ここで各種SOCのスペック目安をリストアップしてやる
ATOM 150-200パワー
コアM=砂ドラ835=デスクトップCeleron 300パワー
i3旧世代=400
i38100=RYZEN1100=RYZENノート用=スリム用i5=550
スリム上位=RYZEN1400=きゅうせだいデスクi7=700-750
RYZEN1600=i77700k=i58300=900
RYZEN1700=i78700=1000以上
RYZEN次のやつ=1500だか
RYZEN16コア32スレッド=2000だか
これくらいの落差あったの。砂ドラは今のところじせだい7nmでも8100に届かないとわかりきってる。
旧世代のi37100がいいとこだろう 最初からATOM=ゴミ
デスクCeleron=コアM=それ並みで頑張った砂ドラ835てのが最初からの835の評価
なので>>1のいうことは今更でわかりきってたこと
でPENTIUM4560がi3並みなのに7000円だ
RYZEN11000が10000円でi5並みだ。
RYZEN1400は15000円以下なのにi73770/4770/FX8350に匹敵してすごい
RYZEN1600は7700k超えたのに2万で買えるぞ
RYZEM1700は神かよ。
さらに2700でパワーアップとかアホか
こういう格付け Ryzenもそうだけど、PCで実際にアプリを使うことを想定すると、シングルスレッド性能が高いことが優先される バレるもなにも、ふつうのスマホ触ってたらわかることじゃ >>73
jaguarはatom対抗のミニノート向けでだしているんだよ
後に出したデスクトップ向けでatomと比べてゲームも動かせる特徴も付けたけど
ドラクエXができる程度でしかない ゲーム機にはそこまでCPU性能を求められないとはいえ、Jaguarの性能にはMSもソニーも手を焼いているだろうね。
コアを増やしたってシングルスレッド性能の低さはどうしてもネックになる。 >>62
これ一応嘘や無いんやで
MacBookに積んでる2C4Tな情弱専用名前だけi5にA11は一部のベンチ勝ってる
デスクトップで言うたら6k円のPenGに負けるし、Celeronよりはマシってレベルのクソ雑魚やけどな 言葉が悪い連中もいるけど1の序列自体は間違ってないし
むしろARM系が過大に評価されてるのを適正化してほしいものだね
将来はすごくなるかもしれないけど現時点ではPC向けには遠くおよばない Snapdragon835って
・小さい
・恐ろしく電池が持つ
・アプリの駆動に全くストレスを感じない
・オーディオが良い
こんな感じやで サーバー用ARMも低電力だけど低性能で、期待されたほど伸びなかった。爆熱高性能ARMを作る動機が無かったんだよな、高電力高性能ならx86-64使い続けりゃいいわけで。
違う判断するのは、経営戦略上インテル外したい林檎ぐらいなもんだ。富士通のHPC用ARMは外には出てこないしな。 AntutuとかGeekbenchとかのモバイル向けのベンチマークで、PCの性能は比較できないと思うね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています