【悲報】PS5に搭載される見込みの次世代GPU NaviはGTX1080以下の低性能
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https://www.fudzilla.com/news/graphics/46038-amd-navi-is-not-a-high-end-card
We have been sitting on this piece of information for a while,
but maybe it's the right time to share it with you. Navi 7nm the 2019 chip will not be a high end GPU, it will be a quite powerful performance/mainstream chip.
Think of it as the Radeon RX 580 / 480 replacement.
It will be small, and is likely to perform as well as the Vega 14nm that shipped last year.
In the Nvidia performance world Navi should perform close to Geforce GTX 1080 which is quite good for the mainstream part
but probably on part of the mainstream part planned after the high end part.
AMDの次世代GPUとして2019年に7nmでNaviが予定されているが
性能はGTX1080に近いものでハイエンドにはならない。
7nmはシュリンクしてもトランジスタコストは下がらないと言われており
要は製造コストが高すぎて小さなチップでしか作れないから
SP数を増やせずハイエンドにはできないってことだろう。
2020-2021年にPS5を投入する場合採用されるのはこのNaviしかない。
GOUはPC向けなら発熱をある程度許容して高クロックにできるが
家庭用向けは発熱を考慮して低クロックにするから
性能はせいぜい8TFLOPS前後となり
箱Xに毛が生えた程度の性能になるだろう… シェーダーユニット削減したバリューGPUでもフォームウェアで12Tflopsてとこやろな〜
メモリ帯域だけ倍くらいにすればパっと見わからなくなる 最適化って知らねえのかよ白痴
数字の性能の段違いに上の実力性能出るからCSは
PS3以下の低性能ブタッチはバッテリーのせいで数字の性能よりずっと下だけどな >>3
いやべつに出てないよ
30フレームガクガクゲームがどれだけ多いか分かんないの? その次のEU版の7nmだったかだとコストが下がるけど
2020年にも間に合うかわからない感じだから
採用はないだろうな >>10
当たり前じゃん
家ゴミはそれでいいと思ってるし余力分でグラのテクスチャの品質を上げまくる >>9
30fpsの方がいいからね
60fpsとか需要ねーわ
>>10
民主主義で決まったことだからね
60fpsなんか意味がないどころか気持ち悪い 1080でも4Kはなかなか無理がある現状だからな。
それなのに4Kガー高画質ガーとかいってるPSの哀れさ。 >>16
確かにヌルヌルできしょいんだよね
映画も30フレームぐらいだし雰囲気が増す AMD「CrossfireXすればええだろがぁ!」
消費電力2〜4倍拳!! まあマルチダイ前提で作ってくるんじゃね
ZENと同じように4ダイでエンスー向けみたいな感じ 家庭用向けに小さくてそんな高性能(電力、発熱、筐体、性能)作れるわけないんだが
とくにamd
それ以下ですら
rx480→580→580x
ずっとリネームだけ、進化ぜんぜんしてないし
しかも価格40000マンとか50000マンとか こんなの当たり前過ぎるよな
出す年によるが今年か来年なら1060、それ以降なら1160が限度だろ
この法則は価格的に破れないんだよ
そしてグラボに2万以上使ったらCPUはまたゴミになるわけだ パスマークJaguarとTegraカスタムじゃ大して変わらないんじゃねーのw PS4の時もGPUのカタログスペックはGTX770位はあったよな
それが実行性能750ti以下なんだからGTX1080以下なら1060いかないよな >>2
FLOPSって理論値だからメモリ帯域関係ないぞ
シェーダー増やしてFLOPS上げて、メモリ帯域絞るなら、意味通じるけど、シェーダー減らしたらFLOPS下がるから
何も理解してないのバレバレ 1080以下なら箱Xと同じだよな
一世代前に負ける発売前の次世代機って完全に終わってるな ハッキリ言って、よほどのAMD好きでもゲーマーでRadeonなんか使ってないもんな 1.84TFLOPSからしたらマシやが
何遊ぶんだGT7とかで?w そもそもPS5がいつ出るかわからんだろ。まあAMD使ってる限りGPU性能は劇的に上がらんだろうが まずNaviというのはGPUの世代名であって、これが性能のクラスを表すものではない。CPUで言うならSkylakeとかCoffeLakeみたいなもんだ。
今後は巨大なハイエンドのダイを作るのは採算が取れないので、ミドルクラスのダイを複数合わせてハイエンドモデルを作るのだろう。
Ryzenほど上手く行くかはわからないけど。
ソフトだけでなくハードも限界が見えてきて、いよいよゲームはどうなるかのかねえ。 >>17
1080シングルだとWQHDくらいがちょうどいいね
それでも60fps張り付きってほどじゃないから
それ考えるとXboxOneXは凄いなと 今でさえHDリマスターしかソフトがないってのにどうすんだ?(笑) ONE X のカスGPUですら1070並みだからPS5はGTX1180越えそう PS4でもXboxと比べてハイビジョン画質を売ってたからな
箱は、ボケボケでPS4でクッキリなフルハイビジョンとかさ
今は、PS4proがネガティヴ4Kって馬鹿にされてるが それで、Xbox One Xとどっちがすごいの?
コスパ面含めて 性能はONEX以上になるやろ
あとはPS4の完璧な後方互換、本体の小型化は必須として399ドル以下にするべきだ
6月のE3で発表されるかな 元々AMDはビッグダイ得意じゃないからな
nvidiaと違って最初はミドルからだし Naviは7nmプロセスのミドルレンジGPUでRX570/580の置き換え
ダイサイズはRX480より小さくコスパに優れる
性能はVega64(12.6 TFLOPs)並、NvidiaだとGTX1080相当
ここまでは既に確定してる
PS5の性能もこの辺だろうな
PS4無印の7倍は期待できる ・ONEXの3倍以上の性能
・デバイスを含めたPS4の完全互換(フレームレート、画質が向上)
・PS4スリムより小型化
・349ドル
1台あたり300ドル赤字にしてこれで売ればPS5が統一機になれるな
ソニー頼むぞ >>47
それに加えてソニーはデータセンター用意しないと箱と並べないっていうね >性能はVega64(12.6 TFLOPs)並、NvidiaだとGTX1080相当
はい無理ー 何かもうゲハでもPCとCSを比較するのが普通になってしまってるな
過去の家庭用ゲーム機で言うならドリキャスとモデル3基盤を比べている様なもんか
家庭用ハードが最先端のテクノロジーを搭載するなんて今も昔もあり得ませんからー そこはしゃあないやん
CS機はどこも独自設計チップを辞めて
PCのお下がりパーツになっちゃったし PS4は完全にただのPCやからな
OSすら開発せずにFreeBSDインストールしてあるPC
PS4のゲームもPCで出せばいいと思うわ
まあPSユーザーはPS以外では遊ばへん奴が多いけど >>55
サードなら大半はsteamで出るけど、強気価額で買う気がしないわ >>36
基本的にPC版とゲーム機版てゲーム機のがいろいろ削って軽くシてるからな
PC版はそれについてユーザーカスタムに身をゆだねてるし >>1
それ以上に問題があって、PS4、pro、箱XってGPUをTDP120-150wで動作させてんの
250-300w級ハイエンドGPUだと、180-200wくらいでうごかすんだけど冷却都合でCSは120w前後が妥当
結果ミドルまでのパワーしか出せなくて、VEGAチップ120wでGTX1070
NAVIは160-200%のせいのうがあるけど、GTX1080-1080ti並みのパワーしか出ない
この発熱縛りは絶対的なものだから、結果そこまでパワー追求できない
だからPS5=GTX1080までって見立ては正しい。下手したらコストと発熱都合で1070並みってシナリオもあり得る MSも詰んだな
あ、MSはもうハード撤退するのか?? PS5は4kがデフォなんかな?
うちのテレビはHDだから1080p60fpsのほうが嬉しいんだけど グラフィックしか取り柄ないゲーム専用機がpcよりはるかに劣るんじゃあ売れんすわ PSの売りはハッタリとカタログスペックだろ
ガクガクのネガティブ4Kだろうと構わない 基本スペックがGTX1080程度なだけ
そこから、プリミティブシェーダーやDSBRやHBCCや16FP使って倍以上伸びるようになる
この辺の機能はゲームエンジンやAAAゲーム作ってる天才たちにはヨダレが出るほど面白そうな機能だから、今頃最適化に勤しんでそう >>60
MSはIntel+Nvidia採用してもいいんじゃない?
だってXb1はWindowsなんだから >>70
どうやってAPU化するの?
APU にしなくてどうやってコスト下げるの?
そもそもMSとNV は初代箱の時に裁判してるのご存知でないの??? >>47
それが出る頃にはAMDがPC向けGPUで世界一になってそうだな こっからどんどん性能下がってくよ
性能詐欺はPS独占 PS5もゲーミングPC路線なんかね
それならもうPCだけで良いかな
PCの方が自由度高いし ナンバリングにするなら前機種比較で
10〜20倍が今までの流れなのに
8TFLOPSじゃproの2倍程度じゃん… 低スペック糞ゴミハードPS5wwwwwwwwwwwwww いやいや、いつだってCSゲーム機は発売時点で最新仕様から数段落ちるのは仕方ない。
開発スタート時点では最新鋭だったんだからさ。 ハードの限界で性能を競う時代は終わった
ていうか性能が勝敗を決するような事はそもそもなかったし
別にいいだろ PSは1080P2画面とか4Kとか性能がないと困る。 カタログスペック8TFLOPSはともかく
フレームレート維持出来るようにCPUもうちょいマシなの採用するの? >>6
2020年頃には多分ミドルクラス以下になってるぞ… 現実的な値段で売るなら2020年末発売で
GTX1080くらい性能だろうけど
逆鞘で大幅にブーストしてくれるのを期待するわ
覇権さえ取れれば赤字でもええやん >>71
別にAPUにする必要ないのでは
Radeonにこだわる方がよほどコスト高になると思う
そもそもXb1の時点でCore i3+GTX750tiにした方が良かったと思うね ミドルクラスだろ
GTX980→GTX1060位の位置づけになる
Naviのミドルクラスなら4k 60Hz可能だろうからPS5はほぼそれで確定だろう
ゲフォのミドルでは多分無理 3〜4万で売ろうとすればそんなもんやろ
買いもしないハイエンドGPUと比べる意味がわからん >>83
ダイコスト2倍、冷却コスト2倍、工数二倍
あらゆるコストが跳ね上がるんだけど?
そもそも初代XBOXがPentiumV+Geforce3という構成で高コストで滅茶苦茶苦しんで、
NVと値下げしろって裁判まで発展してんのに、まさに小学生の発想
スイッチですら型落ちMaxwell押し付けられたのに儲かってるNVがそんな譲歩するわけないだろ 現状のAMDが低スペックなCPU、GPUしか提供できてないから、ミドルクラスのゲーミングPCにも及ばないわけじゃん
Xb1の場合、Intel+Nvidiaにしたところで互換性は維持できるだろう
MSはコストパフォーマンスのいいハードウェアにすればいい
AMDがIntel+Nvidiaに対抗できるハードウェアを作れるものなら作ればいい 750TiじゃXBOXoneにも負けてただろうな
Async機能がないからDX12相当の高度なグラフィックを実現できない > AMDがIntel+Nvidiaに対抗できるハードウェアを作れるものなら作ればいい
逆だよ
IntelやnvidiaがAPU以下だから採用されなかっただけ
Intel+Nvidiaはクソコスト高になって採用以前の問題になる
ちなみに最適化すればIntel+Nvidiaを超えるのが今のAMD >ちなみに最適化すればIntel+Nvidiaを超えるのが今のAMD
どんだけ脳内お花畑なんだ… MSがカスタム入れたら性能上がったんだからポテンシャルはあるんじゃないの
生のAMD製品はPS4みたいな爆熱低性能のゴミだけど ps4ノーマルは 750TI未満なんだからこれでいいじゃないか 自信満々で出してきたVegaが1080にすら及ばなかったAMDで最適化すりゃ勝てるとか
頭ハッピーセットかよ^_^ 今のPCゲームってAMDの製品の半分くらいしか性能を使ってないんだけどね
PS4にボロくずのように惨敗したXBOXoneという爆熱低性能のゴミ 箱はIntelとnvidiaと言ってるやつも相当ハッピーセットやぞ 初代箱がIntel+Nvidiaだった
箱360、箱1、箱XにはAMDが入ってる >>96
>>95は箱の次世代機はって意味な
俺は>>86を書いたもんだ >>98
誤解させてしまってすまん、それは分かってる
Intel+Nvidiaが最強とか言ってるのがいるから、そうじゃないってつもりで書いた >>1のソースのどこに7LPが高コストだからハイエンド級のダイサイズは用意できないと書いてあるの?
何で原文では「GTX180に近い性能」って書いてあるのに「GTX1080以下の性能」って断定調で書いてあるの?
そもそも前提として7LPが超高コストだと成り立たない空論だからなんだけど、
その辺もしっかり捏造しないと騙せないぞ。情弱のお仲間しか騙せないぞ、チカちゃん ついでに言っとくと>>2でも指摘されてるようにNVIDIAのGPUは
ゲーム特化でFP64とか削りまくってあの性能だから(だから仮想通貨のマイニングは糞遅い)、
Radeonでもカスタムすりゃ同規模のトランジスタでもGTX1080ぐらいは超えるわ DX12のゲームならAMDの方が性能でるから、最適化すれば問題ないのは間違い無い
ゴキがよく箱Xは4Kだせる性能じゃないとか言うけど、実際に4Kのゲーム出してるんだから、最適化は大きいし、最適化されないってことはない fallout4の4K解像度で
1060 : 38fps (120w) 約3万
1070 : 52fps (206w) 約5万
1080 : 63fps (246w) 約10万
2年後発売にしてもコスパ的に1060がいいとこのような >>103
グラボは単体で利益あげないといけない
ゲーム機と比較するのはおかしい PSのOS上なら1060でも4k 60fpsは余裕 >>104
AMDだって利益上げないと死ぬだろ…
むしろ据置独占なんだから、ここで利益を取らないでいつ取るんだよ? >>106
無理
PCの時点で最適化されて性能をフルに使い切っているから、CSでの最適化の伸びしろは殆ど無い >>103
1060なんかXbox One Xの時点で超えてる
焦点はXbox One Xの2倍を超えるかどうかだろ 4Kなんかよりもフレームレートにマシンスペック使えよ糞サード共 >>107
意味分からん。アホすぎだろ
グラボの値段とゲーム機の値段はビジネスモデルが違うから、あてにならないって言ってるだけ
いきなりAMDが利益がないとか難癖付けるな >>113
1060で4kは無理
Xは現実に4kで動いてる >>115
素の処理能力でいえば1060でも箱X相当までセッティング下げれば4kで動く
ただそれだけの話 ソフトによるとしか
1060でもドラクエ10なら4k60fps行けるしな GTX1080だろうが箱Xだろうが4kに出来るのは今現在のゲームだからな
PS5世代になるとゲーム自体の作り込みも上がるから処理が大変になって
解像度は下げざるを得ない
ましてGTX1080以下の性能だとしたらなおさら >>113
http://jisaka.blog.jp/archives/18253601.html
そもそも1060はメモリ幅192GB/Sの6Gでしょ。Xはメモリ幅326GB/Sで12Gあるから1070クラスの16GBクラスだぞ forza7やれば1060であのグラを4k 60fpsじゃ無理ってわかる Xb1は統合メモリだから、PCとは単純にスペック値を比較できない Forzaは例外的にXb1によく最適化されてるだけだろ
PS4だってホライゾンとかアンチャとかハードウェア性能のわりによく出来てる アンチャもホライゾンも4K出てないから
メモリ帯域と容量の差が響いてる 1070以上ってARK開発者が言ってんだから間違いないだろ。1060でFORZA7のネイティブ4K60fpsは確かに無理だろう。そもそもPS4は2Kのハードだから比較にならんし どっちみちコスト面で無理だし
PSファンボーイが夢見るPS5を2020に実現するには最低でも700ドルはくだらない 痴漢の夢見たdGPU、16コアCPUの箱一はでなかっし
次世代機も出ずに撤退しそうなのはおあいきょう?? ゲフォ使いはGameWorksでの性能で語るんだよな
あんなのラデから見れば足枷だらけで全く性能が出ない代物なのに そりゃgameworksの本質はソフトウェア側にあるからな
mantleみたいにすぐ消えるAPI作ってるような所には誰もついていかないよ DX12やVulkanがMantleの兄弟分って知らないんだな >>124
Forza7のPC版を3画面でやってるがすげえぞ
Cars2やDirt4よりずっとグラいいのに明らかに軽い
アプリ自体が不安定だったり継ぎ足し継ぎ足しが目立っててムラのあるモデリング、シート位置バラバラで調整不可、3画面も引き延ばし対応でFOVみたいなのは一切無し、FFBウンコ、MODシステム最悪とか、ゲームとしての完成度がアレだけど惚れ惚れするグラで軽い まずは客観的に分析してみようか
インフレを考慮してPS5の適正価格は449ドルと設定
2013年 ps4 399ドル
jaguar…100ドル
gddr5-8gb…88ドル
hdd-500gb…37ドル
blu-ray drive…28ドル
ds4-controller…18ドル
etc…101ドル
assembly…9ドル 合計381ドル
2020年 ps5 449ドル
zennavi…140ドル
gddr6-24gb…140ドル
hdd-1tb…25ドル
blu-ray drive…15ドル
ds5-controller…15ドル
etc…100ドル
assembly…10ドル 合計445ドル
PS5は12.5TFLOPSを容易に達成しトゥルー4kが実現可能だ
メモリ価格が高騰しているとはいえ、最初から利益を取れる構成だということが理解できると思う 前批判されてたところ直してて笑えるな
正直、前の時もHDDとBDドライブがそんなにコストダウンされてるのが怪しいと思ってたんだけど
HDDは容量は増えるけど最低価格は全然下がるものじゃないし
BDもPS4初期から半額までなるものか? >>135
いつも通りカタログスペックの半分以下の実行性能なんだろ
その数字だとPS5は箱X以下だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています