FF15田畑「物理演算もスクエニ内製だ!」ゼルダ青沼「物理エンジンまでは手が回らないからHavoc使お」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
FF7rk野村「何ぃ、人手が足りないぃ!? 人材募集じゃぁ!とにかく人を集めるんじゃぁ!」
ゼノブレ2高橋「さすがにウチだけで作るのは限界だから基本外注でやっちゃお」 ゲーフリ「俺たちはポケモンを作り上げた天才だしシナリオもデザインもプログラムも全部うちでやるで」
結果、HD化の波についてこられず・・・ スクエニはリストラしすぎたから人手足りてないだけだろw ゼノブレ2はモデリングに元ディンゴの人とか使ってるからな
ディンゴはゴキちゃんが大好きなPSPの初音ミクとかフォトカノを作ってた会社だぞ 任天堂「みんなオフラインで対戦するしオンラインなんて適当でええやろ!」
結果今だにクラウドセーブすらない・・・
有線LANは別売り・・・ ア──────────────────────ッ! イグニス「もうすぐクリアだ…もうアプデなんて…」
グラディオラス「お前何様だよ」
ノクト「あ?」
グラディオラス「中古売却は止まらねえぞ。いいかげん切り替えらんねえのか」
ノクト「…切り替えたからアプデすんだろうが!」
グラディオラス「(胸ぐらをつかむ)切り替えた奴が、今一番大変なアルティメット買ったイグニスに声のひとつもかけらんねえのか」
ノクト「放せよ」
グラディオラス「オフ専ユーザーはどうした。いち早く売り逃げか。お前が延期で対応したはずだろうが!それで責任が果たせんのか!」
ノクト「んなことはわかってたんだよ!」
グラディオラス「わかってねえ!イグニスはオフラインユーザーだぞ!」
イグニス「やめろ、グラディオ!」
グラディオラス「…チッ。質バレして最速アプデかよ」
ノクト「…てめぇ!」
プロンプト「やめなよ!」
ノクト「…ゎかってたんだよ!全部!」
グラディオラス「だったら最初からネトゲと言っとけェ!この大馬鹿野郎!」
プロンプト「ぁ…ノクトォ!」
グラディオラス「ほっとけ!」
子供「黒い服のお兄ちゃんたち、きもちわるい…」
ラジオ「ご苦情クオリティーの「BD2」 が消滅しました」 田畑「物理演算使うとバグるのは仕方ない」
へえそうですか ,.、,、_,,ノヽヘ.,___ お……………
/ ,r‐''"~ \
,,,ノ 入 {__ ヽ ヽ 終わりだよ… TBTは もう
{ 《 へゝ,ム, v'ニヽ
}i、ヽ\ { @ノ / 、'Y! }ニ." ̄`>ー---―‐ァァ-―-、 ………………
ヾ._、>-` 'ニ´ ! Vへ \ // ,.l 終わったんだ……
/トl^l@} , l }.、 ヽ ヽ // / l.__
./ l | ,} ・ ,,r一ァ′! / i } }ノ __// , ' 新興宗教「ルミナス教」 で求人したが
ヽ l.|、 )、 l、/l{. ' / '、/ / ( ̄ ̄´l /
∧ !ト、 \ Y{ U / / / `}} /! / 「わりぃやっぱ来ねぇわ」って
/{ ヽィ \ `丶二/\__/ / ,リ ハ', { そりゃ来ねぇでしょーーッ
〈 ヽ l._____lヽ.____ノ ヽ /´ \ / /| { ヽ\ `丶、
\ ヽr={二二ニニ!、 ` / Y / | `><乙__\ あばよTBT おまえはもう
〈. l._ ‐v'(0 }、ー、_()) | /| | ( /´ ) 「終わり」なんだよォォォォーーーっ!!
V ト、 、(O 「\ヽ\ (| / ! j ,ノ / /
〈/ |! ヽ. | \ー- | ./l { / /|
| /| !', .ト、 ヽ. | || n ノ / / |
| / i ', 〈`丶、 \| |し } / ノ { |
〈 i ヽ } `丶、 } l BotWのHavok採用→鬼チューン(開発元びっくりレベル)は本当に英断だと思う
GDCの講演動画は全開発者が見ておくべきだわ お前ら、普段は手抜き妥協ゲー叩く癖に、チャレンジャーであるFF15を批判するのな 物理演算のツールならいいけど自社開発エンジン使うのは間違ってない
アンリアルエンジンなんて使ってるガイジ開発は死んだほうが良い 【TBT式極上体験】
・食品サンプルを完全CG再現
・誰もやらない事を実現!完成度3割で発売する意外性
・伏線・やりこみ要素排除。周回プレイ不要の手軽さ
・忙しい人に優しい!やる必要のないサブクエ
・戦略、テクは一切不要。○ボタン押すだけ親切戦闘
・サルでも勝てる!QTEでらくらくボス戦
・迷わないよう配慮。マップを大幅縮小
・クライマックスに向けて盛り下げる逆転の発想
・感動を超越し無になるエンディング
・考察不要。公式「そこに深い意味はありません」
・頻繁にはさむ長時間ロードで休憩時間提供
・迷わないよう1匹ずつ受注する親切モブハント
・仲間に罵声を浴びせられ続け学習できる介護の心得
・収拾しなくてもファントムソード召喚可の親切設計
・混乱しないように街を2つに絞る配慮
・FFに興味がない人をDに据える斬新な組織
・妄想を事実のように語るD
・息を吐くように嘘をつくD
・PV詐欺被害者を実体験できる
・家宝にできるサイン入り寄書きの同封 >>21
>アンリアルエンジンなんて使ってるガイジ開発は死んだほうが良い
DQ11…KH3… 【結論】その男、無神経ゆえに【噓つきは田畑の始まり】
, -──- 、
/:::::::::::::: ::\
/::::::::::: ::∨ト、 こいつはくせえッー!
:::::::::: :: レ'ノ
:::::::::::::: ::: レ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ' ノ プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; ) こんな大噓つきには出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ' ねえほどなァ────ッ
i1(リ r;:ドヽ K
ヾ=、 に二ニヽ `|; ) 環境で田畑になっただと?
_,ノ| i. {⌒゙'^ヽ.{ i;; ヽ ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、 ヾ二ニソ ,';;; ;;冫=:、
_;(|.!. \ ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__ こいつは生まれついての田畑だッ!
'ト、\. ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ `ニア ,. -┴‐‐' ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ . l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-
;ニ=ー:::::::ヾト、._  ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::
:\:::::::::::::::ヽ  ̄ ̄ !:|:::::  ̄ ̄ ::::|:::::::: >>20
チャレンジしてるのはわかる
頑張ってるのはよーくわかるんだけど
残念ながら頑張り方を間違えてるのよ _____
r'ff77"/////〃〃∠=:、
. レ'''‐-!!!-‐::''"::::゙::ヾ:三三l
. l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!
|;:、:ニニニニニ:::::_;;::、:::::::l三三l
. l´\゙ll::!:::lLニ-‐'' ̄::::::|三三ト、
}==。ァ ::,, ==。== ::::::r;=、ミ|. \
. l.`ニ! ::::: `ニ二´ :::::rニ||:ミ! ヽ、._
_,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._ ::::::-リ ミ| l
l/゙= ---─っヽ ::::下ミ:ミミ| |
l ` ̄ ̄´ | .::::::|:: ヾ:ミ| |
ト、 ゙゙゙゙ ........_;;:::-‐'::: >| |
, --、 | ` Tヾ ̄:::::::: / |. |
l;';';';';';}|. | \ ./ | |
. 〉-y'´| _| \ / |_ :|
/7./ .>'' ´ | / \ | `''‐<
一生ホモってろ…!
そして失い続けるんだ…。
貴重なリソースをっ! 【 ご苦情クオリティの醜態性 】 【 オープンホモワールド 】 恥の上塗り中
まぎれもないオープンワールド。だが底辺だ。
.----ー-,,_
l" "> , ´` ヽ
、i'''''^ヽ___, ''';; 、' ,.、、,.、 '; , '´  ̄ ̄ ` 、
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 `; ; i r-ー-┬-‐、i アッー!
(l ーー' jー| .Yヘ| -≧y ,_!ソ| |,,_ _,{|
| ノ ┘ V ー y、ュヾ/ .N| "゚'` {"゚`lリ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ト.i ,__''_ !
ノ ー' ノ`'ー ̄/ ノ\ ー .イ|
/ ̄ 丶 丶 / ̄ 丶 / ̄ 丶 ̄
/ \ノ / \ノ / \ ノ n
│ \ ーーー \ ーーー \ ーーー┘ヽ
ノ \_____ \_____ \_____ }
/ / / / / /
/ / / / ./ / ■
{∴ V {∴ V {∴ V ■
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
\ } \ } \ }
オレ おまえらのチンポ好きだわ!! ζノ,, γ
ヾ/  ̄ ̄\
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
|/ ━ ━ |
|| -・- -・- ホモ15
. (6 @ ( ・ ・ )@
ヽ , 〜〜、/ 最高です
ヽ ヽニニニフ
___ / ,、 \
// ̄ ̄ ̄ヽ | ・ ノ \ ヽ
| | `, `i ー ' ヽ ヽ 〕
| ! , _ノ ヽ、_ | / ノ
i~ヽ─( -=-)(-=-) | / /
( 6. ""( )"ツ | ⊂⌒ /
.| `ヽ ノ^,^──-彡彡 / , , /ヽ
| ' ヽ `ー── 彡 //ィ.,ソ l
|● `ー/`~´ ( ( ) /
/ ⌒\ ヽ | | 必要無いところに力入れすぎて必要なところで力尽きるパターン
スクエニの伝統芸だなもはや ヨッシーは情報ないけどUEのせいで遅れてたら笑うわ 結局nvidia gameworks使ってるんじゃないの?
劣化版は知らんけど FF15のバグ知ってたらスクエニ側にはつけんよな
発売後に物笑いの見世物になってたFF15はダメジャー以来の逸材 物理エンジン×化学エンジン駆使したゲームもっと出してくれ ファークライが10年前くらいからそんな感じで剛体物理やら山火事起こしてたり まぁめっちゃ効率悪いんだよなスクエニスタッフのやる事は
おにぎり作るのにリヴァイアサン並みだか以上だかのリソース割いたり
ファンタジー世界の岩を表現するために実際の岩見に行くとか・・・・
あと別スレで拾ったんだけど
https://i.imgur.com/YhBfZEV.png
野村は野村で問題があり過ぎて外部スタジオも使えないっつーねwww ガキの使いじゃないんだから成果未達なら給料出さないとかやるわけねーだろソースも匿名掲示板って そりゃお抱え社員もやることねえからおにぎりのクオリティを極上にするしかないだろ。 独自エンジン作っていろんな作品で展開したり、
売ったりするならともかく
FF16はまた独自エンジンです!
発売は10年後です!とかなるのでマジ駄目だこいつら >>40
ゲームに限らず制作系は出来高で金払ってもらうのが多いから
リテイク分の金は払ってもらえないのはよくあることだけどね
クライアントがろくに考えずになんとなく指示しといて
できたものがイメージと違うということが繰り返されて
プロダクションがキレるのもよくある話 >>38
マジなら下請法違反の案件になりそうだけど、
違反にならない程度に似たようなことやったんだろうか >>38
ああ〜請負業務の契約だと確かに賃金払わないってのが通っちゃうんだよな
まぁ正確にいうと給料じゃなくて報酬って扱いになるけど havocはまだまだ安っぽい動きするやで。。
あとゲーム冒頭にhavocの糞ロゴを出さなあかん・・・ 外注依存度が高くなってる今時のゲーム開発だと自社エンジンは使いにくいわな 「この出来で商品はないでしょー、請負とは言え、これを成果物とするなら、今後の付き合い方ちょっと見直さざるえないかなー」
「うーー、わかりました、デバッグに関しましては一部こちらで負担しますので、開発費内での改修を進めさせていただきます」 リテイクするのはクライアントの都合だからタダでやるのは素人だけだよ
素人のゲーム制作会社があるかはしらん >>47
ゲームエンジンの名前くらい覚えろよ・・・ ゼルダでもラグドールはHavok臭さ丸出しだったな
高度なことをしない代わりに粗も出さないという思想 【寒い身内ノリ】
元々【田畑】の発言はアレな所があったが、そのうち【BD2】スタッフの大学のサークルのような
【寒い身内】同士の悪ノリも目立つようになってきた。
公式ブログのコミュニティチームの【ミッツー】と【タジー】の薄ら寒いニックネームに始まり、
やたらとファンミーティングやオフ会、技術自慢を行うようになった。
【敵に特攻して速攻で死ぬ仲間のAI】にどのような【技術】が使われているのか疑問は尽きない。
他にもゲームと全く関係ない【筋トレ談義】など製品版の全容が判明した現在では殺意しか湧かない。
ゲームの出来は【アレ】なのにカフェやコラボ、サイン会、Twitter芸等【いらん事】はよくやる。
発売前夜祭はその最たる例である→よほど都合が悪かったのか動画を削除した模様 ひとつの仕事でリテイクがないものがどれだけあると思う?
リテイクなんてものは通常でも頻繁にあるからいちいちその分を請求されるようなことはない
最初からある程度のリテイク分を見込んで仕事を受けるんだがそれにも限度というものはある
一から作り直すようなリテイクを何度もかけられればプロダクションはやっていけなくなる
そういう場合、普通はクライアントも追加請求を受け入れるんだけど
クライアント側も追い詰められてると悪質なことをやるのは珍しくはない >>48
あれは別にお金払えば出さなくても良いんじゃなかったっけ
現にBotWは起動時ロゴ出ないだろ 野村の千本ノックなら有名過ぎる話だなw
そんなのを許してるから日本の生産性が先進国最低なんだよ
キチガイ会社を訴訟で潰していかないとダメ 実際にCC2が理由不明でFF7Rの外注から外れてるしな
ぴろしもお気の毒様 野村の頭の中にあるバクゼンとしたイメージを形にするなんて超能力者じゃないとムリ
野村が他人にも分かるように具体的に説明できないんだから >>3
金銀で当時ハル研だった岩田にプログラムで助けられてるし、任天堂入社後のかれに権利関係で絶大な手助けを受けましたけどね 物理演算は素直にhavokでええやろ
ゲーマーもhavok挙動に慣れてるからバグらせて遊びやすいし さすがに物理エンジンまで内製は嘘だよね?
アンチャでさえハボック神使ってるで >>20
チャレンジしようとする方向に消費者がいねえじゃん。 r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 | ゼノブレ2糞過ぎたからなあ
3の売り上げは間違いなく落ちると思う 舐めんなよ!
FFのクリエイターは飯だろうと手抜きせず何ヶ月も拘って作ってんだぞ!
すげえ物理エンジンだって余裕よ! >>66
タクトは剛体物理演算はやってなかったような そもそもRPGばっか作ってる会社がアクション系のエンジン作るのが間違っている
RPGツクールの強化版みたいなの作るならともかく、餅は餅屋の領域に踏み出し過ぎている 'i, ;' , /'' 'ヽ ./ ''‐、 _,,;;;;;;;;;;ツ''" ヽ_,ィツlllllllllllllllllllllllリ!!llllllllll} , r---‐‐‐--、
`'i;' ,; { "'',,,r-.,彡ノr‐''"; ; ; " ,..r‐彡,,ヾヾlllllllllllllllllll'"´_,,ヾlllllll i 意 『チ 大 i
.ヽ、 ';;, ヽ、彡ヽノr''" ,、r''~ ,r,,iirツ'" ~ソ 'llllllllllllツ .lヾ;;; .'}lllll { 志』.ン .切 }
ヽ、;;;,,, ヾ'"´,.r‐''"´,.r‐彡r''"_r-‐.t--.、i, ""llllllli .l;;;"'i, }lllll i だ ポ な }
i ;;;'';ツ",.r'" ,..r‐'" " .ッil!',,,ir‐_ヾ'''ッ l 彡 'lllllll; / ;l }lllll i と を の i
.,l,..r‐''",..ィ''"~ .i.,ヽ.~ノノ'"ノ彡ツ .!!ツ "'y' ,lll' { 思 シ は i
,.r''"_, rii,"` ~"_'ミi,, .~!~ `ノ'"'' ..''i ,ィ'" イill.: i .っ ゴ }
,..r‐''",.riilllllllllll,, ,ィ'、・),';;; , ----r、、、、、r''" l ヾ_,,ィ'' l' ; i .て こ i
イ _,,;iilllllllllllllllllllllll'、 "ヽ." .;;ツ;;#;!ッ,, l' ヽ ; ;; / { い.. う i
‐ッツ彡''""""~ ヽヾ, ,..r'"l'" ..,, l );;; / ,i る と }
,r-‐‐''"~~"''‐‐-,, ヽ,.i~" l .,,r' ノ;; / _____i す .i
・ シいしたシ 'i, .'ヾ "'''‐- '' .,、、、_ /;;''/ "''‐r.,_ る }
・ ゴつてとゴ .i .i;ヽ、 i"''"~,r''‐rニッ /;''/ i ,i
・ いかもえこ i_____''‐‐ ヽ^i~,,,,,ノ''"~ /;;' / ."''''''‐‐‐‐‐‐''''"
・ ては 今う _,..r‐''" \ ,ィ"__,,,rii;;ll''" ,ィ':;' / ,i'
・ い射 回と i \ "''''~` ,イ; ;;/ / .,i
・ る精 はす i \ ,イ,;,; /,,,,,,,, ii'
・ わす イる i \ ,イ ;;;;;/ iiii
・ ける カ意・ i "''''‐‐‐'"
・ だだ な志・ i
・ かろ か さ・ i
・ らう っ え・ i
・ な? た あ・ i
・ れ・ i
・ ば・ i
・ }
違 }
う }
か i
い i
? .}
~""""""''''''"" | || ‖ || ‖ ‖ ‖
| ほ. || っ ‖ と . || も ‖ っ ‖ と ‖
|___ノ.|_______|l_____|l______.ノ|_____|l_____|
|┃ _,,-ー----.、
|┃ <" "l ガラッ
|┃三 '; ,、、__ソ^`7, i、
|┃ ';'___ _,,, リ
|┃ ≡-ーートーj 'ーー rー-、_ ほも弁ひとつ、おぅ、早くしろよ
____.|┃/ ハノL ヽ ノ | `ー、_
|┃ / lヽ∀ / | l
|┃ Y L |,) ー'↑ ,> ィ |
|┃ |ヽ |,バ | 7 / | 【アーデンさんからTBTへ】
FFが死ぬとき、FF病とレッテル貼りして騒いでたガキがぁ
ネタバレが流れたとき、日本人のせいにした間抜けがぁ
10年程度でスカイリムを越えられると思うなよ
【アーデンさんからTBTへ その2】
FFが死ぬとき、ドンペリ飲んで騒いでたガキが
RPGを録にクリアしたこともない間抜けが
3年程度でヴェルサスを越えられると思うなよ スクエニも最初はHavokを使ってたんだ。
ただ、それで出てきたのが聖剣4…。 エンジンはあくまでゲーム作りの道具のひとつなんだから、理想や予定に向けて道具を使いこなす、チョイスできる能力のほうが大事で重要
今のスクは見栄え重視のマイデザイン万能()工具を手にして他と違ってカッケーと喜んでいるだけ >>1
青沼
「物理エンジンをアリものカスタムでいいんで
浮いた予算で 開発効率爆上げするのに
全員で進捗共有できるスーパー開発環境作ったお
めっちゃ作り込み速くなったお」 ,. -─- 、
r'" `ヽ
/ fi l ト ト |、i、 i !} )
| ノ リ ル' レ' リ リj ヾ リ ( ホ
レヽ| '"^二´ `ニ^h′ ) モ
{ ^r ゙⌒////(⌒ { | ( ゲ
ヽ.( ij ∠ィ リ ) ❘
. ド、 r ⌒`ー--‐1 ,' ノ で
l ト、ヽ. l / ⌒) l
. リ \` -─- , ' ( す
─- ..⊥. ` ー- イ-‐''" ̄ ) !!
` ー- 、 / >>78
聖剣4の爆死の理由をHavokに求めてしまったからそれ以後スクエニ内では禁忌になってしまったんだろうか オープンワールドゼルダの世界を
創り上げるための手段としてhavok
選んだのがゼルダチーム
最新の物理エンジン使ってなんか
作りてー!っていうクリエイターの
自己満足から産まれた餅投げゲームに
聖剣伝説の皮かぶせたのがスクエア
完全に手段と目的が入れ替わってん
だよなー、FF15もオープンワールド
が手段じゃなく目的になってたし 【 ご苦情クオリティの醜態性 】 【 オープンホモワールド 】 恥の上塗り中
まぎれもないオープンワールド。だが底辺だ。
.----ー-,,_
l" "> , ´` ヽ
、i'''''^ヽ___, ''';; 、' ,.、、,.、 '; , '´  ̄ ̄ ` 、
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 `; ; i r-ー-┬-‐、i アッー!
(l ーー' jー| .Yヘ| -≧y ,_!ソ| |,,_ _,{|
| ノ ┘ V ー y、ュヾ/ .N| "゚'` {"゚`lリ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ト.i ,__''_ !
ノ ー' ノ`'ー ̄/ ノ\ ー .イ|
/ ̄ 丶 丶 / ̄ 丶 / ̄ 丶 ̄
/ \ノ / \ノ / \ ノ n
│ \ ーーー \ ーーー \ ーーー┘ヽ
ノ \_____ \_____ \_____ }
/ / / / / /
/ / / / ./ / ■
{∴ V {∴ V {∴ V ■
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
\ } \ } \ }
オレ おまえらのチンポ好きだわ!! >>84
俺思うんだけど、FF15も手段としてオープンワールドを使ったんじゃねーかな
俺自身の話になるけど、FF13はFF10とかの延長線っぽかったから買わなかったけどFF15は買ったんだよね(PS3はもちろん持ってる)
なんでかなって振り返ってみると
初期の頃、俺様王子とマッチョとインテリメガネとショタ系が主役のFF外伝が出るってなった頃は腐女子向けに尖ったなーって思ったけど自分の買うソフトではないなって思った
その後も新世代FF!とかなっても
綺麗なPVに関心はするものの、全く買う気は起きなかった
なぜかと言うと
映像が進化しただけの一本道RPG、これまでと何が違うの?
どんな新しい体験が楽しめるの?
ってのがまるっきり見えてこないPVばかりだったんだよね
それがどっかのタイミングから
「オープンワールドのFFです!」って言う
凄くわかりやすいアピールポイントを打ち出すようになった
想像だけど
今作をFFのナンバリングにすることになって
マーケティングチームが何か1つアピールできる売りを付加すべきって経営陣に提案したんじゃないかと思う
ゼルダは面白くするためのツールとして
FF15は宣伝のためのツールとして
オープンワールドを選択したんだと思う 任天堂が無線LANにこだわってたのはDSと3DSがあったからだろう
無線環境を作ってもらわないとそれらをオンラインに繋げて貰えないからな >>48
ブラボって安っぽいか?ゴムマリ死体くらいだろ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています