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　任天堂派に聞きたい。汚いグラじゃなくて綺麗なグラでゲームをしたいとは思わないの？
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0001名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:25:04.81ID:FbP6/NCBM
思わないなら、汚いほうが好きだという理由を聞かせてよ
0002名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:26:14.99ID:qTLXD4R+p
なんでpro売れてないの？
0003名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:26:34.65ID:qUbEjeVD0
>>2
PS4初期型とそんなにグラが変わらないから
0004名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:27:23.01ID:huZsa4se0
キレイなグラがいいなら
なんでPS3じゃなくて360買わなかったんですかね？
0005名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:27:29.71ID:qTLXD4R+p
>>3
なんだよproってより良いグラフィックで遊ぶためのもんじゃなかったのか
詐欺じゃん
0008名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:28:09.90ID:JIzALqUea
スイッチでも普通に綺麗だと思うが
持ってないゴキブリは知らんと思うが
後な携帯できないハードは論外
0009名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:28:51.56ID:AbtEjoIn0
フォトリアル＝綺麗なグラはもう時代遅れな考えなんだよなぁ
0010名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:28:54.21ID:tSpNIoLRa
思ってるからswitch売れてるんだろ？
あくまで魅力的なソフトが出ること前提な
PSなんちゃらはその点で論外
0011名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:29:34.22ID:NrcPO/Lt0
switch綺麗だし
0013名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:30:08.91ID:PBNgkMNa0
汚いグラってPS4の写実的なゲームのことか？
0014名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:30:14.45ID:NAhv1Z4Ap
別に汚い方が好きなんじゃなくて面白いゲームをやりたいから
たまたま自分にとっておもしろいと思うゲームが任天堂に多いだけ
0015名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:30:23.48ID:JIzALqUea
さすがに3DSはあれだと思うが
で、ゴキブリは何が言いたかったの？w
0016名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:30:37.98ID:vs4VtuDR0
別にスイッチのゲームが汚いと思ったことなんか一度も思ったこと無い
0017名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:30:38.16ID:0IgKsc8f0
綺麗なグラで面白いゲームがやりたいかな
0019名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:31:11.10ID:/mlZC4Ve0
ぶーちゃん発狂しててワロタ
0021名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:31:58.28ID:GnDtWNQCa
そういう低能しかいないからクソニーは任天堂にぶちのめされて負けハードになったんだよ
0022名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:32:59.45ID:JIzALqUea
世間は負けハードゴミステじゃなくてスイッチを選んだからこんなこと言い出したの？w
0023名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:33:00.00ID:uuxL4WiX0
マリオのテカりとかキレイじゃん
0025名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:33:53.89ID:1+p8zxeL0
PS派に聞きたい。汚いfpsも低いPS4のグラじゃなくて
高fps高解像度のゲーミングPCでゲームしたいと思わないの？
0026名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:33:59.40ID:ejhrLZWS0
綺麗なら綺麗で良いけど
ゲームとしての品質にかける予算食い潰してまで欲しくはない
0027名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:34:14.64ID:dWJF7lpq0
汚いより綺麗なグラの方がいいに決まってる
ただ面白いゲームは任天堂が多いってだけ
0029名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:34:49.84ID:/mlZC4Ve0
>>25
日本語でおk
ぶーちゃんwww
0030名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:34:55.31ID:C7kwNBTR0
でもグラが良い（？）PS4ヨンケタンだよね
世間は面白いゲームを求めてる
0031名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:35:31.90ID:qUbEjeVD0
>>5
そりゃ元からグラ良いし
0032名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:35:56.97ID:4W18/IT80
スイッチはグラが綺麗でPS4はそれよりちょっと綺麗ってだけ
0033名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:36:16.26ID:6B0S9Do+0
別に汚いってわけでもないからそれほどPS4にアドバンテージを感じない人が多いのが国内なんじゃね？
0034名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:36:29.73ID:4BcCOjgYa
正直1080pと4Kは見分けれるけどそれ以上見分けれる自信無い
0036名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:37:17.03ID:DrFUsFeB0
もちろん答えは『綺麗な方がいいに決まってる』


ただし、グラフィックにリソースを割いたことで他が疎かになっていないことが前提条件

さらに、綺麗なグラフィックといっても解像度や本物に近づけるという意味ではなく
そのゲームの雰囲気に良くマッチしたグラフィックであること
ゲームとして遊ぶ際の視認性に悪影響が無いこと
この辺をしっかりしたグラフィックこそが綺麗だと言える。
0037名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:38:04.09ID:ioN2TyOq0
そりゃあ汚いよりきれいな方が良いから、マルチ展開のゲームはPCかXboxoneXで買う。独占のゲームでどれだけ魅力的なの出るかが重要
0038名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:38:39.10ID:AsDWyc8F0
綺麗なグラほしけりゃPCでやるからな
switchはPCに無い独占ゲーのために持ってるんだしな
0039名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:38:51.57ID:0PSPwyuA0
任天堂派じゃないけどグラよりロードが嫌
UIとかも
あとモッサリ感というか前に言われてた入力遅延
PS4はPS3からかなり改善されてるけど日本のサードはPS4の性能持て余してるしPS3の延長みたいなソフト多いし
PS4は良いハードだがPS3は本当にゴミハードだったと思う
0041名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:40:35.95ID:/mlZC4Ve0
>>39
ハードの仕様で3fも遅延があるブヒッチとか論外になるじゃん
0042名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:40:55.73ID:qTLXD4R+p
>>31
ここは綺麗なグラでやりたいってスレだぞ
元から〜とかどうでもよくてより良い物を求めるっていうのが>>1の意向だ
0043名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:41:16.03ID:AbtEjoIn0
ゼルダブレワイのグラは素晴らしいと思っているがあれはWIIUも視野に入れてたマリオデはswitch向けだから更に綺麗だった
マリオデ位のグラになりそうな次のswitch単独ゼルダが楽しみ
0044名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:41:50.50ID:2f5/NgfFd
グラも大事だろうがグラだけがいいゲームとかただでもいらん。面白けりゃスーファミのソフトでも喜んでプレイするわ。
0045名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:42:12.50ID:vs4VtuDR0
そのきれいなグラの出るハードで
スプラトゥーンやマリカは出るのかな？
出ないなら要らない
そんだけの話
0047名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:43:00.92ID:vmQ+JFBd0
グラ綺麗って言っても
身も蓋もな言い方すれば
より現実に忠実に汚せるかを競ってるだけやん
0048名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:44:03.94ID:Pe9mLb5t0
なんでxoxかPC買わないでPS4買って携帯機煽ってるの？
綺麗なグラでゲームしたくないの？
PS4が糞汚いの知ってるから下見て安心したいの？
0049名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:44:04.63ID:UmH43SZT0
「綺麗ならそれに越したことはない」って言ってるのに
それに対して「どっちなんだよ！はっきりしろ！」とかキレてくるのが意味不明なんだよ
0050名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:44:55.63ID:7Ofd/cb90
Horizonみたいに、キレイだけど中身空っぽなのもなんだかなぁ
0052名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:45:10.21ID:Se66WbYnd
>>47
アンチャのトイレとかクッソ汚いもんなあ
0053名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:45:35.68ID:gg9IcRUM0
ゼノブレシリーズのフィールドグラフィックが一般的JRPGレベルだったら
探索の楽しみが大きく損なわれるだろ
0055名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:48:59.04ID:DrFUsFeB0
>>46
ゼルダは基本的に>>36の下で書いたようなグラで作ってると思う
それこそ、PS2で皆がこぞってリアルを追い求めていた時代に
一番リアル化と相性が良さそうなゼルダで風タクを出したんだから肝が据わってた

そして、BofWのグラフィックも風タク（風タクHD）がベースだというのも絶妙な巡り合わせだった
0056名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:49:23.88ID:6+PHUCQr0
開発労力も性能も有限なので、グラフィックにリソースを割きすぎると破綻する
そのゲームに必要な要素と不要な要素を見極め、適切にリソース配分することが大切
　｜
（曲解）
　↓
汚い方が好き
0057名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:51:19.84ID:rigFyJsC0
キレイなグラでゲームしたきゃPCでやるし
任天堂のゲームは任天堂ハードだろ
0058名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:51:58.20ID:b4Ac+Z/k0
風タクやトワプリはHD化して見違えるようになったし綺麗に超した事はないわな
だからといってGC版がダメかと言ったらそんな事は全然無いわけなんだけど絵しか見てない奴には理解できないんだろう
0059名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:52:14.16ID:/mlZC4Ve0
汚い方が逆に安心するとか言ってたじゃん、ぶーちゃん??
0060名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:54:38.54ID:0fAUGrci0
別にSwitchの画面は汚くないし
汚いという評価は値するか？トゥーングラは汚いのか？
画素数が低い3DSが汚いというならわかるが
0061名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:56:00.82ID:0oX6wuUN0
綺麗なグラでゲームしてますが何か？
0062名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:56:08.34ID:2horI3W9a
画面が汚いって煽りが通用するのはPS3とWiiが争ってたぐらいまでっしょ
今はどのゲーム機も大体綺麗だから超綺麗なグラVS綺麗なグラぐらいの違いでしかない
0065名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:58:12.48ID:/mlZC4Ve0
>>63
つまりぶーちゃんは上を知らないから現状に満足出来てるって事だよね??
0066名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 20:59:35.43ID:fuv0bhpw0
だからPCでやってるわ
任天堂だけは別、任天堂ハードでやるしかないからな
0067名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:00:01.41ID:0oX6wuUN0
>>63
いや普通に3DSのゲームもやってる
0068名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:00:12.83ID:JIzALqUea
スイッチはグラフィック綺麗だし池沼のゴキブリだけだろ
汚いって言ってるのは
またお前らの負けだな
0070名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:02:52.49ID:kGlMcT7Ta
勿論汚いグラでゲームなんかやる気にならん
綺麗なゲームで面白いゲームがやりたい
そしてSwitchはその基準を満たしてる それだけの事
汚いグラの方が良い云々ってのは、つまり
綺麗にして中身がスカスカになるくらいなら汚くても良いから中身を面白くして欲しいってのをゴキブリフィルターで自分の都合良いように変えたんだろ？
0072名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:05:40.68ID:/mlZC4Ve0
ワールドサッカー観てるとjリーグはレベルが低すぎて観れなくなる

このjリーグを面白い!レベルが高い!と言ってるのが今のぶーちゃんよ
0074名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:05:52.01ID:0oX6wuUN0
ホライゾンのあとにモンハンWできたやろ？
0075名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:07:07.95ID:SX2osyCt0
フォトリアルでグロゲーばっか出されても汚物が増えるだけ

全部がそうなる必要ないが、AAAとかいって予算突っ込んで売上欲しいなら
多くの年齢層・女性も楽しめるゲームにすればいいのに。
ホント洋ゲは意味不明、もっとキレイなゲーム出せよ
0077名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:07:40.68ID:0fAUGrci0
みんなゲハが思うよりグラには無頓着だよ
今の若い人でもGBCのグラに文句言ってないし
https://www.youtube.com/watch?v=mg2nXTW0mlA

バーチャルコンソールが商売になってて、ミニファミコンもミニスーファミも売れてる時点でわかるだろ
それに確か去年一番国内で売れたソフトは、クソグラのポケモンUSUMじゃなかったか？
0078名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:07:40.91ID:0oX6wuUN0
>>75
マジこれ
0080名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:09:20.46ID:0irjOEtld
ソニー派の人たちってPS3とかPS2の汚いグラは我慢できたの？
それともPS4からゲーム始めたの？
0081名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:09:35.63ID:gl5M3T8qd
俺超適応力高いから、ポケモンスタジアムの一枚絵にゴミが浮いてるような意味での汚いグラなら
笑いはするけど受け入れられるし

マリオ64のマリオとかのような最初から不細工として作られてるって意味の汚いグラはちょっとダメだけど
0082名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:11:51.60ID:EkpylTmQd
グラにこだわって一部のゲームしかプレイできない人って可哀想
そりゃやるゲームも無くなりますわ
0083名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:12:21.42ID:0fAUGrci0
スーパーファミコンのドット絵は美しいと思うけど、N64やPS1の稚拙なポリゴンは見ていられないな
0084名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:13:39.12ID:UhOQcN1rd
>>72
違うな
4kテレビで少年サッカー見るよりも
HDテレビでワールドカップの試合見る方がいい
0085名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:13:56.22ID:0PSPwyuA0
>>41
スイッチ持ってないからそこはわからんけど3fならPS3よりマシじゃない？
さっきも言ったけどPS4は良いハードだと思うんだが日本のサードゴミ過ぎないって話だから日本のサードがどのハードでソフト出そうがダメなんでね？
0086名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:15:06.46ID:kGlMcT7Ta
>>72
味が上手くて見栄えが普通のカレーと味が普通で見栄えが良いカレーどっちが満足出来るかは人による
ただお前はこの場合味なんかどうでも良い見栄えが全ての単細胞みたいだな
0087名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:15:14.10ID:RZxx6JN1a
ドット絵でも面白ければ遊び続ける
フォトリアルでもつまんなかったら中古に流す
0088名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:15:58.38ID:EkpylTmQd
>>83
分かる
64PS1のポリゴンぐらいだとキツい
ドットだったらゲームボーイでもいい
0090名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:16:46.44ID:/mlZC4Ve0
>>85
持ってないのかよ??

ハードの仕様で2,3F遅延する
トリプルブッファで1F遅延のPS3の3倍やぞ??
0091名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:16:50.99ID:yzgI2n8b0
ぶっちゃけ4kでゲームしてるやつおるん？
フルHDならどっちもどっちやろ
0092名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:17:43.23ID:mltWb9HHa
>>72
ドローン撮影で臨場感あるJ2リーグがPS4で
昔ながらの6箇所固定カメラでワールドカップの試合がSwitchだろ
0093名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:18:40.62ID:mDrkCcSv0
具体的に何のグラが汚いって言ってるんだろうか
フォトリアルじゃない＝汚いって言ってるんなら感性が違うからとしか
0094名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:18:41.41ID:DrFUsFeB0
>>90
とりあいずソース持ってこい

俺の記憶だと、確かそれ別のメーカーから(ハードの仕様ではない)と否定されてたような
0095名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:18:42.50ID:F/9NAkN/0
>>86
それだけじゃなくて味も見栄えも食べる人によってそれぞれ感じ方が違う
ここを理解出来てない奴が多すぎる
0096名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:19:00.56ID:mltWb9HHa
>>90
Switchの操作遅延はWiiUと同じ0.6fだから
PS4の2.1fよりは速いと思うが
0097名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:19:39.95ID:/CpD50ac0
ニンテンドーファン「面白いゲームがやりたい」
PS2時代の誰か「売れてるゲームがやりたい。低性能でもいい」
0098名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:19:51.26ID:f7wWd1FHa
ゴキは激安20インチのモニターなんだからグラなんてどうでもいいだろ
0099名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:20:36.85ID:0PSPwyuA0
>>90
格ゲー勢なんでスイッチは買ってないな
鉄拳とかはそこまででもないけどウル4は入力遅延だけじゃなくアプコンが原因なのか知らんがPS3はもっと遅延する
つかウル4は箱版がアケより遅延無い変態仕様なのが比べられる原因だと思うけども
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:20:43.63ID:25dOCblB0
綺麗なグラ＝フォトリアル
ピクサー映画みたいなのは糞グラなんだよね
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:21:28.62ID:b4Ac+Z/k0
VCで時オカやるとフレームレートもあってけっこうきつい
マリオ64はまだいける
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:21:48.37ID:/mlZC4Ve0
>>81のように的確に核心をつかれると顔真っ赤でレスワラワラになって草??

生まれてこの方、上を知らないから今のハードに我慢できるし我慢してる自覚もない

人間の順応性によるもの
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:22:11.71ID:fcODasxi0
逆にPS信者は中身が無いゲームやってて満足出来るの？中身があるゲームやりたいとは思わないの？
0104名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:22:49.77ID:0PSPwyuA0
>>90
補足だけどFPSも3f以上遅延するくさい
マルチで作るとPS3版遅延するのかもな
0106名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 21:23:10.72ID:mltWb9HHa
よく聞く喩えといえばこれだろ

金をせびる美人なキャバ嬢がPS、どんな時もメイク完璧カメラ写りは最高
家事や仕事は何でもそつなくが任天堂、激しい運動をすると顔に余裕がなくなる
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:23:18.36ID:EkpylTmQd
最近古いゲームの方が面白く感じる
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:23:32.06ID:b6S/OM2E0
綺麗も汚いもしょせん主観だからな
>>1の自分の中の綺麗汚いの感覚を他人に押しつける精神性は全く理解できない
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:26:28.71ID:5gzYeT1A0
直ちに問題となるレベルの汚さではない
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:26:38.57ID:TwEbXyQq0
汚いより綺麗なほうがいいが、任天堂のグラが汚いかという話なら汚くないので終了
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:26:43.15ID:DxoAawsS0
綺麗にこしたことはないが自分が面白いと思うゲームがしたい
ただそれだけなんよ
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:26:44.83ID:xdX6N/BG0
>>94
厚顔無恥な情弱ぶーちゃんに限って、もってこい！とか偉そうだよね

>>96

【衝撃の事実】Nintendo Switch、ハード仕様により数フレームの遅延が発生する欠陥が判明

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523780521/l50

1名無しさん必死だな2018/04/15(日) 17:22:01.55ID:YYd+KPgL0
Tagotch　@Tagotch
なお、注意事項としては遅延関連は改善であることをご注意くださいませ。
Nintendo Switchはそのハードの特性上、どうしても数フレームの遅延は必ず入る仕様です。
これは逆立ちしても直せません。平にご容赦を(´−ω−)人 #ナムコミュージアム
ttps://twitter.com/tagotch/status/912876798509060097


スイッチ　遅延でググればすぐ判るのにｗｗｗ
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:28:39.80ID:SpIMhUjld
>>102
じゅ、順応…？
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:30:17.52ID:0fAUGrci0
>>105
3DSのeショップで、有野で検索して実況動画見て見ろよ
若干画質が悪い程度にしか感じないと思うぞ
要するに、3DSのグラ性能を使いこなせてないソフトメーカーが悪い
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:31:31.82ID:fcODasxi0
>>102
上を知らないからPS信者ってPSをクソグラだと思わないって主張かい？
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:32:15.86ID:DrFUsFeB0
>>112
そうそうソレソレ、そして>>114とセット
実際、少なくとも任天堂自身は遅延起こしとらんわけだしなー
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:32:36.54ID:HfuSWgup0
>>112
その直後、普通に「unityの遅延の簡単な直し方教わりました。」→「アプデで遅延無くなります」をやったろ

そもそもコナミはunityでPS4でも6fの遅延をやってのけて「ハードの仕様」って発言してるからな
あとバンナム原田もunityの設定ミスによるPS4の6〜7fの遅延を「PS4の仕様、性能の限界」って鉄拳で発言して無能アピールしてたし
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:33:45.59ID:2fnjeH6S0
より高性能で快適で綺麗なグラで遊べるPCやXboxOneXがあるけど
ゴキちゃんはそっちでゲームしたいとは思わないの？

Switchは携帯できたり任天堂のゲームが遊べたり独自の要素あるけど
PS4ってなにもかもが中途半端で特にそういう要素ないよね？
最近じゃ和ゲーもSteamで出るし。
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:34:40.70ID:xdX6N/BG0
>>114
オソース下さい！

>>115
順応性の事だよ
順応するんだ、よくも悪くも人間は

UWXGAのモニタは最初広すぎ！必要ないわとか思うけど、
たまにXGAのモニタ使うと狭すぎて作業効率落ちるわーとか思うじゃん？

下への反応は敏感なんだよ
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:36:41.18ID:0PSPwyuA0
PS3は最大7f遅延とか更に遅延フレームレートが一定じゃないとか意味不だったからなぁ
ゲリラがソニーに直訴してPS4はかなり改善されたけど
それでも360より遅延あるという
逆に360のワイヤレス技術どうなってるんだろうな
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:37:00.14ID:QVcWKgQQ0
グラなんかどっちでも構わん
寧ろ面白いゲームやりたくないの？と聞きたいね
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:39:20.48ID:gl5M3T8qd
俺の環境（薄型S端子のテレビ）だと、
SFCはドットの一粒一粒がきれいに映るのに
64は何故か一枚絵でさえ汚いんだよな
謎
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:39:56.22ID:aHOpbuqea
https://youtu.be/gIxqe1XAvYQ
普通に作ればSwitchで遅延はないですよ

今回は当時の遅延と同じになるような設定も入れてます
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:43:07.79ID:x/u5NLho0
PS2で遊んでた頃、ケーブルを3色からD端子に変えたら
びっくりするほど綺麗になって驚いたな
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:47:09.81ID:xdX6N/BG0
>>131
じゃあ直ったってソースやそもそも遅延が無いってソース頂戴
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:48:00.95ID:rwjJEWZa0
何故そんなに綺麗なグラに拘るくせにPCよりも汚いPS4のソフトなんて遊んでるの？
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:48:04.69ID:DrFUsFeB0
>>132
普通は「ある」というほうがソースを持ってこなきゃならんのだがな・・・
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:49:39.76ID:xdX6N/BG0
>>134
だからもってきてんじゃんｗｗｗ

>>127,>>112

反証する側に立証義務があるのは当然でしょ？ｗｗｗ
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:49:51.54ID:cQmi8lTG0
そんなにグラフィックにこだわるならPCでやっとけよガイジ
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:50:04.24ID:LovxJIqQ0
グラガーグラガー言ってないで面白さで誤魔化してくれれば良いです
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:50:05.53ID:aHOpbuqea
>>132
>128
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:51:16.06ID:Tef/HQ210
そう思ってるならPS4の方が売れてるだけだよね
でも現実は...
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:51:31.63ID:7Ofd/cb90
>132
その画像元を教えてくれ、その人が再検証してるかもしれんし
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:53:12.66ID:4rYfsqDta
箱PC＝ネイティブ4K ←綺麗なグラ

PS4プロ＝ネガティブ4k ←汚いグラ＆うるさい
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:55:03.78ID:POsOR1th0
そもそもPS4の汚いグラで我慢してる人たちはきれいなグラを楽しみたいと思わないの？
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 21:57:19.02ID:wuJv03lf0
pro売れないやん？
俺らに言われてもなぁ
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:01:29.91ID:7Ofd/cb90
>142
最後まで見たけど、有線のほうが1〜2F遅れるって動画か

2017年の7月11日で


なんで古いのばっかりなんだよｗｗ
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:01:52.78ID:DrFUsFeB0
>>142
今動画を確認してみたが一つだけ分かったことがある。お前、まともに日本語が読めないな？

文章なら機械翻訳にかけて読めるかもしれんが、動画内の文章までは読めなかったようだな。
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:01:54.47ID:4rYfsqDta
<4k組>

PC「？」

箱「？」

<2k組>

PS4プロ「綺麗なグラでゲームしたいと思わないの？あああ〜ん？」

スイッチ「？？」
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:04:13.31ID:xdX6N/BG0
マリカ8は2Fの間違いンゴ！！！

スイッチの遅延というのは触れてはならない禁断の箱だったようやなぁ・・・
ググればググるほど都合の悪い真実が見つかる

ちなみにDS4の遅延は1.8ms(0.1F)と検証結果でてるね
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:06:04.24ID:mx5Wow5H0
ゴミステのゲームって実写に酔ってるだけで綺麗じゃないじゃん
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:07:09.78ID:sbd8VCqd0
>>148
PS4は7.2F

PS4版｢鉄拳7｣の入力遅延(インプットラグ)は7.2Fという海外有志による調査結果。
Xbox One版｢鉄拳7｣の入力遅延は6.2F、
スト5や鉄拳TT2よりも入力遅延が大きい模様
http://chigesoku3.doorblog.jp/archives/51416437.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:07:18.41ID:GyV6AYRn0
GTX1050ti挿してゲームがそこそこ動くPC使っているが、ちょっとベンチ動かして満足する程度だな
ゲームがやりたいって思った時は、3DSの方を起動してしまう
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:09:16.12ID:/mlZC4Ve0
>>151
アホや??
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:09:37.81ID:sbd8VCqd0
>>153
『ストリートファイターV』：入力遅延の影響

『ウルIV』のPS4版がリリースされた時も、コミュニティは入力遅延の問題に直面した。
『ウルIV』のPS4版の入力遅延が約8フレームだったのに対し、Xbox 360版は約5フレームだった。

一方、『V』の入力遅延は7〜8フレームなので、
ディスプレイに伝わるまでは最速で18〜19フレームとなっている。
つまり、『V』と『ウルIV』では「最速」の定義が弱冠変わったことになり、
キャラクターのアクションが発生するまでは最速でも20台前半のフレーム数が必要になっている。
https://www.redbull.com/jp-ja/input-latency-is-affecting-street-fighter-v-2017-15-04
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:09:59.65ID:pyHWd7iRa
俺は豚だがブヒッチの汚グラに耐えられなくなってきたわ…周りのブヒッチユーザー100人くらいも同じこと言ってる

悔しいけどPS4の勝ちでいいと思う
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:10:38.20ID:WxMQwGyia
>>5
VR用だったのにVRﾀﾋんじゃったから仕方ないね
そう宣伝するしかなくなった
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:14:41.41ID:/mlZC4Ve0
>>157
結局遅延してるじゃん??
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:17:36.53ID:0fAUGrci0
なんか遅延ってこんなにあるんだな
俺はスト2とストIII3rdの多分上級者だと思うんだが、1フレームでも大事なんだよ
1フレームしか許されない目押しとか反撃とかもあるんだけどな
遅延なんてあるならオンライン対戦格ゲーとかやる気しないわ
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:18:27.09ID:A8WDz9sj0
>>142
体感としては気にならんな
ガチ勢の人ならどうか知らんが
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:20:12.82ID:Te974PRL0
>>149
反論しても無駄みたいだろうし別の事聞いていい？

｢ゲハ関係無い一般人の｣switchユーザーで遅延気にしてる人いるの？それも何十人何百人も

いないんなら任天堂は遅延が気にならないように工夫してるって事になるんだけど
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:22:03.69ID:A8WDz9sj0
正直PSハード持ってる俺としてはswitchも十二分に綺麗だよ
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:22:43.00ID:j267P9hE0
こういう質問が出てくるって事はやっぱりソニーハードファンって中高生がメインなんだなってはっきり分かる
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:23:11.85ID:xdX6N/BG0
>>164
DS4の遅延が1フレーム強(1.83ミリ秒)
http://www.teyah.net/sticklag/results.html

DS4の遅延は0.1F程度って検証結果出てるって言ったじゃん
何ですぐバレる嘘つくのよ、ぶーちゃん

>>165
クロスプラットフォーム対戦でぶーちゃんがチカちゃんと比べて不利になるよ
頭悪いなぁw
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:23:36.28ID:sbd8VCqd0
PS4版のスト5AEで6.3フレームの遅延か
あれ？アプデあったはずだけど
ゴミみたいな遅延がまだ残ってるじゃん
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:23:37.58ID:njr5N0Ay0
綺麗さを求めるならPC一択なのでCSで遊ぶ人は汚いグラでもいいんだよ
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:23:43.52ID:SI56Ddpb0
Wiiよりはるかに綺麗になったし、まぁ気にならないかな
綺麗なグラが見たいならディズニー映画見るし
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:24:06.79ID:A8WDz9sj0
>>165
何言っても無駄だ
要はPS以外をネガキャンしたいだけさ
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:25:32.07ID:sbd8VCqd0
>>169
バカだな
入力遅延はDS4＋PS4本体＋モニタの合計だぞｗ

だから遅延が最も嫌われる格ゲーでも5フレーム前後の遅延がある
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:25:51.48ID:7Ofd/cb90
>169
コントローラー自体の遅延は1フレームでも、実際の格闘ゲームで4フレ発生してるよ？

スイッチのコントローラー自体の遅延はわからんが、実際のゲーム画面で4フレ遅延だから差はないよ
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:26:26.83ID:1+VBI9K0a
上で出たソースを纏めると

Switchは3〜6f遅延する
箱は約5f遅延する
PS4は6〜8f遅延する

って事で確定だな

「遅延がある」のソースは多数出たけど
「遅延がない」のソースは一切でなかったし

SwitchがWiiU以外より遅延が多いソースもPSが他より遅延が少ないソースも
どちらも1つも出なかったしな
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:27:09.12ID:sbd8VCqd0
イカ2で4フレームの遅延は優秀な方で
PS4の格ゲーでも遅延が少ない方で4フレームだからな
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:29:05.17ID:7Ofd/cb90
WiiUが遅延少なかったのは特殊なチップ積んでるからじゃなかったっけ

あれと同じもの積んだら値段あがりそうだ
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:29:20.88ID:xdX6N/BG0
>>175
60fpsで1F単位で厳密に同期を取ってる格ゲーとホスト以外で同期が途切れたらゴムバンド現象が起こるシューターでは、
持たせてる入力遅延は全く異なるよ。当然前者の方が持たせるバッファは大きくなる

んで、この論点は任天堂スイッチにはハードの仕様的問題で遅延が必ず発生すると断言してるって点な
どこのどいつがPS4で数フレーム遅延するって発言したの？

それが無線コントローラーかもぉ？って話
話のすり替えはいいからちゃんとソースもってきてよ
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:29:36.31ID:atIJoJcU0
３DSやWiiUよりも格段に綺麗になってるんだから問題はあるまい
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:31:17.60ID:sbd8VCqd0
>>180
ハードの仕様上、遅延が発生するのはPS4も同じじゃんｗ
DS4の低遅延を自慢げに語ってる奴がいるけど
DS4でも遅延してるじゃんｗ
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:32:09.12ID:CeT6V9B20
理想→PS4は綺麗なグラ！
現実→画面に映るのはいつも汚いグロ・・・

汚い残虐親父を高画質で見たいゴキブリ
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:32:12.65ID:xdX6N/BG0
>>183
アホや

Tagotch　@Tagotch
なお、注意事項としては遅延関連は改善であることをご注意くださいませ。
Nintendo Switchはそのハードの特性上、どうしても数フレームの遅延は必ず入る仕様です。
これは逆立ちしても直せません。平にご容赦を(´−ω−)人 #ナムコミュージアム
ttps://twitter.com/tagotch/status/912876798509060097
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:33:43.50ID:sbd8VCqd0
>>185
PS4のゲームで遅延してるソースが散々出てますけどｗ
イカ2の4フレームより低遅延のゲームがどれだけあるのｗ


『ストリートファイターV』：入力遅延の影響

『ウルIV』のPS4版がリリースされた時も、コミュニティは入力遅延の問題に直面した。
『ウルIV』のPS4版の入力遅延が約8フレームだったのに対し、Xbox 360版は約5フレームだった。

一方、『V』の入力遅延は7〜8フレームなので、
ディスプレイに伝わるまでは最速で18〜19フレームとなっている。
つまり、『V』と『ウルIV』では「最速」の定義が弱冠変わったことになり、
キャラクターのアクションが発生するまでは最速でも20台前半のフレーム数が必要になっている。
https://www.redbull.com/jp-ja/input-latency-is-affecting-street-fighter-v-2017-15-04
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:33:45.98ID:IOvPBWAK0
そら汚い美少女ときれいなウ◯コだったら前者を選ぶやろ
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:34:48.18ID:xdX6N/BG0
>>154
PS4版のウル４の入力遅延は改善されてるんだよなぁ・・・

ろ、ろ、ろ、論破ｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！！

NOODALLS氏によるゲームの遅延測定

主な結果：PS4スト5 5.3F(88.6ms),PCスト5 4.4F(73.9ms),PS4ウル4 3.5F(59.1ms),PS4鉄拳7 7.2F(120.1ms)
測定方法及び結果
http://forums.shoryuken.com/discussion/214170/noodalls-input-lag-testing-unique-method-games-controllers-etc-inj2-ps4-added
測定方法の解説動画
https://www.youtube.com/playlist?list=PLevqZFjlWIddDGUeFbznuZbwDECBm4luj
鉄拳7の遅延に関する解説
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:35:39.35ID:7Ofd/cb90
>185
去年の9月時点ではそうだったのかもね。

今年に入って検証して4フレの結果が出てる動画もあるし、技術者集団のM2は遅延を否定していると


何が不満なのかわからん
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:36:37.79ID:xdX6N/BG0
>>190
その技術集団M2のソースを頂戴と言ってるのに、誰も出せない　←　今ここ

そりゃ不満も溜まるわよね
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:36:41.73ID:PBJgxHFTp
グラはゲームじゃないしな カービィ位のグラで安心するしな
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:38:55.20ID:xdX6N/BG0
>>194
タイムライン指定して！
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:40:29.35ID:A8WDz9sj0
ID:sbd8VCqd0さんよく知ってんなぁ
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:41:14.10ID:sbd8VCqd0
>>189
持って来るの遅いよｗ
アプデで遅延が減ったゲームでさえ
Switchと変わらないソースをどうもありがとう
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:41:44.65ID:A8WDz9sj0
>>195
とりあえず人の話聞こうな
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:43:24.50ID:xdX6N/BG0
>>197
>>180

はい論破
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:45:29.07ID:sbd8VCqd0
>>199
今まで散々出てるソースからPS4も入力遅延してますよね
はい論破

PS4世代のゲームで遅延が無いゲームを持ってきてから吠えてね(*^^*)
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:46:35.02ID:l2xweRJG0
任天堂信者でもクソハードでゲームをしたくない心理は有るってのはデータで出せるんだよなぁ
BOTWのWiiU版とswitch版を比較すれば

と言うか、幾ら何でも縦マルチであそこまで数字の差が出るとは思わんかったぞ
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:46:48.65ID:8rMUpngT0
頭悪そーなやりとりしてんなw
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:47:02.02ID:EkpylTmQd
もはやグラ関係なくなってて草
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:48:25.60ID:xdX6N/BG0
>>201
同じタイトルで遅延してるのは無いんだなぁこれが
なお、同社製タイトルのマリオ8(スイッチ版が2F遅延）

ウル4がそのままだったらPS4もー！！も通用したけど、
ウル4アップデートで直っちゃったからね、もう言い訳できないねｗ
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:49:45.59ID:8rMUpngT0
>>202
同じゲームを遊ぶ上ではよりいいハード(性能だけではないが)で遊びたいのは当然なんだよな
否定してる人なんて見た事ない

俺とかが否定するのはそのどのハードがいいかを考える際にグラしか見ない事とかだな
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:50:46.72ID:sbd8VCqd0
>>205
ウル4はアプデで遅延が消えたんじゃなくて
少しだけ収まっただけで遅延そのものはちゃんとあるんだなあｗ
https://displaylag.com/video-game-input-lag-database/

たった2フレームの遅延って逆に凄いよｗ
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 22:52:49.76ID:xdX6N/BG0
>>208
アホやなぁ

WiiU版と比べて更に2F遅延してるってことだ
これがイカ2だと初代イカに比べて3F遅延してるってことだ

自分でドヤッといてそこに気づかないとか草はえまんがなｗ

174 返信：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/20(金) 22:25:32.07 ID:sbd8VCqd0 [4/9]
>>169
バカだな
入力遅延はDS4＋PS4本体＋モニタの合計だぞｗ
0212名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 22:54:07.93ID:l2xweRJG0
>>206
ただ、BOTWに関してはswitch移行が過剰過ぎて
携帯性に魅力を持ったとか言うより、WiiUでゲームをしたくないという感じのデータだよな
0213名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 22:55:28.82ID:sbd8VCqd0
>>211
イカ2ならPS4のゲームと比べて劣ってないの今までのソースから分かってますけどｗ
0215名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 22:57:12.43ID:8rMUpngT0
>>209
同じゲームでどっちのハードがいいのかは話になるけど
別のソフト持って来てどっちのハードがいいと言われてもアホすぎて話にならんよな

なんだけど確かにそういう方論調も多いな
それも否定しないとな バカバカしすぎるが
0216名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 22:57:12.96ID:8rMUpngT0
>>209
同じゲームでどっちのハードがいいのかは話になるけど
別のソフト持って来てどっちのハードがいいと言われてもアホすぎて話にならんよな

なんだけど確かにそういう方論調も多いな
それも否定しないとな バカバカしすぎるが
0217名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 22:57:18.20ID:DzX3tj+A0
まあ任天堂のゲームのほとんどは任天堂のハードでしか
遊べないから縦マルチでもないとくらべる相手いないしな
むしろ大作のほとんどはPCという更に高性能機のある
PS4はそこんとこどう思ってるのよ？
0218名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 22:59:58.13ID:QQFUBx+h0
>>212
BotWの場合は、WiiUは既にもう手元に無いからSwitchと一緒に買おうってパターンな気はする
ゼルダの為にWiiU買ったけど全然出ないし、新ハードのSwitchと一緒に出るならそちらの方が快適に遊べるだろうとかそんな考えもありそう
0219名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 23:00:23.74ID:xdX6N/BG0
>>213
他は格ゲーなんだけど？

他のシューターもってくればいいし、
そもそも入力遅延ってのはレンダリングパイプラインが複雑化すれば当然レンダリングに掛かる遅延も増える

https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-dooms-impossible-switch-port-analysed

ブヒッチ版DOOMが30fpsで入力遅延まみれなんだけど、これを例に挙げて適切だといっちゃっていいの？ｗ

開発者　「スイッチには仕様上、数フレームの遅延が発生する」

→　実際にマリカ8では更に遅延が2F増える

これが現実なんよ、ぶーちゃん
0220名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 23:03:06.81ID:sbd8VCqd0
>>219
格ゲーって特に遅延が嫌われるので
開発者は必死に遅延を抑える努力をするので
むしろPS4に有利なデータなんですけどｗ
0221名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 23:03:30.43ID:OQdULJwN0
グラが綺麗に越したことはないだろうけど、
綺麗なグラだけど10年に一本しか出ないのと
汚いけど毎年出るのとどっちがいいって言われたら汚いほうがいい、って答えるかも。
0222名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 23:04:06.26ID:7Ofd/cb90
>219
なんで改善したっていうソースには目もくれず、去年の遅延したっていうソースを頑なに提示しつづけるの
0223名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 23:04:45.45ID:QQFUBx+h0
>>217
こうじゃない？

性能が遥か上のPC：PCじゃSIEのファースト遊べないし！
性能が結構上のX1X：和ゲー出てないから！売れてないから！オンラインラグラグ！ファーストもPCマルチだから買う価値無い！
今一番勢いのあるSwitch：任天堂のゲームしか売れてないから！ガキゲーしかない！ショボグラ！
0224名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 23:05:28.88ID:xdX6N/BG0
>>220
>>180

格ゲーは同期ズレも嫌われます

竜巻にCAが確定するフレームなのにラグで確定しなかったらそれこそ大問題です
だからバッファは多人数プレイタイプのシューターと比べて更に多く厳密に管理してます
格ゲーだと相手と同期切れたら画面が止まるけどシューターは別にホスト以外は止まらないだろ？

ニワカ知識を振りまわさないように
0225名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 23:06:44.86ID:Te974PRL0
ここまで遅延に固執して反論ソースガン無視する奴ってpsアケアカスレ住民みたいだね
あ、もしかして...
0226名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 23:07:02.65ID:xdX6N/BG0
>>222
改善したってソースを示してないから

3時間ある動画のどこで言ってるかもわからんし、
それがどういった意味合いかも分からない

だからタイムラインを指定してって言ってるのに都合が悪くて逃げ回ってるのが君やん？
0228名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 23:08:08.20ID:xdX6N/BG0
>>225
お前もクロスプラットフォームだと不利になるじゃん馬鹿なの？ってレス無視してるじゃん

ｱﾊﾟｶｯ!!
0230名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 23:08:52.58ID:6YcvXQsbF
ぶーちゃん悪いな
カクハンWはグラよりFPS優先のほうが良いんだわ
0231名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 23:09:07.04ID:sbd8VCqd0
>>224
PS4のスト5なら今でも遅延酷いけどな
PCユーザーが文句言ってるぞｗ
0232名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 23:09:40.47ID:xdX6N/BG0
>>227
3時間ある動画はさすがにちょっと無理ですねぇ・・・

開発者　「スイッチには仕様上、数フレームの遅延が発生する」

→　実際にマリカ8では更に遅延が2F増える

完全に整合性が取れてるんだからまあ真実だろうね
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:09:51.21ID:0oX6wuUN0
やっぱ携帯性が強いわ
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:10:23.79ID:yJ2slIDp0
とりあえず>>1は自分で言う汚いグラと綺麗なグラの例を挙げろ。
0235名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 23:10:30.94ID:7Ofd/cb90
>232
スプラ2の6Fから4Fに改善してる動画は無視するのか

都合のいいやつやな
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:14:44.94ID:xdX6N/BG0
>>235
どの遅延を削ったか分からないからね
バッファ周りを最適化したのかもしれない

そもそもアホなぶーちゃんが挙げてるスト5だって2F程度の入力遅延を改善してるぞ


Tagotch
? @Tagotch
なお、注意事項としては遅延関連は改善であることをご注意くださいませ。
Nintendo Switchはそのハードの特性上、どうしても数フレームの遅延は必ず入る仕様です。
これは逆立ちしても直せません。平にご容赦を(´−ω−)人 #ナムコミュージアム



ナムコの開発者が逆立ちしても直せないっていってるのに、ぶーちゃん、キミ何者なのよｗ
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:15:39.95ID:sbd8VCqd0
PS4の格ゲーで低遅延なのは「PS3世代のゲーム」なんだよな
軽い処理のゲームは多少は低遅延の傾向があるけど
PS4世代となると最小の鉄拳7でも4.8Fで
基本的に殆ど全てが5フレーム以上がデフォ

eスポーツ()が盛り上がってる()スト5AEは6.3F
0239名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 23:16:40.65ID:sbd8VCqd0
>>237
その割にSwitchより低遅延のゲームのソースが無いなｗ
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:18:03.85ID:xdX6N/BG0
>>239
そもそもマルチハブでPS４や箱で発売されたゲームが出せないほど低性能じゃん

さっき挙げたDOOMがカクカク30fpsでもっさり入力遅延ありまくりだけど、ガン無視してるじゃんキミｗｗｗ
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:19:28.07ID:sbd8VCqd0
>>237
改善したスト5でもイカ2より酷い遅延なのは君の持ちネタのギャグですかｗｗｗ
あー、PS4版のスト5でイカ2と同じ4フレームで遊びたいわ〜
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:20:50.92ID:sbd8VCqd0
>>240
DOOMは「何フレームの遅延」なのかソースがありませんねｗ
ゲームの処理落ちでって話ならPS4でもカックカクのあるしな〜
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:22:35.89ID:xdX6N/BG0
>>242
>>219
原文と動画読んだから書いてあるけど？ｗｗｗ

あと、そもそも4F以前に低性能なブヒッチではスト5は出せないゾ
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:26:13.60ID:ejhrLZWS0
この手のスレ立てする人の論調
※高級車なんて高いだけで無駄
移動用なんて軽自動車で十分

実際の認識
※自分の金だし見栄で高級車買うなとは言わないが生活費削りすぎだろ
あと子供の給食費くらい払え
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:27:22.59ID:xdX6N/BG0
Tagotch　@Tagotch
なお、注意事項としては遅延関連は改善であることをご注意くださいませ。
Nintendo Switchはそのハードの特性上、どうしても数フレームの遅延は必ず入る仕様です。
これは逆立ちしても直せません。平にご容赦を(´−ω−)人 #ナムコミュージアム
ttps://twitter.com/tagotch/status/912876798509060097

→　実際にスイッチ版マリカ8では更に遅延が2F増えている（現実）

→　アホの言い分　「イカは格ゲーより遅延してないから遅延なんてないやい！」




いかにぶーちゃんの主張が荒唐無稽な言い分か分かってもらえると思う、イカだけにね
0247名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 23:29:48.42ID:sbd8VCqd0
>>243
そういや、DOOMならちゃんとアップデート後のソースで頼むわｗ
古い情報は結構ですｗ
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:30:33.23ID:N/ZjJY4aa
綺麗なグラに越したことはないが
それがps4である必要はない
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:31:42.17ID:dMCCeKpEd
PS4で熱帯やると任豚は2F遅延程度でガタガタ言うなと言いたい時があるわ
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:32:05.74ID:8rMUpngT0
>>245
ストローマン論法って奴だね
相手の主張を陳腐に捻じ曲げてそれに対して反論する


ただ、詭弁とは言え論争を有利に進めるための手法なんで
そこを指摘出来ずにダラダラと反論し続ける方がアホだと思うがな
ストローマン論法なんて故意に使うものだしね
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:33:48.80ID:sbd8VCqd0
>>246
それって単にWiiUが凄いってだけの話だなｗ
結局、SwitchはPS4より遅延が酷い情報は無いどころか
PS4でSwitchより遅延が酷いゲームの情報なら沢山あるｗ
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:34:22.22ID:zG8sKdFV0
任天堂ゲーム綺麗だしなんともなぁ
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:34:26.49ID:T1UDfddO0
>>1
PCと箱Xより汚ったないPS4でゲームする気持ち教えてよ
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:34:47.37ID:yzgI2n8b0
SwitchがフルHDでPS4って4Kなん？
フルHDならどれも一緒なんじゃないの？
質感的な違いはあれどゲームか映画の差でしょ？
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:35:58.63ID:qsxr6/WdM
　ソニー派に聞きたい。つまらないゲームじゃなくて面白いゲームをしたいとは思わないの？
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:37:04.90ID:sbd8VCqd0
ID:xdX6N/BG0
「PS4のウル4なら遅延が無くなってるんだけど！」
↓
「SwitchのDOOMクソ遅延ｗｗ」

PS4は改善後、Switchは改善前
うーん、このダブスタｗ
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/20(金) 23:41:17.18ID:YDwMOnQI0
綺麗になればなるほど、違和感が出てくる
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:01:10.85ID:PxvpSIrTa
ゴキブリに聞きたい
グラにこだわるくせにPS4推しは足枷でしかないんじゃ？
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:02:07.51ID:D9CC952c0
任天堂ハードのグラを別に汚いと思ってない。
PS4の方がそりゃ綺麗だけど、そこまで求めてないし、並べないと分からない程度なら気にしない。

そもそもPS4のゲームが面白そうじゃない。
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:06:00.31ID:CQw4JWDE0
綺麗なグラで遊びたいけどそれ以上に信頼できないものは買わない
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:16:52.60ID:+cT/HYgy0
ゴンじろー！はやく来てくれー！
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:23:02.77ID:tDQ7xJL80
流石にPSやPS2レベルはかんべんだけど
面白ければ別にswitchでも問題ない
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:24:44.56ID:pA5x+Aqpd
そもそも高精細フォトリアルであったとして、描いたものの絵面が汚いものだと、それは汚いグラと認識されるんじゃないのかねぇ
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:26:59.02ID:2ofsWz2L0
＞ 242名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞　リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。


https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/

On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:

"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:30:56.14ID:4IACryTf0
そらPS2やWiiの頃よりは今のPS4やSwitchの方が綺麗になってるしいいよな！
ただそのPS4とSwitchくらいの差だと別にどっちでもいいやとなる人が多いだけ
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:33:34.48ID:REXICGBY0
>>1
綺麗なグラフィックのゲーム遊んでるよ
最近のゲームで汚いグラフィックのゲーム探す方が大変じゃね
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:33:39.71ID:ojmv1Txk0
nVidiaのGPUにハードの仕様上の遅延とやらがあると思ってるのが怖すぎるわ
遅延があるならソフトウェアの問題以外にないだろ
アホか
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:34:49.04ID:Sw2FEKjW0
しょーじき、リトルナイトメアはPV見てガッカリした
ホラーは光源と質感が重要やわ
でもテレビの前に縛られないのがSwitchの良さだからsteam版に続いて買うと思う
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:37:32.63ID:73c4EKvKd
ゼルダを4K60fpsで遊びたいか720p30fpsで遊びたいか
たったこれだけの質問なんだけどな
後者を選ぶやつなんているの？
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:40:46.31ID:fAExTvQC0
>>1
お前の心と比べりゃ大抵が綺麗なものだしなぁ…www
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:41:50.15ID:REXICGBY0
>>277
そうだね前者選ぶよ
でもそんなゲーム無いじゃん
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:44:40.65ID:AvP9oHWh0
>>1
Xbox oneXユーザーさんですか？
もしくはPCゲーマーさんですか？
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:45:50.02ID:+cT/HYgy0
>>277
ゼルダで4K60fpsをどうやって選べるんです？

あっ
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 00:54:30.92ID:iGcB1WT8d
>>1
一週間前くらいにも同じスレ立てた？デジャヴ
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:03:00.76ID:JhZYQD4W0
今の時代グラが不満という事が無くなってきてるだけに世代毎に
ほとんど煽り合いの優越の道具にしか使われてないんだよな
任店ハードが優った時の任店派はそれを主張し、
PSが優った時のPS派はそれを主張し
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:07:43.55ID:Vs/LUNKj0
もうグラは充分
後は面白さ、UIにリソース使ってくれ
任天堂はちゃんとそうしてくれてる
だから買う
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:09:19.55ID:vuHcKALa0
たまに思うことはあるけどそのために追加で3万とソフト台は出したくない
研究室に持ち込めるのがいいんだ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:13:15.98ID:NdGU9Vigp
>>1
なんでPS4 Pro売れてないの？
なんで箱360買わなかったの？
なんで最低性能のPS2選んだの？
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:25:21.72ID:b/lYGATu0
きれいならきれいなほうがいい
でもまず不愉快になるほどひどくなければ全然問題ないし慣れる
それが普通でしょ？

逆にもし一定以下のグラではプレイできないとして
例えばMHWあたりが基準になるとしたらそれ以下の中小ゲーとかインディーの良作とかストレス過多でプレイできないのか？
大変だね
でもそんなやついねーだろ
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:34:25.07ID:dJu91EtE0
ゴキちゃんは何故かゲームの評価の最上位にグラを持ってくるけど
（そのくせ性能も機能も中途半端なPS4に拘泥するのは置いといて）
大半の人はグラよりも面白さを一番に求めるんだよ。

同じ面白さのゲームでグラの良いのと普通のとがあればそりゃ当然グラ良い方選ぶけど
グラは良いけど面白さは普通のゲームと、その逆のゲームとでは
圧倒的に後者の方が選ばれるってだけ。

そしてそれはイコールグラなんて汚かろうとどうでもいいってことではないのに
ゴキちゃんは極端なモノの考え方しかできないようだけど。
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:41:03.35ID:Q8rbeCHu0
そもそもグラにも必要充分な水準というものがあって
switchはそれをクリアしてる

スマホで音楽聞く時代にSACDじゃないと音質クソと言い張る
オーディオヲタみたいな時代錯誤感がある
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:41:31.76ID:eKmh446A0
PSVRだとドット見えるんだよ
スイッチより汚いくらい
でもスイッチもPSVRも面白いよ
ゴキにはわからんだろうけど
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:44:12.67ID:+6NwpwIO0
そもそも、今出てるゲームで、明らかにグラフィックが見劣りするゲームってそんなにあるかなあ？とは思う(中小の和サードのタイトルは兎も角)
きちんとそのタイトルの方向性に見合った品質は保ってるし、昔と比べてスペックが上がってるのもあって必要十分な水準には達してるしねえ

PSWではMHWのグラフィック誇ってたけど、あれマップの造形に変に拘りすぎてて視認性がかなり悪くなってる時点で本末転倒に感じた
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:46:40.68ID:1jxQoJ9m0
ゴキブリは優越感さえ得られればいいから
最低性能よりは上のPS4で満足するんだろうけど
グラに拘るという観点ではPS4じゃ箸にもかからないレベルなんだよな
スイッチもっててよりグラの良いものって考えたらPS4という選択肢は無い
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:49:10.10ID:REXICGBY0
で結局>>1は立て逃げですか？
こんなんばっか
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:49:49.94ID:ICWCD23x0
>>293
だよなあ
高音質のでかいコンポでどっしり座ってつまらない音楽聞くより、音質そこそこでも携帯プレイヤーで気軽に人気の曲聞くほうがいいよなあ
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:52:27.42ID:iGcB1WT8d
>>1
動きのあるゲームでグラを求めるならWQHD以上120Hz以上が必須ダヨ。（グラボのスコア比較はWQHDと4Kが主流ダヨ）

持ち歩けるインディーゲームセンターとしてSwitch買ったヨ
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:53:19.03ID:n90bbiJe0
リアルな景色が一番綺麗だと思うがゴキちゃんたまには巣から出て外を眺めてごらん
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:56:15.04ID:Wz4V7N4Z0
忍天堂ってグラ綺麗じゃね
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:57:57.22ID:pBHTJgzba
メタルマックスゼノの方がGOWより売れたらどうすんだ？
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 01:58:01.63ID:56E4fDEU0
>>1
任天堂派はps4持ってないと思ってんのかな？
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 02:06:24.35ID:iGcB1WT8d
>>293
SACDと言えばピンクフロイドの『狂気』で幸せになれるネ

何処でも音楽を持ち運んで楽しめるスマホは素晴らしいし、
スマホレベルでは聞こえない音が聴こえて幸せになれるオーディオシステムも素敵ダヨ（弦の上を指が滑る音が聴こえたり）
0306名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 02:11:31.29ID:PeXqZxiZ0
グラが良いに越した事はないが
グランディアとかFF15とかやたらグラを売り文句にするゲームの末路を知ってるから
製作者側がグラ推しする時はヤベェって判断してる
0307名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 02:18:34.74ID:fBfte5FGa
PS4って中途半端なハードになっちゃったな
1年前はswitchが中途半端なハードになって
売れないと思ってたのに
結果は逆になってしまった
PS4の凋落はなんだか悲しいな
0308名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 02:22:28.14ID:eKmh446A0
>>299
ちなみに音に関しては初期PS3よりPS4は劣化してる
PS3は面白いハードだったけど、PS4は貧乏人用劣化PC
0309名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 02:23:52.69ID:REXICGBY0
>>304
1人一台しか持てないと思ってるんだよきっと
0310名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 02:27:12.59ID:NdGU9Vigp
>>83
わかるわ
ポリゴンモデルはPS3世代からなら普通に綺麗と言えるけどPS2まではちょっとムリ
0311名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 02:30:16.37ID:REXICGBY0
昔のローポリのゲームも味が有って良いと思うけどな
そんなに遊ばないけど
0312名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 02:35:37.04ID:NdGU9Vigp
>>169
おまえ、PS4テレビに映さないで遊んでるの？
一番遅延するのモニタなんだけど
0313名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 02:52:37.89ID:1Yp7rSXUd
現状最強のグラを誇る人生とか言うゲームが1番のクソゲーだからな
0314名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 02:54:05.16ID:ON1QWBMd0
見た目だけ力入れてるクソゲーやるより、バルーンファイトやエキサイトバイクの方が面白いわ
0315名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 02:54:19.00ID:Mtow8c0Q0
単発アフィスレを伸ばすアホ共
毎度同じパターンなのによく飽きないね
0316名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 03:07:19.98ID:XlNaQ8df0
グラのスレなのに何で延々と遅延の話してるんだか
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 03:12:56.17ID:jK75MbmH0
スイッチのスペック発表前は豚ちゃんも夢見てたんだぜ(涙
0320名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 03:41:16.01ID:7WEsD1yp0
>>1
海外のゲーム＞任天堂のゲーム＞国産のPS4ゲーム＞国産スイッチのゲーム

国産しかやらないならPS4のゲームよりきれい
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 04:19:42.93ID:qe8kL0Lo0
綺麗なグラで遊びたいならPC買うしかない
グラ妥協するならスイッチでいいしな
0322名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 05:24:19.96ID:tyIEhwyD0
またアフィカスの立て逃げスレのばしてるのかよ
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 07:07:53.02ID:ZHMhBu/70
嘘じゃないぜ！PS5ドラクエ12オープンワールド
0324名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 07:08:52.26ID:sft75efta
フォトリアル＝汚い

緻密に描かれたグロ
アンチャのトイレとかクッソ汚い
0325名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 07:14:42.91ID:+UbOTiI90
グラフィック綺麗だけどカクカクでロード遅くなるならグラフィック程々でいいわ
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 07:37:20.46ID:RE1Y1fqR0
つまり君はグラフィックの汚いアニメじゃなくて
グラフィックの綺麗なフジテレビの実写ドラマばかりを見ていると
いうんだね
0328名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 08:11:14.57ID:NRpHwIg8a
俺は綺麗なゲームがしたいんじゃなくて面白いゲームがいたいのよ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 08:41:41.62ID:xTSV4jUN0
言われなくても綺麗なグラでプレイしてるよ
マリオデより鮮やかで綺麗なソフトってあんまりないよね
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 08:43:30.58ID:Gf/RxOHma
DQ11でわかっただろ？普通の人はグラなんぞ気にしない
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 08:44:06.86ID:HzLACxk70
任天堂：出費が少ないため割合で広告費が大きくなりやすい
広告宣伝費：年間350億円

ソニー：日本一、世界4位の宣伝企業、株主向けの説明によるとゲーム部門の宣伝費は全体の1/4ほど
広告宣伝費：年間4500億円
ゲーム部門：年間1100億円


第五章≪2chの裏方要員≫

★プロ固定
2chの専業の煽り屋。
「誹謗嘲笑」「煽り」「企業叩き」「情報操作」「漏洩した情報のネタ化」「注目を集める為のスレッド立て」が仕事。
金土日、歌丸、良識、犬神明などが有名。

プロ固定自身による内部告発HP（管理人は、上記、四人の内の一人）
http://www.geocities.com/kotehan1/
プロ固定の内部告発コピペ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&;vi=1047117994&rs=180&re=181&fi=no
プロ固定が持ちいる掲示板システム
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/tyousei/gensan.html
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 08:44:22.55ID:JsSgARWG0
>>1
常にテレビに縛られるのはやだわーｗ
携帯モードで遊べる利点を考えればグラが少し落ちてもスイッチで遊びたい
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 08:50:15.12ID:40NjKc9R0
この手のスレは汚いじゃなくて荒いにしたほうがまだ共感得られるとおもうんだがなぁ
綺麗さでいうならごりごりの偽風景のほうが現実投影タイプより綺麗だもん
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 08:55:18.86ID:mGCND8VS0
綺麗汚いよりもおっさんは小さい画面の携帯ゲーム機を必死こいてやってると
目がやたら疲れるから据置の方がいい
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 09:29:35.81ID:+6NwpwIO0
>>299
ちゃんとフォーマットを選べば、俗に言うハイレゾ音源の方がSACDよりも音質が良かったりする
なので後は高品質なアンプやスピーカーを揃えて音の解像度に拘っても良いし、携帯プレイヤーで聞いたりと、より柔軟な聴き方が可能になる訳で
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 10:36:02.75ID:5A1U/e5Fa
携帯ゲーム機最高画質のスイッチと、PCで遊んでる。
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 10:41:20.39ID:kVwJtRwt0
フォトリアルってわざわざ汚れ足すから見た目汚いじゃん
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 11:18:48.54ID:jt3u78bd0
PC厨がグラ自慢するなら分かるけど
純粋据置グラ最下位のPS厨が何を勘違いしてるんだろう
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 11:22:09.13ID:ys8V7ezp0
GCの時PS2で遊んでたじゃん
0341名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 13:29:15.80ID:7cDEdxE40
PCの最新グラボとPS4プロって物凄い差あると思うんだけど
グラにこだわっている()のにPS4でよく我慢できるね
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 13:29:50.44ID:q4iSglsD0
ゲ　ー　ム　の　面　白　さ　に　グ　ラ　は　関　係　な　い　か　ら
0343名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 13:30:50.01ID:6/skdBB20
自分が気に入る求めてる答えが出るまで何度も同じスレを立てるカス >>1
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 13:32:05.54ID:TZex2kYcp
美麗グラが良いならPS2じゃなくてGC選んだんですよね？
0346名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 13:46:53.32ID:TBSn9Lp10
８０００円のふぁいなるふぁんたじーと７０００円のにんてんどう
どちらかを選ばないといけないとなった場合ふぁいなるふぁんたじー選ぶよね？
0347名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 13:49:57.42ID:+6NwpwIO0
SFC迄のFFと任天堂のゲームならFF選ぶけど
7以降のFFと比べるなら任天堂のゲームを選ぶわ
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 14:04:15.47ID:zz4qsoTxa
綺麗なグラならPCなんだよなあ
PS4派は任天堂のゲームしたくないのかな
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 14:09:43.26ID:H71WOnoa0
うん
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 14:30:01.89ID:sLRqkiWlp
汚いグラってシェンムーみたいなグラのこと？
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 14:30:38.83ID:9nR36yzHa
GOTY2017
ビジュアルアーツ賞やハイクオリティ賞などの映像面の美しさを競う賞で
PS4向けタイトルだけ受賞の記録がありませんね
マルチとか独占とか関係なく見事にPS4だけ
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 14:37:48.39ID:qaNMayPqd
こういうタイプの人って例えば一世代前の名作とかでも
「うわグラ汚っ！やってられんわ」ってなるもんなんだろうか
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 15:25:37.49ID:wl0Dtzew0
グラフィックのきれいさでやるゲーム決めてたらゴットオブウォーの後でモンハンwを出来なくなっちゃう
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 16:41:55.60ID:VH++qwlHa
だって美麗グラフィック！とかを謳うゲームって大抵クソなんだもの
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 16:51:51.05ID:9BOH3Ibfd
で、綺麗かなグラのPS4のゲームは売れているのかい？
進撃の巨人2、北斗が如くの綺麗なグラのゲームはどうなったのかな？
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 18:08:32.25ID:JNUNxnU3a
>>354
PS2はPS4proより性能高いし…
0360名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 18:54:25.01ID:7WEsD1yp0
３DSはさすがにもっとなんとかしろと思ったけどな
HDになってからはどうでも良くなった
0361名無しさん必死だな
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2018/04/21(土) 19:45:07.45ID:CKiesfxA0
ゼノブレイドクロスのフィールドがスタンダードになっていくと思い早3年
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 20:56:12.76ID:xXMs1mM8M
ハードの性能重視だった任天堂社長の山内が生きていたら今の任天堂をどう思っていただろうな
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 21:03:58.24ID:FtJF4tWC0
>>362
「大容量ゲームは駄目。こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。
重厚長大なゲームは飽きられている。ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である。」

「新機軸を打ち出さなければ、ゲームそのものがマンネリ化して飽きられる。
また、”重厚長大”型のソフトは、内容が複雑で、制作に時間も人手も費用もかかる。
数十億円をつぎ込み、百万本を販売するヒット作となっても、なお赤字という場合もある。それではビジネスとして成り立たない。
”軽薄短小”でも完成度の高い面白いゲームはできる。」

とか言ってたらしいが

ついでに
「次の社長は僕の路線を引き継ぐ必要はない。次の社長の個性で会社を経営すればいいんです。
その結果、会社が傾き、株が紙クズ同然になってもいいんですよ。」
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 21:05:43.62ID:RIZcQ+vva
組長は性能を重要視してないぞ
FCの頃に「今は手の動きや目の動きなどの人間の最低限の演技も表現できていない」って話をしただけで
64の頃には「十分表現できるようになった」として最終的には「これからは映像の細かさではなく演技そのものの質をあげること」って軍平と似たような事を言っているからな

そもそも任天堂きっての当代高性能ハードGCは岩田の企画だぞ
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/21(土) 23:10:26.00ID:7WEsD1yp0
Switchは他のハードよりスペック低いけど
日本の他のメーカーのがよっぽど汚い
0369名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 01:03:25.66ID:vEMM1xAi0
ぶっちゃけPS4って綺麗じゃないよね
処理が下手くそだからスイッチのが相対的に綺麗に見える
0370名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 01:13:38.86ID:dFHj6m7s0
>>365
CGA時代やPS1世代の3Dグラフィックなんかはタイトルによっては流石にキツい…ってのはある
0371名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 01:21:40.57ID:Hb3Bagldp
>>362
性能競争はダメと言っていた社長でもあるのを都合良く無視するよなw
0372名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 02:47:19.33ID:+TUSF4XMa
普通のカレーか、厳選素材を使ったけどスパイス一切なしのカレーかと言われてもそりゃあ普通のカレーを選ぶわ。後者はカレーじゃねえもの
0373名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 03:24:25.71ID:N+WqOOZC0
ヒマな時になんか面白いゲームやりたいとは思うが

なんでも良いからグラがキレイなゲームやりたいとは思ったこと無いわ
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/22(日) 05:36:47.26ID:DfJ+jYJN0
ゲハの語彙の貧困さから、解像度の事を「汚い」と言うなら、
4K時代の今、2Kは“汚い”ことになるがそれでいいんだな？
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/22(日) 06:05:32.79ID:rGjMRrBh0
コンピュータゲームのCG画像ごときがキレイ汚いとは凄いよね

小学生が自分の教室の中だけで宇宙一を決めつけている感じ
0378名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 06:15:11.69ID:33K9mO1O0
もうグラなんてたいした差ないじゃん
0379名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 08:11:56.56ID:Py8uTo520
したいとは思ってたけどハードの性能がそれを許さなかった
そうだよなチカニシ
0380名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 08:15:41.32ID:vctBTI/U0
現代の技術水準並みくらいには頑張ってくれたら

似非レトロとかはやらない
0382名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 08:28:13.01ID:0anH8tCz0
>>381
いくら高画質でもクソみないなゲームじゃ意味がないだろ
そんなことも理解できないのか？
0383名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 08:38:19.68ID:5kZ5yRSx0
>>382
なんで高グラだと糞ってことにしたいの？
というか必ず高グラの方をウンコに例えるのはなんの病気なのって聞いてるんだが
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/22(日) 08:42:05.69ID:zgU54HO10
高グラがいい人ってやっぱりPCでゲームしてるのかな？
0385名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 08:52:44.40ID:8dIpr3Vyd
マリオカート8とかいうグラだけのクソゲーを地で行ったゲーム

いや、Wiiと7ではまともだったのに今作はMiiにヘルメットを被せて
髪型を改悪したからグラもダメな部類に入るかな？
0386名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 08:58:27.14ID:0anH8tCz0
>>383
高グラだとゲームはおもしろいのか？
ゲームにとって重要なのは高グラかどうかではなく面白いかどうかなの、そんなことも理解できないのか？
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/22(日) 09:29:17.23ID:5kZ5yRSx0
>>386
補正はかかるな間違いなく
そしてグラもいいに越したことはない
なぜか両立できないという風にしか主張しないけどそういう病気なの？
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/22(日) 09:34:37.86ID:0anH8tCz0
>>387
あのさあ、どっちが重要かって話をしてるんだけどまだ理解できないのか？
去年のランキングトップ10にPS4はたった一本しか入っていない、その唯一の1本すら3DS版に完敗してる状況なの
世間の人間はグラより面白さを選んでるということなの、ゴキにとっては世間の人間は病気なのかｗ
0389名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 09:39:42.04ID:5kZ5yRSx0
>>388
あのさあ、という言葉で語り始める奴にろくなのがいない法則また発動してるな
それはともかく、元々ウンコの話だったはずだが？
それにどちらか、じゃなくて両立すりゃいいだけだろ
なんでできない、させたくないの？そういう病気なの？
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/22(日) 09:42:20.93ID:5kZ5yRSx0
スレタイがちょうど任天堂になってるからゼルダで比較してもさ、
Switchで普通にやるゼルダよりWiiUエミュをPCで高グラでやる方が面白いんだわ
受ける印象が全然違うからな、それだけグラによる違いがあるってことだ
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/22(日) 09:45:57.23ID:0anH8tCz0
>>389
あのさあ、こんだけ言ってもまだ理解できないのか？
両立させればいいというならさせればいいじゃん
でも実際にはグラが多少良いゲームよりグラが普通でも面白いゲームが選ばれる、それが世間の評価なんだよ
「両立すりゃいいだろ」とかなんで俺に言うの？意味不明だぞお前
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/22(日) 09:54:44.57ID:0anH8tCz0
>>392
あのなあ、高グラはゲームの面白さの要素の一つに過ぎないんだぞ？
両立させるのはメーカであって俺ではないのになぜか俺に両立させろという
例えの意味も分からないアホだから世間の人間が病気に見えるんだろうなｗ
0394名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 09:59:26.16ID:5kZ5yRSx0
>>393
もう何言ってるかわからんことになってるから落ち着け
私はグラ否定論者ですでいいじゃない堂々と主張しとけよ誤魔化し入れないでさ
まぁ実態はただの任天堂信者なだけだろうが

いつものウンコの例えが全てだろ
なぜ高グラの方をウンコにしなきゃならないのか？
それだよ
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/22(日) 10:04:03.78ID:0anH8tCz0
>>394
また意味不明なこと言いだしたな
去年のランキングトップ10にPS4はたった1本しか入ってないという話はしたよな？
俺だけじゃなく世間の人間がグラを重視してないという現実があるんだから目を背けないでしっかり現実を見なさい

高グラのクソゲーよりは普通グラの面白いゲームを選ぶなあ、というだけの話なのにいったい何がそんなに気に入らなかったのかｗ
0396名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 10:06:05.00ID:3AiWQ5Sna
>>392
両立出来たゲームで開発費が140億円以下のゲームを俺は知らない

因みにゼルダは宣伝費込みで30億円
グラフィックの開発と調整は開発費の9割以上を占めるから
両立するには2000万本は楽に売れてくれるブランド力が必須だな
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/22(日) 10:10:14.79ID:5kZ5yRSx0
>>395
売り上げｶﾞｰ売り上げｶﾞｰ
といういつものパターンは見たよ
まーた言ってるよと思いつつ脳内でスルーしてたけど

事は単純で
高グラで面白い＞＞クソグラで面白い
高グラでつまらない＞＞糞グラでつまらない
これなのよ

でもなぜか君の場合は高グラ＝つまらないと置き換わったり
売り上げ＝グラの良し悪しに置き変わってるから笑えない
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/22(日) 10:11:26.24ID:6V6kOnrU0
>>393 >>394
そもそもお前ら論点が噛み合ってない、「藁人形論法」になってる
まず、それぞれ俺のする以下の質問に答えてくれ、そうすれば何が論点か解るはずだ

>>393へ
Q:グラフィックはゲームの面白さに影響を与えないなどと言えるか
　全く同じゲームでグラだけに差がある、例えば『同じゲームの箱〇版とPC版最高設定』を比べた場合
　箱〇版のほうが面白いなどと言うことは良くある事例か、箱〇版のほうが面白いとしたらそれはどんな場合が

>>394へ
Q：グラフィックに力を入れることで全くリソースを消費しないのか、しわ寄せが他に行かないと言えるのか
　全く同じ予算と人員でゲームを作るとして、内容を一切削らずに変えずにグラだけを良くするにはどうすれば良いのか
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/22(日) 10:15:31.79ID:0anH8tCz0
>>397
売上以外にいったいどんな客観的評価があるというのか？
お前がいくら高グラなら面白いはずと叫んでも世間の評価には何の影響もない

現実に高グラで面白いソフトがないからPS4はランキングトップ10に1本しか入ってないのだ
高グラでもクソゲーだらけのPS4より普通グラで面白い任天堂が選ばれる、それが世間の評価
いくら理想を唱えても現実は変わらないよｗ
0400名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 10:23:30.37ID:5kZ5yRSx0
>>398
もちろんリソースは消費するだろうし、結果的にしわ寄せがいくこともあるかもしれない
二行目については工夫次第でどうにかなる部分もあるとは思うが簡単には答えられんな
0401名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 10:26:00.27ID:5kZ5yRSx0
>>399
ただの売り上げバカじゃん
PS4売れてない＝グラが求められてないに違いない！
どこの小学生だよ
0402名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 10:26:06.77ID:Lee9pIL70
>>381
現実の汚さまで高い表現力で追求しようとしてる洋ゲーばっかだからじゃないの？
0403名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 10:30:48.79ID:5kZ5yRSx0
>>402
いや、ウンコの例えするやつってのは

高画質なウンコ画像と低画質なカレー画像ならどっちがいい？
とかこういうやつらなんだよ
実際今ここで頑張ってる彼もこのパターンだったけど
0404名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 10:38:01.37ID:kqXHs5aC0
実際、単純に比較する場合は売り上げでも良いんじゃないの。PSWでよく見る論調だぜこれ
PS4proと箱1Xで比較したら、日本じゃ箱1X売れてないし！って論調やたらと強まるし
PS4とSwitchで比較したら、売れてる任天堂のソフトは除外されてサード勝負になるし
それとも、面白さで誤魔化してる！ってまだまだ言い張っちゃうの？

というか、今のPSWが崇める高グラって概念はアレでしょ
・PSWで出るフォトリアルのゲームは高グラ
・他社ハードで出るデフォルメ、トゥーン調のゲームは低グラ
0405名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 10:38:47.24ID:0anH8tCz0
>>398
俺はこうあったらいいのになあという理想の話ではなく、現状を踏まえての話をしてるだけだよ
総体として、高グラでクソゲーだらけのPS4と、普通グラで面白いゲームが多い任天堂という構図がある
この状況で高グラを選ぶということはPS4のクソゲーを選ぶということになるよね、なら高グラにこだわらず面白いゲームを選びたい、という話だ
0407名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 10:46:50.29ID:6V6kOnrU0
>>400　>>405
その答えがすぐ出てくる、その点を認められるならば>>406は冷静ではあるな
一方の>>405は俺がした質問に「答えない」という選択をしたのは愚策、というか議論的なことをしたら負けますと言っている取られても仕方ないなｗ

>>398の問いに両者が答えてくれれば
「ゲームとは、どこまでグラフィックにリソースを割くべきものなのか」「ゲームにとって良いグラフィックとは何か」
という話にもっていけたんだが、>>405がそれでは話にならん

もう一度問おう
>>405へ
Q:グラフィックはゲームの面白さに影響を与えないなどと言えるか
　全く同じゲームでグラだけに差がある、例えば『同じゲームの箱〇版とPC版最高設定』を比べた場合
　箱〇版のほうが面白いなどと言うことは良くある事例か、箱〇版のほうが面白いとしたらそれはどんな場合が
0408名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 11:02:53.29ID:0anH8tCz0
>>407
俺は既に>>393で「高グラはゲームの面白さの要素の一つ」だと言ってるぞ
グラフィックは面白さに影響を与えないなどという話はどこにもしていないんだが？

では聞くが、高グラのクソゲーと、普通グラで面白いゲームどっちを選ぶ？
0409名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 11:08:02.24ID:6V6kOnrU0
>>408
>>398は「両者からあらためて言質を取って釘を刺し、論点を明確にする」のが目的なんだからそっからは逃げるなよマジでｗ

というわけでもう一度問おう
>>405へ
Q:グラフィックはゲームの面白さに影響を与えないなどと言えるか
　全く同じゲームでグラだけに差がある、例えば『同じゲームの箱〇版とPC版最高設定』を比べた場合
　箱〇版のほうが面白いなどと言うことは良くある事例か、箱〇版のほうが面白いとしたらそれはどんな場合が
　すでに話の中で答えたつもりのことかもしれないが、改めて答えてほしい
0410名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 11:11:05.74ID:Lee9pIL70
>>403
美化に欠けた顔、質感の荒れ具合、付着した汚れ、流血や時には欠損・断面、見たいとは限らない不快なリアリティなんて幾らでもあるじゃん？
そういうニュアンスを集約した極端な一例がウンコなんじゃない？
被写体イメージが汚いものなら高性能で描いても汚い、どころか寧ろ高性能で描く方が更に汚い、って
0411名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 11:14:26.19ID:1re26+MXd
そんなにグラが大切なら天気も良いんだし外に出てフットサルでも将棋でもやりに行ってくれば良いのに
現実よりリアルなグラフィックは無いから面白くて仕方ないだろ
0412名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 11:16:37.63ID:0anH8tCz0
>>409
既に「高グラはゲームの面白さの要素の一つ」だと言ってるのになぜ何度も同じ質問をするのか？
一言一句質問したとおりに答えなければ認めないってことかな？
0413名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 11:24:31.81ID:5kZ5yRSx0
>>410
それならまともな話もできるんだろうけどね
すぐ上の方でまた言ってるでしょ
高グラな糞ゲーと普通グラな良ゲーとかなんとか
もう結論ありきで高グラはつまらんウンコということにしたいだけなんだよねあの人は
やたらPSに噛みつくあたり理由もすぐに察しが付くけど

なんにしてもウンコに例えるやつっていつもそんな感じのしかいないなぁと思う
0414名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 11:25:37.86ID:6V6kOnrU0
>>412
そういうことだ(断言)

そうでないとならない理由は>>409に書いてある通りで、そうしないとまた迷走するからな
0415名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 11:26:23.78ID:5kZ5yRSx0
>>411
ゲームでやるからいいんだよ
できないこともできるしな
でもこれから付き合いで行ってくるわ面倒だけど
0416名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 11:28:21.77ID:ZCtFx9KP0
いまシティコネクションやっても面白いぞ
グラ関係なくね
0417名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 11:28:25.36ID:8/4A75Vy0
そんなにきれいなグラが良いって人が多いならハイスぺPCが売れまくってるよ
0419名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 11:30:20.48ID:0anH8tCz0
>>414
別にお前に認められなかろうがどうでもいいけどねｗ
既に書いてあることに気づかず質問してしまったので引けなくなったのかな？
0420名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 11:35:29.90ID:6V6kOnrU0
>>419
人がわざわざ論点整理をしてやろうとしたのにお前ってヤツは・・・

俺は本来なら「グラフィックはゲーム性に従属するべきものであり主ではない
当然予算をいたずらにかけるべきものではない」というお前に近い論なんだが
お前がアホなばっかりにはまともな話ができないやん・・・
0421名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 11:38:18.46ID:0anH8tCz0
>>420
うん、だから俺は既に>>393で「高グラはゲームの面白さの要素の一つ」だと言ってるわけなんだが
なんでこれがあるのに
Q:グラフィックはゲームの面白さに影響を与えないなどと言えるか
なんて質問したのかがよくわからん
0424名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 12:26:57.05ID:Lee9pIL70
>>413
カレーの方も何となくマリオみたいな子供も安心デフォルメ雰囲気の例だと思ったが

まあ「高グラはクソゲー！」の方は多分単純にそいつらの経験則とかそういうのでしょ
桁違いに売れるのを見込んで莫大リソース突っ込める一部海外メーカーでもない限りリソース取捨選択からの>>418オチは充分起きうるし
0425名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 17:25:59.04ID:UWL2sSPka
FF15、FF13、the order 1886という高グラにこだわってゲームの中身がボロボロになったいい例
0427名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 19:17:50.27ID:mHjR8fqSd
>>411
外で将棋wいい皮肉だ
fps流行ってもサバゲーやる人少ないって事はそういう事だよな
0428名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 19:23:28.30ID:wHEmfbZiM
>>364
任天堂元社長の山内は他社が1年以上は性能的に追い付けないハードを作れと言ったのがファミコンで
PSやSSみたいな動画で誤魔化すゲームでは無くハードの性能でリアルタイムに全てを動かせるハードが64だとニコニコ動画のゲームグラフィックTVで語られていたが実際は違うのか
0429名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 19:56:20.11ID:ag61Cbrza
>>428
64で性能に関しては満足の域に達したので他を目指そうと思いますって話と
64は他よりも性能がいいのが凄いところです
って話矛盾してないからな

どちらもあってるんだろ
0430名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 20:04:48.02ID:Lee9pIL70
>>428
早いうちから「スペックは他製品との比較ではなく客のレベルとの比較」って気付いてて、客の要求水準をある程度決め打ちしてたんだと思うよ
その水準に至るまでは「可及的高性能」を頑張る事が強みになるけど、越えちゃったらどんどん価値が下がるから急ぐ事はなくなる、って見方

それとも、お前は他社製品との無限の性能上げいたちごっこが、永遠に価値を正比例向上させ続ける筈だって思うの？
0431名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 20:13:03.47ID:2GPCHCDI0
>>427
ハードルの高さお手軽さ無視してもしょうがないだろ
そんなにFPSが好きなら狩猟免許取ればいいじゃない
いやむしろアメリカに移住して云々みたいなもんだろ極論すれば
0432名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 22:08:27.56ID:09CzVo760
買えない奴等 出来ない奴等の僻みでしかない
ゲームにまで格差社会とはね
0433名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 22:31:20.43ID:uHdnx05A0
>>1
例えば初代マリオとかPONGとかHDでフォトリアルで現実かと見紛うくらいの描画されても正直困る
選べるならドット絵に戻してくれと願う。

ゲームによる適したグラがあるんだよ。
なんでも3Dでフォトリアルでオープンワールドでとかやられても楽しめない。
まぁ映画を追体験していくようなゲームならフォトリアルの方がいいんだろうな。
アニメみたいなのはトゥーンレンダリングで描画した方が合う。

お前の大好きなポピテ何とかって奴がわかりやすいだろ？
あれを実写映像化して面白くなると思うか？
もしくはジブリが作ったら売れると思うか？
つまりはそういうことだよ。
0434名無しさん必死だな
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2018/04/22(日) 22:53:08.48ID:1yZoSVhr0
取捨選択を僻み嫉みと捉えるのって、コンプレックスまみれの人生なんやろな
その時ある遊びたいゲームを遊べばええねん
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/22(日) 23:02:00.63ID:yvU4z1GTM
綺麗なふりして糞ロードを絶えることを強いるハードは嫌いです
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/22(日) 23:02:28.95ID:yvU4z1GTM
綺麗なふりして糞ロードを絶えることを強いるハードは嫌いです
高性能を語るならロードにも拘って
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/22(日) 23:45:11.00ID:DfJ+jYJN0
ハードAのグラフィックはイマイチだけどスゴく面白いゲーム
ハードBのグラフィックがスゴくて、まあまあ面白いゲーム

これを２本同時に買うと後者は高確率で積む。
後者をやたら推すのはハードBしか持ってない人。
なぜならそいつにとっては面白さの比較対象が無いから
0438名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 00:24:47.08ID:Vfwe9tAK0
そもそも任天堂のゲームは任天堂ハードでしか出ない時点でなあ
他のゲームだったらPCでやるし
0439名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 03:06:48.28ID:XIwLEdwg0
グラフィック比較は建前で、本音はハードスペック比較でマウント取りたいだけだから
「高スペック」と同じ感覚で「高グラ」なんて意味不明な造語を使ってしまうんだろうな
0440名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 05:59:16.52ID:9ULcCR9Ka
15 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/22(日) 12:01:44.57 ID:/JgN3f9q0
>>10
グラやfpsの些細な違いなんてゲームの評価には全く影響しない
PS4
0441名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 08:01:31.70ID:OqdbIjbG0
>>437
なんでそこでAとBで都合よく差をつけるの？
全く同じ場合もあるだろうし正反対の可能性もあるのに
0442名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 08:06:21.02ID:etStQF+m0
箱1xやミドル級以上のゲーミングPCには絶対勝てないから
携帯ハイブリッド機のswitchにだけ喧嘩売って勝ち誇ってんのかw
SIEファーストソフトがプレイ出来るんだからそれで満足しとけよバカだなぁ
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/23(月) 08:17:23.21ID:5LUaHPMPd
horizon、GOW、アンチャ4よりグラ綺麗なゲーム教えてぶーちゃん
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/23(月) 08:18:50.17ID:pvCmgpew0
最近グラが気になったのはミニSFCのドンキーとゼノブレ2の携帯モードくらいだな
綺麗さで驚いたのは地球防衛軍3をはじめてHDMI接続した時まで遡る
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/23(月) 08:32:55.43ID:Yd8outGja
>>444
1,2,Switch
0448名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 08:39:37.68ID:adxJwlKb0
>>446
その3本全部やってるいけどマジできれいだと思うよ
そしてそれに匹敵するものがSwitchにないのも事実
難しく考えて（ふりして）論点逸らして負けないようにする手法なのかもしれんけどさ
0449名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 08:42:08.09ID:QEtA/iVea
>>448
この受け答えの時点で読んでないか理解できてないかのどちらかなのがバレバレじゃねーか

わざわざ気取らず「日本語ワカランケド3タイトルキレイキレイ！」って言えばいいんじゃね
0450名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 08:44:21.11ID:adxJwlKb0
>>449
いやあんたが勝手に>>410にもっていきたいだけったのはわかるけどさ
それが無理があるって話が理解できないオツムだったようで
0451名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 08:50:18.44ID:QEtA/iVea
>>450
1対1の会話だと思ってる時点でゲハには向かないのでは？
ここは400人の不特定多数の人間が出入りするゲハだよ？
0452名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 08:52:17.31ID:2/ZBFuZ80
現代の需要が

携帯性＞＞＞値段＞＞＞グラ（性能）なんだろ

汚い方がいいんじゃなくて
携帯性というものがある上である程度の値段に抑えて
その中で綺麗にしてくれたらいいって感覚なんだろ

何が何でも綺麗ならいいなんて前世代初期の感覚だよ
0453名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 08:53:31.98ID:adxJwlKb0
>>451
なんか勝手に自分の解釈を相手に当てはめて決めつけて最後は勝利宣言するような変なのがいるよね
主にあんたのことだけど
くだらんからスレタイ通りの話でもしようぜ
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/23(月) 08:53:45.89ID:Ew0xgqBa0
バカ「なぜグラフィックが優れているPSゲーが売れないんだ・・・」
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/23(月) 09:37:15.90ID:9ULcCR9Ka
>>448
作者は綺麗な世界観で描いてないのに、マジで綺麗とか主張されてもね
作者の意図が伝わらないようなグラはクソじゃないか？
0456名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 09:44:45.36ID:adxJwlKb0
>>455
どのゲームだよ
そもそも俺の言う奇麗と君の今言ってる奇麗の意味が違ってると思うぞ
0457名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 10:01:31.11ID:2UEPjD45a
今回のGOTYだと
映像面の美しさを表すビジュアルアーツ賞やハイクオリティ賞の大半は箱独占のカップヘッド
あとは箱やSwitchのソフトがちらちら受賞するだけで
PS4向けは結局マルチ含めて1タイトルも受賞しなかったろ

GDCAのGOTYだとホライゾンがノミネートまでは行ったが
「静止画として切り抜かれた映像は評価すべきだが、世界観の構築が甘く多くの粗が目立つ」
って結局5位止まりだったし
0458名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 10:03:54.22ID:5rXozgBC0
>>1
逆にグラが綺麗だとどうなんだ？
マリオがリアルになったら気持ち悪いだろ
0459名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 10:08:54.51ID:GsrZqdSjd
>>458
試しに出してみてもいいんではないかとも思う
映画スーパーマリオのビジュアルで
0460名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 10:19:22.10ID:9BAaPvqN0
別に>>1はリアル化したマリオが奇麗だという意味では言って無いだろうに
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/23(月) 10:47:18.98ID:H9S6c86Sd
>>459
ちゃんとした会社で働けよ
0463名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 10:57:38.66ID:7A57m0Qt0
俺様「高画質高フレームも大好きだからPC持ってっけど、なんでおまえらPS4なんか買ったの？」
0464名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 11:05:11.02ID:rxOfFRm+a
そもそも2017年のゲームの中では
PS4が一番映像面の評価が低いという事実
0465名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 11:05:35.30ID:etStQF+m0
>>462
そもそも出してもいないんだよなぁ、ハードコアな方面じゃ絶対勝ち目ないから
んでライトで一般受け良い任天堂にお門違いの喧嘩売ってる始末
任天堂ファンは皆他ハード持てない一神教信者！とかいう妄想前提で語るからお話にならんよ
0466名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 11:24:27.77ID:RFz0a5NK0
「実写さながらのグラ！簡単操作で超絶アクション！」
に興味があんまりない
映画さながら脚本つったってそこまで新鮮で感動的な展開ある？
0467名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 11:56:48.14ID:zzT7KVbaa
こいつですら高グラにするとキモくなると言うのに
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0468名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 15:05:40.21ID:MC5sgtJSa
世間一般ピープルは超美麗実写並みグラゲーなんて求めてないのに
（断言するがゲーオタだけ）
ゴキブリの時代錯誤な事といったらもう滑稽でしかない
0470名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 15:35:29.02ID:RFz0a5NK0
汚くはないがマリオデはもうちょっとグラセンスを磨いた方がいいと思った
0471名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 18:15:20.31ID:AWTZUkRBd
そもそもきれいなグラフィックと言ったときの「きれい」とはどういうことをいうのか分からん。
ゴッドオブウォーもきれいだと思ったし、マリオオデッセイもきれいと思った。
ペルソナ5とFF15がどっちがキレイと言われても好みによるとしか言えないしな
0472名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 18:37:44.04ID:7A57m0Qt0
テクスチャ解像度がどうとかよりまずモーションとSEて重要だわ
歩幅と地面があってなかったり、棒人間みたいな動きしてたりフォトリアルに反した足音だったりすると映像としてチープに感じる
0474名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 19:21:13.34ID:EKJjlbNA0
どんだけハイレゾ推してもMP3しか流行らんのと一緒
そういえばスクショでわかるグラにはうるさくても音にこだわる人は少ないなぁなんでかなぁ（棒
0476名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 20:04:41.65ID:XIwLEdwg0
>>475
むさ苦しいハゲ髭マッチョ親父の「カッコよさ」は分かるけど
どう考えても「綺麗」とは違うよなぁ

「乳首な綺麗だろ///」みたいな方向性は勘弁
0477名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 20:06:02.02ID:XIwLEdwg0
逆だ
「綺麗な乳首だろ///」だ

心にも無いこと書こうとしたら言語能力壊れた
0479名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 20:11:25.62ID:O+TcbHpF0
グラの綺麗さよりロードなんとかしろよ
イース8とかPS4よりグラ落としてんのにロードも遅かったらダメでしょ
0481名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 20:36:55.18ID:So1BXaHcd
グラグラうるさいなあ => グラ要らない！
買取保証=>買取のみになってしまう
0482名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 20:45:21.82ID:dFdnjojh0
>>474
そりゃあそういう環境整えてる人が少ないからじゃないの？
アンプやスピーカーに20万30万もかける人は一握り(しかもゲーマーなら尚更少ない)
5.1chとか7.1chとか設置するにも面倒、サウンドバーはサラウンド感に欠ける(ヤマハのサウンドバーは高い上に設置環境を凄まじく選ぶ)
サラウンドヘッドセットに至っては、リアルサラウンドとバーチャルサラウンドの区別すら付いてない人多数
(リアルサラウンドはドライバに金かけられない、バーチャルサラウンドは音に手を加える関係上音質が低くなる)

まあ、今はハイレゾ音源もスマホで一応聞ける様になったけど、外で聞くとハイレゾの意味ねーじゃんとか思う事もしばしばあるw
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/23(月) 20:49:21.51ID:8zGYO1cUd
csの汚いカックカクが好きじゃないのでpcメインです
0484名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 21:32:14.03ID:i9cIyLE90
>>469
ピーチ姫はこっちの方がずっといいじゃん

そもそも元がデフォルメキャラのゲームを
無理やりリアルグラに置き換えるというリアル否定派の姑息な詭弁だからな
そりゃ違和感出て当たり前だろっていう
0485名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 21:34:53.25ID:3PmH1Iaf0
リアルサラウンドヘッドセットってTiamat7.1以外になにかあったっけ？
0488名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 21:51:46.50ID:i9cIyLE90
>>477
壊れたっていうか元からないんだろ
日本語では一つの言葉をいろんな意味で使う場合が多いんだよ
日本語ﾑｽﾞｶｼｰﾃﾞｽﾈｰ
0489名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 22:07:53.86ID:3PmH1Iaf0
>>487
ｻﾝｸｽ　調べてみる

中国や韓国はファミコンのコピーから直に全盛期鰤ゲーまで飛んでるからな　PSや箱の質じゃ荷が重い
スマホぐらいだと、まあスキマ時間の暇つぶしだしねと割り切ってもらえるんだけど
据え置きの場合「その金でPC補強して大会出るなりRMTで金稼いだ方が良いじゃん」ってロジックがまかり通ってる
0490名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 23:31:55.17ID:Id+cOZYxa
ありがたいお言葉

9 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/21(土) 09:51:19.51 ID:YdD7qcZw0
>>8
2人以上でプレイすれば面白いってのは甘えだろ
0491名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 23:58:40.91ID:p0MfS8P40
そもそも「グラフィックが汚い」なんて言葉、ゴキはごく普通に使ってるけど
一般には通用しない言葉だよな
ゲハ以外でそんな言葉使う奴見た事がない
しかも意味が「解像度が低い」だもんな、わかんねぇよそんなの
0493名無しさん必死だな
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2018/04/24(火) 08:55:57.71ID:Xg2iAcXB0
一般的に伴侶ってのは芸能人レベルまでは容姿がよくないもんだけど
「ねえそんなブサイクと結婚したかったの？」って
二次元嫁がいる童貞キモオタに言われるような感じ
0494名無しさん必死だな
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2018/04/24(火) 10:22:58.79ID:MxDF6wxB0
醜い容姿、質感の荒れ具合、付着した汚れ、流血や時には欠損・断面など
見たいとは限らない不快なリアリティなんて幾らでもある

被写体イメージが汚いものなら、高性能で描写が精細なほど汚くなる
0495名無しさん必死だな
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2018/04/24(火) 10:24:33.78ID:SbsnDFNn0
>>491
大抵この辺だよね

・解像度が低い(PS4とノーマル箱1を比較する場合)
・フォトリアルではない(PS4とSwitchを比較する場合)
・PSWの敵になるメーカーのゲーム(大抵の場合)
0496名無しさん必死だな
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2018/04/24(火) 16:28:16.31ID:bG8+WfDv0
いまだにGBソフトを実況するYoutuberもいるってのにゴキときたら
0497名無しさん必死だな
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2018/04/24(火) 17:37:57.30ID:X86cG0mTM
綺麗なふりして糞ロードを絶えることを強いるハードは嫌いです
高性能を語るならロードにも拘って
0499名無しさん必死だな
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2018/04/25(水) 00:48:10.71ID:lxPVp7Ms0
まあグラガーするならPS4だけはないな
PCがあるし
そもそも任天堂ゲーは任天堂ハードでしか出ないし
0500名無しさん必死だな
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2018/04/25(水) 07:26:16.14ID:0nOiXdwRa
3DSはさすがに時代遅れで「荒い」けど、Switchは十二分に綺麗だろ
汚いとか印象操作に必死こいてんじゃねーよゴキブリ
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/25(水) 08:11:11.12ID:3oXEco++M
>>500
任天堂信者ピョコタンもニコニコ動画でWiiUから任天堂ゲームは綺麗になったと言っていたしな

sm15164555
ニコ生【緊急値下げ放送】ニンテンドー3DS徹底討論スペシャル！

sm19538253
【緊急特番】「Wii U 」開封の儀　オレ的ニコ生放送＠JIN 1/2

sm30429342
【2017/1/13】ニンテンドーswitchのプレゼンテーションを見て感じたこと！
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/25(水) 09:40:50.93ID:wfI4S3OK0
光源処理が乏しいWiiゲーでは曇天みたいなロケーションが多くて
汚いというか画にクリア感なかった印象
逆にPS3のツルテカ過ぎるグラも馬鹿っぽかったけど
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/25(水) 12:10:04.80ID:1WUqc4sga
面白いゲーム>綺麗なだけのゲーム
0504名無しさん必死だな
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2018/04/25(水) 12:28:00.37ID:Z5V+TxDoa
>>503
その綺麗ってのもなー

おっさん見るとまぁ綺麗！
戦場見てもすごく綺麗？
死体みたってもう綺麗？！
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/25(水) 12:36:59.16ID:otk6QJbw0
その差はちょっとの差でしかないのに
PSで出すとゲームデザインを手抜きしてくるからな
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/25(水) 12:44:56.34ID:FjANzarvE
日本じゃ未だに一般家庭はWiiが最多で現役っていうアンケ結果もあったし
一般人はもうPS3あたりからこっちのグラの差なんて感じてないか、どうでもいいと思ってる気がするわ
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/25(水) 13:01:39.83ID:DSc0IT9p0
グラフィックに高低の概念は無いにも関わらず「高グラ」や「低グラ」なんて造語を使う人がいる

これらが「性能に比例した描写の精細度」という意味での綺麗さだろうことは察するけど
必ずしも「被写体に好感を抱ける」という意味での綺麗さと一致するわけではないことを分かってほしい


簡単に言うと
「この綺麗な高グラを見よ！（高精細なグロ画像ドーン）」
という精神的ブラクラやめて
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/25(水) 17:24:15.06ID:Ya7rHIDir
携帯据え置き両方できるPSが出ないと比べられない。
まぁ、ゼルダやマリオとかやりたいゲームがよりキレイなグラでできるなら、据え置きだけでも買うかも知れない。
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/25(水) 17:53:27.88ID:WYPHJLEoa
>>1
逆にps4 のグラが汚かったら面白いゲームでもしないの？
GTA5のPS3とか
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/25(水) 21:20:57.80ID:eqYNvyuv0
>>1
綺麗なグラフィックのゲームで遊んでるよ
ゼルダなんかはアートワークが優れてるよね
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/25(水) 21:24:01.44ID:BOauCuY00
綺麗なグラフィックのゲーム出してから言ってとしか言えないなあ
つか任天堂以外はフォトリアル目指そうとしてきれいな画作りから離れて行ってるのが多いと思う
TPS/FPSなんてグロばっかじゃん
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/25(水) 22:54:52.59ID:PJRWaKx00
画質という意味ではなく
デザイン的にフォトリアルは汚いからな
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/26(木) 06:27:25.07ID:3QLw+zQP0
バイオ4Wiiやってら鍋に入った汚物やら「頭が潰された女性の死体だ」
とか出てきてそんなもん高画質でみたくねーなwと思った
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