欧州でガチのマジでガチャ終了へ ルートボックスそのものが賭博違反とされる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ちなみにオバッチガチャはスキンのみ これも違法とされたのは非常に大きい >>3
客観的に見たらスキンであるかどうかの差なんてないしな ゲーム内通貨のおまけにガチャつけるようになるだけだろ こう決まると業界内で自粛の流れになるよな。日本以外。 遅かれ早かれ必ずこの流れはいつか来る
日本が世界に合わせるかどうかはわからんけど どうみても違法ギャンブルのパチンコが大手を振って営業できてる国だからな ポケモンのスロットを賭博認定するのはやりすぎだわ
おかげでBWから完全に無くなってしまった まあ国際的な圧力がきつくなればgoogleやアップルがストアの規約でそういうアプリを全面禁止せざるを得なくなるかもしれないけど日本の場合はそれだけが希望だな ベルギーがEUの中心だっけ?
何にせよオーバーウォッチも対象にしたのは良いことだわ
スキンだろうと欲しいときに金払ってすぐに手に入れられるのが一番 オーバーウォッチのスキンって単独では
トレード出来んよね?
アカウントごと売買まで引っ掛かるなら
ありとあらゆるタイトルが対象だし
エロスキン€100とかなら納得なんか?w 世界的に禁止したらスクエニコナミセガバンナムらの株価大暴落に利益激減で日本ゲーム産業の終わりがガチで起きるんだけど
この場合海外はともかく日本プレイステーションもマジで終わるぞ これにはファイアーエムブレム任天堂、fateSONY痛み分け キャラガチャどころかスキンガチャもアウトだとまとめて死ぬな >>19
むしろ任天堂の場合はポケモンGOが国内で唯一生き残るから唯一の勝利者で任天堂以外全て負け犬になるわ スキンガチャがって意味ではオバウォはでかいけどFIFAが入ってることの方が当面はでかくない?
FIFAの欧州での売上ってEAの屋台骨じゃん クソみたいなモバイルゲームでも射幸心煽れば面白く感じちゃうんだもんな。マジで危険だよ
そりゃまともなゲームだって金かかるもん作ってんのにシェア奪われて真似せざるを得ないからこんなことになる 欧州ではゲーム=FIFAってくらいだからな
ちなみにオバッチが挙がったってことは全部アカンでって意味が含まれてるんやろ ロケットリーグの日本だけ鍵買えないみたいな処置じゃなくてもっと大きな流れになるよね?
なってもらいたい ガチャなんか将来的にDMMでエロ専だけになればいい もしこの流れでEU全体や北米で規制されるようなことになればActivision BlizzardとEAにとってはかなりの痛手になるな
仮にそうなったらDLCやシーズンパス商法がさらに激化するのかな 別にスタミナ販売して
そのスタミナがないとガチャするためのアイテム取れなくすればいいだけだろ バカジャップ「ガチャがダメならスーパーで売ってるガチャガチャもダメだということになってしまう」 ガチャを完全規制してくれたら安倍総理を崇拝してやるよ ゲーマー名乗るなら知らないとマズイぞ...
https://goo.gl/BwAQsv >>17
賭博行為なしで成立しない時点で産業構造が誤ってる
続けたければ事業そのものを作り直せ
そうでないなら社会悪として死ぬべき これの問題はガチャを避けるためにゲームシステムにランダム要素を入れそこに投資させるような逃げ道をした時ゲームのランダム要素そのものが否定されかねないこと
ランダム生成マップで100分の1で簡単なマップが出るけどそれ以外はほぼクリアできないレベルの難しさ
クリア報酬は超レアなアイテム
いわゆるスタミナ等を消費する方式で課金すればたくさん回せます
こういう感じのにどうやって対処するか RDR2にも影響したりするんだろうか
あと今年のFIFAがどうなるかだな
ガチャ要素なくても問題なく売れるだろうけどEAの収益には大打撃になってしまう >>36
拡大解釈すると命中率みたいなのまで含められそうだよね いや問題になってるのはリアルマネー払ってアイテムをランダムで入手させる事でしょ >>41
これがダメなら、理論的には福袋とかもダメのような 日本ではパチンコを引き合いに出されるから規制できないだろうな
そしてルートボックス中毒のアホが量産される >>42
この場合はデータだから等価値っていう嘘を否定したって事 パラドゲーみたいなDLC商法に移行しそう
パッチのたびにDLC1500円を売り付けるPK商法が可愛くなるぐらいの搾取っぷり ガチャが悪いのは値段
ということを理解しなかったからこうなる
俺は何度もいってたのにな >>42
あとはゲーム内のデータか現物かの違いかな?
福袋も店によっては良いものもあるのかもしれないけど基本在庫処分でしかないと思う てかほぼ全ての問題は「妥当な値段」というものでケリがつくもんだ これでAppleやGoogleも追従せざるを得ないだろうし、日本のガチャメーカーも消滅していくしかないだろうね 最終的に課金で買えるのは能力値変わらないスキンや音楽等に限定されればいい
もちろんガチャじゃなく定額式で 一方ジャップは規制担当者をアクロバット自殺で葬った 確率で射幸心を煽るものは全て賭博という認識にしないとダメだわまず
賭博の認識が遅れているわこの国は その昔のポーション100個300円とか
経験値倍アイテム効果30分 10個100円とかその手のものはまだたたかれなかったろうに。
これが
ポーション1個100円、経験値倍1回につき300円、とかなったらどうよ?
というお話だったのだよ オリンピック入り目指す代表的なEスポーツゲームがギャンブル認定とはな 日本と違って海外だと規制しても担当者が突然自殺扱いの変死したりせんのがな
日本の異常性がますます際立つな まったく羨ましい限りだ日本が情けなく感じる
こうなるように抗議や活動の手を緩めてはいけないのだ 能力関係ないからとスキンだけ許可したら、デフォスキンが頭おかしいカラーリングになって、まともなものがガチャでしか出ない地獄が待ってそう その手の露骨に集金目的と見られるようなのは格安価格でない限り認められないようにすべきだろうな
ガチャやDLCを購入することを過剰に誘導させるようなレベルデザインはすべからく否定される状況になるべきだ
金がないからズンパスで資金くれ!とかいうのももってのほか >>22
未だにポケモンGOが任天堂のものだって考えてるのならガイジ過ぎるぞ
擁護するにも知識を入れろやハゲ >>15
せやで
欧州連合司法裁判所がブリュッセルにあるしねぇ これPS4もだし次世代のPS5も死ぬんじゃないのか?
開発費高騰でAAAタイトルはガチャ導入で収益上げるモデルに変えてきてたのに >>42
今時の福袋は中に何が入ってるか全部書いてあるぞ OWのスキンガチャが駄目なら殆ど全てのガチャ方式がアウトやろなぁ アズレンみたいにスキンとか部屋の拡張に定額払う感じになるのか BlizzardとかEAとかガチャありのアジア版と無しのヨーロッパ版など仕様変えてくるのか 日本は自主規制する団体がないもんな
官僚がやろうとすると家族含めて消されるし、野党は下らない追求しかしない
海外がこういう動きになるってことは金稼ぎしたい会社はより日本に集中してゲームを出すようになるだろうし
その結果海外では一般的なゲーム会社は衰退して、後になってようやく海外圧力で規制したら何も残らない国になる >>66
脱法ガチャ含めた代替策が見つからないと
テンセントがどこかまた買収するコースか >>66
再現のない開発費高騰に待ったをかけるいい機会でもある
数百万売って大赤字で倒産みたいなアホな事例も多いし ハースストーンとかシャドウバース
もっと言うとMTG遊戯王デュエマはええんか? 定価が上がってセールの多いPCに移行するゲーマー増えるな >>71
ガチャ有り版とか不公平過ぎるやろ
欧州版を輸入して転売する奴が出るぞ 日本の場合は省庁の利権が絡んでるからな。
パチは警視庁、ガチャは総務省だし。 >>77
TCGもアウトでしょ
パック売らずにポイント売りで精製オンリーならセーフだけど
遊戯王とかMTGみたいなパック売り絡むのは紙オンリーにせざるを得ないかと 日本は省庁の利権もあるけど加えてシナニダ系企業も荒稼ぎしてるから絶対に無理
野党も左翼も市民団体様も騒がんべ? >>64
FGOがソニーのものみたいなキチガイ論調がまかり通るなら問題ないと思うが >>82
紙のカードの方に一意のシリアルやQRコードが書かれる様になって
それを入力するとデジタル版として使える様になるとかはありそう >>86
iOSはシリアルコード入力できんからすでにダメ 他人がガチャ中毒で落ちて行くのが面白いら別に規制しなくていいよ
他人事だしw >>83
民主党政権時には規制しようとしてたけどな
自民政権は案の定なにもしないけど アプリストア通さずブラゲーにシフトするバンナムは世界的な規制を見越してて賢いわ… ガチャはゲーム内マネーでしか回せない
ゲームをやるとゲーム内マネーが少し稼げるが
課金すると一定時間ガッポガッポ
とかもだめかな 日本のスマホゲーだけでガチャやってる企業より看板タイトルでガチャやってる欧米企業の方がリスクという意味ではやばいよな >>61
そもそもゲームで能力アップするのとゲームでおしゃれすることの法的な違いなんて定義できないだろ
ガルモみたいなおしゃれがゲームの本体なのもあるし >>36
いわゆる間接ガチャな
ゲームデザイン自体を法律できっちり規定される時代が遅かれ早かれ来るだろうな >>94
タイミング的にどう考えても戦犯はSWBF2なのに対象から外れてるのが草
今頃めっちゃヘイト集めてそう まあ、ヨーロッパは理屈主義だから許さんよなあ
子供向けに射幸心煽るとかクソの極みだもんな 日中韓朝は上っ面だけ文明化していても中身は古代専制国家で国民なんてものは存在しない
奴隷・家畜から不当に搾取しようとしている輩がいても政治家・官僚は「俺達の家畜に勝手になにをする?ちゃんと話を通して我々にも分前を寄越せ」と言ってくるだけ スクエニ←大打撃で規模縮小せざるを得ない、CSも今以上に金かけれなくなる
セガ←同上
バンナム←同上
プレイステーション←結果的に和サードの衰退加速と洋ゲー大作に直撃のため大打撃 >>13
しかるべき機関の調査により自殺となっただろ() ソニーはFGOで儲けまくってるけど賭博認定なんて受けたら企業理念問われるし、1グループ企業を棄てるかまで考えなきゃいけなくなる。 架空契約詐欺や不適切な接待費と次々と問題を起こすソニーに企業理念なんてあるものか
企業の皮を被った犯罪組織だよ 人が死ぬより金が好きなポケGO国家じゃ反万年は無理だな ガチャがゲーム内のコインとかで引くような形になって
コインは課金以外では殆ど(言い訳のために少量だけとれる)手に入らないって感じになるだけ スマホアンドロイドのガチャゲーは一斉に集金システム見直し迫られそうだな >>106
それって今回アウト判定されたオーバーウォッチの仕様となにが違うんだ つうかスキンやらなんやらなんて払いたい奴だけが払うんだからほっとけよと思う
運営型のゲームが死滅するじゃん
これで末永くアプデする対戦ゲームや豪華なゲームがなくなったらそっちの方が嫌なんだけど
今のソフトは開発規模に対して定価が安すぎるからソフトの価格に跳ね返るかもね 日本もカジノ設置法案通すなら、この手の賭博認定機関も作らないといけなくなるんじゃ? スマホゲーよりAAAタイトルのメーカーがダメージ大だな 世界の常識振りかざすサヨクの皆さんに頑張ってもらって、日本もガチャやパチンコ潰してください もうカードゲームとか出来なくなるか
根本的にシステムを変える必要があるのか 大陸ヨーロッパはガチャ禁止だろうけど
アメリカとイギリスはEAがなりふり構わず合法にしてきそう >>109
金払い良い人にはガチャじゃなく直接
1万10万100万単位のスキン買ってもらおう >>118
SWBFガチャ問題でしばかれる
↓
EA「しゃーない自粛するわ」
↓
EU各国調査機関「他のゲームはどうなんじゃオラァン!?」
↓
調査機関「オバッチもFIFAもアカンやんけ!」
だいたいEAのせいなのは間違ってないw >>82
紙のカード自体も同じじゃないの?
当たりカードと外れカードがあるんだから というかまずカードゲームのほうがヤバそうなのに
微妙なとこからアウトになったのはなんでだろ >>9
ガチャをしない事を前提に予算を組めばいいだけさ
今はガチャで搾り取れるから、ネジが外れてる カードみたいな現物は他人と交換したり出来るからセーフなのかね これってかなりヤバイだろ
美麗グラフィックにしすぎて開発費が高騰し、ソフトの値段だけでは採算取れなくなったからガチャ導入してるのに、そのガチャだけ廃止されたら今後海外大手はどうするんだよ
まあグラフィック面を落ち着かせるなり使い回すなりで開発費を下げる方針にしかしようがないけど、後者は焼き増しゲームしか作れないから前者を選択せざるを得ないだろ
ハイスペックハードが終焉を迎えてしまうぞ 現物ガチャは監査簡単で指導しやすいし業界のルール作って守ってるからな 何百万も売ってもガチャでむしり取らないと利益が出ない業界なら淘汰されればいい。 >>125
ギャンブルの肝って換金性だと思うけど
アカウント売買までをゲーム側の責任と考えるなら全部駄目扱いもわかるな >>129
そうなると今度発表されると噂されている次世代箱なんかは完全に終わりだな
性能は高い方が良いとはいえ、現状の海外AAAタイトルレベルなら箱Xで十分なんだし
それよりもグラを下げるならなおさら次世代機は必要無いな 海外「規制されたがwwwww」
海外「日本という島国だと合法だぜ?www」
海外「次のターゲットがきまったなwwww」
お前らは子供は海外で育てろよ?
自分の子供がなけなしのお小遣いをガチャにつぎ込む様はなかなかくるものがあるからな >>8
禁止しようとした夫婦揃ってエクストリーム飛び降り自殺 >>129
カードゲームならグラも必要ないしガチャ無くてもいいんじゃないか
とはなってないという >>121
紙のカードの場合はレアリティ付けるのがいかんでしょまでなると何もできなくなる
レアリティの中では建前上出現率は全部同じだし
たとえ出現率低いシークレットレアでもデッキに入らないほど弱けりゃ
焼き芋の種火や引越しの緩衝材にされるような一枚10円のカスレアになるぞ
カスレアか当たりレアはメーカーが操作せずにプレイヤー間の需要供給関係で決まるから
当たりとハズレを直接操作しないならポストカードやイラスト売ってるのとほぼ同じ扱いでしょ これが第2のアタリショックとなって業界再編成されたら面白い >>138
騰訊(テンセント)が許さんだろ
俺の縄張りで何しとんじゃ白ハゲ >>136
コンマイは遊戯王やめるきっかけになっていいかもしれんけど
ブシロードは潰れるな 正直ガチャ反対派って大麻反対派並みに頭が固いと思う
ゲームを作るのもただじゃないわけで、利益が出なくなればゲームは作られなくなる
ゲーム業界衰退も近いぞ >>142
ギャンブル射幸性無しで作れ
作れないなら死ね オバオが違法とかマジおかしいだろ
ランダム性が存在する課金は基本的にアウトってことなんかね
ソシャが壊滅してくれるのはうれしいけどさ AppleとGoogleは日本じゃ規制しないでしょ
金が湧く泉を捨てるわけない >>142
大麻賛成派は医療用とかなんとか言いつつ結局はそのほとんどが実は大麻常用してましたテヘ☆なパターンだから、そういう意味では反対派の方が正しいと言える >>145
グラをより綺麗にしろ
でもガチャはだめだ
わがまますぎない? >>147
モンストすら容赦なくリジェクトするAppleが
日本に配慮するかよw >>149
業界を大手で寡占すべくあえてグラを強いハードに肩入れしてやってきた結果だ
自業自得
映画の方がもっと厳しいのにガチャはやらんぞ >>149
グラに傾倒してるやつに言え
全てゲーム性重視じゃボケ >>149
より綺麗にしろなんて誰も言ってないぞ
中堅以下をぶち◯すために勝手に大手が躍起になってグラ追求した結果だぞ
グラはほどほどで良いから内容を向上させろということだぞ Game as a Serviceというなら月額課金が真っ当なんだがなあ キン肉マン消しゴムやSD戦士のようなガチャガチャも規制された
ビックリマンやガムラツイストのようなシールも規制された
子供相手にした商売をする以上、目を付けられたら規制されるのは昔からある流れ
今回の件はヨーロッパの話で日本はまだ直接影響ないが
子供の高額課金が問題になってきてるしスマホの課金ガチャもいずれ同じように消される運命
大人が遊んでいるというならクレカでしか買えなくして子供が親のクレカで買ったなら返金するぐらい徹底しなきゃ無理
今までさんざん儲けてきたんだからそろそろ潮時と思って諦めろ
いつまでも濡れ手に粟で儲けられると甘ったれたこと考えてるほうが間違い
賢い奴は稼げるだけ稼いだらさっさと次のことを考える >>157
まあでも少なくとも国内CS事業からすればかなりの追い風になるかもね
開発費そこそこのスマホゲーのほうが開発費高いCSソフトより利益出るから、ここ数年の業界全体の衰退っぷりがハンパじゃ無いしな ソシャゲ規制されたら一番ユーザー増えそうなハードどこだろ? >>159
たぶんVITAだけどソニー的にはVITAよりFGOの方が儲かるだろうしな・・・ >>159
意外とPSWは比率で言えば盛り返しそう
母数では任天堂ハードに大敗だけどFGOやってるガイジの受け皿とかはPSWにしかないし この規制で一番ダメージ受けるのはAAAタイトルでしょ
シリーズ終了するものも多いかもね >>168
Wikipediaで十分事足りるから単にベルギーで検索して斜め読みするよろし >>168
ベルギーとオランダがそれなりの判断したって事は
EU域内ですり合わせの議論がこれから出る。
規制反対するだけの熱量は生まれんだろうから
ほぼなし崩しでEU諸国で規制かかる。
いやホンマRoHSとかREACHとか(八つ当たり ガチャ賛成!ルートボックス最高!とは言えんだろうからなぁ
時間の問題だろうな
FIFAはどうすんのかねほんと ソシャゲ企業が資金源になってる政治家もいるので日本は動きません残念でした >>159
ソシャゲがなくなるから家庭用ゲームが復権するって頭悪すぎない?
ユーザー層が待ったく違うからな
流れた水は素には戻らないんだよ 白豚はまだそこ?
日本では稼ぎに稼いでるぞ ガチャってのは昂奮していいんすよ >>142
金くれなきゃゲーム作らないなんて言ってる奴はきえていい
その程度の奴が作るゲーム程度ならいずれどっかから出る程度だ
金を払わせてやる位言え >>142
才能がないクリエーターが解雇されない事が
最も業界の衰退に繋がるんですが ガチャでしか利益を出せないって構造をどうにかしろよ
まともに物も作れない癖に濡れ手に粟狙ってんじゃねーよ 楽して金策するなということか
違う道を模索しないとあかんね >>1
日本は終ってるからな
パチンコも規制どころか野放しだし、カジノ作ろうとしてるし
ガチャみたいなあぶく銭で産業も国民も殺すシステムを野放しは変わらんだろう
なんとかしてくれよマジで OWなんて
ボックス課金する人なんてほとんど居なかっただろうに
そのレベルでもアウトなら
多分ほとんどのこの手のものは無理だな ガチャ規制で衰退って言うけどガチャあってユーザー側に良かった事なんて無いだろ。ガチャ流行の結果、アプリストアにはガチャや課金のおまけにゲームが付いてると言わんばかりの物で溢れてしまった。 ガチャ課金自体がメーカーにとってもギャンブルでしかないからな
ガチャで収益化が確実に見込めるならスマホゲーもあんなに片っ端からクローズしないっての ゲーム会社の中も、まともなゲーム作る奴より
ガチャでお金を異様に吸い上げるのが上手い奴が偉いというおkしな事になってしまった
その金があるから回せるとかいうのは間違いで、そもそもそんな稼ぎ方しちゃいけないんだと国がしっかり規制して欲しい 完全に駄サイクルに陥ってんだからとっとと別の道探せって話よ この手の「サービスを提供して現金を無限に吸い上げ続ける」商売は
戦後あたりからずっと続く日本の癌なんだよなあ
パチンコ・喫茶店・ゲーセン・焼肉屋・ネットカフェ・オンラインゲームetc…
大抵は経営が在日だったり手法が韓国由来だったり
かの国ら日本人からいかに金を吸い上げるかに特化した国と言っても過言ではない
いくら欧米で禁止されても日本では永久に不滅です 現実世界で例えるなら常に福袋で売ってるようなもんだからな
違法に決まってる まあ賭博だわな
パチンコOKガチャOKの日本がガバガバなだけ でも買い切りだと買わないじゃん
だからガチャなんだよ >>191
マジで日本にも禁止の風潮が来だした辺りからどっかの妙な団体からイチャモンつけられてあっ、察しってなる流れな >>184
パチンコは地道に時間かけて射幸性を潰すような規制かけてきてる ていうかガチャ自体は悪いアイデアとは思わない。
ただただ1回300円とかアホだろ。
たかがデジタルのカード1枚に300円ってどんな金銭感覚をしているんだ…。
そのお金を有効に使えば結果的に日本経済が潤う。
こんなクソ下らないものに3000円とか使って漫画とかアニメは海賊サイトで済ます。
逆だろ。
そうやって本来落とすべきところにお金を落とさなくなったから日本経済が立ち行かなくなった。
そういうアホな金の遣い方が結果的に自分に跳ね返ってきていることになぜ気付かないんだろう…。 ベルギー委員会の適切な行動に納得
これを機会にスマホのガチャが日本でも賭博認定すべきやね
認識の弱い日本人はNOといえず恥ずかしいわ
”お金を客から巻き上げている”ともみ消そうとしている情けなさ >>170
EUだって難民問題見ると一枚岩じゃないよ
ガチャなんてしょーもない問題でわざわざ反発したりはしないけど
EUの分裂が顕著化するならドイツ-オーストリア-イタリアの枢軸ラインより南東側の反発が顕著で貧しいEU諸国は
ドイツとEU官僚の反発から法規制まで時間が年単位でズレるシナリオはあるよ ガチャは規制されると、「基本無料の狭く深く課金」という方針が出来なくなる
となると、利益を出すためには「広く浅く」という方針にならざるを得ない
つまりは買い切り+DLCというCSソフトと同じ形式になるだろう
もしくは質を落として無料+DLCにするかという
そうなるとスマホゲーは衰退へ向かい、活気つくのはCSになるはず >>138
中国はガチャに関しては結果厳しいよ
というが、日本語だけが野放し >>201
まぁそうなんだろうけど、日本じゃガチャ規制入らないだろうからなぁ・・・ >>201
CS回帰するぐらいなら割るのがスマホ民だからありえないな
ゲームに費やす時間が漫画村になるだけ
欧米でも開発費高騰から搾取は止まらないし
パラドゲーみたいにパッケは安く売って
安いDLCを100種類販売して全合計10万円巻き上げるみたいなアイマススタイルに落ち着くでしょ ガキが親のスマホ借りてうん万円の額を使い込んだなんて山のようにあるんやと思うわ
ギャンブル要素だけじゃなく、表に出ない案件は日本ではもっとあんじゃね
そこ利用する日本のゲーム会社の金むしれの悪態気に入らんな スカイリム DLC
追加の武器、防具、クエスト、能力、マップ、ダンジョン、敵、家
5400円
ガチャ
レアカードと多数のゴミカード
数百円〜諦めるまで >>194
スマホの買い切りゲーは2,3年でOSの更新に対応せず動かなくなるのが当たり前だからな
そんなのに金出す奴はそうそう居ない スマホゲーバブル自体がギャンブル狂の金銭感覚で支えられてて
そこから得られる収益をソースにCS衰退論まで唱えられてた訳だが
ゲームやらない連中ほど「スマホゲーは儲かってるから面白いはずだ」という認識でいる
ここ5年くらいで楽して儲けることを覚えた業界全体が色々とおかしくなった
果たして遅れを取り戻せるかどうか >>209
海外(北米)と比べたら早々に行き詰まって方向転換した分だけ日本は主要国ではまだマシじゃない?
北米はまだグラガグラガと開発費高騰に対する回答を出してない(出したがガチャはSWBF2のせいで早々に死んだ) スマホゲーやってるやつらの大半はゲームに興味なんかないんだよね
もっと言うと面白いかどうかも興味がない
気になるのは無料かそうでないかだけ >>205
ガチャがないと生き残れないような会社は社会にとって無益だから潰れるべき 賭博は古今東西あらゆる文化圏で禁止令が出されてきた窃盗と殺人と並ぶくらい普遍的な社会悪
それだけ社会の秩序と安定に対して害が大きいということだ 何か面白そうなゲームのCM流れたと思ったらいっつもスマホゲー
何度ガッカリしたかわからんかったけど今ではCSのCMが流れる事の方に違和感を感じるようになってしまった ガチャが規制されたらFortniteレベルのものを求められるわけでこれからは一極集中がさらに進みそう 国会議員や地方の大物政治家みたいなところの子供が親の金使い込んでガチャ大爆死でもしない限り
日本で本当に問題視される事は無いだろうね これはいいことだな
ゲームが今のガチャゲーみたいなのばかりになったら俺ゲーム辞めるわ
何回かやったことあるけどマジで面白さがさっぱりわからんかった
無料で遊べるって以外CSに勝ってる所なんて何一つ無いと思った >>191
すごい頭悪そう。サービス提供してお金を継続的にとる商売って、家賃や電気代、電話代、塾のことか?サービス業大体そうだろう
ちなみに焼き肉屋はそこに入らないと思うのだが >>219
それらの社会的インフラと違って例に挙げられてるのは水商売だからなあ
焼肉屋は歴史紐解けば分かるが日本では戦後の食糧難の時代、朝鮮焼肉が母体で発展した経緯がある
ステーキハウスとは違うのよ
だから海外と違って日本のは内臓肉が多かったり ガチャに課金したことないから何が悪いのかわからんわ >>219
生産性の無い、時間と金を浪費するだけの低レベルな娯楽に韓国が絡んでるねって話で
サービスの定義ではなく無限に金を吸い上げる事が焦点なんですけど >>221
ガチャより面白いものを作れない無能たちが怒ってる >>220
ホルモンはほおるもん(捨てる部位)だもんな >>197
給料になって返ってこないから金は使うだけ無駄だぞ FIFAだめならDCGも駄目になっちゃうんじゃないの >>220
ああ、食糧難が(韓国型?)焼肉の普及に繋がってたんかー
…言うても焼肉はそこまで悪影響出してないし 例えば買いきり500円が高いと感じてガチャ一回600円が安いってなる人が出る心理状態ってなんなんだろうな >>36
簡単だよ。
そんなゲーム面白く無いから誰もやらなくなる。 >>228
そこまで来るような奴はもはや高い安いの問題じゃなくて代替不可能なキャラクター価値とキャラクター文化があるかどうかでしかない気がする
基本的には「買い切りが高い」って奴は無料でしかやってなくて、
無課金じゃ到底耐えられないゲームは低評価で叩き殺して余所に行けばいいと思ってる類だと思うがね
とは言え、買い切り数千円vsガチャ1回300円程度なら
「買い切りはプレイスキルやばいゲヲタ専用だから自分にとっては何億積もうが100%クソゲー、ガチャは数万突っ込めば充分現実的な確率で神ゲー」
くらいの認識は持たれてる可能性を考えてもよさげ >>180
キチガイみたいな人脈や選定眼があれば話は変わるが
そんな事も稀だしな >>223
まあ、あたりを引いたエンドルフィン放出に勝てるゲーム作りなんて任天堂にすら無理だがな
任天堂のゲームでパチ辞めれましたなんておらんだろ?
行動に対して常に結果で返せるゲームってヒトのハマる要素相当に抱えてる筈なのにコレだもんなぁ
正直生物的な欠陥としか思えん つうかルートボックス完全禁止ならe-spotrsゲーは全滅だろう
ガチャの売上の一部が大会で出る賞金の原資になってんだし オーバーウォッチのルートボックスなんてお布施みたいなもんだぞ
新キャラや新エリアを数カ月に一度追加して、
季節ごとにイベントやって毎回新スキンを10個くらい無料で追加して、
ブリザードとしては異例なくらいマメなアプデも繰り返してる
かなり良心的に色々やってる方だと思うが
ルートボックスは無料でも時間かければ貰えるし嫌なら金かけなきゃいい
あんなの余裕ある奴が回すもんだろ
ルートボックス要素無かったらどうしろと
衣装個別売りでもしろと? >>234
てことはなおさらルートボックスは潰すべきだな >>235
別にDLCという体で衣装追加してもええやんか
わっざわざランダムにせんでも >>239
ルートボックスの中に入ってるのは衣装だけじゃない
スプレー、アイコン、エモート、ポーズ、ハイライトイントロ、ボイスライン、衣装各種レアリティ
滅茶苦茶な量だぞ
元々衣装含めて全てゲーム内通貨で交換可能
(ゲーム内通貨は有料ではなくボックスからダブったら蓄積する無料通貨)
違法だと言及する側がこれ全部バラしてどうするかの代替え案でも出せばいいんじゃね 敢えて比較的控えめなのも生贄にして「ルートボックスはどんなものであれ絶対に許さない、根絶やしにするぞ」という決意を示したのだろう
結局はこういうのは微妙なラインを引いてそこを巡る当局とメーカーのチキンレースみたいな攻防戦になっても面倒なだけだし、ダメなものはダメ・お目こぼしなんてないよと分からせる必要がある スレの流れ読まずに書くが例えば
月額課金+ゲーム内マネー販売なし+無料ルートボックス+アイテム枠課金
みたいな形にしたら規制を逃れられる? >>235
ならルートボックス止めりゃいいじゃん
お布施なら毎月のカタログ式のコスチューム配信でも買う奴は買う
いちいちルートボックス式にこだわる必要は皆無だと説明してるんだから
売り方を変えりゃいいだけのこと 当面の対応はどうするんだろうな
ベルギーでの販売は停止?
とはいえEU全体で規制ってなるのも時間の問題だろうし 日本はパチンコ規制がようやく強くなってきたがカジノができるから
子供がやれるギャンブル一つ取り締まれない、性犯罪者の処置は隣国以下
つくづく三流国家だわ ガチャってカプセルガチャのガチャから来た名前なのになんかソシャゲだけ死ぬみたいに思ってる子おるよな >>246
ルートボックスを意味する電子ガチャの話をしてるのになぜガチャでイメージされるすべての話にすり替えるの? まあ、日本のガチャゲーみたいにキャラ性能変わらないだけマシだけど(狼ハンゾーは許さん)
射幸心を煽るか煽らないかで評価されたら逃げられないのは仕方ねーわ デジタルだから悪なのだなんておよそディジタルネイティブ世代がいう台詞じゃないな
40過ぎのおっさんならともかく 日本のソシャゲもガチャは禁止にしたほうがいい
または未成年のプレイ禁止にするとか >>240
普通にそれらの中から好きな組み合わせ選べるようにすればいいだけじゃん
まあ俺もルートボックス全否定するわけじゃないが海外はこういうことに大して柔軟に対処議論できていいよな ガチャゲーは破滅してほしい
バンナムとかどうなるか見ものだ
まあ無理だろうけど… つーかこんなことしないとやってられないくらい
カネかかってんのかカイガイの大型タイトルは
グラだのなんのに力入れるのもいいけど
コストとかもう少し見直してみたら >>255
海外大作は全部ガチャ頼りかというと全くそうでもないし、ガチャ課金に傾倒していない洋ゲメーカーは全部潰れそうになっている訳でもない
むしろSWBF2なんかは作り込みの甘さも含めて批判されている(火中のEAは全部ではないが、むしろサイキンはそんなにコストをかけて作り込んでるようには見えない粗製乱造ゲームが多い印象)
結局それも楽にボロ儲けしたい、そういう方法で搾り取らなくても収益を上げられるような魅力的な作品が作れないからの言い訳よ 収入減ったらFIFAのチーム大幅に減って喜んで選手ガチャしてたユーザーが悲しむぞ >>36
PSO2のレアドロチケットやな(・ω・) >>246
本物のガチャは現物アリ
デジタルのガチャは使えるデータ解放するただのアンロック グラフィックや作り込みが凄いゲームはどちらかというとガチャよりDLCで稼いでる印象
もっとその世界に没入して色々なところを探索してみたいとプレイヤーに思わせられるから追加ミッションやマップが売れる EAは集金方法再検討迫られるだろうな
ベルギーの決定は無視できない >>263
EAはガチャ以外含めてかなりブランドイメージがボロボロだからスタジオバラ売りして解散かどこかに買収されて名前を変えるくらいしか生き残る道はなさそう 日本含めて国際的に波及したら
サイゲやモバゲは即死の可能性
やっぱクズエニ阿鼻叫喚が楽しみだはそうなると >>250
ガチャ確率操作されてる可能性とか考えた事ないの?
例えば、ガチャに使う石が割引きの時だけ確率下げて帳尻合わせるとか。
デジタルのガチャは運営の有利な様にどうとでも出来る。ユーザー側に圧倒的不利なギャンブルだと思うぞ >>263
EUの本部がある国での判決だからこの結果は凄い勢いでEU内に広がるだろうしな >>268
もう規制は既定路線で具体的な取り締りのルールなどを詰めるための試験導入という意味が強いだろうな >>246
おまけの食玩の方は行政指導で死んだから、当時海洋堂の社長が恨み節を公式に言ってたw >>265
中世民国ジャップランドなめんな
ジャップランドは全ての国のガチャを受け入れる楽園となるだろう バンナムはカードダスやら食玩の頃からガチャガチャやってるから規制内容によるが発狂物だな 日本では普及しない
させようとすると自殺させられちゃうからな >>274
世界でもっと広がれば変わるよ
カイガイカイガイに弱いから >>275
カジノをやらせたいからガチャは規制って流れになる可能性は無いだろうか 確率簡単に弄れるし、お金が帰ってくるだけギャンブルのが良心的 ガチャは悪魔の所業だよ ガチャガチャゲームが規制されるなら大変結構なこと。
日本でも一日も早く強力な規制をしてほしいものだ。 日本のガチャゲー企業もそろそろ方向転換せにゃいかんな >>275
未だに前時代な長期間拘留捜査してる日本に何を求めろと?
シャラップ人権大使でググれよ >>281
まだ10年はかかりそう
代替の儲け方出てくるまでは >>283
売上は下がるだろうけど
強キャラやエロキャラを一体一万ぐらいで売る感じで良いじゃん
そうすりゃ誰からも文句は言われないだろうし買う奴は買い続けるよ 好きなキャラ1体500円〜1500円で売るとかならまあ
それはそれでイベント上有料キャラ完全優遇みたいに糞短絡的思考で金稼ごうつう馬鹿出るんだろうけどさ スキンとかも規制はちょっとなあ
オンラインマルチプレイヤーがあるゲームだとサービス継続のためにあってもいいと思うんだが
pay to winじゃなければあとは趣味みたいなもんだろ スキンもルートボックスじゃなくて直接売ればいいだけじゃない ガチャガチャ規制でできなくなるのは、
ガチャガチャギャンブルだけ。 >>287
コスチュームなりカラーバリエーションなり髪型なり好きなものを好きに売ればいいじゃん
ただ売り方においてルートボックスはアウトってだけの話じゃん
ユーザーはルートボックスだから買うのか?
違うだろ? 欲しいコスや装備、キャラがあるから買うんだろ?
その欲しいモノをルートボックスによってメーカーが恣意的に過剰価値を付ける売り方が駄目なだけで
普通に値段付けてストアに並べるのを誰も止めない ガチャ回してる奴だって普通に買う方が嬉しいと思うんだがなあ ガチャは無課金石で当てる奴がまれによくいるんだよな、FGOとか >>292
生物には「たまに成功すると強い快楽を感じる」という、進化の多様性に関わる本質的な仕組みがあって、ガチャやパチンコはこれを利用している
おそらく、ガチャ回してる人は普通に買えるようになったら楽しくなくなるだろうと思う
だからこそ規制が必要なわけだが 普通に買えるようになると確実に買わなくなるだろなとは思う 面白いのが、サルに「押すとたまに餌が出てくるボタン」を与えると狂ったようにボタンを押しはじめるけれど、「必ず餌が出てくるボタン」はだんだん興味が薄れていくのだそうな
ちなみにハトやネズミでも同様な実験がされてる
「部分強化」でググるといいよ 課金までしてガチャ引きたがる発想が理解できない
こういうのは無料で当たるから楽しいのであって何で金払ってまでやらんとあかんのか 普通に買う方式で売れる値段がそのガチャアイテム本来の価値だ。 俺のやってるゲームはガチャの中にハズレが多すぎて、例え当たりがあっても上位のコラボガチャからすれば大量のハズレに化けるからな 今の利益率から変えずにアバターのスキンを単体売りすると値段はどのくらいになるんだろう >>300
今の利益率がおかしいだけ
沢山稼ぎたかったらその分額に汗して沢山働けばいい >>294
>>296
生物として弱いところを突いてるのならマジで規制するべきだわな
害悪過ぎる >>302
問題は「それ以上にハマるコンテンツ」を誰にも作れない所だろうな
任天堂でも無理だと断言できる
現実と違って行動に対して常に結果(肯定的な評価)が出るゲームってハマるの当然の仕組みだが
ギャンブル商法はそれを上回る FF10の雷除け200回とかプレイヤー過大なストレスを与える
開放要素も禁止してほしい ガチャがこうなるなんて予想は簡単だったと思うがなぁ
日本のメーカーどうすんだろ? 国内は変わらんでしょ
ガチャ無しでやっていける大手なんてカプコンくらいだろうし
(もっとも単にガチャでことごとく失敗してるってだけだが) 国産ゲーでやってるところは少ないけどルートボックスはもうダメだろうね
このまま蔓延していたら国内大手も追従していた可能性があるけど
規制入るのに今からやろうってところはまず出てこない
問題はスマホのガチャも該当するのかってところと国内まで波及してくるのかってところだが 日本とガチャは相性がいいからな
キャラ萌え出来ればいいオタクと自己責任論 オバッチのガチャなんてあって無いようなもんなのになんで真っ先に目つけられたんかな?
てかこれソシャゲには適用されなかったらますますソシャゲに開発も金も流れるけどそこら辺どうなんだ >>313
スキンならいいだろって逃げ道を事前に潰すためだろうね
規制が入ったら強さに影響しないスキン系にいくのは誰でも考えつくことだから >>315
無料にしないと乞食が群がってこないだろ。
大量の乞食がいるからこそ、彼らに対する優越を感じるために、
アホみたいに課金する人間が出てくる訳で。 しかしそうするとどこで金を得るかが問題になるな
有料の買い切りアイテムなんて絶対売れないだろうし 普通だよこんなの
日本のガチャは放置されすぎ
こんなの他の商売じゃできない 商売が成り立たないなら潰れればいい
どう見ても賭博だけど、商売してるんだから見逃せ
なんて理屈は通用しない
それが通るなら世界中で違法賭博が流行る
彼らだって皆、それで稼いで生活してるのだから ガチャというのは単なる金を得る手段ではなく
人を夢中にさせる手段だからな
有料ガチャが駄目なら無料にすればいい
あとはどこで集金するかを考えればいい >>313
FIFAもそうだけどプレイヤー規模の大きくて層が厚くて長年稼働してるゲームを狙い撃ちにしてるんだと思う
ムカデを潰すには頭からってね あってないようなものなら潰しても何の問題もないわな オバウォはガチャ有るけどユーザーに優しい!金はかからない!ってこういう議論があるといっつも聞くな。
優しいなら尚のこと、ガチャなんて導入せんと買切り型とかにすりゃええやん。
キャラ追加、マップ追加が常に安定的に無料で提供されているって事は、裏を返せば射幸心を煽られたユーザーが山の様に存在していて、衣食住に困り果てている&借金地獄に堕ちたユーザーだって0人じゃない筈だ。
まぁオバウォに限った話じゃない、ガチャ導入しているゲーム全般に言える事だけどさ。
FGOみたいな極悪なモンと比べれば遥かにマシだがあくまでもマシってだけ。
ある意味ガチャは麻薬より怖い。 ソシャゲ内でもガチャの確率が優しいからこっちが優れてるとかの張り合いやってて終わってる
薬中のゴミ溜めよ コカインジャンキーかヘロインジャンキーの違いでしか無いよな。
奴隷の鎖自慢的な…宗教のお布施額自慢とか…
ベルギーは欧州連合総本部が有るからベルギーの決定はEU全体の決定と見ていい、スムーズにガチャ廃止になるだろう。
アメと日本はどうなるかわからんけどガチャそのものが日本でも規制されたらいいね。 OWはソシャゲみたいにつぎ込まなくても絶対揃うようになってるけどな >>325
都議会で議決した条例は日本の法律みたいなアホなことはあんまり外では言うなよ
恥かくぞ EUは域内の企業が弱い分野はガチで容赦なく規制かけて来るからな。日本やアメリカのゲーム会社がガチャ利益をヨーロッパに落とす仕組みにすれば助かるかも知れん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています