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ストリートファイター2は大成功したのに、なんで3は失敗したの？
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0001名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 12:58:49.75ID:nt/OZZPi0
教えて
0003名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 13:09:16.19ID:qQeT14JKa
ブロッキングとかシロウトがもうついていけねーよって要素付けていったから
0004名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 13:20:15.03ID:Y3oGJFwp0
3の一作目が発売された97年頃になると格ゲーマーの数は減って代わりにキャラやストーリー目当ての腐女子の数が多くなってきた頃かね
あの頃のネオジオフリークとかページの7割は腐女子の投稿コーナーで占めてたよな
そんな時代に一部の廃ゲーマー以外お断りのガチゲー出しても売れないだろうに
0005名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 13:23:02.83ID:t9NKRxt20
2から3までの間に格ゲーブームが完全に去ったからだろ
0006名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 13:33:48.66ID:8cgt/rdb0
ストⅢ3rdは2D格闘の到達点だと思うわ
バランスもシステムも操作系統も完成形の1つだと言いたい

ただ、その結果、初心者お断りになっちゃった
つまり格闘ゲームっていうカテゴリ自体の一般性の無さを証明してしまったわけ
0008名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 13:40:38.40ID:BdaxKNgH0
ブロックキングの登場やら攻撃モーションがもっさりになったりで
糞つまんなくてすぐに辞めたわ
0009名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 13:43:50.26ID:l12tV5X80
ストゼロシリーズがつまらなくてみんな格ゲー辞めたからじゃね
0012名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 13:52:15.21ID:cyXQ0SKR0
サードストライクは成功してるんじゃないの
0013名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 13:57:16.91ID:xwDuzp780
格ゲーブームが焼き直しやクソゲーの乱発で下火になりつつあるところに
CPシステムⅢが普及しなかったから
0014名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 13:58:41.05ID:2clQJke3a
ゼロ3が最後の花火で3出した頃はもう格ゲー終わりかけてたからな
0016名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 14:03:06.68ID:HWNHf33Z0
皆がプレイした最後の格闘ゲームはスト2だよな
それ以降はほぼ誰もプレイしてない
0018名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 14:10:03.52ID:FLp/js+I0
オロが主人公だったら、また違う結果になってたのにな
0019名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 14:11:18.24ID:FDRyL8Ajd
>>15
共通システムが強かったおかげで人間性能でなんとかしてただけでバランスはうんこだよな
0021名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 14:20:34.80ID:2k06WDDj0
3rdは日本では成功してるとは言い難い
単純に海外であの当時はVSシリーズが圧倒的な人気でモタコンやVSシリーズばかりの海外が3rdに人口が若干流れただけ
それでもマヴカプとかVSシリーズが海外は圧倒的人気だった
0023名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 14:23:37.78ID:G8vqhEpo0
初期印象が悪いとその後マイナーチェンジ版やらアプデやらでどれだけ良くしても去った客は戻ってこない
対戦ゲームあるある
0025名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 14:33:07.10ID:BdaxKNgH0
マヴカプ初代のX-MEN VS ストリートファイターもやばいぐらい人気だった
0026名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 14:36:30.97ID:eNNmuaA8r
対戦ゲーとしてバランスが悪すぎた
0028名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 14:38:45.66ID:OSpEmo5i0
色々とストイックすぎる
0029名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 14:45:50.95ID:11OzZCmb0
それこそウメいなかったらシリーズ終了後してたかもしれん
0032名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 15:04:03.89ID:N+UL0zuN0
スト2でも結構アレだったか
スト3は完全に人外がラスボスになったよなぁ
0034名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 15:10:56.99ID:iKOMTeDGd
当時のベルトスクロールとか格ゲーに似たようなボスの沢山いたように、シャドルー四天王は言ってみればあの時代の王道デザインだった
それが次回作はあしゅら男爵だかハカイダーだか分からんイロモノがラスボスだもんな
0035名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 15:25:26.96ID:RvADTPMBa
ZEROシリーズのほうがアニメっぽくて人気が出た
そのZEROシリーズもさくらがでた2から特に売れたこと考えると格ゲーはキャラゲーの面が強くなってた

3初代はキャラが気持ち悪いしイラストも気持ち悪い
連続技も単純爽快じゃないしSA演出がドロドロ～ってひどいし
気軽に触って楽しめるものじゃなかったね
0037名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 15:27:28.97ID:C4kxEBpT0
３はキャラデザ悪すぎだろ・・・
主人公がロンゲマッチョ
キャラも黒人のガキ 可愛くないカタテ女 手抜きの真っ白い改造人間 何故か中国人双子 キモい仙人 ボスはフレイザードのなりそこない

唯一かっこいいのはダッドリーというイケメン紳士だけだぞ
0038名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 15:41:34.96ID:M7GtH9KG0
ゲーセンにバーチャと鉄拳2が出た頃から
スト2とSNKはあんま見らんくなった
0040名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 15:51:40.26ID:DrGy0J6Aa
>>39
サードの頃はSNK系のがまだ人いたかな
そっから後のマブカプ2やカプエスは持ち直したけど格闘ゲーム復活するほどでもなかったからその後長いこと出なくなるんだけども
0041名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 16:49:52.34ID:O2Lf4f3p0
新キャラのデザインがいまいちだったからじゃね
ブリーフ履いてるユリアンとか
ブリーフで赤青ていうダサいギルとか
ヌルヌル動くしエレナも微妙にきもい
0042名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 16:55:35.05ID:a1G7lchd0
あれがブリーフに見えるって目が腐ってんのかな？
0045名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 17:13:39.71ID:e5m/WFDz0
>>2
これに尽きる
0046名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 17:15:16.53ID:e5m/WFDz0
ブロッキング考えた奴は凄いけどこれで強い奴に全く歯が立たなくなった
クッソ暇な高校時代に格ゲーやめたのは間違いなく3が悪い
0047名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 17:16:20.11ID:cH0KR3lE0
>>31
ショーンと12は選んだ時点で詰んでるが
システムとブロッキング極めてたらどのキャラでも戦えるのがスト3rd
0048名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 17:17:57.47ID:NP+jxY/t0
動きや絵が変にリアルになってしもうたからやで。5がコケたのと同じや
3の後にZERO3が出たんだから、どういうのがユーザー受けするかわかりそうなもんなのに何で5でまたやらかしちゃったんだろう
0049名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 17:19:34.68ID:EM+DBWd6d
スト2初期なんかはガチャプレイで十分楽しめた
ゼロ2のオリコンも滅茶苦茶な入力でもそれなりにコンボになったから楽しかった
3は初心者が楽しめる要素がなかった
0050名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 17:23:09.99ID:HKlhz6k60
一部除いてキャラ総入れ替えはあんまりよくなかったんじゃないかなとは思う
個人的には絵面もそんなに好きじゃなかったな安いアニメっぽい
0051名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 17:26:53.70ID:nnDqilbnd
SNKが次々と人気キャラを生み出していったのに対してカプコンはスト2の12人以上のキャラを最後まで作れなかったなという印象
0052名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 17:31:45.43ID:cH0KR3lE0
>>51
そうか？ダンとかダッドリーとかさくらとかスト2以降もいいキャラ作れてるが
0053名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 17:39:16.09ID:dC6aTsKX0
動きがヌルヌルでどうこういうやつは、じゃあヴァンパイアはどうだったんだよ？
気持ち悪いなんて言ってるやついたか？動きのパターンが多くてすげえはあったけど
0055名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 17:48:13.14ID:nwyINVZ50
すごく良く動いてはいたけど
かえって過剰すぎて気持ちの良いアニメ―トではなかったわな
0056名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 17:54:53.06ID:cH0KR3lE0
>>54
目が腐ってんのか
ストZERO系はアニメ少なくてスーファミでも無茶移植出来るレベルだったが
ヴァンパイアはすごく動いててPS1ではアニメパターン超劣化するような有り様だった
0058名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 17:56:04.43ID:pvrJcjp7a
ストIII最初やった第一印象はぬるぬるっていうより芯のないぐにゃぐにゃに感じた
こんにゃくをぶるんぶるん振り回してるような
ヴァンパイアとかXMENは別シリーズだしスピーディーだし全然違う
その後はリュウケンの大足にキャンセルかからないの？あれ？って感じでなんか見た目も操作感もストリートファイターと違うなーで全くやらず
0059名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 18:07:46.06ID:pux2T1Mk0
ブロッキング等のシステムは以降も採用されてるから失敗というわけでも
0060名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 18:24:02.06ID:BDlfKJNn0
3rdで始めてスト3触ったけどリュウのリーチがなくモッサリした中足で頭を捻り強足がキャンセル効かないことで取っ付きにくいと思った
尚昇龍キャンセル真・昇龍に魅せられDCもハードごと買った模様
0061名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 18:25:34.67ID:9Bs5z44wK
PS2の格ゲー沢山買ったけど一番プレイしたのはスト3サードだった
0062名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 18:29:28.13ID:gYlDsMqQd
単純につまらない
0063名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 18:30:10.93ID:FFq0jdW70
ストⅡがめっちゃ移植されまくってるから
相対的にⅢの扱いが悪く見えるだけやねんで
全体見返すとⅡありきなのがストリートファイターシリーズ
0065名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 18:39:30.24ID:u02NwpwW0
中二病を刺激する尖ったキャラと世界観は大好きだったけどゲーム性も尖り過ぎて難し過ぎた
0067名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 18:41:50.07ID:BjeQSL+5d
豪鬼ダンさくらは良い感じだけどやっぱりリュウケンあってのキャラだし
3でそこから抜け出そうとしたのは良かったけど癖がありすぎた
4のハカンとジュリは結構好き
0069名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 18:48:36.01ID:u02NwpwW0
レミーとオロが好きなのに続編への参戦が全く無くて悲しい
0071名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 18:55:28.46ID:u02NwpwW0
偏見と差別のオンパレードだし相撲も全力で馬鹿にしてるしな
0074名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 19:17:41.51ID:AUgH/cFM0
ZEROみたいにスト1のキャラも1人ぐらい出せばよかったのにね
0077名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 19:30:51.84ID:AAzjT4mD0
KOF11以上にチームバトル制を活かしたゲームって存在するの？

クイックシフトは神システム
0079名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 19:41:41.53ID:XlaA90Hod
スト2はダッシュ
フェイタルフューリーはspecial
龍虎とサムスピは初代
kofは94
この辺りで止めとけばLEGOLANDになれた
0080名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 19:44:10.53ID:amqAYoim0
当時覇権ハードだったPS1で出せなかったのが痛い
格ゲーマーは皆鉄拳に移動し、カプコンは倒産寸前に陥った
そこへバイオハザードという神ゲーが誕生する
0083名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 19:47:57.81ID:81vLC4Up0
スト２ライクしてたゼロシリーズの方が惰性でプレイできるので受けた
新しいゲーム性を求めた格ゲーマーは
３dや人の多いゲームに流れていった
0084名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 19:48:17.30ID:cH0KR3lE0
>>81
なおウルトラマンのセブン12話とロボット刑事のパロディという当時の子供完全に置いてけぼりだった仕様の模様
0085名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 19:51:35.80ID:5NLcAdED0
バーチャ 鉄拳 等の3D格闘が爆発的にヒットして そっちに流れた
0087名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 19:55:36.03ID:N+UL0zuN0
>>79
なんかツッコミどころが多くて
レスに困る

あとkofは95が完成形だと思う
ヴァンパイアもハンターまで
それ以降は複雑になりすぎてついて行けなくなった
0088名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 20:03:45.03ID:vbURG0RjM
スト2の軟派な部分をストゼロに、硬派な部分をスト3に、なんて馬鹿なこと言ってたから。
出し惜しまないで両方乗っけないから客が離れた。
0089名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 20:21:24.71ID:lKzAhG2X0
>>1
またアフェブロの若い層取り込みネタっすか？
0090名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 20:23:03.38ID:CmVdg7yi0
>>1
キャラが地味
結局世界各国ご当地キャラが一番受ける
0093名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 20:37:46.66ID:Kz7F9TYRp
結局4でキャラはストⅡベースにZEROやⅢの人気キャラを追加していくようにしたし5もそうなりつつある
0094名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 21:01:08.27ID:kwNfbhf30
・キャラが地味(新キャラは魅力なし、旧キャラは年取っただけ)
・ゲームイメージ(この頃のカプコン開発の一部はオサレ系に傾倒していた)
・内容(同時期のZEROシリーズ、ヴァンパイア、VSシリーズに比べて地味)
・不具合(色々あって基盤も数バージョン出荷された)

3rdでさらに時間が経ってやっと一定の評価がされた作品
0095名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 21:06:10.41ID:CmVdg7yi0
>>42
家の弟はもろ肌見せてるエドモンドの下半身にかかってる浴衣を「なんでサルマタはいてるんだ」と言っていた
0096名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 21:11:30.71ID:jbcWCUXw0
IIIは成功はしてないな。3rdでコアなファンは捕まえられたけど
最初のストIIIとか主人公がどうだの屈伸がどうだのキャラ数がどうだのでかなりぶーぶー言われてた記憶
0097名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 21:29:31.42ID:lfZ1vZUL0
キャラも酷かったけど、根本的にはもう格闘ゲームというものが完全に飽きられてた、ってのが原因でしょ
SNKのそれは格ゲーが受けてたんじゃなくってキャラゲーとして受けてただけ
0098名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 21:30:48.84ID:mZEeexC80
3rdは最高の格ゲーだが？
ウメハラの逆転劇見てから言えよ
0100名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 21:38:15.28ID:bbs7/OJYd
大江戸ファイトという強大なライバルにストリートファイターは潰された
0101名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 22:03:30.92ID:kBEHL1qD0
主役交代で地味キャラへ、初心者お断りシステムのブロッキング、スーパーアーツ選択式、3D格ゲーの台頭…
売れる要素がない
0102名無しさん必死だな
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2018/05/04(金) 22:09:14.72ID:sIFNyHt7d
春麗のストiiCDドラマを今聞くとまるでタイムカプセルのように聞こえる
リュー「で　作ってるのかストリートファイターiiiは」
春麗「ん？　まあいいじゃないそんなことは　アハハハハ」
リューケン「アッハハハハハ」
この頃はストiiのsfc版が出たばっかりで絶好調な時だった
nin「私はストiiを自分が生み出せる面白さの限界だなんて思っていません
これからもどんどんすごいゲームを作っていくんです」みたいなことをドラマのおまけコーナーで言ってたっけなあ
「ストii見たいなゲームを作りたいじゃなくてどうせならストiiを超えるゲームを作ってやるみたいなガッツを見せてほしいな」とも話していた
そして数年後に生まれたストiiiは
0103名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 00:10:51.08ID:WQQkmeMw0
>>2
リアルタイム世代だが
その通り。
0104名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 00:18:35.13ID:WQQkmeMw0
カプコンって格闘ゲームでは本当に
スト２に依存してた。
なにをやってもリュウをはずせない。
それで保っていたが、さすがに飽きられてきてた。

逆にSNKは、餓狼、龍虎、サムスピ、kofの日本チームなど、
とにかく新しいキャラでの人気を確立させてってた。
月華の剣士など失敗したケースもあるがそれでも挑戦してるのは見てとれた。
、、、ま、最終的にはSNKもkof一本でマンネリして飽きられたが。

格闘ブームをおこしたのはカプコンだが
明らかに、SNKの方が頑張っていた。
0105名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 00:19:39.53ID:WQQkmeMw0
>>37
中国人の双子も別にかっこいいだろ
0106名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 00:21:43.75ID:MYkxvvQ50
単なる烏合の衆を頑張っていたというのか？
小学生じゃねーんだから結果出せよ
0107名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 00:24:26.89ID:E+JrGbON0
１２、まこと、Q、いぶき、ネクロ、ショーン

この辺いらね
0108名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 00:28:02.25ID:SbzodCt7d
女子高生くの一っていういくらでもエロくできそうな設定であそこまで泥臭く仕上げるカプコンのセンスは凄い
0109名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 00:31:27.16ID:6xqNKOTG0
3の新キャラはリアリティのある中二病な感じでカッコよかったがいかんせん地味だった
0110名無しさん
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2018/05/05(土) 04:59:44.97ID:sBdDXPZC0
ジャンク感
0111名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 05:19:41.77ID:69TtTh4xd0505
>>56
PSは1も2も3もメモリが弱点だったのに「PSでも再現できなかった」とかなんの基準にもなりゃせんわ
スーファミですらリアルタイムで動いてたストゼロ2のオープニングがPS版はプリレンダムービーやぞ
0112名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 05:21:40.12ID:69TtTh4xd0505
>>59
スト3以降に「成功」した格ゲーがはたしてあったかと言うとウーン
0113名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 05:22:22.78ID:nPsiWzvQp0505
格ゲーはあキャラの魅力のアピールに走ってった
SNKもそんな感じあの時は

3はかっこいいかわいいキャラなんかいらんと
主人公が馬面長髪ホームレスゴリラでもうやばいんだが
他のメンバーも黒人黄道着、黒い原住民、黒いボクサー、妖怪仙人、白いダルシム、マッチョ長髪キカイダー
流石に需要から外れすぎじゃん
もさい女忍者、ガンダム兄弟はちょっと媚び

イケメンスタイリッシュキャラの流行りに抗い
追加キャラはキカイダーコンパチのフンドシとファイナルファイト流用ゴリラ
エヴァ量産機、ロボット刑事
レミーとまことはZEROのほうに出れば人気出たかもね
0114名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 05:23:28.87ID:AzaZLkRk00505
ZEROでさくらとか出してユーザーに媚びてしまった自分達が許せないとかどうとか
そんな感じでIIIのキャラ達は何かあんな感じになったらしいよ
結局不評過ぎてユーザーの顔色伺って3rdは腐女子向けイケメンやら春麗ぶっこんだけど
0115名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 05:25:52.40ID:JprGXcNW00505
ブロッキングかなー
格ゲー下手な人にとって相手の攻撃中にレバー前入れって
本能的にやりにくいんだよね
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/05(土) 05:28:08.40ID:nPsiWzvQp0505
結果的にZEROのほうが
スト2キャラ勢揃い+αでスト2後継作みたいな感じになってしまった
0117名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 05:44:03.28ID:TtpsBHQt00505
スト3ってゼロやらヴァンパイアやらX-MEN出してた頃に比べると
対戦バランスは良さげに見えたんだよね。
まともに格ゲーする人間が減ってきてたのと、ただただ使用キャラが地味すぎた。
ダンってキャラもなんかテキトーで不評だったよーな。
0118名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 05:47:50.36ID:dWHhXoNxK0505
今でも格ゲー盛んなゲーセンに当たり前のように置いてあるのは凄いと思うよ
0120名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 06:00:54.39ID:wJHmFBNe00505
2よりキャンセルできなくなった
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/05(土) 06:41:04.29ID:xabxW0pyK0505
ブロッキングが出来るようになると楽しいんだけどな
もうZEROとかその辺の格ゲーつまんなくてやる気しなくなる
0122名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 06:41:39.41ID:hv0B9dwS00505
ZERO1～2の頃に格ゲに飽きてしまった

ZERO3の頃だと、Diabloをきっかけに
ゴーストリコンやレインボーシックスあたりのFPS（ネトゲ）に
どハマりしてゲーセン行かなくなった
0123名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 07:26:59.42ID:D3HcnEwep0505
ブロッキングできる人ってめちゃくちゃ上手く見えたが同時に乱入する敷居も高くしちゃった気がする
0124名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 08:00:08.50ID:hLHBkzED00505
作りが地味だったんだよ
子供は派手なものを好む
0125名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 08:03:34.67ID:s9x25eQk00505
ブロッキングが～とか大嘘だろｗ
誰がどう考えたってブロッキングなんかよりコンボや複雑なコマンド技のほうが敷居高い

コンボや複雑なコマンド技やスタイルがどうのこうの～みたいなもん見てきたやつらがブロッキングというシステムで二の足踏むわけないだろｗ
これではいってくれない初心者は、そもそもスト2のころから入ってこれてねーっての
0126名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 08:09:35.13ID:QffbWQve00505
PS1で出さなかったにつきるでしょう
カプコンはなぜかサターンにばっかゲーム出してたんだよなあ
0127名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 08:25:06.94ID:mELRTQThd0505
>>114
5もそうだけど、そもそもカプコンの考える「ゲーマー向けのキャラデザ」みたいなのが単純にキモ過ぎて一般受けしてないだけ
そのくせ「カプコンは硬派なゲーム会社だから」みたいな糞みたいな驕りが今も昔もある
0128名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 08:35:09.12ID:RaOWmd6s00505
>>126
PS1は2D格ゲーに向いてなかったからしゃーない
それでもシステム変更の無茶移植してまでマーベルVSとか出してたよ
0129名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 08:35:09.35ID:mZcU9swX00505
>>126
PSとSSのハードの性能差を調べてみると理由は明白
ヴァンパイアなんかが判り易い
0130名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 08:42:51.26ID:n9Q4gYWr00505
そもそもＩＩＩはPS1じゃ動かんじゃろ
ZERO3まではPS1で出てたけど

交代できないマベとか斬新だった・・・
0131名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 08:50:04.47ID:piDd67SG00505
ブロッキングがよくわからなかった
相手がジャンプして攻撃してきたらブロッキングで受け止められるけどそうすると今度は
攻撃してこないかもしれないじゃん
テレパシーで相手の心読めっていうの？
0132名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 09:34:25.16ID:3eQsJsWcM0505
大ヒットとは言えないけど2000年代入って他の格ゲーも軒並み死んでいった中しぶとく生き残ってたので
闘劇でもEVOでも結局ずっと（10年ぐらい？）スト3sがトップタイトルだったよな
0135名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 10:55:42.99ID:iOMtJuV800505
>>47
スト3の頃には大体どのゲームもシステムとしての防御使いこなす前提ならどのキャラでも戦えるようにはなってるでしょ
0137名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 11:30:57.78ID:yBcudmRL00505
足元くぐってコマ投げが正解
0138名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 11:34:35.15ID:QVodeUaia0505
さくらも今のゲーム業界の水準からしたらむしろ硬派な方に入る気がする
0139名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 11:47:02.80ID:UlOfK+VU00505
アイドル兼業してるKOFのアテナも、初期は露出度低かったな
元祖は水着だけど
0141名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 11:50:56.80ID:yBcudmRL00505
読み合いも糞も１ｓｔは屈伸中の前ブロのタイミングにお祈りして下段差し込むしか無い糞だったからな
0142名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 11:56:07.11ID:ZrO6OvcR00505
ブームが終了するとなにやっても売れない。
いまさらシューティングが売れるとも思わないだろ。
0143名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 12:32:27.24ID:HmeOUNti00505
>>131
そういう状況では、空中側はブロッキングを仕込むだけ、地上側はブロッキングされづらい対空をするか、
地対空ブロッキングを入力するかのどちらか
着地で一番多いのがお互いに投げ入力で投げ抜け
相手の投げを無効化する無敵技を博打で着地で出すのもセオリー
0145名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 12:33:17.94ID:4+Z4MvNL00505
>>131
そういうときはガードすればいい
俺は当時そこまでやらなかったけどブロッキングはギルの飛び道具で削られたくない時とか
電刃波動拳みたいなガードできない攻撃を起き上がりに重ねられた時に役に立つ
あとは固めに対する切り返しだけど、失敗するとモロにくらうからよほど自信がない限りガードしちゃうな
0146名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 12:40:46.82ID:uA9s3owAa0505
キャラの動きが蒟蒻みたいで気持ち悪かった
0147名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 12:45:53.36ID:7UGmsF9300505
昇竜対空が機能しない、弾が弱いって時点で結構異質なゲームだよなスト3
トッププレイヤーの対戦見ててもお互い端端の通常技擦りでゲージ貯めてから
よーしスパコン仕込みの差し合い合戦すっぞーって感じだしあまり面白いとは思えない
0148名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 12:51:40.90ID:MYkxvvQ500505
>>143
こういう奴見てるとほんと格ゲーマーってアスペの巣窟なんだなって思う
感想求めてて誰もご教授とか求めてないんだっての・・・w
0150名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 12:52:24.29ID:t78DAZ8ad0505
ブロッキングは当て身だから難しいんですね
まあブロッキングしたときのあのティアンっていう音は気持ちいいですが
0151名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 13:37:59.09ID:UFNm+8IS00505
>>132
スト5も出た時は不評が多かったけど今はeスポーツを盛り上げるタイトルとなってるしプレイヤーとしての盛り上がりと大会で上手い人のプレイを観戦する盛り上がりは別のものになったのかね
0152名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 14:28:30.43ID:+oOpiqTOp0505
スト3の開発が遅くてつなぎでストゼロが出したらそっちのが人気でちゃったんじゃなかたっけ。
0153名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 14:38:43.35ID:HmeOUNti00505
まあ俺は今でもストゼロ3はクソゲーだと思ってるけどな
ストゼロ2はアホみたいにやり込んだが
0154名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 14:40:48.34ID:A+WO8w+b00505
>>142
たまごっちとかベイブレードとか、再ブームに足るかどうかは別として、充分な商材価値が再燃した例もあるにはある
「ブームの原因・ウケた要因の性質が現代にも通じうるかどうか」「ブームが終わった理由・悪印象を現代まで引きずってないか」等、
再燃可能か否かはそれぞれの性質や状態によるから、「再燃可能性の有無を考えたり調べてみるのはアリ」まででしかないけど

たぶん日本での格ゲーは再燃し得ない方
0156名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 15:03:50.13ID:yBcudmRL00505
適当に真空波動ぶっぱするだけでもブロしたい人が勝手に食らってくれたからな
神龍拳全弾ブロしてヒーローになるためにダウンしたケンに垂直ジャンプ合わせて誘ったり異質過ぎた
0158名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 15:06:57.81ID:4EAodtx/00505
キャラに引かれただけでコマンド入力とかいうクソシステムでみんな離れた
0159名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 15:14:50.15ID:n9Q4gYWr00505
3rdはまあ嫌いじゃないけど、途中参加しようと思ったら移動投げやら移動昇竜やら溜め分割やらでウゲってなったな
移動投げとか後にも引き継がれたけどいらんたろアレ
まあ特殊操作コンボは無印スト2からあったっていえばあったけど
0160名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 15:41:03.09ID:Y1BsEbh1d0505
ブロッキングは良いんだけど空中B2段仕込みや赤Bは要らん
赤は難易度云々もあるがそんな甘えを仕様として入れてて呆れたわ
0161名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 15:44:32.27ID:HmeOUNti00505
>>160
赤は面白いんだけど、結局ネクロのトルネイドフック2段目赤以外使わなかったな
0162名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 15:51:22.75ID:4+Z4MvNL00505
ZERO3はPSがACに先行してでた時点で察してくださいって感じだったな
そもそも2のキャラ総出演でこれもうZEROだか2だかわかんねえな
0163名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 15:54:04.32ID:4+Z4MvNL00505
あーごめん勘違いしてたね、PSが先に移植されただけだったよ
0164名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 15:55:56.97ID:XWjxVi2ga0505
PS移植の為に
アニメパターン省略化していったな
本末転倒
0166名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 15:57:14.98ID:a6Vabgccd0505
zero3はあのドンドンタッツカドカツッタッツカみたいな音楽があまり好きじゃなかった
0167名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 16:03:16.26ID:xh4HxnRn00505
スト3→ブロッキング
ZERO→コンボゲー

マニアは喜ぶが格ゲーを支えてた大部分のパンピーは去っていった
0168名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 16:12:53.65ID:vZRZe5z000505
しかしクーペは毎回おもしろい
はたから見れば今のスト４よりサードの方が盛り上がってるように見える
多分スト６が出たら５も超えるだろうし、クーペがある限りサードシーンは消えない
息の長いゲームだよ
0169名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 16:13:50.78ID:XWPfps6kM0505
>>20
そうだっけ？
確かみてみるわ
0170名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 16:15:27.09ID:XWPfps6kM0505
>>166
音楽がキャラを語ってないくそ音楽だったな
0172名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 16:47:30.54ID:EpsVvYiU00505
新しいアイデアが浮かばずスト2派生やらストZEROやらEXやら
出してる間にバーチャが出て完全に取り残されたからだよ。

しかも96年にバーチャ３が出て一気に格ゲーブームが終わる97に出てるしな。

結局、格ゲーは声のデカいオタクの意見を聞いちゃってストもバーチャも変われないまま終わった。
0173名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 17:02:26.40ID:4+Z4MvNL00505
格ゲーというよりカプコンが飽きられたんだよね
そこらへんだと2DはKOF98が流行ってたかなあ、3Dは鉄拳3だね、よく出来てたわ
0174名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 17:10:35.88ID:RcZrts9q00505
ストZERO2は春麗一強、ZERO3はしゃがみキャンセルによる無限コンボのせいでどちらも対戦ツールとしての寿命は短かったんだよな

サードはユンケン春麗の3強と言われていたけど、ブロッキングのお陰でどんな弱キャラでも強キャラ食える対戦環境だったので萎える事なく長続きした
ヒューゴーレミーQとかの弱キャラ使って有名になるプレイヤーが出て来たりして楽しかったなぁ
0175名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 17:16:18.14ID:nM268Kx1M0505
オッサンが居座って子供の新規参入者の排除に走ったから
0177名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 17:39:35.03ID:OBwOrNpg00505
3が伝説を生んだじゃん？
背水の逆転劇こそ格闘ゲームの頂点！
0178名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 17:43:58.49ID:n9Q4gYWr00505
>>174
12さん・・・
あのダンが霞むようなより弱調整はなんだったんだろうなｗ
0180名無しさん
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2018/05/05(土) 23:19:36.91ID:sBdDXPZC0
蒟蒻はうまいこといった！
0181名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 23:28:04.67ID:iATVWEjP0
91年にスト2が出て大ブーム起こして
あれから5年くらいでアーケードと家庭用で100本以上各社格ゲー出しまくってたはず
あまりにも短期間で代り映えの無いシステムのゲームを乱発しすぎたから畑が荒れ果てたんだろうな
つまりスト3とか関係なく何出そうがもう無理だったんじゃなかろうか
97年にゲーム批評で「格闘ゲーム、飽きねぇか？」って特集組まれてて
当時バーチャに大ハマりしてた身としてはメチャメチャいらいらしたけど
今となっては先の読めた特集だったな
0182名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 23:32:39.96ID:XpIxC5tj0
このころのカプコン格闘ゲーム特有のヒットエフェクトがでかいのに加えて
背景がなんか波打つのとズーム演出でちょっとどうなってるか分かりづらかった
CPシステム3の機能?を見せたかったのかな
0183名無しさん必死だな
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2018/05/05(土) 23:51:58.71ID:KFdCs2oRd
どうせなら全キャラクターを共通のシステムの規格に当てはめない格ゲーを作ってみたらいいのに
たとえばウルトラコンボを持ってるキャラと持ってないキャラがいるとか
ゲージがしあい開始からマックスのキャラとゼロのキャラがいるとか
そもそも必殺技という概念がなくてパンチとキックの基本技がやたら強いキャラがいるとか
まあバランス取りが面倒だからやりたくないんだろうけど
でも喧嘩って言うのはそういうもんだろう？
0185名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 00:18:33.02ID:TVsj6ZBGd
カプエスはかなりカスタマイズが面白かったな
だから今度は全キャラクターが全員違うシステムを搭載した格ゲーを作ってみたらいいのに
キャラ性能は違うけどシステムは統一っていうのはどこの会社もやり尽くしたことなんだから
0186名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 00:36:31.90ID:TVsj6ZBGd
でもスト3のスーパーアーツ選択システムは個人的にあまり好きじゃなかった
理由は同じキャラクター本人なのに試合中に全ての技を使えないっていうのはおかしいと思うから
0187名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 01:00:27.11ID:CAwdTy9P0
>>183
スパIIXはスパコンが使えない旧スーパー仕様のキャラも選択できて、キャラによってはそっちのほうが強かったりするよ
Sケン、Sサガットとか
0188名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 01:43:54.60ID:lvYA8TeM0
>>10
2のキャラ飽きたから新キャラ増やせ、とかいう
声のデカイマニアを信じた結果やな
0190名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 02:23:22.86ID:UOffO9ID0
死ぬほど動かしにくいマニアゲーなんだよね
直感的じゃなかった
これがクソすぎてギルティに流れた
0191名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 04:01:52.37ID:fvXwU2Qdp
ストZERO VS KOF
3Dのほうもポンポンポンと簡単操作でなんとなくコンボできるのが受けてきた時代に逆行
でも餓狼やサムスピもその流れに行ったのに死んだから
難しいね
0193名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 06:16:24.67ID:7h9y/UQR0
キャラは１と２でほぼ総取っ替えだったが
２の認知度が半端なかったからな
新キャラに相当自信がなければスト３として世に出すべきじゃなかった

元々スト３として開発してなかったそうだが
0194名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:44:44.81ID:DJojjEsX0
>>192
サガットも
アイガーアイガー言ってた方がキャラ立ってたのに変に硬派にしようとして影薄くなった
0195名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:54:57.65ID:ylBtPX220
・ランダムステージの手抜きだから

スト２の頃は各キャラに専用ステージ、専用BGMで豪華な作りだったが
ゼロシリーズから廃止されて、
３、４、５とキャラだけで専用ステージ、専用BGMなんて無いでしょ？

格闘ゲームってのは、
キャラクター＋ステージ＋BGM、全てが合わさって１個だから。

どんなに魅力的なキャラクターを追加しても印象が薄い理由はここにある
バーチャも４からランダムステージだし、、、
0196名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:58:55.00ID:WRqwzFgt0
ブロッキングからのスクリュー嵌めで100連勝した
続編でできなくなってた
0197名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:01:10.25ID:ylBtPX220
普通の容姿＋平凡な町並みのステージ＋雑音みたいな薄いBGM

コレじゃダメ、どれか１つが欠けても凡作になる
全てを高いレベルでまとめて最後までバランスよく仕上げるのが真の格闘ゲーム

今の格闘ゲーム、全部ランダムステージでしょ
手を抜くから印象が悪くなる
0199名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:10:42.28ID:Lmw5tqRE0
>>154
プロレスとかもそれ
プロレスは空気かしてて一時期の悪印象誰も覚えてなかったのも大きいかと

格ゲーは古参のゲーマーほどある意味嫌ってる部分があるから
ゲーマー以外の層つれてこないとダメなんだが
25以上でゲーマーよりで格ゲーやってない奴は絶対やらない
15前後の年齢層連れてこないとダメ
0200名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:12:11.46ID:Lmw5tqRE0
>>197
世田谷区二丁目がなぜかすごい記憶に残ってた
ステージのセンスも大事かもね
0201名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:19:05.85ID:r4rpVFfI0
ブロッキングうんぬんよりキャラ一新したのがダメだったと思うね
初代は既存キャラってリュウケンだけだしなんじゃこりゃってなるよ
チュンリーとキャミィ外してイブキとエレナじゃねえ・・・
0202名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:25:32.91ID:r4rpVFfI0
ギルティの登場はほんと格ゲー業界には痛かった
プライド投げ捨てた既存ゲームのいいとこ全部取り&中二の心をがっつりつかむデザインで
一気に格ゲー界で躍進した
今言われてる初見殺し、ハメゲー、難しいってのはほぼギルティのイメージだからな
0203名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:35:11.23ID:JaMAZV8M0
3はキャラがアニメ特撮ネタ多くてちょっとな
アレックスくらいは完全オリジナルにして欲しかった
0204名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:51:59.99ID:pqWTQnbu0
キャラ一新はいいけどどいつもこいつも気持ち悪いパロディキャラばかりで使いたいのが居なかった
スト2もパロディキャラだらけだけどまだ気持ち悪くは無かった
0205名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:59:19.99ID:VXpt/6Yl0
ストは、やっぱ香港映画とかのアジア感なんで
レスラー主役じゃダメだろう
0206名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:04:36.53ID:XTqFfTqsa
格ゲーブーム終わり気味な頃に魅力無い新規キャラばかり増やせばな
しかも初心者お断りのブロッキングとかのシステムもユーザー減らしに一役買ってる
0207名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:11:13.30ID:JaMAZV8M0
このまま年一回のマジミラだけじゃダヨちゃん生きてけないからね
ちゃんと新しいの作ってね
0209名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:21:05.90ID:3ojUuZZp0
>>195
ランダムステージってスト4からじゃなかつたっけ？
3は若干被りはあるけどほぼキャラごとの専用ステージだったはず
0211名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:30:39.52ID:w7823bIvd
>>204
キャラ気持ちわるかったな
裸ふんどし多いし
オロ、ユリアン、Q、エレナなんかとにかくキモイの多かった
0214名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:03:47.32ID:Qa5zweTs0
個人的に3rdは1番好きなタイトルなんだけどなあ。
いかんせんブロが敷居高くしてる。
0215名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:17:54.56ID:U2lwSGYZ0
変な新キャラばかり揃えず
全員スト２のキャラだったらブロッキング習得もがんばったかもなぁ

対策考えると自キャラだけでなく全員キャラ技あるていど覚えないといけないからしんどいのよ
0216名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:17:54.80ID:C7L6aM3F0
3rd持ち上げる時にウメハラ使うやつって
ウメハラ自体が嫌いな格ゲーとして3rdあげてて
背水の逆転劇もその後決勝で負けてるの知ってるのか？
0217名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:22:38.20ID:U2lwSGYZ0
うん、自分の中で
新キャラだらけのスト３はスト２の続編ではないと改めて認識したわ
0218名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:34:41.44ID:P0buIlCZd
せめてサガットくらいは出演させるべきだったね
3rdでは何をしてたんだろうか
0220名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:23:53.31ID:WWHOv5Px0
有名な話
長年2D格ゲで培った対人読みが出来ないから

派手な動画で有名になったが実力としてはレジェンド勢か？と言われると悩むレベル
0222名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:04:03.32ID:kDLxxW0R0
ブンブン丸　『ストIII 3rd』を実際にやり込んでみてどう感じた？

梅原　う～ん、正直俺はあんまり好きじゃないんですよ。ほかのゲームに比べればぜんぜんやり込んでいないんですけど、
　　　なんだろうな……う～ん。俺はシステムが強すぎるゲームが好きじゃないんです。
　　　「なんでもそれでいい」というのが好きじゃなくて……。だから『ストIII』のブロッキングは強すぎて好きじゃないですね。

北口　あぁ。なるほど。ブロッキングすればなんでも反撃できちゃいますもんね。

梅原　ブロッキングが『ストIII』シリーズのウリなんですけどね。
　　「たとえば、ある強い技があったとして、その技をどう対処するのか？」というときに、
　　ユンだろうがヒューゴーだろうが全キャラクターの対処方法が共通してブロッキングじゃないですか。
　　防御手段が全キャラクターいっしょというのが、『ストII』や『ヴァンパイア』をやり込んできた俺としては「個性がなくて物足りないんです」。
　　ただ、それは俺がいろいろなゲームをプレイしてきたからそう感じるだけで、決してそのゲームが悪いということはないんですけど……。
　　だから、『ストIII』はゲームを楽しんでいたというより、いろいろな知らないプレイヤーが大勢いる、という格闘ゲームを囲む環境を楽しんでいましたよ。

×3rdが嫌い　○ブロッキングが強すぎて好きじゃない
0224名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:12:37.58ID:vxYDpmwC0
ブロッキングに限らず投げ仕込みやらしゃがグラやら強烈だったぞ
0225名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:24:47.09ID:q/znmyXg0
ブロが難しい、とか言うのが一般的な感想に思われてるけど
タイミングとかはともかく戦略としては単純なんだよね
近距離戦ではリュウだったらこう、ザンギならこう
遠距離になったらリュウならこう、ザンギならこう
と全部覚えなきゃいけないところをブロッキングで全部済むわけだから
だからこそ「単純で好きじゃない」というプロの意見はわかるし
ブロが難しいから人が離れた、っていうのはちょっと的外れな意見だと思うよ
0226名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 15:00:43.55ID:TvihshZK0
↙溜め↘↙↘＋KKKとかPPPは
↓溜め↑↓↑＋KKKとかPPPのほうが良かったと思う
0228名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 15:08:09.28ID:Qa5zweTs0
ジャンプしちゃうだろ
0229名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 15:08:29.92ID:TvihshZK0
↙溜め↘↙↗＋KKKかPPPだった
最後斜め上入力だった
0230名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 15:10:09.44ID:TvihshZK0
二回転＋PPPがイケるんなら
↓溜め↑↓↑も前例がないだけでイケると思う
0232名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 15:25:01.77ID:SrD6+dbN0
前溜めやらレバー上要素半回転やらのコマンドがある格ゲーがありまして
0233名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 15:26:51.97ID:kDLxxW0R0
スパ2Xだとダブルサマーコマンドは2タメ648、2タメ37とかでも出るよ
つーか下タメじゃガードできないし途中で上入れる分だけ難しくならね？
0234名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 15:32:04.52ID:TvihshZK0
↓溜め↑↓↑コマンドのダブルサマーはサムスピの昇りツバメみたいな感じ
足首くらいの超低空の空中で光って最初のサマーソルトキック、
着地して普通に2発目サマーソルトキック
0235名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 15:42:11.34ID:ejvHSGzKM
溜め系スパコンは咄嗟に出せないから圧倒的に使い勝手悪いよな

その点スト3は溜めキャラでもスーパーアーツは真空波動コマンドで統一されてたので出しやすくて良かった
鳳翼扇が←溜め→←→だったら春麗のランクもっと低かったろうな
0236名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 16:13:29.52ID:Qa5zweTs0
ストEX2のダランには↑溜め↓↑↓PorKなんてのもあるぞ
0237名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 16:46:48.40ID:IH++2Lel0
餓狼のダック・キングの超必殺の近距離で4123692+BDというコマンドは絶妙だった
当たらないハイキック中に入力とか、届かない小足中に入力とか、神入力だと立ちで入れられたりとか
0238名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 16:56:57.32ID:y+ZKmdbud
>>235
真空コマンドにしてなかったらレミーとか悲惨だったなー。
それでも火力足りないけどw
0239名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 17:00:26.87ID:IH++2Lel0
幻影陣はゲージの長さが真・昇龍拳くらい、鳳翼扇はゲージが1本でダメージが迅雷くらい、
迅雷はゲージが2本、いぶきの即死コンボなし、ショーンのトルネイドは当てれば有利、
これだけでもバランスは相当良くなったはず
0242名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 18:22:53.42ID:IH++2Lel0
>>241
それはカッコいいな
俺の地元では、スライディングの先端をガードさせて、てのが流行ってたな
俺は実戦で小足すからせて入れてたよ
0243名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 18:51:12.45ID:gY0ymi410
ブロッキングはマブカプ3の誰もやっていないモードでひっそりと復活していた
0246名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 23:08:32.45ID:3L+KREEw0
あの頃気軽に遊びたいってアーケードでギャラリーに徹してた客の願望がどこにも発散できずにモヤモヤしてただけなんじゃないのか

それが家庭用移植として叶い全て行き渡った
もうその先の寿命見当つくんじゃね
0247名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 07:21:15.01ID:ogZZoLhp0
カプエス２のグルーヴは面白かったけど
あれもバランス悪かったな
0248名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 08:10:05.58ID:zGXbz31r0
カプエス２は嫌いだよ
ぼくはワールドヒーローズパーフェクトちゃん！
0249名無しさん
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2018/05/07(月) 08:47:40.91ID:PpKXD1JE0
プロと先入観
0250名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 08:49:53.16ID:RdTOCKsO0
ミニスーファミでスパ2やってみたけどあのくらいが面白いわ
派手にすりゃいいってもんでもない
0251名無しさん
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2018/05/07(月) 08:50:12.31ID:PpKXD1JE0
プロと先入観とゾディアック
0254名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 09:02:56.61ID:Ob7/ZfKz0
３で低迷
ウル４で回復
５で終了
0255名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 09:09:50.55ID:Z0z0++Ih0
定番キャラがいなかったからつまんないとか言われてるけど
他作品のゲストキャラも当時はリュウケン春麗豪鬼ばかりで
いい加減波動昇竜キャラは見飽きたと思ってた
0256名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 09:23:15.31ID:uoS6yFXTd
>>255
新規キャラに魅力あればよかったけどことごとく気持ち悪かった
0257名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 09:30:38.04ID:QlpqDYJm0
>>255
アレックスを主人公にしたのもそう言われるだろうなと思ってというのがあっただろうな
ストZEROもあるしXMENvsもあるしで
0260名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 09:58:29.99ID:oP4xcwGPd
2と比べて3は具体的なストーリーも薄くて敵も正体不明な奴だったからな
格ゲーっていうのは対戦　cpu戦　ストーリー　の三つの柱があると思うんだけど
3はストーリーがいまいち未完成臭くて弱かった
0261名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 10:05:29.40ID:rjzyt5Xba
格ゲーにストーリー求めてる奴は間違いなく少数派だろ
今年も格闘大会開かれるから賞金目当てで出場するのジェフリースタイルで良いんだよ
0264名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 10:23:21.17ID:Bh+21/+K0
リュウケンのしゃがみ強キックにこの作品の気持ち悪さが凝縮されてる
0265名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 10:24:46.84ID:2a1pzvWj0
>>261
ストーリー軽視してから没落が始まった感じもするな
やりこむ勢は間違いなくストーリーなんぞ無視だが
購入層に訴求するならストーリーは必須だよ
SNKあたりはその辺ちゃんとやってた
0267名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 10:27:43.20ID:L5NNrrbpa
KOFとかブレイブルーの変に凝ってるストーリー気持ち悪い
0268名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 10:28:43.66ID:Nr17t+XCd
対戦やらない奴は格ゲーやるなじゃなくてそういう楽しみ方もできたからスト2やkof　ギルティ
とかは面白い
0269名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 10:40:33.70ID:QlpqDYJm0
>>264
なんとなく分かる
スト2がヒットしたのは足払いが気持ち良かったからっていうのも少しはあると思う
0270名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 13:11:21.55ID:pAwExYsj0
KOFの場合、ユーザー人気はあるのにストーリー都合で翌年急にいなくなったキャラとか多数存在するから
98というストーリー無くす事で実現した総集編が余計に「夢の祭典」に見えてしまった感があるな。
ストーリーは要らないどころかむしろ重要だが、それが何らかの興ざめ要因になってるのは難しいところ
0271名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 13:18:12.06ID:I6NawE4y0
俺もサード好きだけど、大足払いがキャンセルできてもいいだろと思う
どうせそっから波動拳で削ったら、迅雷や鳳翼扇で反撃されるんだし
0272名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 15:13:29.81ID:k8gHTq7YD
使いたいキャラがいなければ、
まず100エン使ってもらえないからな。
0275名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 16:46:53.87ID:UQ21wiLud
やっぱりこいつを動かしてみてえってキャラじゃないとな
オロとかネクロとかは感情移入しにくいからなあ
0276名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 16:50:55.36ID:uoS6yFXTd
>>275
オロ、ネクロ、ユリアン、Q 、ヒューゴー、トウェルブ、ラスボスが気持ち悪くてホント見たくなかった
0277名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 16:54:43.85ID:RJ3P/CFz0
少年漫画ではアリだけど
スト２の続編ではそのメンツはないよなぁ
0279名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 17:04:20.97ID:Z9oRoK7gd
ブロッキングは失敗すると直撃ってのが練習する気をなくさせる
餓狼スペのギースの当て身投げも悪名高いSFC版で家でできるようになるまで試せなかった
ジャストディフェンスはまだまし
0280名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 17:51:27.31ID:ffWTzZUKa
ブロは難易度や強弱の前につまんない
飛び込む側も地上側もブロ警戒した結果ジャブで落とされるしょぼい流れが好きになれん
読みあいを重視するあまり犠牲にしてるものが多過ぎないかねスト3は
0281名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 18:01:32.12ID:ogZZoLhp0
>>280
遠くにいる相手には飛び道具、
飛込みには対空って基本セオリーが通じないもんな
0282名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 18:14:19.60ID:lqfQ5/H50
なんかもう近寄りがたいムードがあったからなあ。
プロようかくとうげーむって感じだった
0283名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 18:32:05.55ID:ffWTzZUKa
>>281
癖のありすぎるキャラも既存セオリー破壊もブロ軸にした新たな読みあいも好きな人がいるのはわかるけど
多数に支持された訳じゃないのは売れ行きが物語っている
なんつーか、今風に言えば意識高い系向けに作り過ぎたと言うか
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/07(月) 19:21:57.23ID:YhwOLwGKa
>>230
できるできないじゃなくてそれでなんの利点があるのさ
利点がなけりゃわざわざ誤ってジャンプしやすいコマンドにする必要がない
0285名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 19:27:55.47ID:ogZZoLhp0
ストも３からあれだけどKOFも96から大幅に変わったね
ダッシュはラン　小ジャンプ　避け廃止　前転追加
0286名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 20:35:22.36ID:HgJBN5Thr
ジャンプ飛び込みでお互いにブロ狙って見た目的に何もせず相手の目の前にストンと落ちるのが最高にカッコ悪い
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/07(月) 20:38:41.43ID:5Vk3ORTo0
>>285
その辺りで作ったチームが変わったんじゃなかったか
９４、９５は元アイレム組が作ってたが吸収したナスカのメタスラチームに合流したとか
0288名無しさん
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2018/05/07(月) 21:54:09.15ID:PpKXD1JE0
なぜ唱えものを創作した？
バグだよな？
気づかないのか？
D１２のスタンドしかいないのか？ｗ
0289名無しさん
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2018/05/07(月) 22:03:54.06ID:PpKXD1JE0
現在形と過去形のトリックに気づいたけど
呪い込みでそれやってるだろ
0290名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 23:10:54.13ID:VeahoILq0
何年もの間格ゲーファンに支持されてずっと大会種目に選ばれ続けていたけど、それがカプコンの利益に直接繋がらないのが問題だと思う
ゲームとしては失敗じゃないけど、ビジネスとしては物凄く機会損失している
0291名無しさん必死だな
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2018/05/07(月) 23:32:27.46ID:Bh+21/+K0
ゴッホとかラブクラフトみたいに死んだ後に評価されるみたいな
0292名無しさん
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2018/05/08(火) 00:52:22.88ID:V/AfPKjX0
サイキックだと素直に言え
0293名無しさん必死だな
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2018/05/08(火) 00:59:21.46ID:FYU6sz2O0
スト4で少し盛り返したのはやっぱりスト2キャラが多かったことだろうなあ
0294名無しさん
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2018/05/08(火) 01:08:08.65ID:V/AfPKjX0
いまだに宗教家だがいまだに評価されないな
ユートピアはサイキックのためのものなのか？
0295名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:09:18.97ID:V/AfPKjX0
しらじらしいやつしかいないじゃないか
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/08(火) 02:42:08.39ID:NVpGntQGd
>>290
店舗規模ならしょうがないけどでかい大会なら使用料みたいの取ってるんじゃないの？営利目的の大会なら払わんと訴えられるだろ
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/08(火) 10:24:03.22ID:Gp8N7sEWa
とりまブロや投げ抜け仕込んで保険かける行為は読みあいじゃないよね
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/08(火) 10:46:02.60ID:u1f1KjNL0
お互いブロ仕込みジャンプ→着地後お互い投げ→
グラップ→仕切り直し

寒っ
0301名無しさん必死だな
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2018/05/08(火) 10:58:01.56ID:NiKZBvcja
>>300
俺もこれがダメでなあ
3rdが名作って意見はわかるけど個人的にはダメ
全キャラ空投げあれば投げ>ブロ>打撃>投げみたいな駆け引きあったかもって思ったけど
でも空投げあるキャラでもあんまり空投げしてるとこ見ないから駆け引きなってないのかもしれん
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/08(火) 11:10:22.75ID:Gp8N7sEWa
布石も読みもない無造作な飛び込みなんて確実に落とせてもいいと思うんだけどな
何にでもブロや投げ抜け仕込むんでお見合いや仕切り直しばかりで萎える
あらゆる状況でブロするされるの駆け引きが生まれた代わりに
もっと根本の部分での駆け引きは退化しちゃってると思う
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/08(火) 13:22:42.50ID:PnvCur6v0
>>300
これに関していくらでも反論できるんだが、反論したところで
だから初心者お断りゲーなんだよって言われる内容になってしまうのがこのゲームの辛いところやね。

まぁ初心者が寒いと思うのはもうどうしようもない。
その辺の敷居の高さも攻略してやるぜ！なんて人もかなり減ってた時期だしね。
でも稼働当初はブロなんかそんなに意識しなくても対戦は成立してたのよ、
そこから皆、ブロのポイントとか覚えて行った、つまり割と皆のスタートラインが一緒だったから
リアルタイムでは特に敷居の高さを感じなかった。あくまでやってた人にとってはね。

十数年たった今、初心者に薦められるゲームではないのは確かだな。
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/08(火) 14:18:36.45ID:VpnucISBa
たまたまつべで見たストVのメナトってキャラ糞可愛くて
ストアでセールしてたのもあって勢いで通常盤買っちまった
スト2やヴァンパイア、ギルティ以来の格ゲー復帰
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/08(火) 19:13:58.59ID:3OgKnRhj0
>>302
俺もコレだな
飛んだ後ブロだスカし投げだで読みあいになるのはわかるが、
じゃあジャンプのタイミングはわりと適当でいいよねっていう
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/08(火) 19:19:52.70ID:E3N9tt7dd
>>303
最初から初心者にすすめられるゲームじゃなかったよ
システムもキャラクターも
元デザインが気持ち悪いキャラがぬるぬる動いても気持ち悪さ増すだけだし
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/08(火) 20:04:44.90ID:/U589e970
ジャンプしてブロッキングすれば最強じゃん
地上だと上段、下段で分かれてるし、空中なら投げられる心配もない
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/08(火) 20:12:32.69ID:u1f1KjNL0
>>307
いくらなんでもニワカ過ぎるぞ
そんな都合よく出来てない　タイミングとかあるから
0309名無しさん必死だな
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2018/05/08(火) 21:28:11.73ID:8YDn44gc0
無双並みに乱発したからでは？
1991年のスト2発売から99年の３Third までの8年で数えたら、
２、ダッシュ、ターボ、スーパー、X、ZERO、ZERO2、ZERO2α、EX、EXplus 、Ex2、EX2Plus、３、3Second、３Third
で合計15作、ほぼ半年で1作とかやりすぎでしょ
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/08(火) 23:20:33.26ID:9qP2iLu+0
外伝はよく出てたよ、ZEROとかさ
メインであるスト2やスト3が懲りすぎて遅かったんだな
スーパーとかターボより先に発表してたのに追い越されてるから
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/08(火) 23:44:44.58ID:NP9E6xnO0
レインボーが出回ったせいで急遽作られたつぎはぎがターボだから。
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/08(火) 23:58:35.93ID:9qP2iLu+0
海賊版はスーパーで対策するつもりだったけど出せなかったから
それでもターボから10ヶ月遅れてるわけでどれだけ遅れたかが分かるよね
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 08:42:51.12ID:M347f6zGd
この時期ヴァンパイアセイヴァー、スト3、ZERO3とガッカリ続編ばかりで萎えた思い出
ジョジョの格ゲーはやりまくったけど
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 10:41:03.73ID:fZ4Ij8u10
とはいえ昨今の昇竜の暴れ具合見れば
やっぱりブロに準ずるシステムは重要なんじゃないかと思うんだがね
それこそ待ちリュウで初心者なんて手も足も出ない
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 11:42:28.78ID:dtDQx+3od
ストリートファイターの同じナンバリングでスーパーやウルトラみたいなバージョンアップが出るようになったのも初代からの伝統らしい
まあ初代はアップライト版テーブル版っていう違いだけれども
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 11:49:08.18ID:H48eg+5N0
>>317
考える要素が増えるだけで余計に人が離れていく
スト2くらい単純でいいんだ
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 12:14:08.83ID:PZWxno8D0
>>320
ブロッキングに成功し続ければどのキャラでも逆転出来る可能性が高いから、
キャラ差や実力差がまずひっくり返せないハイパースト2よりも初心者に優しい
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 12:30:07.00ID:xzDF6lCxa
ブロッキング狙って出せたらそれは初心者じゃないけどな
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 12:33:34.33ID:TlVHoPxJd
ブロッキングが簡単にできるっていう人は予知能力でもあるのか
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 13:07:16.89ID:7EC4iiGur
バーサスの東西戦がスパ２Ｘはあれだけ数居るのに3rdは5vs5とかになってる見ると初心者に優しいってのも無いと思う
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 13:08:36.07ID:T5pUJLrR0
３って任天堂ハードで出てたっけ？
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 13:30:19.89ID:5i0x+MxYa
初心者同士の対戦で波動昇竜が強いのは間違いないけど
そのレベルだと待ってる側もコマンドミスや判断ミスが頻発するから毎回完封とはいかんものよ
特定の戦法で安定して勝ち続けられるならプレイヤー間の実力差が大きいか
実力では覆せない程その戦法が強すぎるかのどちらかだ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 13:51:40.48ID:5i0x+MxYa
>>324
毎週平日夜に40人前後集まる2Xが異常なだけで
いまだに対戦定例会が成立してるだけでも3rdは凄いよ

3rdはそこまで細々になると新規は入りにくいってのもあるでしょ
動画見て興味持ったので一度くらいはやってみたかったんですと言えるような雰囲気ではない
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 14:08:51.88ID:OFou6x7y0
スト2はレバガチャ小学生が入ってきても笑って許されそうだけど
スト3はキレられそうなイメージはあるな
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 14:51:53.12ID:5i0x+MxYa
確実に喜ばれるな
でも、過剰な歓迎ムードは逆に人を遠ざけるものだ
その他大勢に紛れ込める環境と言うのは入りやすいんだよね
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 15:52:48.62ID:QQnUSFzY0
砲台とか待ちとかの寒い戦術が機能しなくなるのはブロッキングの良いところだな
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 16:00:46.16ID:GH9/9Bjy0
>>317
要はリスクとリターンの問題。ガードされたらフルコンボ確定ならいつでも擦るってわけにもいかない
必ずヒットさせないと死んでしまう必殺技ならおいそれとは出せないものよ
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 16:39:35.15ID:D9WkoJcUd
>>323
初級者は行動のバリエーションが少ないから読みやすいんよ。
こっちが微不利な技をガードさせた後は大体中足振ってくるとか。
そういうのも重なって新規が離れっていったんだろうなあ。

ただ、ブロは動画映えするから埋もれさすには惜しいとは思う。
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 17:47:07.31ID:4y6hQUfb0
3rdのドットアニメーションが最高峰なのは間違いない
HD対応のドットみたいな変態技術出てこないのかな
北米で売ってたスパ2XのHD版みたいの
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/09(水) 21:07:56.52ID:j9v6TAvZd
Kof13 、グラフィックは14よりもずっと上
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