この時代にさ、コ　マ　ン　ド　戦　闘　のゲームを作ってる時代遅れのカスゲーム会社ってなんなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:39:04.86

恥ずかしくないの？？？

戦略（笑）
ドラクエ戦闘（笑）
SRPG（笑）

んなもん八年前に終わってんだよ
ポケゴミだってスイッチではアクションになると噂されているのに

いまだにコマンド戦闘作ってる時代遅れの原子ゲーはまじでなんなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:40:33.50

ドラクエみたいに全く進化しない手抜きコマンド戦闘が糞なだけで、コマンド戦闘自体は問題ない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:41:12.12

>>2
じゃあポケモンの戦闘は？

ドラクエ以下だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:42:20.80

>>3
どの辺がドラクエ(笑)以下なの？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:45:07.96

ポケモンはドラクエより戦略性あると思うけど

まずコマンド戦闘のどの辺がクソなのかを述べるべき
簡単なのがクソというのなら世界樹全クリしてから言おうね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:45:58.08

ポケモンがクソゲーなのがやばいよな
一本道な上に戦闘もつまらない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:46:25.49

>>4
ポケモンはダイパまでしかやったことないが

画面に表示されてるポケモンが見つめ合ってるだけで
攻撃しようとしたら
ただ　攻撃のエフェクトが敵に表示されてバーンってくらうだけ

これのどこがドラクエ以上なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:47:11.41

性能が進化してもユーザーは進化しない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:48:28.19

やっぱ今の時代RTSだよな
アクションとかターン制とかすべてゴミ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:49:03.67

今後コマンド戦闘しか作れない会社は困んどー

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:49:20.83

>>7
ドラクエも見つめ合ってエフェクトが表示されてバーンてくらうだけなんですけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:49:46.79

>>5
戦略性？
ポケモンなんてドーピングすればどの敵も余裕じゃん
1匹に経験値集中させればもっと楽だし

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:50:05.24

好みの問題だろ
13以降のFFクッソ嫌いだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:50:56.52

SLGやポケモンみたいに指示を出すゲームならコマンドが最適解だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:51:29.81

下手くそは腕の差で勝敗つくゲームが嫌いなんだよ
対戦ゲームですら運で勝てるようにしろとかいう奴らだ
つまり下手くそでも遊べるようなゲームってのは需要がある

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:51:42.58

>>11
3ds版のドラクエ11の話は聞いてないよ
>>13
15以前のドラクエはゴミだったよな15以降はアクションになるよくなった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:51:43.09

ポケモンがアクションになったら多分売上がた落ち

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:51:59.60

FFは10-2までは好き
12は買ったけどクリアせずに売った
13も買ったけどクリアせずに売った
15は買いもしなくなった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:52:07.86

>>12
本編は何かしら自分で縛らない限り強い技振れば勝てるヌルゲーだよ
戦略云々は対人の話だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:53:11.76

>>16
PS4版のドラクエ11は無駄に動き回れる「だけ」なのに何が違うの？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:53:18.89

んでもコマンド以外のRPGで戦闘面白いと感じることはあんまりないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:53:27.99

ドラクエは戦略もないからな
完全な作業

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:54:15.07

日本のサードが時代遅れなだけでターンベースのゲームは今も昔も大人気なんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:55:19.62

相手の使うポケモンが
あらかじめ3V努力値振り済みだったり
ボス戦開始時に全能力が一段階あがったりする
最近のポケモン

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:55:42.38

>>1
下らねえ煽りスレ建てんなよ
お前の思い通りに世の中は動かないからさ
これから先もその事にイライラしてれば
いいと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:58:12.55

>>19
ドラクエは対人ないのに対人前提で話す意味がわからんのだが・・・？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:58:25.25

>>1が言いたいのってターン制なのでは？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:00:06.83

オクトパストラベラーズの悪口か？
スクエニは本当にゴミだな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:00:53.82

>>24
20年かけてやっとその程度かって感じだなあ
敵がバフ、デバフ使うことすらほとんどないからな
んで最強と言われてるのがアカネのミルタンクというお笑い

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:01:23.21

ポケモンもようやくアクションゲームになるのか？
初代ポケモンリアルタイムでやった世代だけど
ここまで進化がないとは当時想像だにしてなかったな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:01:37.39

>>26
なんでドラクエに対人ないと比べちゃダメなんだ？
戦略性の話してんだろ？
対人の有無関係ねえじゃん？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:01:53.49

ポケモンがアクションになるとか絶対ダメだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:01:55.02

コマンド戦闘の何が悪いのか分からないんだけど？
コマンド戦闘よりゲームが面白いかどうかじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:02:31.20

>>3
ポケモンの戦闘のが上だろ
ドラクエの戦闘は戦略の欠片もない

2018/05/04(金) 14:02:49.32

リアルタイムバトルのマジックザギャザリングとかやりたいか？

見てみたい気は少しある。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:03:17.48

>>1
いや、勝手にポケモンをアクション化するな、馬鹿
何が噂だ。デマに決まっておろうが
仮にアクションとかになったら絶対に許さないが

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:03:20.70

>>26
対人戦のないショッボい馬鹿NPC相手が基本なドラクエが戦略性で勝てるわけないもんな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:03:43.79

>>33
コマンド戦闘のいいとこはゲーム苦手な人でも遊べるとこなんだよな
面白いかどうかの前に誰でも遊べる
ここが重要

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:03:45.49

steamでコマンド戦闘のRPG新作安く出してくれないかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:03:48.09

>>31
ドラクエ本編とポケモンのCPU戦
ドラクエモンスターズとポケモンの対人戦

この比較ならいいぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:04:32.01

>>35
昔旧箱であったんだぞ？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:04:51.35

>>37
ポケモンはドーピングでCPUほとんど倒せるよ
あ、バトルフロンティアの話するか？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:05:08.12

>>40
はい限定勝負
戦略性でポケモンに負けちゃったねｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:05:11.35

大衆に売りたいなら簡素化したほうがいいよ
覚えることが多かったり、わかりづらいゲームはヒットしない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:05:37.49

>>43
草

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:06:01.09

>>26
コマンド戦闘についてのスレだよね？
対人要素のないドラクエはポケモンより戦略性がないってことを言ったまでだけど
それに別に対人じゃなくてもバトルタワー系統は戦略組まないと勝てないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:06:03.47

>>44
ポケモンは覚えること多いけど成功した
だから実際はそこはあんまし関係ない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:07:12.42

>>42
極論大好きだな、だったらドラクエはドーピングすら必要無くただひたすら殴って回復してれば良いだけの糞カス戦闘になっちゃうよwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:07:22.50

アクション戦闘のRPGで個人的に楽しかったのはSO3だけ
「戦闘だけ」なら今でも最高峰

極めればレベル1でも裏ボスを倒せるし下手ならレベルと装備の見直しやれば無理のないバランス

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:07:25.96

対人無いとかいってるけどコロシアムあるんだよなドラクエ10に

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:08:36.55

ドラクエにも対人あったのか
無知だったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:09:08.48

>>46
バトルタワーもすでにだいたいポケモン固定されてるからな～
命中100の強力な技覚えてでそれなりに素早いやつってだけでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:11:21.99

コマンドの方が戦闘は楽しいよね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:11:46.27

そもそももうバトルツリーで伝説使えたりしてやる必要もないからな～
BPもバンクやサーフので十分
バトルフロンティアならまだ戦略性あったんだけど、一向に復活しないからな～

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:12:10.48

ドラクエ10は良かった、ちゃんとドラクエのコマンド戦闘を「ドラクエらしさ(笑)」を残しつつ進化させてた
クソゲードラクエ11は中途半端に動き回れる様にだけして途中で断念して手抜きで出したゴミ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:13:10.90

アクションになると他の仲間は無能AIに一任になっちゃうからな
かと言って主人公一人で旅するゲームとかつまらないし

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:14:20.07

むしろターン・コマンド式戦闘を進化させていくべきなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:14:24.26

>>56
その結果が魔法に巻き込まれてしまうFF15だからね…

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:15:25.23

>>57
ポケモン「コマンド戦闘を進化させたぞ！」
↓
ボスに最初のターンにバフがかかる

ゲーフリさあ・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:16:34.45

戦略性が増すとカードゲームみたいになるんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:16:57.53

ポケモンもただのじゃんけんだしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:17:01.27

>>59
クソゲードラクエ擁護は止めてポケモン叩きに絞るの？
最初からクソゲー擁護止めてそうしとけや

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:17:51.18

>>62
俺は最初からドラクエの擁護なんてしてない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:18:37.23

そうだな
外国人はシヴィライゼーションなんて遊ばねえよな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:18:51.28

何回同じスレたててんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:18:57.53

>>52
確かにある程度テンプレ化された戦略は戦略性があるとは言えないかもな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:20:05.75

>>63
擁護してただろ……
まあドラクエが糞戦闘なの理解してるんなら良いけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:20:52.18

>>67
してない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:21:06.85

ここまでペルソナなしか

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:21:16.74

コマンド戦闘が一番PTプレイできるというのに
アクションで敵に切りつけながら前衛を回復させ古代魔法をぶちこむとか一人でできるかって
冒険者一人を扱うならアクションでいいけど1PT操作するならコマンドがよい

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:21:54.53

ポケモンみたいな育成ゲームと
ドラクエみたいな基本的に一人用のゲームで比べてもしょうがないと思うが
ポケモンに関しては個体値とかいうのがマジでなんの意味もないくそシステムだなぁと思う
それともプレイ時間水増ししたいんかな？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:22:15.08

手番関係なしに動き回って戦う将棋とかクソゲーだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:22:41.40

アクションはさ
戦闘の幅広げようとすると、格ゲーみたいに複雑になるのがオチだからな
それにアクションゲーはキャラクターがアクションできそうなキャラしか出てこなくなるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:24:34.87

アクションになると非力な魔法使いキャラとか召喚士キャラ
なんかはお払い箱だからな
ドラクエで言えば戦士か武闘家しか仲間キャラにしか居ない。
そんなのつまらんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:25:41.78

個人的にコマンドバトルに時間の要素を上手く取り込んだ
FF5のアクティブタイムバトルってすごい発明だと思った

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:25:42.50

>>71
他人のポケモンとステータスが違うと面白いらしいよ
冷静に考えると全然面白さに寄与してないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:26:18.69

ペルソナはドラクエとは違って「プレイしやすさ」って部分で進化させてるので良コマンドゲーだと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:28:25.53

UBI「すまぬ…すまぬ…」

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:28:56.85

コマンド戦闘自体は別にいいと思うがドラクエ11の雑魚戦はほんとつまらなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:29:31.53

二ノ国2は面白くなかったのだが…

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:29:32.68

将棋とサッカーを比較するくらいアホな発想だな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:29:37.63

一番意味分からん批判が対面して棒立ちしてるのが不自然とかうやつだな。
いやいやゲームなんだからゲーム性が高いなら不自然でも良いだろと。
アクションよりターン・コマンド式の方が戦い方で幅が出るのは明らかだろうに

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:30:32.97

ドラクエヒーローズ2は最終的に主人公殺しておいて１人で戦うのが正解（主人公を生かしておくと時折ラスボスに拘束されdpsチェックが発動するため）だってのはなんだかなあと思った

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:30:44.31

1ターン交互に味方、敵がはっきり別れてる系は駄目だな
DRPG系みたいに素早さや技によって攻撃頻度が変わるタイプはいいと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:31:50.88

>>79
どっちでやってもテンポ悪くて眠くなるから2Dモードが一番正解だって身に染みたな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:33:35.51

てか
戦略とか言ってるバカは何なの？？

コマンドバトルごときに腕前とかそんなもんねーからw

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:34:59.50

>>82
棒立ちは別に不自然じゃないと思うよ
タイムスライスみたいに時が停まってるような演出ならなお良い
待機中にダンスしてる奴が不自然

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:34:59.84

そりゃないぜゴキさん
ドラクエ11売れてる時はあんなに持ち上げてたのに

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:35:46.98

世界樹やらwisやら面白いぞ
まあ戦術じゃなくて戦略、事前準備や拠点に戻るまでのリソース管理が面白いのであって戦闘単体それ自体が面白いわけではないのかもしれないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:36:00.80

>>88
俺はゴキだけど持ち上げてねーよ？
他のゴキは知らんがw

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:37:08.76

>>87
別にそんなんどうでも良くね？
見た目の問題じゃん
ゲームやってる感あれば良いじゃん
FFでも12から変に棒立ちしてキャラクターがコマンド入力待ちしてるのが嫌だとか言う奴が出てきたんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:37:17.04

戦略とかじゃないよ
PTプレイしてる感がないってだけ。
テイルズもスターオーシャンもFFもDQHも
アクションバトルでは味方キャラほぼAI任せっきりだったろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:38:45.12

コマンド入力にターン制を含む前提で話すのやめろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:39:27.01

コマンドRPGが今熱い
グラブルのアクティブは60万人
60万人が毎日2時間コマンド戦闘

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:39:48.38

>>86
格ゲーは操作が複雑なのが敬遠されてコアゲーマーだけのジャンルになって廃れていったんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:40:01.72

コマンド戦闘じゃないゼノブレ2は単調なルーチンを繰り返すだけの作業ゲーでつまらなかったな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:40:10.85

>>88
自分が大好きなゲーム機で発売されたゲーム機には文句つけちゃいけない
みたいな考え方は君たち任天堂信者だけだと思うぞ
任豚ってこういうとこで異常性発揮するよな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:40:56.99

>>93
ターン制の方が明らかプレイヤーフレンドリーだろが
戦闘中でもトイレ行けるし

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:41:58.90

コマンドバトル捨てたFF15って前作FF13のほぼ半分くらいにまで売り上げ落ちてなかったっけ
たしか国内約190万から約100万だっけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:46:06.91

>>98
優しすぎて人と遊びにくいだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:47:14.65

FF15は戦闘システムを変えたから売上下がったわけではないです

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:47:51.54

コマンドバトルは全然構わないが移動方向が十字キーの4方向しかないのはクソ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:48:20.11

ドラクソの悪口はやめたれｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:52:57.75

メガテンペルソナもこれやんけ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:54:11.57

いやコマンドRPGはまだいいが
ダンジョンRPGはもうやめようや

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:55:11.06

ダンジョンRPGはガンビット搭載すれば
オート周回ゲーというジャンルでまだ進化できるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:55:53.19

オートでコマンドRPGやるのめっちゃ人気じゃん
ソシャゲってやつ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:56:35.35

この時代ってどの時代？
PS4で国内一番売れるRPGがドラクエ11な時代か？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:56:45.01

コマンドどころかセミオートで戦闘が進むゼノブレイド2があるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:56:52.63

ポケモンは現状維持で良い。外野はうるさいよ

ドラクエの場合はもう6・7で限界見えてたじゃん
そもそもドラクエはテキストadvの進化系だから雰囲気で作られてる部分が多くゲーム性で粗が見える運命
そこにポケモンは競技としてのフォーマットを取り入れたので長持ちしてる

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:57:37.28

>>107
コマンド要素消滅

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:58:21.31

>>95
格ゲーは俺も嫌いだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:59:34.54

いまの時代、シリーズ物が維持や売上伸ばすの困難だからFFはいい加減、大作指向やめたほうがいい
原点回帰して2Dコマンドでパケ真っ白なもん出せよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:00:04.83

>>106
ガンビットは雑魚戦の面倒臭さを解消するためで、あれを組むのがメインみたいにされたら困るけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:01:42.11

時代遅れっていっても
それでも売り上げ上位に食い込んでるからな
会社に文句言ってもしかたないような

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:02:13.19

頭使わすのが誰でも楽しめるゲーム
反射能力が求められるのはコアゲーマーしか楽しめないゲーム

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:02:34.15

>>113
人豚しか喜ばなくね？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:03:48.86

>>116
マリオってコアゲーマーしか楽しめないのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:07:00.28

P5は快適なコマンド銭湯だった
ただ歯応えがなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:08:31.00

60万人が毎日遊ぶグラブルがゲーム業界のリーダー
コマンドこそがスマホ時代の答えｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:11:37.16

>>118
俺はマリオはコアゲーマーしか楽しめないと思ってるが？カービィの方がよっぽど万人が楽しめる

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:18:20.96

ゲームって別にクリアしたり攻略出来なくても楽しめるんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:20:22.82

>>122
大半の奴は勝てないのはつまらない
歯応えがなさ過ぎるのも駄目だが、何回もゲームオーバーになるほど難しすぎるのも駄目

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:29:18.45

嘘じゃないぜ！ドラゴンクエスト12オープンワールド

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:31:28.90

あぁ、コマンド式というか
対人カードバトルとかポケモン対人戦みたいな
コマンド入力待ちがあるようなｹﾞｰﾑの話してる訳？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:37:41.76

囲碁や将棋のルールが古臭いって言ってるようなもん。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:38:51.50

ディヴィニティ2くっそ面白いわー
コマンドうんぬん言ってる奴は一回ディヴィニティやれや

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:45:12.65

コマンド式で面白いのもあるじゃん
古いシステムが全て悪ではないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:47:11.39

格ゲーだとコマンドは高難易度要素の代表なのにJRPGだとコマンドは低難易度要素の代表という定義の歪みを感じる現象

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:49:19.75

タイムラインいじれるコマンド戦闘は敵を完封したり、行動を組み立てる面白さがあるな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:52:14.96

なんでコマンド戦闘を親の仇のように叩くのか分からん

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:56:05.47

>>47
ポケモンは極めるなら覚える事多いが、ライトに楽しむならレベルで殴れば良いだけだからな
脳死プレイでもOKな逃げ道は必要

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:56:13.71

コマンド戦闘はいい
花いちもんめとぽぽぽぽはもうキツイ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:57:15.38

>>131
時代遅れだからだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:00:51.18

>>118
その辺りの難易度は運営が調整してるから許される
ちなみに対人にするとマリメになる

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:03:08.90

>>131
コマンド戦闘がつまらなすぎてゲームを進めることができずにストーリーを楽しむことすらできないから

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:03:35.31

アクション馬鹿ってボードゲームやカードゲームもやったこと無さそう(笑)

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:03:56.41

>>1のような隠れ障害者の意見を聞いても時間の無駄
何かの順番に異常に拘って入れ替えたりしたら顔真っ赤にして怒り出すアレと一緒だから

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:04:49.65

>>1
それはRPG自体を否定したいのかな？
TRPGなんてコマンド戦闘と同じだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:04:58.61

コマンドよりアクション戦闘の方がつまらないんだけど
攻撃してきたのを避けての繰り返ししてるだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:05:51.11

>>69
擁護のしようがないゴミだしな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:06:16.61

>>134
現在進行形でボドゲが二桁成長してるの知ってるか？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:11:09.41

>>134
本当にそう思ってるなら無視すればいい
時代遅れなら勝手に消えていくでしょ
何で態々ストレス溜まる様な事してんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:12:11.08

風俗はアクションゲーム
官能小説は紙芝居ゲーム

キャバクラはギャルゲーｗ？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:12:26.78

>>142
なにそれ普通に超気になる

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:12:51.50

つかコマンドバトルだと初期のウィザードリィとかディープダンジョンみたいな
ドラクエ初期仕様、完全ノンアニメーション、動きゼロでも
とりあえず問題はない気はするがｗ
キャラが走って切りつける演出なんか別にいらんのじゃね？ｗ

とも思うけど見た目の派手さかっこよさがないと売れないからなぁ
そーすっとコマンドの選択内容で差をつけるしか無いんだよな・・・・

どうしますか？
・モンスターと交渉　　・和平交渉の大使のフリをする
・白旗を振った後に切りつける
・大天使ラファエルに助けを求めるために祈りを捧げる
・現金を渡して見逃してもらう
・降伏して武器を投げ出す　　　・死んだフリ
・突撃　　・ガンパレードマーチを唄う
・商人のフリをして携帯している武器装備アイテムを売りつける
・衛星軌道上からの攻撃マーカーをセットする
・持っている爆弾をセットして自爆　　・地雷を置いて逃げる
・姿が消える呪文を唱えて背後から忍び寄る
・「迷い込んだだけなんです助けて見逃してぇ！」と泣きつく

あああああこんなんじゃ駄目だああああああまるで売れる気がしねえええええええ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:18:15.01

V.A.T.S.すき

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:20:15.87

時代関係ないやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:25:16.67

時代遅れかどうかは市場が判断するものじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:27:02.18

スマホゲーもコマンド戦闘みたいなもんだしなー
日本人に合ってんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:30:05.33

日本は絵師と声優のレベルが桁違いだからコマンドでも紙芝居でもお金とれるレベルに仕上がるｗ
資源がない日本だからこそｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:32:46.07

想像で補うって楽しみ方に小さな頃から慣れてるのが日本人だからなー
コマンドでも臨場感を感じられるってお得だと思うべき

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2018/05/04(金) 16:33:02.20

>>1
デビューする前のビートルズを、時代遅れのギターバンドという判定で、オーディションを不合格にしたレコード会社があった。
そこから何十年経ってもギターバンドは世界中に居るし、ビートルズも世界中にファンが居る。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:38:58.50

やらなきゃいいだけなのにバカなのね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:39:51.59

アクションについていけないおっさんを
切り捨てたら少子化の時代
本数細る

アクション操作求められると
肩こりまくってつれーわ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:42:41.29

課金のない一人用AAAゲームは
時代遅れ
理由は利益が出なくて皆作らなくなるから
今のCS向けのターン制JRPGみたいなもん

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:44:58.11

>>142
反応あって嬉しいぜ。ボドゲ自体はデジタルの2～3％くらいの規模しかないけど、
ここ5年で日米ではマーケットがほぼ倍になったと言われてる。知ってる人少ないが
LoLのライアットも一昨年ボドゲ参入してるし、日本語化されてないがフロムのダクソ
ブラボはボドゲ化されたりする。ボドゲカフェなんかもここ数年で一気に増えた。

ボドゲはもちろんターンベースの頭使うものが多いんだが、最近になって
ガキンチョお断り、完全大人向け（非エロ）の面白いのがどんどんでてんだよ。
バトル要素ありだとテラミスティカ・サイズ大鎌戦役とか、少し調べてみると面白いよ

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2018/05/04(金) 16:52:32.08

>>156
系統的に上位となるものであれば、とって代わるというのは普通にあること。
コマンド戦闘というゲームシステムの上位となるゲームシステムってなんだろうね？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:55:11.97

アトラスのことか

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:57:35.25

>>158
ディアブロ式アイコンクリックゲーだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:59:28.78

今のポケモンが戦略性やゲーム性があるとか本気か？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:59:35.12

開発スピード　絵師　低予算で一番面白いの作れるのはイメエポだったｗ
アトラス遅すぎるｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 17:01:02.31

ネットで即座に数千人単位で攻略情報を共有できる時代に
コマンド式では歯ごたえがある戦闘を作ることが難しい
アクション要素入れたら練習して上手くなる過程が楽しめるけど
コマンド式は考えて攻略する過程を攻略サイトがやってしまうから
そういうのすぐ見てしまう人にどうやって楽しんで貰うかの
正解がみえない状態だと思う

**ななくさお** ◆jOnWncbjHaOa · 2018/05/04(金) 17:03:40.48

ドラクエはもう終わり

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 17:04:05.51

ポケモンはコマンド選択式でも何百というキャラクターから取捨選択して
手持ちを揃えるという点でカードゲームみたいな複雑性があるからな
ドラクソ的な脳死コマンドとは違う

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 17:06:15.01

とりあえずスクルト使っとけばいいんだろ？
クソゲーだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 17:08:34.37

>>1
早くゲーム作れよw

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 17:09:21.32

悔しかったらポケモンドラクエより売れるゲーム日本で売ってみろって話だな
とりあえずコマンド否定してるやつがマイノリティのキモオタだと自覚しないとw

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 17:11:38.10

>>157
日米かー

アナログゲームはリアルタイムで的確な審判・処理できるシステムがかなり少ないからターンベースになるのは必然として、
単純にヒット良作が多い機が来てるって事ね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 17:11:56.74

会社潰れるまで言ってろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 17:14:08.20

>>165
何百というキャラクターから取捨選択()
https://i.imgur.com/I9GlZLU.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 17:21:27.80

グラブルも操作可能キャラ４００人位か
コマンドも進化してるなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 17:35:35.56

>>1
ペルソナ5売れたじゃん
需要あるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 17:38:32.93

なんかよく見たらポケガイジが暴れてるな　いやゲハだから任天堂信者か
コマンド戦闘でもドラクエよりマシ！←?ww
ポケモン本編は対戦あるんだから最低限の戦略があるのは当たり前なんだよなぁ　ドラクエはDQＭと住み分けしてんだよmmo10にも対人はある　そもそもポケモンユーザーの大半は戦略性ドラクエレベルの本編クリアで満足してるんだよなぁ
何勘違いしてんだかw

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 18:08:56.54

>>163
攻略サイト見る奴は見るし、見ない奴は見ないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 18:14:44.74

こうゆうスレじゃ絶対にサガシリーズの名前は出ないよな
あれもコマンド戦闘なのにね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 18:15:29.98

別にそう思うなら買わなきゃいいだけじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 18:19:59.56

コマンド戦闘とかスマホゲーじゃ当たり前ですしー
時代遅れではなくむしろ全盛期なんじゃないかっていう

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 18:21:56.77

最悪コマンド戦闘はいいとしても、　エンカウントでの画面切り替えと、そこそこリアルな造形になったキャラで順繰りにペチペチ攻撃しあうのは止めれやな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 18:34:21.17

>>179
確かに画面切り替えはもうそろそろやめておいた方がええすね
でも開発者の多くが大神みたいなシームレス移行できる頭持ってもないからね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 19:24:30.98

テンポが主観視点自体より悪くなってる

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 19:24:50.45

>>35
【エイプリルフール企画】ポケモンカードゲーム　ルール変更のお知らせ
http://www.pokemon-card.com/info/2017/20170401_000682.html

＞今回から適用される新ルールにおいては、「番を交代する」という概念がなくなり、お互いの番が同時に始まり、ずっと終わらない、リアルタイムバトル制が採用されます。
従来のルールより、以下の点が変更されます

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 19:39:47.53

>>179
ロード時間短けりゃ良いだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 19:47:32.92

>>183
よくない
そもそも暗転が入ったり、急に画面が切り替わったりってのが短期間でそれが連続であったら人間の目は疲れるようになってる

画面切り替え式戦闘で、このあたりに気を使ったような作品はほとんど存在しない
特に戦闘終了後に、わざわざカットを変更してキャラの勝利ポーズ入れて、さらにそこから画面切り替わってリザルト画面だして～とかするやつは最悪極まりないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 20:52:59.76

>>105
世界樹シリーズ好きな奴もいるんでそっとしておいてくれ。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 20:54:36.31

画面切り替えでそんなに疲れるならインベントリとか開くだけでも疲れそうだな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 21:08:58.98

>>184
シンボルエンカウントならストレス少ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 21:18:19.54

インベントリも同じだろ
これも何も考えずただ昔からそうだからみたいな感じで画面全体を切り替えてるのは思考停止だろうな
切り替えに妙に時間かかる論外みたいなものもたまにある

いつの間にやらそういう細かな配慮は日本のゲームより海外のほうが優れているような始末
海外のRPGだとインベントリ画面も小さなウィンドウにしたり、でかい場合でも元の画面を完全に消さずに焦点ボヤかして
半透明のでかいウィンドウを重ねたりして極力画面全体の切り替えをしないようにしてたりする

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 21:23:08.11

戦闘終了後にごちゃごちゃ演出入れるのもほんとなんなんだ？って感じだわな、JRPG
最後の敵倒したらもうすぐフィールド動き回りたいってのに、

・戦闘終了をつげる何しかジングルを鳴らし、
・キャラがいちいち勝利の声を上げ（アニメ声でうざい）
・画面切り替わって経験値だなんだの表示を挟み
・暗転してフィールド画面へ

という一連の演出がありやがる
めちゃくちゃうざったい

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 21:26:41.02

>>189
別にそんなんでイライラしねえよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 21:36:04.10

>>184
ロードは「短くする」よりも「プレイヤーに感じさせない」ように作るわけやね

ファミコン時代のRPGは1秒以内のエンカウントだったけど今じゃ難しいし

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 21:37:54.27

あの棒立ちをやめさせろよ
なぐられるまでボケーッと突っ立って
殴られてあうっ！とか言うのやめろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 21:46:20.34

>>192
別にそれゲームとしては問題ないじゃん
演出がそんな気になるなら映画でも見とけ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 21:55:23.76

ゲームの演出としてそのシーン見させられるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 22:01:51.75

アクションＲＰＧは発狂するように叩いてたくせに
劣化アクションには大絶賛
そりゃ潰れるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 22:39:24.40

>>168
スマホと同じだな自分はPC使えないから
何でも良いからPCを攻撃してダメな流れを必死に作ろうとする

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 22:58:16.11

ポケモンに関しては、今後の作品も戦闘システム自体はほとんどそのままであってほしいけどな
ただランダムエンカウントで画面暗転からの戦闘開始、ってのは流石にもう変えた方が良い気がする
シンボルエンカウントで接触後スムーズに戦闘画面へ移行、出会ったことのないポケモンは影のような姿で表示される、みたいなのがいいなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 00:55:17.47

面白いコマンドは多々あるけどドラクエの戦闘は史上最悪のゴミだって結論出ただろ
戦略すらないんだから

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 01:45:12.34

あの国恥バトルもうすぐ世界デビューだな…

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 02:46:08.34

この夏はオクトパスとサガスカやってみる