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【驚愕】ゼノブレイド全シリーズの開発人数が公開される！！！
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0001名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 07:48:18.59ID:W7FIBEyD0
ゼノブレ、ゼノクロ、ゼノブレ2の開発陣を役割ごとに比較してみましたが、大体こんな感じでした。分類が雑ですがこれでもゼノクロで岩田社長がデバック見積もりでたまげた訳と、わずか2年足らずで多数のブレイドが登場する3DRPGが作れた訳は見えるかと。
なお音楽関係はキャスト以外ノーカウントです。 https://t.co/5WZFkz65yL

http://i.imgur.com/INksybk.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0003名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 07:56:27.49ID:IsAqVlcNa
ゼノ２は3Dモデリングの大部分を外注に任せたおかげで2年で出来たわけね
0004名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 07:57:32.87ID:TJlbe3SSa
2のモデリングとカットシーン関係の人数すごいな
そりゃクオリティ良くなるわけだわ
0005名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 07:57:50.43ID:1q9xQZFOp
2のモデリングとカットシーンも相当な数いるな
むしろ1があの少なさであのレベルってのに驚く
0006名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:03:54.55ID:WCrSnLy+d
ゼノクロからゼノブレ2は自社員がっつり減っとんな
ゼルダに人回した分、他社員さんに入って貰ったって辺りか
0007名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:03:55.46ID:YruFQFWm0
>>1
こんだけ金かけて30万本じゃかなりの赤字だろうね
わざと子供向けにしたのに子供に総スカン食らったのが痛いわ
0010名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:06:04.58ID:y6kGBmV20
まじかー
0011名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:07:25.36ID:cAIW+c9q0
赤の単位ならゼノクロのが多いと思うが、作るたんびに規模でかくなってんなw
0013名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:09:30.82ID:/9zpsRn70
ここまで顔の広い会社だと思ってなかったから、今回は素直に驚いたな
これにプラスして、次回作では社内の人員をもっと動員できたら憂いは無くなるんだが・・・
0014名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:10:33.71ID:9HOsZikJ0
まずニート連中に教えておくが
基本外注の方が安くなる
内製になると数倍の予算がかかる
ゼノブレイド2は外注がものすごい数だからこれは相当節約している
0015名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:11:57.48ID:DPMYh0Nu0
スクエニなんかは無能な社員大量だからな
そりゃ時間と金かけてもクオリティ低くなるわ
0016名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:12:00.94ID:M+zt08odd
1つ言うとゼノブレ2は世界同時発売で他2つは違う
ゼノブレやゼノクロは後で海外版のためにさらに人員使ってる
正確な比較ではないね
0017名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:12:37.91ID:1q9xQZFOp
>>13
まあそれこそ任天堂経由とかソーカントクのコネクションがでかいんだろう
0019名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:13:12.57ID:vQnCNKBt0
ゼノクロのデバッグやべーなw
外注じゃなくて社内でこれならそりゃいわっちも叫ぶわ
2はキャラモデリングとカットシーンに力入れたのか
0020名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:14:02.19ID:fN/HxcT70
カットシーンやモデリングが突出してるが
アニメ調な作りでモデリングとかカットシーンのクオリティがあそこまで高いゲームは
他にないからな
0021名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:14:39.87ID:DHow7BFxd
「アニメチックなエロいモデリングで大作RPGができる」と言えば去年までシャイニングレゾパンツが最高峰だったが
いきなりダントツで任天堂がかっさらって行ったな
0023名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:16:23.46ID:/9zpsRn70
>>17
アニメ畑との繋がりがデカイんかな？
そういやギアスの作中はアニメだったし、サーガも深夜アニメやってたしな
0024名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:16:30.74ID:0c3mkYMtd
>>7
赤字じゃないと困るのはお前だろ
2は、世界で100万超えてるのに。
0025名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:16:34.42ID:7z4b+WUtd
>>14
節約って側面もあるだろうけど
単純にモノリスが人手不足だった面が大きいよ
任天堂の手伝いで半分くらいいなかった
0027名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:16:46.59ID:NJxWcEpn0
>>7
ニノ国で草
0028名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:16:48.98ID:fN/HxcT70
単純に切り分けもしやすい部分を外にだしてるから
工数の管理もしやすいだろうな

まあ最大限効率化されてたんだろうけど
それでも、まあスタッフロールざっと見で感じたけど
やっぱそこらのAAAタイトルには劣らん開発の規模ではあるなｗ
0029名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:18:35.44ID:WL9/stMjK
>>14
音楽はゲーム史上最高規模で大赤字だってさ、安くてよかったね
まあ任天堂（モノリス）は損してないだろうが
0031名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:22:11.26ID:PAcsGqNX0
ゼノブレ2は40人で作ったから云々でこの販売数でも大儲けとかのたまって豚はこれを見ないふりしてんやろなー
0032名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:22:47.52ID:V/mMiHjJ0
密に話せる内部のレベルデザイン減ってるのかよ
崖際飛行ユニークみたいな糞は次から出さないでくれ
0035名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:23:09.42ID:EqJfABdJ0
たしか頭の悪い豚がゼノブレ２は30人だけで作ったとか言ってたなｗ
0036名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:23:23.03ID:YruFQFWm0
ゼノブレ2の失敗の原因はスタッフ間のまとまりのなさだろうね
子供狙ってわざわざガキ臭い主人公にしたのに、出来上がったものはCERO:Cというチグハグさだし
子供に売りたいならせめてCERO:Aにするくらいの努力はしろと思う
0038名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:23:46.94ID:pBAhbHgr0
40人且つ外注なしで作ってるファルコムの凄さがよく分かる
0039名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:23:54.04ID:1q9xQZFOp
>>34
プロキオン主体で作ってるサントラは採算が取れないみたいだ
ゲーム自体の話とは違うが
0042名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:24:44.47ID:/9zpsRn70
大体50レスくらいまではIDコロコロするみたい
0046名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:25:17.85ID:N+96ws59d
人数を１･5倍にして期間は半分で作ったわけだからゼノクロよりは安いはず
いずれにしても2年でできたのはお見事
0049名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:26:39.19ID:WSkcJ9XM0
デバッグすげーな
そらビビるわ
0050名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:26:52.43ID:/9zpsRn70
>>45
それは光っちゃんが言ってたことだぞ
まぁ、DL配信で長期的には元を取る計算なんだろうが
0052名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:27:22.06ID:1q9xQZFOp
>>44
いや経営者が直接そう発言してるのを妄想と言われても困るんだが
0053名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:27:33.44ID:V/mMiHjJ0
ファルコムは演出関係10人雇えば少しはマシになるんじゃね
0055名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:27:48.24ID:1q9xQZFOp
ごめん安価ミス>>45
0056名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:28:15.20ID:pBAhbHgr0
これ見て分かったのはモノリス自体は意外と技術力低いってこと
0060名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:29:24.60ID:R8f0Ygajd
ID:pBAhbHgr0
ファルコムガイジさん…
いくら叫んだところでファルコムの技術力は底辺なんやで…
0063名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:30:11.34ID:/9zpsRn70
>>57
そこまで無理せんでもと思わなくもない
0066名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:30:44.31ID:lGjwra1P0
工数から逆算した数字じゃなければ、
こういうのって人数多いからお金かかってるとは限らないんだよな。
開発2年のうち数日関わっただけの人もいれば2年フルで参加してた人もいるわけで。
特に他社に丸投げしてるような作業だと、委託する作業量と費用が決まってしまえば後の人員の掛け方なんて
納期やその会社のスケジュールの都合なんかでいくらでも増減するからね。
0067名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:31:02.23ID:23pGoWgi0
カットシーン回りはそれなりに外注で拵えてて安心した
これなら非ムービーゲーへの切り替えも容易だし
スクエニみたいな悲劇は避けられそうだ
0070名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:31:48.53ID:vQnCNKBt0
ファルコムは任天堂に頭下げて、ゼノブレ2のモデリングとカットシーン担当した会社を紹介してもらうべき
特にカットシーン
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:32:25.95ID:WSkcJ9XM0
カットシーンは餅は餅屋にしてよかったよなぁ
0072名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:33:07.76ID:EqJfABdJ0
そりゃあ3Dモデルを外注丸投げしてたら
キャラデザも良くなりますわｗ
0074名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:33:20.12ID:V/mMiHjJ0
メインのモデリングは内製だし
外注のもそれに合わせて手直ししてる
内部の覚醒が大きい
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:33:44.97ID:jHR49NH2d
ゴキって本当にアホだよな
2がシリーズで最も開発費多いってゴキの妄想が仮に正しいとしても(正しくないが)
その2がシリーズで最も売れてるんだから回収できるだろｗ

主張に何から何まで無理あり過ぎる
0076名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:34:43.69ID:YruFQFWm0
ゼノブレ2はホムラのエロい格好のせいで損してるよな
まるでセクキャバの女みたいで下品だし
あれ見たら女性やまともな成人男性は買いたくなくなる

>>61
まともな小学生の親ならかなり気にする
DQN親は知らんがね
0080名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:35:39.70ID:vQnCNKBt0
>>73
あ、ホントだ注釈見落としてた
つーかマリオクラブに任せたと思うんだけど、それも外注って扱いなのかな
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:35:47.42ID:sO7xJ4/F0
2年半で続編出すのに大規模化した感じだろ
速さを量で購ったケース

全部自社でやると多分5年とかかかる
0082名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:35:48.78ID:RT2Nh5ql0
>>38
いやファルコムも普通に外注使ってる
スタッフロールに他社たくさんでてるだろ
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:35:49.20ID:jHR49NH2d
>>77
開発期間考えようかゴキちゃん…
その人件費にとっても大きく関わる要素なんだよ？
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:35:58.24ID:WSkcJ9XM0
100万売って赤だと他はどうやって息してんだろ
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:36:27.07ID:9HOsZikJ0
ゴキはまず
外注は一時的な料金しか発生しなくて
内製は社員の給料が発生してるっていう計算もできないニートだらけ
時給換算したらとんでもない料金の差が出ることに頭を使え
0086名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:36:52.59ID:GBKbZ9Jk0
趣味でネガキャンしてるだけだとしても全く効果無かったので時間の浪費で赤字です
その時間でサードの楽園盛り上げればよかったのに
0087名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:37:13.68ID:pBAhbHgr0
>>72
ほんとそれ
アトリエのフラユニと同じだね
フラユニ外れたら一気にゴミモデリングになった
すごいのは優秀な外注であってガストやモノリスではない
0088名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:37:16.53ID:15dIDdPV0
これ使って予算のはなしするなら開発期間との係数が必要だと思うぞゴキブリ
0090名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:38:22.28ID:CxRtN5A80
あんなクソゲーに600人費やすってすげーなｗ
その割に100万本って少なくね？
って正直思うんだけど
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:39:01.73ID:YruFQFWm0
ゼノブレ2って主人公がガキ臭い。明らかに小学生向けにデザインしてるよな
https://i.imgur.com/fUYI5UQ.jpg
0092名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:39:08.74ID:EqJfABdJ0
>>83
HD、クロスより関わった会社が倍以上
音楽関係、キャスト含めてもあきらかにクロス以上は掛かってますなあ
0093名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:39:14.66ID:/9zpsRn70
>>76
任天堂のメインユーザー向けじゃないからね
任天堂が作らないものを作って外から客を呼ぶためのソフトだよ
0094名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:39:20.93ID:N+96ws59d
外注してそれで良くなるなら別にそれでいいわけだしな
任天堂の武器はガワより中身だし

あと、複数の絵師によって描かれたモデルを外注して
ちゃんと1つの世界に収まるように仕上がった
というのは凄い統率力だと思う
0095名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:39:29.52ID:y+onmAigd
社内でモデリングとか作らせたら散々煽られたマンボウが復活するがよろしいか
散々煽られた不気味なリン擬きが復活するがよろしいか
0097名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:40:42.87ID:vQnCNKBt0
>>77
そうだよ
ゼノブレ2は開発期間が短くて、しかもモデリングやカットシーンはほぼ外注に投げたお陰で
その人件費を節約できたねって話をみんなしてるんだよ
0098名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:40:53.89ID:WSkcJ9XM0
クロスよりはコスパいいだろ
あれは物量おばけだw
0099名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:41:00.89ID:ePMFdqJNd
メインモデリングや外注の仕上げは内製だから
無知は黙ってろ
0100名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:41:21.80ID:EqJfABdJ0
今のところこれ見る限り
２はゼノブレイドシリーズ最大の開発費だろうな
0103名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:41:53.89ID:23pGoWgi0
>>85
モノリスって常に何か企画動いてるし
任天堂の方の手伝いもあるしで
遊ばせておく人員なくない
0104名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:41:54.16ID:sYJRmILd0
これだけデバッグ要員がいて
あのUIのクソさを指摘する奴がいなかったらしいな
0105名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:42:04.29ID:1dDoWiH9d
こういうときゴキは本当にニートなんだなぁってなるよな
はちまキッズの可能性もあるが
というかキッズであってほしいが
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:42:25.72ID:92UISk9K0
デザイン関係は他社に任せて任天堂はシステム周りを作ってたんだな
レベルデザインを一部他社に任せてるみたいだけど何でだろう？
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:42:39.15ID:sO7xJ4/F0
発売日はこうなってる
2010/6　ゼノブレイド
2015/4　ゼノブレイドクロス
2017/12　ゼノブレイド2

ゼノブレ2は明らかに速い
0108名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:43:03.50ID:RT2Nh5ql0
>>80
マリオクラブは子会社とはいえ別会社なので、外注扱いだね
あとはデジタルハーツだろう
0110名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:43:40.09ID:YruFQFWm0
>>93
それなら、主人公のデザインを子供向けにする意味なくね？
ペルソナみたいにかっこよくしたらよかったんじゃないの？
0111名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:43:44.78ID:WSkcJ9XM0
>>106
宿屋でレベリングもあるから
見落としないかって感じじゃねえの？
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:43:59.19ID:67x92WEC0
主人公がガキ臭いから子供向けって発想はどこから来てんの？
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:44:09.96ID:9nlPz/bD0
>>59
問題あるかどうかを聞いてるんです
なんか知ってそうな口ぶりだったから
0114名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:44:26.28ID:/9zpsRn70
まぁ、仮に2単体で赤字だとしても内製の手伝いとかやってるから毎年余裕で黒字なんだよな
だから思い切ったことも出来る
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:44:59.59ID:N+96ws59d
任天堂のやりかたは一部を完成形まで作って他はそれをサンプルにして作る、ということだから
とりあえずホムラと他数体を内製で完成形まで作って見本品にしたんだろうか
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:45:29.34ID:/9zpsRn70
>>110
高橋がボーイミーツガールやりたかったから
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:45:56.69ID:02wMPq6c0
このツイートした人も、まさか「外注で人数が増えてる！赤字！」なんて
頭の悪いネガキャンに使われるとは思ってもみなかっただろうなぁ…
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:46:01.00ID:rNOYoWrd0
ゼノブレは実験作、ゼノクロで社運を賭けるレベルになってゼノブレ２でこれイケルわってなってさらに金をどっさり掛けるようになった感じか
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:46:13.71ID:1q9xQZFOp
朝から元気にゼノコンプお疲れ様です
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:46:31.96ID:WSkcJ9XM0
潜水服レックスくんは最初のムービーで慣れる
くそださペアルックはかっこいいから良し！
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:46:35.34ID:67x92WEC0
>>115
レックスなだけに？
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:47:37.44ID:vQnCNKBt0
>>109
開発期間についてはゼノクロ
外注に投げて安くなるのは何と比較してとかじゃなくてそういうもの
強いて言えば内製と比較して安くなる
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:48:25.26ID:YruFQFWm0
>>112
高橋のメッセージくらい読んどけよ
そんなレベルで議論に参加するな

>>119
ペルソナもボーイミーツガールだけど？
ガキ臭い主人公にする理由は？
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:48:40.15ID:Q7PH98hH0
アホがいるな
デバッガーの仕事はバグを見つけること
モニターとは違うぞ
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:49:16.96ID:/9zpsRn70
>>127
趣味
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:49:54.03ID:sGNowIuZ0
この金かかってそうなゼノクロでも黒字だったから驚きだな
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:51:09.07ID:pBAhbHgr0
そりゃこれだけ金使ってればパッと見はすごいゲームになるよね…
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 08:51:15.39ID:N7fSasYgd
エブリデイゼノコンプ
0138名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:51:35.92ID:EqJfABdJ0
外注に投げてもシリーズ最大の開発費は確定
これだけ人数も会社も増えてりゃそれは明らか
0139名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:51:42.87ID:ebmlqYYT0
>>112
親から貰った名前を捨てれば大人になれると思ってた女騎士もとい警備員もいたなw
外見だけ成人で中身は思春期の痛い人たちに比べたら主人公は大人だろう
0140名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:51:49.56ID:02wMPq6c0
10個のモデルを作らなければならないと仮定して

社員1人で10個作るのと
社員1人が1個、他9個は外注で作る場合

費用と人数はどうなるかな
0141名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:51:53.32ID:/9zpsRn70
>>135
次回作はあるけどお前らには関係のない話だな
0142名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:52:00.58ID:WSkcJ9XM0
ゼノスレで発狂しないパターンはない
今日も元気にゼノコンプを発症するぞ！
0143名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:52:05.13ID:m3of4cg10
真のゼノクロをだしてくれ
ネットワークチェック毎回でるのはやめてくれｗ
0144名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:52:28.07ID:sO7xJ4/F0
外注は人件費そのものが安かったり
無駄な稼働日がでないとか諸々の事情で安いからな

そういう意味ではバンナムを外注につかってる任天堂本社は金満リッチすぎるが
0145名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:52:38.28ID:RMr1on2P0
ゼノブレ　　84　(121)
ゼノクロ　　147 (157)
ゼノブレ2　 89　(425)

キャスト、デバック除いた数字
ゼノクロの社員人数おかしいから重複あるか短期契約とかかな
ゼノブレの他社の数字が大きいのは主にカットシーンと3Dモデリングの増員
製作期間考えるとゼノブレイド1より安いかも知れないね
0146名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:53:15.49ID:ELV1RRw1M
40人で作ったとか信者は必死に吹聴してたが
やっぱ外注ブレイドやん
というかEDみれば普通にわかるけどなw
あんな大作40人でとか無理だから
0147名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:53:22.98ID:YruFQFWm0
>>132
趣味？仮にもプロならビジネスに趣味なんか持ち出すなよ
そのせいで売り上げも頭打ちなのに
ガキ臭い主人公じゃければ俺も買ってたしな
0148名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:53:55.98ID:qIE64VXWr
>>91
小学生向けってのはごんじろーみたいなデザインのことでしょｗ
0149名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:55:03.75ID:/9zpsRn70
>>147
お前の趣味を反映させろって言われても・・・
何様だよおまえ
0151名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:55:31.56ID:RBlZudKa0
開発者
ゼノクロ(472)→ゼノブレ2(589)
開発期間
ゼノクロ(5年)→ゼノブレ2(2年半～3年)

ゼノブレ2は社内開発が40人って言ってたしゼノクロからかなりコストは下がってそうだな
0152名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:55:43.10ID:sRyTCeUj0
頭打ちジカラオ性奴隷君がまた訳のわからんこと言っとる
0153名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:56:50.00ID:PgEah4eB0
ゼノブレイド2はスタッフロール見ても相当外に投げたってのは分かる
0154名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:56:54.38ID:5euDFu+r0
現実をつきつけすぎて
最早言いがかりで難癖つけることしか出来なくなってるじゃないか
やめたれwww
0157名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:57:29.78ID:RRPfYdes0
発狂してゼノコンプスレ乱立しだしちゃったし
キチガイのヘイトがすごい
0158名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:57:50.35ID:DHow7BFxd
>>57
道楽で赤字やるのは好き好きだけど客に言うなよと
しかも自分のオリジナルアルバムならともかくこれの場合はIPが自分のものじゃないわけで
実際任天堂に苦情来て釈明ツイートとかに発展したわけでなあ
0159名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:58:21.09ID:WSkcJ9XM0
上手くまとめられるってすげーよな
ほんと良い買い物したぜ
0160名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 08:59:06.26ID:YruFQFWm0
>>148
小学生向けにも色んなモノあるだろ？
ごんじろーはギャグマンガ、でんじゃらすじーさん系
ゼノブレ2のレックスはヒーローマンガ、仮面ライダー系
どっちも小学生の好みのデザイン

>>149
俺の趣味？

>任天堂のメインユーザー向けじゃないからね
>任天堂が作らないものを作って外から客を呼ぶためのソフトだよ

↑これお前が言ったよな？
実現したいならガキ臭い主人公なんかやめて、努力しろって言ってんだよ
0162名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:00:26.95ID:/9zpsRn70
>>160
おまえ向けじゃなかったというだけの話
諦めて消えな
0164名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:01:51.46ID:Upa6+C180
外注を使う事は全く悪い事ではないのに何で批判する奴が出てくるのか分からん
0165名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:02:30.46ID:rNOYoWrd0
ゼノクロと比較すると

開発期間
ゼノクロ：５年
ゼノブレ２：２年半近く（約５０％減）

開発人数
ゼノクロ：４７２
ゼノブレ２：５８９（約２５％増）

世界累計売り上げ
ゼノクロ：約９０億
ゼノブレ２：約１３０億（約４５％増）

どう考えても黒字じゃね？
0167名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:02:54.19ID:YruFQFWm0
>>162
>任天堂のメインユーザー向けじゃないからね
>任天堂が作らないものを作って外から客を呼ぶためのソフトだよ

じぁあこれなんなん？
そんなやつは存在しないってことになるが
お前の都合のいい妄想で無理矢理擁護してるってこと？
0168名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:03:29.74ID:bSdV/k3R0
>>146
外注なら相当安くなるがな
あと声優関係はゲーム一本の出演費は安いから
大御所の千葉さんと主要キャスト以外はバイトに等しい
メインはプログラマーだろう
0169名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:03:45.62ID:wPji7FYC0
発売してから約半年のゲームにここまで粘着するって相当だよね
0170名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:03:48.30ID:PgEah4eB0
キチガイゴキチョンが暴れれば暴れるほど、ゼノブレイド2がゴミステーチョンには
確実に出てこない傑出したゲームだということの証明になるだけ
そんなに羨ましいのか…w
0171名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:03:51.87ID:ePMFdqJNd
472人×5年
589人×3年
これでなんで2の方が開発費高くなるんだ…
外注の期間とか考えるまでもなく2の方が安いだろ
ゲロ虫は本当に頭がおかしいな
0172名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:04:10.10ID:/9zpsRn70
>>167
おまえ以外に刺さった人はいるんだろ
売り上げ伸びてるんだし
0173名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:04:26.75ID:Upa6+C180
ゼノコンプはもうゼノを捨てろ
0175名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:04:43.44ID:DK8vIF/+0
この神ゲーはボリュームがキチガイすぎるけど2年で作れるもんなんだな
スクエニも頑張れよ
0176名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:06:16.01ID:hzmc7Mxc0
>>72
3Dモデリングを外注したらキャラデザが良くなる
名言レベルの発言じゃねえかw
0177名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:06:26.63ID:YruFQFWm0
>>172
そいつらってガキ臭い主人公が好きだから買ってるわけ？
絶対に違うよな
RPGが好きとか他の理由で買ってるんじゃないの？
0178名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:06:27.93ID:IsAqVlcNa
>>171
そもそも500人全員3年やってる訳ないだろ
キャスト78人なんて主人公周り覗いたら数回収録かかったかどうかってレベルだろ
0179名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:07:03.32ID:sRyTCeUj0
>>171
そもそも外注、それもモデリングとかの短期で納品する仕事に×3年とか付けないしな
0180名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:07:26.80ID:RRPfYdes0
ガキ臭い主人公とか言ってる奴が
すげーガキ臭い事言っててわらたｗ
0182名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:08:00.60ID:Upa6+C180
主要キャラはモノリスがモデリングしてるって電ファミのインタビューで言ってたやん
0183名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:08:33.28ID:OQialNrp0
ID:YruFQFWm0
＞こんだけ金かけて30万本じゃかなりの赤字だろうね
＞わざと子供向けにしたのに子供に総スカン食らったのが痛いわ

赤字　子供向け
分かる人もいると思うが性奴隷ヂカラオという
新種の粘着性任天堂キチガイの一人なのでそのつもりで
0185名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:09:27.94ID:ZNHFBkdj0
関わった人数で言われてもよく分からん
人工で言って欲しいわ
0186名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:10:14.76ID:1q9xQZFOp
>>184
よく読め、外注にしたら良くなるのはモデリングじゃなくてキャラデザの方と主張してる
0187名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:11:10.50ID:YruFQFWm0
>>180
なんの反論にもなってないぞ
ガキ臭い主人公にするメリット答えてみろ
実際なんもねえし、反感を買うだけだろ

ペルソナみたいに見た目をかっこよくしたら倍くらい売れてたと思うわ
プレステユーザーを取りたいなら真面目にやれよ
0189名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:11:29.16ID:WSkcJ9XM0
>>176
言いたいことはなんとなく伝わるでw
0192名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:12:14.11ID:/9zpsRn70
>>177
さぁ？
0193名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:12:14.60ID:M1ByF37l0
ゲーム部分(内製)にアニメ(外注)差し込んでるようなもんだから
コストは控えめなんじゃねーの
アニメ部分はよく褒められて叩き棒にされてるが
0195名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:13:23.38ID:VQWXrAjIM
>>182
外注のモデリングはむしろ叩かれてたね
主にムスビだけど
メインキャラはほぼハズレ無しだったし本当にレベル上がったわ
0196名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:13:44.21ID:/9zpsRn70
>>187
趣味
0197名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:13:55.69ID:WSkcJ9XM0
絵柄に忠実なだけだから・・・
声優？趣味でしょ
0199名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:14:04.77ID:1q9xQZFOp
>>188
ここ作業大変なんでデザイン変えてもらえません？とか言うのかな、すげえ発言力だな
0200名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:14:19.71ID:bSdV/k3R0
>>174
そりゃアニメは最低でも12話とかするからね
基本ある程度キャリアないと月にゲーム2、3本
程度じゃバイトしないと食ってけないよ
ゲームなのに長期的に面倒見てくれるアイマスは
凄くありがたいらしい
0201名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:14:52.35ID:JkOMZYHqd
モデリングはsaitomキャラ始め何人かは完全内製って言ってるだろ…
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:15:16.75ID:YruFQFWm0
>>192
自分の書き込みに自信がもてないとか恥ずかしいやつだな

ゼノブレ2擁護してるやつって、こういう感情論で無理矢理擁護してるの多い
さすがガキ臭い主人公に自己投影してるアダルトチルドレンって感じ
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:15:29.01ID:sRyTCeUj0
1足す1は3！（あとから2）ってことだぞアスペ
これが許されるならもう何も話さないほうがいいな
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:16:24.91ID:sO7xJ4/F0
高橋氏：
　モノリス東京【※】って、開発としては100人弱なんですよ。そのうちの50％から60％が、
任天堂さんの『ゼルダ』をお手伝いしていました。あとの40～50人のうち、数名がR&D
みたいな感じで、残りの40名強が『ゼノブレイド2』のスタッフです。

ただ、このメンバーだけでは作れないので、アウトソースに出して、上がってきたものを
修正するというのが主な流れですね。

橋野氏：
　では、キャラクターモデルも外部で？　

高橋氏：
　はい、外部で制作して、社内で調整という形が主ですが、レックスとホムラをはじめ
何体かのモデルに関しては完全内製で、設立時からのメンバーが作っています。

（中略

橋野氏：
　イベントのデザインやシナリオは、外部でやられているんですか？　

高橋氏：
　それも内部ですね。

http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180202
0207名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:16:42.97ID:WSkcJ9XM0
>>201
外注したらキャラデザが良くなるんだから
内製だろうと関係ないだろ！
このゴキ理論をやぶってみせい
0209名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:17:28.61ID:bSdV/k3R0
>>187
子供主人公なら同世代の子供は共感できるが
おっさんだと子供はしないよ
主人公がしゃべらないアバターに徹してる作品なら別だけどね
0210名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:18:04.63ID:24T2Tcxva
>>1
どうせアホなまとめサイトはそのまんまコピるだろうけど一応つっこんどく
誰かがスタッフロールを数えただけだから公開とは言わんだろ
0212名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:18:32.94ID:/9zpsRn70
>>204
まぁ、言ってしまえば高橋が作りたいものが基本任天堂メインユーザー向けじゃないってことなだけだな
つまりお前は単に切り捨てられた側ってだけ
0213名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:18:33.19ID:JkOMZYHqd
>>204
もうわかったよ。いつまでホムラの性奴隷妄想に浸ってんだよ。
どんなに喚いてもホムラは性奴隷になってくれないんだよ。
0214名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:19:01.27ID:vQnCNKBt0
>>206
最初にレックスホムラを作って、こいつらと一緒に歩いてて違和感ないモデリングで作ってくれ
みたいな感じで依頼したのかな
0217名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:19:58.04ID:FMaowTAHd
ゼノブレ1から比較すると開発規模めっさでかくなってるな
こんだけお金かけられる和ゲーも今やそんなに数ないし次は内容的にオタ臭薄めて一般向けにふって貰いたい
0218名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:20:02.97ID:EqJfABdJ0
豚「30人で作ってた！！」　←あー、だったらあの出来でもわかるｗ　しょうがないね

モノリス「いや外注含めたら総勢600人以上な」　←え？過去最大規模でクロス以下のゴミだったのか、死んだほうがいいな
0220名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:21:15.39ID:RRPfYdes0
>>180をみてなんの反論もしてないぞとか言っちゃうのがやばい
そりゃそうだ反論じゃないもんｗ
つうかこいつ会話成立してないんだよな、自分の感性が全てだと思ってるから
0221名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:21:43.78ID:/9zpsRn70
>>217
それはゼノ以外のタイトルに求めた方がいい
0222名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:22:27.58ID:WSkcJ9XM0
>>214
そこらへんの最終調整は全部社内だと思うぞ
違和感しかない連中ばっかだしなw
0223名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:22:35.85ID:YruFQFWm0
>>209
ガキ臭い主人公にして子供に売るつもりだったのに、子供に総スカン食らったのは失敗だよな
ペルソナみたいにかっこいい高校生くらいのデザインなら、中高生にも売れただろうに
毎日ツイッター見ててもゼノブレ2買ってるのは成人済みのキモオタしかいないし
どうしてこうなった、って感想しかない

>>213
それはお前らだろ、気持ち悪い
そういう目線でゲームするなよ
0224名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:23:11.06ID:UVjcGt3Td
>>1
クオリティ上がってるのにゼノアクロスより減ってる箇所が多いな
まあモデリングがべらぼうに増えてるのはやっぱりモデリングは金かかる箇所って事か
グラ表現性能ばかり上がっても良いのかわからないってのはここよね
0225名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:24:16.38ID:5euDFu+r0
毎日ゼノ関係のツイートチェックするとか気色ワルいこというなよ
交尾か貴様は
0226名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:24:21.29ID:vQnCNKBt0
>>217
高橋がSFやりたい病で設定厨だから一般向けは無理じゃないかなぁ
アニメ寄りになるかSF寄りになるかのどっちかで、一般向けにはならんと思う
次はゼノクロ2だろうからきっとSF寄り
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:24:30.33ID:FMaowTAHd
>>221
自分はゼノブレ1はギリギリ大丈夫だったけど2は無理だったのでせっかくお金かけてるのにそういう所でふるい落とすの勿体ないなと
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:24:57.54ID:/9zpsRn70
>>223
どうせもうお前は金輪際このシリーズやれないんだから関係なくね？
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:25:22.55ID:RMr1on2P0
スタッフ順調に増えてるしはやく2ライン体制になってほしいね
毎年ゲームだしておくれ！
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:25:44.64ID:EqJfABdJ0
　　　　　　　　　　　　　　　　　クソUI
　　クソデカ操作説明　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナナコオリフラジオレット　
　　　　　　　　　　　　　　　　勝手に落ちて死ぬAI　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レベル８１のゴリラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　虎　　　単純作業
　適当なチュートリアル　　　　　　　　　　　飛び散るアイテム 　　　　　　　　　虎　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　エラー落ち　　　　　　　　　　　　　苦　　　信頼度稼ぎ　　　
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　ムービー見て直進してムービー　 　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　どうでもいいサブクエ　　　　ド　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビ
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　よ　　　　　　　　　　　　　　　お使い地獄　キ　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　ノーヒント宝探し　　　地
　ね　　　無能マーカー　　　　　　　　 　　　ル　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　獄
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　　　　　　　　　　　コモンブレイド地獄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まとめ売りできないアイテム
　オーバードライブ　　　　　　　　　　　　　　　　　生まれた時からスザクだ　　　
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:26:01.59ID:7awKHtSR0
うちの姉ちゃん、ゼノブレの最新作ってだけで何も気にせず楽しんでたよ
まああんなの今どき溢れてると思うし別にいいんじゃね
肌色多いとは思うけどな
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:26:05.76ID:FMaowTAHd
2ラインになれば方向性違うゲームも出せるしそうなるといいな
0235名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:26:19.73ID:htIHo3mR0
リソースは中堅規模と変わらないとはっきり明言してるのに何をウダウダ言ってんの
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:26:25.45ID:bSdV/k3R0
>>223
ゲームのことをTwitterに書き込む時点でオタだよ
小中学生は学校で話すよ
0237名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:26:51.35ID:pBAhbHgr0
モーションは割とクソだよね
ムービーでは誤魔化せてるけどそれ以外じゃロボットみたい
下手したら軌跡3より下かも
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:26:55.93ID:fRYYE9Sq0
モノリスは90年代オタ文化大好きだからエスカレートしてく方向だと思う
任天堂がブレーキ役になってる
0239名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:27:31.80ID:RBlZudKa0
ペルソナ橋野氏：
　『ゼノブレイド2』は、キャラクターがすごく生き生きしているのが印象的でした。
キャラクターのCGモデルに愛を感じましたね。自信を持って作られているなぁって。

モノリス高橋氏：
　ありがとうございます。愛というか、現場の執念かなって思います。
これまではキャラクターで叩かれてきたので、「今度は文句を言わせないぞ」って。

モデリングと予算に関してはソースあるからな
開発規模も中規模程度のタイトルとそう変わらない予算でって明言されてるし捏造して叩くのは無理ですわ
0240名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:27:42.66ID:FMaowTAHd
中堅って言われてもよくわからんが日本だとどの辺りの会社とかシリーズがゼノブレ2に近い開発規模になるんだろうか
0241名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:27:47.58ID:RMr1on2P0
FF15とか数かぞえるとどうなんだろうな
会社単位での外注多そうだからあんまり実数把握できる気しないが
0242名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:28:01.87ID:WSkcJ9XM0
>>228
自社で良いモーション取れるんだろうな
便利になったんだ
0243名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:28:06.24ID:/9zpsRn70
>>227
そうか
だがそれは製作者の人格否定みたいなものだから、合わないなら素直に諦めた方がいいぞ
誰だって自分の好みを否定されたら腹立つだろ？
それは製作者も同じ
0244名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:28:17.42ID:YruFQFWm0
>>236
オタクの小中学生はツイッターYouTubeやりまくりだぞ
たとえばゼノブレ2のYouTube動画のコメント、小中学生全然いないから見てみ？
なんの興味も持たれてない
子供のためにガキ臭い主人公にしたのにさ
0245名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:28:23.75ID:UVjcGt3Td
>>227
それでもゼノブレイドシリーズ売り上げ更新してるから問題ないだろ？
0248名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:28:39.20ID:d4u7O65z0
どうせゼノシリーズ新作出てもやらない奴が何いっても関係ないのに何でそんなに必死なんだろうな
0250名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:29:22.65ID:htIHo3mR0
>>244
お前ゼノブレ2好きに構って欲しいのか？
0251名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:30:02.39ID:OQialNrp0
>>225
昨日煽りスレ建てた奴といいこの性奴隷といいゼノブレ2に関しては
任天堂ユーザーがPS狂信者バリの熱量でアンチレス連発するのが
散見される　今後switchでこの手のタイトルが増えだすとカオスになりそう
0253名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:30:18.43ID:JkhopgI0p
>>75
モンハンWがシリーズ最高売上なのに人件費やら広告費がうんたらで儲かってないとイチャモン付けてる仲間にも言ってやれや
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:30:20.26ID:cSaCor5M0
ゼノクロ出した年に赤字どころかけっこう収益あげてた気がするが
0255名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:30:30.99ID:yw6OCjnm0
シナリオも外注すりゃ、SFしなくなるぞ
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:31:24.91ID:/9zpsRn70
モーキャプ使ってないところは確かに酷いな
次回作の課題だな
0257名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:32:17.23ID:FMaowTAHd
>>243
人格否定とかそんな大袈裟なもんかね
製作陣的には作りたいものじゃなかったのかもしれんがゼノブレ1の方向性はあれはあれでたくさんの人に評価されてるんだし
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:32:32.87ID:YruFQFWm0
>>250
一度でいいからまともな反論を聞いてみたいだけだ
ガキ臭い主人公にしてなんか意味あったのか？という、シンプルな問いにね
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:32:47.52ID:H3GstV7p0
ソニー工作員（KPD=キチガイはPS独占=GK＝ソニーゲートキーパー=ゴキブリ）とはなにか？

https://imgur.com/a/AKlYo
https://imgur.com/a/WONeL
https://imgur.com/a/RHYdH
https://imgur.com/a/u1Drt
https://imgur.com/a/98cAB
https://imgur.com/a/5kh0t
https://imgur.com/a/KcVFI


ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機）発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、

「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」

という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。

現在も、はちま起稿や俺的ゲーム速報などのまとめサイトで任天堂のネガキャン記事を書かせたり、
2ちゃんねるのハード業界板などで、任天堂スイッチ及び、ゼノブレイド2やゼルダ、
スプラトゥーン2等の悪口を必死で書き込みしています。

最近では、ソニー工作員によるその異常な任天堂への悪口やネガキャン行為を表現する名言として
「キチガイはPS独占」や、これを略して「KPD」と呼ばれ始めています。

2017年10月16日には、まとめブログで二人組で行動されているのが発見されました。
https://imgur.com/a/Jb1z4
0260名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 09:33:06.06ID:RMr1on2P0
オタク臭薄めてとかいうのはもう洋ゲーやってればいいんでないかい
日本で求めるのは間違ってるでしょ
日本の作品でお手本にするべき例あげてみてほしい
現状海外でまともにうれてるRPGってFFが断トツでペルソナゼノくらいしかない現状を見てね
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:33:35.41ID:FMaowTAHd
>>252
テイルズはどう見ても金かけてなさそうなんだがマジで同じくらい人数かけてるのかね
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:34:01.91ID:U2lwSGYZ0
>>242
規模からしたら当然キャプチャも使ってるんだろうけど
この人数だと現場はしんどいと思うよ
モーションはなり手がいなくてどこも人手不足だっていうし
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:35:15.11ID:bSdV/k3R0
>>253
あっちはサードなうえに発売国が多いからローカライズや宣伝費は桁違いだぞ
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:35:57.81ID:eZsCnK4Fp
戦闘システムデザインシリーズ最少の4人しかいなくてクッソワロタｗｗｗ
単調作業ゲーになるのも納得だわ
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:36:11.73ID:/9zpsRn70
>>257
まぁ、気が向いたらたまたまそういう物が出来る可能性もある程度に思っておいた方がいいな
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:36:50.50ID:Nn4Fad2ga
ちゃんとゼノブレの時のリソース管理活かして効率的に開発してるって印象
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:37:16.61ID:xh7F0Xqvd
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:37:20.29ID:A1K/B2iAM
ムービーシーン引っ張り出してきて
モノリスの技術力！とか言ってた奴・・・w
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:37:22.02ID:qIE64VXWr
>>160
何だ仮面ライダーとか誉め言葉じゃん
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:38:39.88ID:FMaowTAHd
>>266
ゼノブレ1とゼノクロとゼノブレ2それぞれ個性あるし自分はまた次も方向性変えてくると思うわ
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:39:49.63ID:htIHo3mR0
>>269
アニメーション自社やないの
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:40:05.05ID:RMr1on2P0
ゼノブレ1の時代からカットシーンは外注なんだが
その上で圧倒的にモノリスだけが質の高いカットシーン実現してたんだよね……
できるなら他もやればいいのにｗ
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:40:51.75ID:Wsn7+lQh0
すごい人数だね
やっぱりお金はどうしてもかかるんだなあと思いましたまる
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:41:07.37ID:m3of4cg10
>>271
ここのUIとあうか？
UIとアイテム整理については任天堂のスタッフがチェックしてくれたら
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:41:20.09ID:htIHo3mR0
赤字ならこんなアプデ充実させるわけないだろ
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:41:29.89ID:/9zpsRn70
>>265
モーションキャプチャー使ってない部分の話な
ちょっとしたイベントシーンなんかは力及ばずといった感じが見て取れる
割り切るところは割り切って行かないとキツかったんだろうことは充分分かる
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:42:58.01ID:WSkcJ9XM0
>>277
MVNすげw
カメラもスタジオもいらんとか
そらサクサクサクセスだわ
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:43:20.20ID:nVLlgUSV0
どっちにしろファルコムよりモーション下はないわw
ようつべでも何でも良いから見てくればいいよ
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:43:32.11ID:tHVRIG2Y0
>>1
大赤字でワロタ
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:43:41.34ID:pBAhbHgr0
モーションは手抜きしちゃダメでしょ
ロボットには感情移入できないよ
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:44:08.71ID:5OwYh5sW0
>>281
MMDみたいなもん触ったことあるなら体感できるが、
モーションキャプチャー使わない手つけの方が何十倍も労力かかるぞ
そういうちょっとしたイベントシーンは単にバンクした同じ動きを何度も流用するから
飽きてきてそのうち違和感感じるだけだろ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:44:19.48ID:YruFQFWm0
>>272
>>274
ガキ臭い主人公だったからゼノブレ2買ったわけ？違うだろ
他の理由で買ってるに決まってるだろ
どうせペルソナみたいにかっこよくしても買うんだよ
それならそうしたらもっと売れてたってこと
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:44:49.77ID:m3of4cg10
モーションよくできてるよ
ドールのビークルモードの操作性は糞だが
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:44:55.65ID:RBlZudKa0
>>261
>テイルズはどう見ても金かけてなさそうなんだがマジで同じくらい人数かけてるのかね
ゼルダが100人スタート最大300人で最大規模タイトル
ゼノ2がメイン40人で外注含めて600人の中規模タイトル

開発期間だけでなく人数でも単純比較はやめた方が良いよ
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:45:04.53ID:9sTxCoXMd
そらゼノクロのデバッグ人数聞いていわっちもﾌｧｯ！？って言うわw
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:45:11.81ID:/9zpsRn70
>>273
それを理解して納得出来る人だけが付いていける
そんなシリーズだよゼノは
ギアスサーガから付いてきた人にとっては余裕の一言
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:45:18.92ID:RMr1on2P0
AAAでも会話シーンバストアップでゆらゆら揺れるゲームばかりなんでそこ突っ込まれても…
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:46:16.49ID:htIHo3mR0
中堅クラスで90～100万とか普通に黒字だと思うけど。
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:47:05.39ID:WSkcJ9XM0
方向性は変わってないんだけど
それはギアスやりこまないと分からんしな
良い作品だから是非周回してほしい
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:47:06.32ID:RMr1on2P0
ギアスもサーガep1もep2もep3もDSサーガ1+2もブレイド1もクロスもブレイド2も
全部別のゲームだしね…
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:47:19.68ID:nF+wVq5l0
>>280
それってつまりクロスは売上ゴミすぎたからどうでも良くなって売り逃げしたと言ってるのと同じだぞ
実際、そうだけど
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:47:21.58ID:9sTxCoXMd
たしかゼノブレ2のモデルとかトライエースなんだっけ？今回はかなり他社の意見聞いて参考にしてる感じある。
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:48:06.37ID:gmCs63z9a
1のカットシーンは外注で上がって来た奴を
高橋君がセリフやら音楽のタイミングを延々と一人で調整していたから人が少ないんだよ
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:48:10.89ID:JqevBW6/0
>>300
そうだねそしてゼノ２は売れた
そう言うこと
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:48:26.65ID:O52o8B3wa
ｾﾞﾉｷﾞｱｽの開発人数も教えてください！
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:48:35.77ID:/9zpsRn70
>>288
メインシナリオ以外の会話シーンとかの機械的な首の動きなんかは結構残念に感じたな
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:48:55.73ID:RRPfYdes0
>>289
まず笑えるのがペルソナの主人公を格好良いっておまえが信じちゃってるって事ｗ
そんなの人によるよなｗ
そして根拠なくもっと売れたとか言ってる事
そんな糞主観じゃなくて売れたかどうかがこの話の肝なんだよ
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:50:03.41ID:TlQ0re1i0
主人公が子供だから子供向けってのはアホかと
中高生にウケなさそうってのはわかるがどっちかっつーとおっさん向けじゃないか
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:50:04.69ID:d5tsdiHH0
ゼノギアスは当時1年開発が当たり前の中で2年かかったとか光田がファミ通のラジオで言っていたな
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:50:33.84ID:YruFQFWm0
ゼノブレ2が失敗した理由は
子供に売りたくてガキ臭い主人公にしたのに、子供に総スカン
女性ファンが逃げ出すような下品なホムラのデザイン

この二つが大きいな
後者なんて海外でもその異様性を批判されてたくらいだし
女性にエロい格好させて鎖でつれ回すなんてまるで性奴隷だろ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:50:39.35ID:u5yT/nSz0
>>308
売れたことが証明されて良かった
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:51:26.90ID:xsw1YX8cM
ゼノブレイドは凄いよ、これだけ罵り合う熱量があるから
FF15とかクソゲー！そだねーで終了だからなw
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:51:46.94ID:htIHo3mR0
>>300
そりゃその後スプラトゥーンに開発回してたしね
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:51:57.39ID:RRPfYdes0
>>310
高橋が作る一応シリーズ物のゲームに対してなにいってるんだ？
さっきからレス見てるけど見当違いなこと言ってるのが多いぞ
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:52:47.45ID:/9zpsRn70
>>310
じゃあもう離れるべきだ
全部引っ括めて高橋作品なんだから、何か一つ合わないだけで付いて行くのがキツくなる
無理に付いて行くのはあんたにとっても良いことじゃない
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:52:50.30ID:NhsKIJqbd
ガキが主人公だから成り立つ話 大人が主人公だと別の行動にでるでしょ
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:52:52.43ID:5OwYh5sW0
>>306
機械的って感じるだけで人間も出来る動きだし
労力考えるとまず間違いなくモーションキャプチャー使ってるぞ
首を動かして元に戻すなんて些細な動きでもクソ時間食うからな
何度も流用するから意図的にどんなシーンでも違和感のない動きを追求した結果があれなんだろう

てか機械的とバカにするならフリーソフトでもなんでも使って
手つけの苦労を体感してから言えよ
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:53:06.27ID:u5yT/nSz0
>>316
売れてることが数字で証明されて良かった
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:53:17.53ID:RRPfYdes0
>>313
シリーズで一番売れたのに
なにブツブツ言ってるんだ？
現実見えてるか？
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:54:07.73ID:ODJwBgp3d
俺のやってる似たような業務（ゲーム業界じゃないけど）では、この手の採算って
製作に関わる時間がほぼコストの全てを左右すると言っても過言ではないので
「外注や社内の別部署のヘルプや臨時を総動員して、可能な限り製作期間を短くする」
ってのが最適解なんだよな。費用的にも人材活用的にも。

こう言うと、その手の仕事したことない人は「じゃーどの会社もそうすりゃいいじゃんwww」とか思うけど
プロジェクトを短くするってのはそもそも一番難しい。相当に社内の体制が整備されて且つ人材が揃ってないと。

だからゼノブレシリーズは言うほど採算悪くないと思う。
むしろアクションゲームが本流な筈の任天堂が、JRPGでこれがサラッと出来るあたり、
任天堂の社内の開発体制がいかに洗練されてるか、モノリスがいかに優秀か、両社の相性がいかに良かったか、って話だよな。
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:54:25.25ID:TlQ0re1i0
>>313
俺も2はあんま好きじゃないが
それはそれとして商売として失敗はしてないしどう見ても子供向けとして作ってないわ
あの手の主人公はおっさん向けだろ
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:54:28.24ID:U7EaffZp0
モノリス社員の人数多過ぎだから、延べ人数じゃないかこれ？

あと、人数と工数をごっちゃにしてる奴らがいて笑ったｗ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:55:12.10ID:u5yT/nSz0
>>328
それだけ多くの人間に指示されたことが証明されて良かった
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:55:37.36ID:htIHo3mR0
と言うかアプデやらなけりゃゼノクロは黒字ってだけだったんだと思うけど。
ガチやばい事になってたら開発にもしわ寄せが来る。
と言うかアプデでその後も対応する会社なんて今でもそんなに多いのかって思うけど。
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:56:09.80ID:pBAhbHgr0
パッと見は豪華だけどゲームの中身はそこらのキモオタJRPGと変わらんからなぁ
モノリスじゃなくてもいいよね
任天堂マネーさえあればどこにでも作れるよこれ
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:56:35.71ID:brCtrUJW0
開発期間がそのまま開発費用みたいなもんだからな
短期間で仕上げるために外注and外注にしたんだろう
大作RPGを短期間で仕上げるメソッドができれば、任天堂がかつてのスクエニに肩を並べる日も近いかもな
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:57:06.27ID:htIHo3mR0
>>326
嫁がいるのを自称してるのにゲハで性奴隷連呼してるキチガイだぞ。
かまってほしいだけなんだろ。
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:58:28.46ID:WSkcJ9XM0
カットシーンの監修とかは他もやってほしいんだけどな
あれでグッと良くなるのにどうしてやらないんでしょうね～
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:58:38.31ID:u5yT/nSz0
>>335
シリーズ存続がほぼ確定して良かった
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 09:59:34.90ID:/9zpsRn70
>>322
技術的に上を目指せる部分はちゃんと駄目出しするぞ俺は
あんたがアレでいいと言うならあんたはソレでいい
俺がそう感じたというだけだから、これ以上言及しない
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 10:00:03.33ID:FMaowTAHd
>>319
いやいや君みたいに誰が作ってるシリーズとか気にして買う人ばかりじゃないんですよ…
それが当たり前だと思ってる時点でずれてる
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 10:00:12.50ID:5OwYh5sW0
>>329
製造業ならどこでもこんなもんだよね
厳密に言えば他業種だって清掃やら些細なもので何かしら外注を使ってるから
たとえバイトでも労働経験あれば納得する話の筈なんだがねぇ…
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 10:00:31.77ID:o/5YPadi0
まあ少なく見積もっても4～50億は軽く掛かってる
最低でも200万は売らなきゃ真っ赤っ赤
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 10:00:33.50ID:GBKbZ9Jk0
お前らに払う広告費けずればソニーのほうが余裕で作れる事実
0351名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:00:37.75ID:NhsKIJqbd
どこでも作れるかもしれないが 工程管理うまくしないと 同じもの4年以上かかると思う
0352名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:00:59.22ID:u5yT/nSz0
>>336
流石軌跡を40人で作ってると言い出すアホは違うなぁ
0353名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:01:03.13ID:htIHo3mR0
>>344
いらないゲームになんで粘着してるの？
0354名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:01:18.24ID:YruFQFWm0
>>336
キモオタに売りたいなら、主人公もキモオタ向けにすりゃもっと売れてたのにな
ガキ臭い主人公とセクキャバみたいな格好の性奴隷ってチグハグすぎるだろ

ホムラの格好について誰も反論できない時点で、ゼノブレ2信者は敗けを認めてるようなもんだ
0355名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:01:35.82ID:WSkcJ9XM0
やってることは黄色い迷惑板がなんかすげーパワー出してるってことだから
この板の役割がクリスタルでも邪竜でも聖杯でもいいわけで
王道っちゃ王道なんだけどな
0357名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:02:00.20ID:RT2Nh5ql0
>>329
ヘルプや臨時でも対応可能な作業が多い仕事の場合は総動員作戦は有効だけど、
ゲーム作りは少し違う面もあるんじゃないかなあ
0358名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:02:00.68ID:nVLlgUSV0
スクエニも出来るところは外注すべきなんだけど
FF7でぴろし切られたみたいに自分たちだけでやらないと納得出来ないんだろうな
ムービーの部署まで持っちゃってるし
0360名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:02:36.36ID:hzmc7Mxc0
>>223
ペルソナみたいにかっこいい高校生くらいのデザインにしたら、今買った層が買わなかった可能性は？
0361名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:02:42.95ID:htIHo3mR0
200万売らなきゃ赤字w
0362名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:02:44.08ID:RBlZudKa0
>いやいや君みたいに誰が作ってるシリーズとか気にして買う人ばかりじゃないんですよ…
MGSとコジマ監督ディスるのはやめろ！
0364名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:03:23.96ID:oIymzn7Z0
二ノ国の悪口スレ？
0365名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:03:26.68ID:htIHo3mR0
これがAAAクラスに見えるから粘着するんだろうなぁ
0366名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:03:48.30ID:Ubwz0mDv0
GW最終日にゼノブレイド2 は失敗！
主人公はガキ臭い！ヒロインがエロい格好で女性に引かれてる！
ってわめき散らしてむなしくならんのかw
どんなに駄々こねたってシリーズ最高売り上げは変わんねーんだよw
0367名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:03:59.80ID:d5tsdiHH0
>>358
他はリストラしてもビジュアルワークスだけ聖域になっているよね


リストラじゃなくて、単に辞めてスカスカになったのかもしれんけど
0368名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:04:10.01ID:WSkcJ9XM0
>>358
あれはムービーありきでつくるからCC2が逃げたんじゃねえの？
0370名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:04:23.53ID:Eeoxwx2Jp
>>336
じゃあなんで「そこらのキモオタJRPG」が売れてなくてゼノブレ2は売れたの？
0371名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:05:28.35ID:YruFQFWm0
>>360
ゼノブレ2買ってるのはキモオタばかりだからほぼ0に等しいだろうね
0372名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:05:31.98ID:2S96mn2z0
主人公が子ども過ぎて感情移入出来なかったよ
イベントシーンとかもどこか冷めた目で見てたわ、前作の方がカットシーンはよく出来てると思う
0373名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:05:37.73ID:nF+wVq5l0
豚「シリーズ存続がほぼ確定して良かった」

「クソゲーはいらない」

豚「いらないゲームに粘着するな！！！」

発達障害と会話するのはやはり無理だったようだ
0374名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:05:42.12ID:bSdV/k3R0
そもそも任天堂がオタゲー作りたいからモノリス買って作らせてるシリーズでしょ
0375名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:05:44.12ID:5OwYh5sW0
>>345
無駄にコストをかけるとこじゃないから今作はこうなってるだけだし、
あんたが心配しなくても同じ首を振る動作でもソフトが作られるたびに
微妙に違う動作がバンクされ充実していくからどんどん良くなっていくよ
想像すらせず手つけを馬鹿にしたから頭にきただけで上昇しないなんて一言も言ってない
0376名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:06:11.08ID:379XSG+C0
ゼノブレイド2 で赤字なら、二ノ国なんて会社潰すレベルだろ。(笑)
0377名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:06:57.64ID:htIHo3mR0
>>373
俺はクソゲーだと思ってないから仕方ないね
0378名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:07:00.87ID:u5yT/nSz0
>>373
ゴキちゃんやっぱ幻覚みてんのなｗ
0380名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:07:55.67ID:7VpgBL0Q0
>>371
ペルソナみたいなかっこいい主人公はキモオタ向けとか酷いこと言うね君
0381名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:07:58.93ID:mjN92Y180
>>28
スタッフロール見て過去の美化込みでFF7超えを痛感したなあ
プレイ時の感覚比でもね
超えてないのはほんと売上だけ
0383名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:09:09.26ID:RRPfYdes0
>>347
シリーズとして有名なんだから
そういう人たちが支持層でマジョリティだってわかるだろ？
そんなタイトルに信者がどうとか脳死がどうとかって言ってる時点でズレてるんだよ
0384名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:09:19.80ID:htIHo3mR0
中 堅 と リ ソ ー ス 変 わ り ま せ ん
って総監督がはっきり言ってるのにAAAクラスの金持ち出して赤字連呼って恥ずかしくないのか
0385名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:09:42.29ID:Eeoxwx2Jp
>>379
なんで>>377や他人の意見がどうでもいいと思ってる癖にわざわざ自分がクソゲーだと呼称する作品のスレに来てんの？新
0386名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:10:12.11ID:nF+wVq5l0
>>382
？？？？
>>373の本質はゼノブレあクソゲーかどうかでということではなくて
クソゲーはいらんと言っただけで粘着扱いしてるまともに会話ができない発達障害を指摘しているのだよ
0387名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:10:20.01ID:/9zpsRn70
>>375
馬鹿にはしてないということだけは言っておく
工数的な苦心も良く分かるから
これからに活かしてくれたらそれでいい
0388名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:10:49.52ID:bSdV/k3R0
200万売れなきゃヤバいというのはゼルダでは言われてたな
そしてAAA作品は大抵ゼルダ以上
ちなみにゼノブレ2は開発年数はゼルダの半分以下だ
0389名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:10:55.53ID:mo0H15rO0
数百人規模で開発4年なのに未だに100万の出荷すら報告のない二ノ国Ⅱ
日本じゃゼノブレ2の初週に追いつく前にフェードアウトどころか
移植のスナックワールドにすら下手したら累計抜かれる始末...どこで差がついたのか
0390名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:11:45.80ID:nF+wVq5l0
>>385
別にお前がどう思ってるかなんてどうでもいい
クソゲーはいらんと言っただけで粘着とか言ってるロクに会話ができないお前の発達障害を指摘しているのだよ？
0391名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:12:21.24ID:/9zpsRn70
>>374
そうだよ（そうだよ）
0393名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:13:11.20ID:tcrpbd3p0
このスレすげえ伸びてるな
最近少しはおとなしくなったなと思ってたのにまたゼノコンプ発症かよ

不治の病かよ･･･
0394名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:13:19.20ID:xzfG07oM0
2こそゼノブレイドじゃなくゼノシリーズなら良かった
1の路線、続編ですって言って2を出すのは無理がある
0396名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:13:29.22ID:WSkcJ9XM0
二ノ国は非常に日野らしい作品じゃないか
やっぱり稼いだら渾身の糞シナリオを出してスッキリしないとな
これがやりたくて会社作ったんだし
0397名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:13:38.69ID:Eeoxwx2Jp
>>390
だから他人の意見がどうでもいいと思うならそもそも他人と会話するのが目的であるスレに来る理由がないだろ
0399名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:14:12.60ID:ep2UNwaTr
>>373
違う人と会話して｢会話出来ない｣とかおめぇゲェジか
0401名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:14:21.84ID:OcUEDq/F0
>>1
毎回売り上げ本数伸ばしつつ人数増やしてんだから普通に黒字で回ってるコンテンツなんだろうな
0402名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:14:21.94ID:9sTxCoXMd
しかしこんなコテコテのJRPGをこの予算規模で作れるのかモノリスしかいなくなったってのは寂しいとこだな
0404名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:15:07.34ID:ODJwBgp3d
>>357
もちろんどの分野でもそれぞれ違うだろうけど。
ただ、デザイナーとかが文化芸術的な理由で納期や進捗を遅らせることが
作品の質や売り上げにプラスになる例は、ぶっちゃけ漫画やドラマの中だけなんだよね

任天堂はそこらへんを、良く言えばドライ、悪く言えば軽視する雰囲気があるので
「このエピソードは○○の過去を語る上では外せないんですよ～」
「けど時間かかるんでしょ。はい無し。」
って感じで切り捨てられるんじゃないかなと思う
0407名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:15:40.86ID:htIHo3mR0
粘着呼ばわりした俺に対してキレるならまだしも別人にとばっちり行って草
0409名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:16:54.32ID:nF+wVq5l0
ID:htIHo3mR0「シリーズ存続がほぼ確定して良かった」

「クソゲーはいらない」

ID:htIHo3mR0「俺はクソゲーとは思わない」←これならわかる
--------------------------------------------------------------------------

ID:htIHo3mR0「シリーズ存続がほぼ確定して良かった」

「クソゲーはいらない」

ID:htIHo3mR0「いらないゲームになんで粘着してるの？」　←意味不明

発達障害と会話するのはやはり無理だったようだ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0410名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:17:10.14ID:brCtrUJW0
坂口とか高橋の話を聞く限り、旧スクウェアは職人気質な社風で、
工程管理とか労務管理のノウハウがなかったんだろうな
昔は個人の力でどうにでもなったけど、開発規模がどんどん膨らんでやってけなくなったと
もうFF7もモノリスに作らせちゃえば？(適当)
0411名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:18:04.93ID:ep2UNwaTr
>>409
このゴキちゃんPS9キメてるのか
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 10:18:45.68ID:Aljy9h9f0
また詐欺スレタイかよwwww
ゴキちゃんのゼノコンプぶりはやべぇなw
毎日発狂とかどんだけなん？
0415名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:19:30.39ID:3DKeL7Ei0
誰かPS向けにゼノっぽい何か作ってやれ
いい加減ゼノコンプ達が惨め

つっても、このレベルをチャチャっと作れるような会社はそう無いのか
0416名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:19:50.90ID:dTiGcWHYp
>>393
ご自慢の出るまでは神ゲーJRPG発売直後以外はずっと発症し続けるからね仕方ないね
昔の売上だけが生き甲斐のテイルズはもう出る気すらしないしFFはいつになるのやらだしペルソナやドラクエなんかも出るの遙か先だからずっと発狂し続けるしかない
0417名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:20:33.59ID:Ubwz0mDv0
>>404
山上さんがプロデューサーなんで納期優先より納得いくまで作り込めってスタイルだと思うよ。
まぁ限度はあると思うけど。
0418名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:22:29.89ID:5OwYh5sW0
>>415
そもそも任天堂流の作り方をやってる所が少ないから技術力はあっても時間かかる所が多そう
モノリスのスクウェア流の原点だったスクエニは未だにそんな作り方してる臭いからなおさら…
0419名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:22:34.64ID:CUEbYcOo0
延べ人数じゃコストは測れないからな
ゼルダも最終的に300人とか言ってたけど、少人数で方向性模索してた期間長いだろうし
0420名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:23:13.55ID:ODJwBgp3d
>>410
ほんとこれプロジェクト管理やった人ならわかるけど、「職人」を自称する奴は超絶地雷なんだよな
「ここが重要なんですよ～」とか言って、じゃあどう重要かって聞くと脳内でナントナクな話。

俺の先輩の「誰にでも目盛りが読めるモノサシ以外は捨てろ」は未だに金言だと思うわ
0421名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:23:19.35ID:OQialNrp0
>>410
皆葉「A！」高橋「B！」渋谷「…」
ヒゲ「皆葉と高ちゃんで方向性が違うからまとめるのが大変だったんだよぉ」
0423名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:24:19.03ID:rL8UzKgJ0
>>392
追加パスは秋の新シナリオが本命やからますますタンク性能が上がっていくぞ
ちなみに今月は新ブレイド難易度「極」チャレンジモードが追加らしい
0424名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:25:04.34ID:p6u5Piqx0
>>258
めんどくさい大人の柵や価値観に囚われてない、子供の純粋な情熱が閉塞していく世界を救ったじゃないか

こういうのは一歩間違えると何もわかってないガキが世界を救うJRPGの典型になるけど、今回は情熱＋事情＝答え　になってたからまともだと思う
0425名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:25:42.17ID:rNOYoWrd0
>>404
その辺は企画書の段階で盛り込んだ以上のことをさらに盛るとかそういう事さえしなければ大丈夫だろう
実際企画書通りにできなかったからゼノクロはあんだけ開発が伸びに伸びたわけで
0426名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:25:55.06ID:nF+wVq5l0
>>418
任天堂の作り方ってストーリー適当の後付けでシステム作りが最優先されるやつ？
それならゼノブレイドシリーズはそれには該当しないぞ
ストーリー最優先のスクエニ方式だ
0427名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:26:04.84ID:UbxzSv4t0
新作は来年あたりか
0428名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:26:23.48ID:/9zpsRn70
>>423
今月極追加って明言あったっけ？
だとしたら嬉しいけど
0429名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:26:37.15ID:htIHo3mR0
>>420
自分らの無能を職人自称する事で見て見ぬ振りしてるだけだろ。
宅浪の多浪みたいな。
0430名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:26:57.84ID:32Km+znsM
>>422
ルクスリアも相応の規模あったから力尽きてないぞ

モルスの地とかもうちょっと探索したかったけど
0432名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:29:10.49ID:E33jUQKm0
意外と多くて草
0433名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:29:14.91ID:TlQ0re1i0
スペルビアは上層下層じゃなくて右肩左肩なら印象変わるんだけどなぁ
0434名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:30:37.83ID:rL8UzKgJ0
>>428
申し訳ないプロダクトコード確認したら名言されてなかったわ
0435名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:31:58.58ID:JkOMZYHqd
昨日の中立風100レスとか、自称ゼノブレユーザー汚言症とか
このゲーム本当情報出せば出すほどくせーのが作られるな
0436名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:32:31.92ID:/9zpsRn70
>>434
そうか・・・気長に待とう
とは言え強敵チャレンジが夏だからそれまでには来そうだな
0438名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:35:51.59ID:yvfYYvF5d
>>383
マジョリティかどうかなんて分からんしなあ実際
自分みたいにゼノブレからあるいはゼノブレ2からの新規も多いわけで
古株はシリーズ続いてくれるだけでありがたいくらいの意識で内容は関係ないんだろうけどそれを新規にまで押し付けないでくれ
0439名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:36:11.72ID:5OwYh5sW0
>>426
それは任天堂流じゃなくゼルダにおけるストーリーの製作の作法だろ
任天堂流は企画を練り上げた後にまず試しに一章だけプレイできるゲームを完成させて
内容やら修正点やら確認した後にリソース投入して仕上げる方法
スクウェア流が区切らず全体的に積み上げていく方法で早い段階でゲームを動かして諸々の確認なんかが難しく
またゲーム製作のゴールがどこか見えづらい為にいつまでも手を加えてなかなか完成しない
0440名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:36:24.37ID:iWCaGWAk0
とりあえずゼノって言っとけば相手してくれるからな
メガテン5きたら、間違いなく移り変わるよ
0441名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:38:38.94ID:/NtanFqMM
何故か根拠も無くゼノブレ2を失敗扱いしたいPS独占のキチガイ達
確実に赤字で大失敗の二ノ国2を無かった事にする為の話題そらしが
ゼノコンプスレ乱立かな
0443名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:40:32.31ID:bSdV/k3R0
>>440
メガテンはゴキちゃん達は苦手な硬派なゲームで
よりライトでPS寄りなペルソナあるから大丈夫だと思うよ
どちらかというと世界樹へのヘイトの方が高そう
0444名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:41:53.41ID:nF+wVq5l0
そもそもなんでスクエニ云々言ってんだ
スクエニ全く関係ねえじゃん
0445名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:43:24.23ID:/9zpsRn70
>>438
まぁ、何を言っても高橋が作りたい物しか出てこないんだけどな
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 10:44:00.45ID:holaYlvM0
リメンバー死ノ国2
0447名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:44:16.64ID:hW1+hGO70
>>1
これ重複含めてね？
スタッフロールは同じ名前がいくつも出てくる
のべ人数にキャスト（声優）まで入れてるし
0448名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:44:31.51ID:JkOMZYHqd
少なくとも中堅レベルってプロジェクトの一番偉い人がはっきり言っちゃった以上100万で赤字は無いからな
二ノ国は下手に超大作なんて言わなければこんなに波風立てることもなかったろうな
0449名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:45:05.92ID:k5dtMf3td
>>445
それで納得できちゃうのが信者なんだけど本気で気付いてなさそうで怖いわ
0451名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:45:26.25ID:xW/43tmR0
単純に足すと40人超えるから2Dデザインと3Dモデリングあたりはかぶってる人多そう
0452名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:46:10.28ID:32Km+znsM
>>440
ゼノがコンプ的にストレートだとしたら、女神転生は変化球だからどうだろう？

アトラスだから、良くも悪くもチープな部分もあるだろうし、#FEは大して粘着されなかった
0453名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:46:11.87ID:nF+wVq5l0
任天堂流の開発の仕方を他社がやっても時間かかる！！
↑
全く根拠なし
0454名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:46:40.59ID:2bkvjTbaD
ゼノクロはプレイしててデバッグえぐいの感じ取れるからな

これだけ開発原価かかってソフトの売り上げではそりゃ儲からないですわ
課金で搾取しないと
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 10:47:39.46ID:/9zpsRn70
>>449
納得しないのがそうやって粘着するアレになるんだな
0459名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:48:02.45ID:holaYlvM0
リメンバー天才マークサニーとSIEジャパンの愉快な仲間達とナック2 3000本


ナック2 初週3000本
0460名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:48:55.49ID:67x92WEC0
>>453
任天堂と同じ開発方法の下地が無いのにいきなり今までと違う方法でやったら社員が付いて行けずに時間かかるに決まってるでしょ
0461名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:49:08.63ID:WSkcJ9XM0
メガテンはコンプにならないと思うぞ
すげー特殊な層向けだからな
0464名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:50:24.88ID:nF+wVq5l0
>>457
？？？
君の言ってる任天堂流というのと俺の言ってるの任天堂流に齟齬が発生してるだけだぞ
で、それはおいといて>>453な

あと>>415はスクエニに作って欲しいとは一言も言ってないのにスクエニだけをピンポントで挙げているのが意味不明
結局、お前が任天堂上げ、スクエニ下げしたいだけのクソ豚ってだけなのがよくわかる
0467名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:51:22.94ID:/9zpsRn70
>>462
ファルコムゲーのエンドロールから関わった人数出してみて
0469名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:51:23.88ID:WSkcJ9XM0
そら元スクウェアなんだしスクエニと比べられるのは仕方ない
0470名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:51:28.34ID:ReydPCn6d
>>458
毎回方向性変わってるのは事実なのに高橋が作るシリーズなんだから文句言うなって理論はそら揉めるよ
そのあたりFEの争いとも似てる
自分みたいな新規は別に誰が作ってるとか関係なくその時面白そうだから買ってるんだ
0471名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:53:14.34ID:68LXuzng0
めちゃくちゃ金かけてんな
豚がよく技術がーとか言ってるけど
他とはダンチで金かけてるだけ
それでたいして売れてないってオチ
0472名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:53:17.52ID:nF+wVq5l0
>>468
いや別に任天堂流とか興味ねえしどうでもいいわ
お前が任天堂流とやらでスクエニ下げしてるのがうざいだけ
0473名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:54:12.18ID:WSkcJ9XM0
方向性は神なんて必要ないんだよ！
で一貫してるぞ
はいじゃあギアスから通してやってみようか
0474名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:54:37.48ID:5OwYh5sW0
>>472
読めばなんでスクウェア(スクエニ)と比較したかも分かる
頭ごなしにソースを読まないのは良く無いぞ
ソースの社長が訊くはそこのあたり丁寧に経緯を説明してるから分かりやすい
0475名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:54:39.65ID:JkOMZYHqd
>>471
中堅クラスって言ってんだろw
0476名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:54:45.36ID:2bkvjTbaD
学校のクラスの班レベルでゲーム作ってフルプライスでミリオン売れてた時代があったことすら今の若いの知らなさそう
0477名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:54:57.10ID:iWCaGWAk0
Switch独占タイトルのメガテンに話題がうつらなかったらゲハ見直すわ
本質は任天堂独占タイトルだから粘着してんたよ
別にゼノブレじゃなくていいんだと思うぞ
0478名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:55:12.68ID:ep2UNwaTr
>>471
ニノ国の1/4くらいだろ
0479名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:55:25.52ID:Wsn7+lQh0
FEの覚醒前後で争ってるみたいに新規入ったゼノブレ2前後でも荒れそうだよね
ゼノブレ2から入った人はそういうの求めてる人達だろうし
0480名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:56:10.13ID:nF+wVq5l0
それにその任天堂流とかいうのを他社がやると時間がかかるという根拠もまるでねえし
他社＝スクエニ
ってのも意味不明、任天堂とスクエニしかゲーム会社無いのかよ
0481名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:56:53.74ID:U6jRTt1T0
>>444
>>457で高橋がスク時代の開発手法との違いに言及してるからでしょ
くやしいけどスク時代より任天堂に教えられた方が良かった、って
0483名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:57:40.18ID:L315eopq0
ゼノクロのカットシーン担当の少なさには納得しかない
0484名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:57:54.49ID:nF+wVq5l0
>>474
>>415はスクエニが作れとは言ってないのにスクエニと比較する必要性がないと俺は言ってる
お前が任天堂を持ち上げるのに対極にいるスクエニが都合よかっただけだろｗ
0485名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:58:37.32ID:pBAhbHgr0
>>462
ファルコムはひとりでなんでも出来る人が揃ってる上若手が多い
将来安泰だね
0486名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:58:45.58ID:WSkcJ9XM0
ってかゼノコンプ無知すぎんだろ
興味あるんだったらちゃんと相手のことは知っておけよ？
0488名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 10:59:59.72ID:U6jRTt1T0
しかし、ゼノブレ2は歴代最高売上だから成功！ってのは
わからんでもないけど、ゼノクロがアレだったとはいえ
ゼノブレ1の評価の高さで期待買いしたところはあるから
次回どうなるかは結構あやしいと思うけどな

ある程度はリピートで売れてるとはいえ、尼のレビューを見てると
賛否が盛大にわかれてる既存レビューの賛の方を信じて買ってみたけど
自分には合いませんでした、って人がかなりいるし、そういうレビューが
トップレビュー付近にあつまってる≒賛同を得ているように見える
0489名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:00:08.58ID:5OwYh5sW0
>>480
頑なにソース読まないんだなw
だからそんなトンチンカンな結果が出てくる
ソースが長いから掻い摘んでいうと、
モノリスは元々スクウェア流でゲームを作ってて時間かかってたのが
任天堂流でストーリー物のRPGでも早く作れるようになった
だからモノリスの元々のやり方を伝授したスクエニと比較するって当たり前の事をやってるだけ
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:00:16.94ID:/9zpsRn70
>>470
ん～
まぁ頑張って付いて行ってみ
0491名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:00:53.63ID:gRiLo2ec0
>>417
今回は年内発売を目指して無理したっていってたし
納期優先だったと思うよ
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:01:54.70ID:nF+wVq5l0
「誰かPS向けにゼノブレみたいなゲーム作ってやれよ」

豚「スクエニはー」

俺「スクエニ？？？？なんでそこで急にスクエニ？　スクエニが作れとは誰も言ってないだろ」
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:02:49.29ID:RMr1on2P0
ひとりでなんでもできる人が多いのも若手だらけなのも自慢にならねえよ
地雷会社だっていってるようなもんだ
まあファルコムはハイパーブラックなの公然の事実だけど
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:03:38.85ID:m3of4cg10
>>374
任天堂はあまりＲＰＧ作りたがらないから。そのジャンルを補う意味で
オタゲー作りたいからではないと思う
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:03:56.17ID:nF+wVq5l0
スクエニだけがRPG作れる会社じゃないからスクエニどうとか関係ないんだよなぁ
0498名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:04:10.02ID:U6jRTt1T0
>>487
必然性がないと話題に出してはいけないわけではないでしょ
そもそもこのスレの主題であるゼノブレの高橋がファルコムとスクエニに
いたわけで、メディアで直接違いを語ってるのがスクエニなんだから
415関係なく話題として出て来るのは自然だと思うけどね
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:04:47.08ID:ep2UNwaTr
>>493
俺がお前じゃなくてワロタｗ
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:05:03.09ID:oUF4i5Lhd
UI担当したゴミはクビにしろ今後ゲーム作りに関わるなそもそもOKだしたやつも同罪だけど
0503名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:05:47.97ID:/9zpsRn70
>>488
それは当然あるだろうな
従来の任天堂ユーザーには合いそうにない作りだしな
0504名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:06:00.90ID:cSaCor5M0
制作過程もこんだけ話題になるとは
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:06:11.82ID:nF+wVq5l0
別にスクエニに作れないならよそが作っても構わないわけだし何も問題ないだけどねぇ
だからPSでゼノブレイドみたいなゲーム作るのにスクエニがどうかなんて全くどうでもいいことだし関係ない話なんだよねぇ
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:06:57.14ID:8o87qew70
>>496
任天堂というより、山上さんがオタゲーや濃いファンのできそうなゲームを作りたいと思っていそう
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:07:33.62ID:J0pYGDbP0
>>480
ゼルダの講演で各社員がこのやり方は真似できないと語ってたろ
効率化のレベルが違うよ
0510名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:07:53.53ID:nF+wVq5l0
>>498
わざわざスクエニを出すことに悪意しか感じないのだけど
任天堂すごい！するためにね
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:09:32.70ID:5OwYh5sW0
>>487
必然性が無いと比較対象を一切出せないとかそんなアホな事お前自身してないだろw
なんせお前自身>>300で>>280で語ってないゼノクロ出してるけど
スクウェア(スクエニ)がダメでゼノクロが良いとか矛盾してるじゃないか

もっとも俺はスクエニとモノリスは母体と子孫の関係で必然性があると思ってるし
ゼノブレとゼノクロは同じ会社だから必然性があるとは思うがな
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:09:53.23ID:m3of4cg10
>>507
その人調べてみたら、任天堂があまり作りたがらないソフトを
やろうとしてるみたい

斬撃の続編頼むｗ
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:10:39.17ID:OccjGL4I0
これだけ雁首揃えて微妙なものしか出来ないって
すなわちセンスが無いってことなんだよな
まあ障害者キャラ出しちゃった前作よりは進歩してるんだけど
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:10:42.39ID:J0pYGDbP0
>>510
ゲームの方向性もスタッフも比較対象がスクエニになるに決まってるだろ
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:10:43.82ID:anEZym9JM
だから開発費語るならペルソナ対談の内容とと外注と内製の費用関係くらい理解してから来いよ
最低限の知識もなしに語るアホが特に最近のゲハには多すぎる
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:11:02.09ID:VQWXrAjIM
>>488
工作し放題の尼のレビューとか笑わせんなw
まずクソゲーなら中古に溢れて価格暴落する
高値安定なのが良作以上の証な
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:11:02.70ID:WSkcJ9XM0
>>509
いやーゼルダはちょっと無理っしょw
まずはゼノレベルから始めようぜ
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:11:29.75ID:nF+wVq5l0
>>514
そもそもゼノブレイドにスクエニ何の関わりもない
野村が個人でキャラデザ引き受けただけ
2とクロスを比較する以上にスクエニなんてまるで1ミリも関係ないな
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:11:48.46ID:cc8NUAiPM
>>471
そんなオチはどこにもないぞ
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:12:06.09ID:holaYlvM0
メタルマックスゼノ？
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:13:06.39ID:68LXuzng0
>>522
そりゃ豚に会話通じないしな
3日で300万のGOWを失敗扱いしてるくらいだし
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:13:35.31ID:nF+wVq5l0
>>517
結局、比較したところで作り方が違ったところで、2のメタスコアはFF13と同じなんだけどね
出来上がった商品はどっちもクソだったわけだ
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:14:41.70ID:8R6sWTeXM
>>488
好みが分かれる、のは悪いことじゃないと思うな。
バグだったりシナリオの辻褄が合ってないとか、そういうことじゃ無いんだから。
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:14:59.86ID:cc8NUAiPM
>>524
ああ、キチガイのかたでしたか
0529名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:15:03.03ID:5OwYh5sW0
>>521
質問から逃げんなよw

なぜ>>280で一切出てないゼノクロの話題を出したのか？
>>484でレスに対象物がないと語れないとかいう
必然性とやらをずっと繰り返してきたのに
いきなり程度の違いに方針転換して逃げるな
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:15:11.54ID:nF+wVq5l0
スクエニと作り方が違う？
それがどうした
できた商品がゴミなら等しく同じだ
0531名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:15:26.57ID:b0O/rvr00
ゼルダも一年中FUDやってるしゼノコンプも一年中やりそうｗ
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:16:00.91ID:68LXuzng0
>>528
お前の身内がね

スクエニ並に金かけて
売り上げは遠く及ばないという体張ったギャグ披露しなくていいぞ
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:16:10.49ID:jtYnsfqBd
>>526
クソだのゴミだの発達障害だの言ってるうちはお前の話をまともに相手する人は現れないよ
まずはコミュニケーションの基礎を学びましょうね(^-^)
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:16:23.30ID:I6hlRlFd0
なんだこのスレ
ヤバいのを全部詰めたような感じのスレだな
余裕で黒字だろアホか
0537名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:16:26.95ID:holaYlvM0
>>524
FF15とかモンハンワールドは初日にもっと売れてるじゃん
バカ？
0538名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:16:58.98ID:nF+wVq5l0
>>529
クロスはモノリスの商品だろ
そんなことも理解できねえのかよｗ

ゼノブレはスクエニの商品なのかよ？ん？
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:18:48.37ID:nF+wVq5l0
バカ「任天堂流は他社は時間かかる！！スクエニにはできない！！任天堂すげえー」

はいはいすごいすごい
スクエニとは違う違う
0543名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:19:02.35ID:I6hlRlFd0
>>524
洋ゲーと比べるとかアホすぎ
フォトリアル（）なんだから開発費高いに決まってるだろ
0545名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:19:35.25ID:rH1a8hqo0
今日も今日とてPSがキチガイを独占していてくれてありがとうございます！
0546名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:19:41.92ID:68LXuzng0
>>537
？？
全部爆売れしたタイトルじゃん？
つーかマルチじゃんそれ
PS4単独で300万うったGOWの凄さよ
0547名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:20:11.64ID:67x92WEC0
発達障害、キチガイ、信者、豚、ゴキブリ、こんな単語使って会話しててまともに会話してるつもりなんだろうか、こういう単語使う奴は別スレで信者が発狂してたとか、少し批判しただけで即ゴキブリ認定されたとか言うんだろうね
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:21:01.29ID:U6jRTt1T0
>>519
最近の含めてレビュー実際に読んでみた？
Amazon購入者のレビューに絞って見ても3～4割ぐらいはそんな感じだよ
クソゲーではないと思うし、賛側の人もきちんといるから売られても
回収はされてるんだと思う
だからって、今回買った人が次回作もついてくるとは思わない方が
いいってことね
2は発売日に買ったけど、次はもう買いません、とかしばらく様子見
してからにします、って言ってる人は思ったより多いよ
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:21:03.27ID:I6hlRlFd0
>>546
wii単独で8000万売ったwiiスポーツ化け物すぎだろ
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:21:40.93ID:hD9NVdEKd
>>488
ゼノブレ1ってもう7-8年前よ
3DSに移植されたにしても古いし、評価の対象はクロスのが近いと思うんだがなぁ
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:21:54.73ID:m00Ueqi60
まあ実際に何かしらのコンプレックス抱いてるのはファンだろるけどな
自分の評価と世間の評価が不均衡だから
0552名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:21:56.57ID:68LXuzng0
>>543
豚ワールドだとそうなってるのかー
そりゃ3日で300万を失敗扱いするわな

>>549
まだそれ自慢する豚いたんか
本体同梱じゃんそれ
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:22:06.59ID:HEngsP5G0
ゼノコンプスレ立てすぎだろｗ
もう半年以上前のタイトルにどんだけ嫉妬してんだか
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:23:25.32ID:I6hlRlFd0
>>552
同梱含めなかったらスーパーマリオブラザーズが全世界で1位なんですが…
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:23:30.39ID:nF+wVq5l0
豚は最終的に任天堂がいかに特殊ですごいかっていうことに持っていって
それに対して他社を下げようとするから嫌われる
どれだけ特別なことをしていようが、商品がゴミなら等しく同じなのに
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:23:46.73ID:cSaCor5M0
話題性あってええやん
もう忘れられてるから某ノ国とか
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:24:31.31ID:NJxWcEpn0
いまだにスレ乱立するとかどんだけ拗らせてんの
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:25:02.97ID:WpwnOQ040
>>557
ゲハのピエロなだけやん
持ち上げと評価と売り上げにすごい差のあるタイトルとしてね
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:25:47.92ID:RMr1on2P0
ゼノクロは日本RPGなんて限定せず世界オールジャンルベストのMAPだぞ
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:26:32.33ID:xB2ZNeum0
一部の気持ち悪い信者が持ち上げまくったせいで任天堂も勘違いしちゃったよなあ
売上ゴミ、中身もゴミで過大評価っぷりがやべーゲーム
まあゼルダもそうだけどｗ
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:26:38.58ID:5OwYh5sW0
>>538
だからなんで逃げ続けてるの？

俺が今問うてるのは元のレスに対象物がないなら語ってはいけないってお前の主張が
>>280で含まれてないゼノクロをなぜ出したのかということだぞ？
お前の必然性理論だとモノリスがスクウェア出身で作り方同じだったみたいな関係性があっても
ゼノクロがモノリスの商品でもレス元にないから必然性が無く比較してはいけないはずだろ？
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:27:04.89ID:fli/oipS0
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100

　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣..　　 　 ＼　 　 （ E)
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:27:44.30ID:35Gh0dKLa
>>334
動機はそれだけど実際は違うなんてよくある話じゃん
指輪物語みたいにさ（正確にはその前日談がだけど）
ゼノクロの頃から作ってたってことは、ゼノクロの反応を見て方向修正をする事もあっただろ

今のインタビューでそれを言ってるならまだしもただの動機がソースになると思ってんの
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:27:55.17ID:RMr1on2P0
ゼノコンプから流れるようにゼルダコンプのコンボお見事！
0568名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 11:29:38.13ID:OccjGL4I0
>>562
実際こんなお荷物抱えてるうちは
任天堂も新しいスタジオ抱えようって気はおこらないだろうね
１ダースを越える海外スタジオを抱えるソニーとはえらい違いになってしまったな
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:29:44.23ID:FmFo+I070
ゼノクロはフィールドにリソース割きすぎて他がなあ
ただこのフィールド見た後だから2のフィールドがしょぼく感じてしまう
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:30:00.37ID:U6jRTt1T0
スクエニの開発方法が今どんなのかはよくしらないけど、
スクエニのRPGを見てると開発のやり方に疑問符がつくのはしょうがないんじゃ
FF13、14、15、7r、スタオ５、ブレイブリーセカンド、KH3、
セツナ、ロストスフィア・・・
ニーアとかBDFFはうまいことやったと思ったけど、開発期間なり
品質なりに問題があるものが多すぎるよね
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:31:09.67ID:RBlZudKa0
>>548
何でそんな尼レビューにこだわってるのかしらんけど
君はメタスコアも微妙アマゾンレビューも低いスプラ2も続編は売れないとか言う訳か？
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:31:59.27ID:nF+wVq5l0
モノリスがスクウェア出身だったからスクエニと比較していいという豚の謎理論
出身ってだけでもうスクウェアとは何も関係ないのに、「元」ってだけで永久に言われ続けるのもモノリス社員も可哀想な話だな
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:33:54.43ID:5OwYh5sW0
>>567
ゼノブレはモノリスの商品
そのモノリスは元々スクウェアの出身で作り方もスクウェア流だった
出身元の作り方と今のモノリスの作り方を比較するのは自然な流れ
答えてやったぞ

で、お前は>>563に答えてくれないのか？
ゼノクロはモノリスの商品ならば、
元レスに対象物が含まれてなくても比較に出してもいいのか？
ならば俺がレス元に含まれてない他社と比較する事と何が違う？
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:34:53.51ID:nF+wVq5l0
なんかもうモノリス社員も可哀想になってきた
今後何をしてもスクウェア出身ってだけで永遠に豚からスクエニとモノリスは比較され続けるのか
いい加減にそんな無意味なことやめてほしい社員もいるだろうな
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:35:55.46ID:brCtrUJW0
まあFF15に約10年かけたスクエニが悪いな
プロジェクトの失敗例として研修教材になるレベル
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:36:22.10ID:QXveXLdg0
ファミコン時代がバブル過ぎるよな
10名以下で数万～数十万本
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:36:27.42ID:mPJ4PtWH0
発売から半年たって国内初動９万から３１万に売り上げを伸ばし、市場価格もさほど値崩れしていない
世界累計も１３１万でシリーズ最高売り上げを更新
RPGはほとんど初動命なのに、ここまで伸びたのは内容が良かったからだな
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:38:12.62ID:nF+wVq5l0
>>573
ゼノブレイド全シリーズを語るスレでゼノクロを語る俺
ゼノブレイド全シリーズを語るスレでスクエニを語るお前
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:40:26.31ID:U6jRTt1T0
>>571
2は1の良い評判をきいてやりたくなったけどWiiUはいらないって人が
殺到した面があると思うから、やってみて微妙だった人は
次は買わないんじゃないかと思ってるよ、自分も結構迷ってる

スプラの場合は尼レビューとか書かないようなキッズが多いだろうから
ゼノブレ2ほどじゃないと思うけどね
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:41:29.08ID:m5rfPLfK0
海外のAAAゲーはこれ以上いるから
ミリオン売れても赤字になるんだよな

いずれ人件費の安い国に獲られそう
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:42:25.77ID:pdtl5hosp
>>488
低評価にいつも同じくらい参考になった票が入ってるんだよな
レビューで点数操作が面倒になったから、同じ数の参考になった票を投入して少しでも操作してるのはバレバレ
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:43:36.19ID:WSkcJ9XM0
尼レビュー星4行ってて心配されるって相当だなw
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:44:43.13ID:ODJwBgp3d
二ノ国はなあ、自分で時間かけてます大作ですって言ってるからなあ･･･

とりあえず「製作期間が短くても金がかかってる」ことはあっても
「製作期間が長くて安く済んでる」なんてことは絶対に無い。
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:45:14.59ID:QXveXLdg0
>>579
そうなんだよ、だから大手は拘ってないで小粒ソフト作りまくればいいんだよ
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:45:32.20ID:5OwYh5sW0
>>578
スレタイにまで含めるならその理論は納得するわ
で、お前は出身元でかつ作り方までもが同じであった関連性が強いスクエニと比較するのは
スレタイにもレスにも含まれてないから必然性が無いと言いたいのか
そう主張してるのなら反論は何もない
俺は関連性がある以上比較対象にすべきとの意見の違いで終わる話
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:46:24.92ID:Xman+BS3d
>>580
だいたい尼レビューが購入者限定に切り替わった時点でお察しくださいだよ
ことゲームに関しては尼レビュー参考にするのは情弱
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:47:04.29ID:RBlZudKa0
>>>580
>2は1の良い評判をきいてやりたくなったけどWiiUはいらないって人が
>殺到した面があると思うから、
だからそれはスプラ2にもあてハマるよね
しかもゼノブレ2は前作がクロスなのにそれをなかった事にしてるしさ
ゼノブレ2はワゴン1000円でも売れ残ってたゼノクロから売げ伸ばしてる事実をまず受け止めたらどうだ？
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:49:13.16ID:JkOMZYHqd
クソみたいなゲームのサントラやフィギュアが売れるはずがないですね
0593名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:51:16.61ID:brCtrUJW0
>>578
わずか2年足らずで多数のブレイドが登場する3DRPGが作れた訳を語るスレだぞ
0594名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:51:48.09ID:nF+wVq5l0
>>587
特にスクニエが作ってるRPG（代表作FF、DQ）とゲーム性にゼノブレイドとたいした共通点もなく、
つまり商品として関連性がほぼ見られないが、単にモノリス社員の一部に「元スクウェア社員」がいるってだけのことでしかない
にもかかわらず、延々、ゼノブレイド全シリーズを語るスレでスクエニ語り始めたら、そりゃ、は？ってなるわ
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:52:09.81ID:b0O/rvr00
電ファミみたいに結果決まった状態で後から過程創作タイプだなぁ
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:54:26.16ID:hzmc7Mxc0
>>580
そもそもゼノクロの出来から2は様子見するってやついっぱいだったでしょ
ゼノクロは中古価格の下落も早かったし
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:57:12.19ID:ODJwBgp3d
しかし2年ってのは凄いな。
いや個人的には1が好きだし、2はちょっとおっぱいがおっぱい過ぎて（？）やや抵抗あったが、
どうこう言ってもゲーム作品としては楽しませてもらったわけで、
このレベルを2～3年に1本とか出されたらモノリスがJRPGのメインメーカーの1つになること確実だと思う
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:59:31.15ID:5OwYh5sW0
>>594
商品としての関連性なくても母体が同じなら、
ましてや作り方がかつて母体と同じだったら比較するのは当たり前だろ
お前は何か物事を作り方を変えた時に新旧を比較しないのか？
効率が良くなったのか悪くなったのかすら検証せずに作り方変更する馬鹿いないだろ
その作り方で旧式である当事者のスクエニと比較しないでどうしろっていうんだよ
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 11:59:45.62ID:htIHo3mR0
エロ目的の原作エアプだけでカテゴリベストセラーにまで押し上げられるわけねーだろw
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:00:17.94ID:U6jRTt1T0
>>589
すまん、書き方が悪かったけど引用されてるとこはそもそも
スプラ２の話ね

ゼノブレ２は前作がクロスだったけど、タイトルふりなおして
ゼノブレ１の続きをアピールしてきたから信じた人結構いると思うよ
クロス反省したんだなーって（クロスも良ゲーだったけどタイトルがね）
自分もそうだし、実際クロスよりは1に近かったとは思う
さらに、エキパス含め定期的にアプデしてるからクロスより
今後の期待で手元においてはおきやすいし、値崩れしないように
色々頑張ってる効果もあるんじゃないかね

国内売上比率が25%程度だから、売上全体を語るなら国内尼レビューで
語ってもしょうがないのはわかる
0602名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:00:20.64ID:htIHo3mR0
ああ、フィギュアの事ね
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:00:50.86ID:b0O/rvr00
次がゼノクロ２なら様子見するけどゼノブレ３なら買うわ
その前に完全新作のほう発表するだろうけど
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:01:16.36ID:pdtl5hosp
シナリオ構想なんかはもっと前から開始してたみたいだが、開発に本格的に着手したのはゼノクロ後からなので、最長でも二年半て感じか
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:01:40.88ID:htIHo3mR0
>>601
エキパス関係なく手放す奴は根本から受け入れられないから売ったのが殆どだと思うぞ
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:02:33.73ID:bSdV/k3R0
>>594
ドラクエはともかく、FFは思い切り関係あるわ
基本となる作り方はどちらもスクウェア流で
過去のスクウェア社員がブラッシュアップさせて
作った昔のスクウェア系ソフトがゼノブレ
名前だけは引き継いでるがメンバーはバラバラになり昔のやり方を踏襲しながら規模だけでかくなったのが今のFF
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:05:06.62ID:u5yT/nSz0
>>578
スクエニで検索すると半分お前なんだがｗ
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:06:58.26ID:htIHo3mR0
高橋は自らスクにいたからどうしても同じ方法論で作ってしまう所があるって明言してるからな
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:07:32.80ID:5OwYh5sW0
>>601
そもそも論でゼノブレ2はアマゾンから低評価工作されてる
被害者の例として名指しで指摘されるくらい酷い状態だから
アマレビューを基準にして語ろうとしても信頼性の面から荒れるだけかと
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:08:07.93ID:pdtl5hosp
>>601
ゼノクロの解釈が都合良すぎるわ。そもそもゼノブレイド2はゼノクロみたいに激しく値下がりもしてないわけで、本当に合わない人が多いならすぐに売られて五ヶ月も経てば大分中古が安くなってるはずだと思うが。
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:09:31.88ID:WSkcJ9XM0
尼レビュー見てくれ！そこに真実がある！！
って言っても評価良いしなぁ
ちょっとこれは無理あるから路線変更したほうがいいんじゃね？
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:09:34.80ID:htIHo3mR0
2の本スレ、発売前の勢いクロスよりずーっと落ちてたしね。
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:11:15.95ID:U6jRTt1T0
>>610
今は購入者以外星にはカウントされてないし、
レビューも購入者限定ならある程度信じていいんじゃないの？
さすがに買ってまでネガキャンするほどのキチガイがそこまで
いるとは思えないんだけど
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:11:52.14ID:yNQkSH1ud
ゼノ＝ストーリードライブンと期待してた人は多いだろうからな
ゼノの冠外した噂の完全新作がゼノクロの後継になると予想
ゼルダで得たノウハウを活かしてるとすれば期待
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:12:59.37ID:5OwYh5sW0
>>616
業者もあるが、ゼノブレコンプみるとやってもおかしく無さそうに見えるw
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:13:03.40ID:htIHo3mR0
購入→購入キャンセル
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:14:50.85ID:m00Ueqi60
他のタイトルは正当でゼノ2だけが不当な数字なんてのはまあさすがにね
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:14:57.37ID:ehDiFP0eM
発売前はネタバレ凄かっただろスレタイをインディ作品にして騙し打ちとかもしてたし俺も発売前からクリアするまでネット絶ってたし
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:15:37.12ID:b2DRIRSVa
>>616
向こうさんには顔出しでPS4をぺろぺろ舐める動画を配信してる輩がいるんだ
なにしても驚けないよ
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:15:54.60ID:p51JYFlE0
>>581
人件費の安いゲーム文化強い国って何処だよｗｗｗ

日本か
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:17:22.43ID:U6jRTt1T0
いや、さすがに真実があるとは思っちゃいないが・・・
自分も購入者で星4の結構おすすめのレビュー書いてるんだけどさ
購入者レビューの低評価のもの見てると結構納得しちゃう部分多いんだよね
さすがに反省すべき部分は反省してほしいというか
開発者以外のテストプレイが足りなかったのか、問題がわかってても
なおす時間がなかったのか
次はもうちょい時間かけてもいいから品質上げて出して欲しい
せっかくついたファンが離れていくのは悲しいもんだ
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:17:27.86ID:7hIpjqnVM
こんな莫大な人数かけて世界でミリオンがせいぜい程度しか売れない、評価も微妙って・・・
なんかもう"悲惨"の一言だな
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:17:42.52ID:O4KmqvaKM
お前らほんといつまでもゼノの話してんな
どんだけ好きなんだ
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:18:39.67ID:bQaFWIgtM
ゼノブレ2のスタッフロールにスクエニとかいろんなところでてきたけどあれはなんの
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:19:46.00ID:htIHo3mR0
>>625
中堅っつってんだろwこれがAAAに見えるのかw
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:19:48.13ID:5OwYh5sW0
>>624
アマはアテにはならんが購入者にメールで直にアンケート取ってるし、
次回作はそれらを見て反省点を改善してくるでしょ
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:20:37.52ID:b2DRIRSVa
爆死だ悲惨だ言ってる奴が誰一人として他所との比較出してこなくて吹く
まぁ叩く事が目的で理由なんて後付けだからだけど
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:21:32.56ID:A7+6zELP0
良いからさっさとゼノクロ2を作るんだよ
マップ広くてリニアなゲームやらされるより
キャラメイクに数時間かけて広大な世界当てもなく彷徨い歩く方が自分は好きだ
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:22:22.36ID:qAjV7N/T0
>>628
ガイジ？
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:22:31.15ID:htIHo3mR0
悲しいと思ってないだろこいつw
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:22:37.85ID:bSdV/k3R0
>>625
この程度の人数を莫大とか言っちゃう時点で社会舐めすぎだろ
文字通り中堅レベルだよ
0638名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:24:42.59ID:67x92WEC0
>>632
ゼノクロは特殊クエのボス戦でしか仲間と出来なかったけど2発売されたら今度こそはフレンドとか一緒に探索したいわ
0639名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:24:46.50ID:htIHo3mR0
ゼノが出る限りどこぞの陣営から中堅規模タイトルは当て馬に使われる
イースなんかまさにそれだった
移植決まった途端不気味なくらい誰も比較しなかったのが怖かった
0641名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:25:42.74ID:I7cNTzQY0
そんなに外注出して自社に経験残せるんかな？て心配だったけど、
主要キャラのモデリングは自社とか、主要な部分は抑えてるんだな
0642名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:26:28.65ID:htIHo3mR0
他社や他者とのコネをバンバン広げるのも大事やぞ
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:28:15.55ID:ghLFVEU90
未だに注目されてるしモノリス次回作発表したら
ゲハ超荒れそうだな
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:28:42.28ID:1mVLxj9Xp
ゼノクロはなんだかんだと叩かれたけどオン周りがもっと充実してればなぁと特定の層には熱い支持が貰える出来だっただけに勿体なかったな
OCGでのダメージ稼ぎやらでのワールドエネミー狩りとかソロ狩りとかもっとボリュームがあれば
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:29:14.29ID:5OwYh5sW0
>>640
ゼルダで舌が肥えてしまったのはある意味痛いなw
ゼノクロ発売当初は何とも思わなかったが、
今となってはパラセールどころか壁登りできないことがストレスになりつつある
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:30:11.93ID:htIHo3mR0
ちなみにPXZのあのやたら完成度高いドットも外注だぞ。
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:30:20.21ID:m00Ueqi60
ゼノクロは狩りゲーにでも鞍替えしたほうが売れるよ
少なくともアクションのほうが向いてる
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:31:28.12ID:cSaCor5M0
ゼノクロみたいなマップはまたシリーズでやってほしいわ
ゼルダやってる時によくそう思ってた
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:31:40.48ID:U6jRTt1T0
なんつかあれだな、一部のゼノブレ信者はネガキャンされすぎて
まわり全部敵に見えてんな・・・
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:32:37.99ID:9b1Z7susM
ゼノブレイド2 が爆死ならデモンズソウルも爆死以上だな。(笑)
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:32:59.34ID:htIHo3mR0
開発の頭の中にあるゼノクロは、世界中のプレイヤーが惑星ミラで探索したりモンスター狩ったりしてるんだろうな。
SAOとか.hackとかあんな感じで。
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:33:28.98ID:TlQ0re1i0
ゼノクロはインナーでしか入れない場所をもっと沢山作るべき
せめてドールの飛行にもっと制限かけるべきプローブ埋め込んだエリアの周囲だけとか
不思議惑星ミラの大気中に含まれる謎粒子の影響でとか設定面はどうとでもなるし
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:33:36.77ID:m00Ueqi60
>>652
信者いうても2側だよ
1信者は煽られたって1自体の世間的な評価が高いから落ちついていられる
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:34:03.44ID:RBlZudKa0
>>652
>まわり全部敵に見えてんな・・・
おまいう

綺麗なお前が言うなでマジうけるわ
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:34:16.57ID:cSaCor5M0
エリア切り替わるんでもいいから今度はダンジョン欲しいなゼノクロ
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:34:33.44ID:yUNVckCId
>>652
さらっと目を通しただけだが尼武器にFUDしてるもん
そりゃ突っ込まれるわ
0663名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:35:17.05ID:htIHo3mR0
ゼノブレイド1の頃のゲハが落ち着いてた……？
0664名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:35:31.60ID:m00Ueqi60
ドールはロマンだけど世界を狭くするからな
ゲームと相性がよくねえわ
0665名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:37:03.89ID:b2DRIRSVa
>>663
アゴだの無限パンだの店のポップだの今ほどではないがめちゃくちゃネガキャンされてたね
無限パンは伝統になりつつあるが
0666名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:37:18.25ID:htIHo3mR0
つーか、いっとき殆ど2スレ立たなくなったのに二ノ国からいきなり再燃したよな
0667名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:38:38.10ID:5OwYh5sW0
>>663
PVの時点で大荒れだった記憶しかないw

モノリス関係でゲハが一番落ち着いてたのは
間違いなく任天堂に買収された時だってことだけは分かる
産廃買った任天堂はアホ論調ばかりでモノリス自体には無関心だった
思えば立派なタンクに成長したもんだ…
0668名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:38:46.40ID:OchVH4030
ゼノクロの反省を生かしてアウトソーシングでタスク分散してるのがゼノブレ2スピード開発の肝だな
新規アクションめちゃくちゃ期待してるから開発体制しっかり作って頑張ってほしい
あ、UIだけは全て外に丸投げしちゃってくれてもいいです
0669名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:38:49.43ID:P0N+kn750
ゼノクロは普通にMMOにしたらええやん
たぶん開発側のやりたかったのってそれじゃね？
0670名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:39:12.17ID:By94Np/H0
大塚角満、年末のソフトでゼノブレイド2をスルーする凡ミスをしてしまう

http://jump.5ch.net/?https://i.imgur.com/WUCiY5D.jpg
0671名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:40:30.73ID:htIHo3mR0
>>667
ゼルダ任される時点で相当信頼されてるよな
0672名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:41:02.29ID:0K8Obpm+a
過去最大規模だったんだなやっぱ2は
一番売れて大成功やな
0674名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:42:10.77ID:htIHo3mR0
人増やした分開発期間半減したからさして差は無いと思う
0677名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:42:51.25ID:NYBt5X5C0
ゲーム産業も映画産業も同じだけど、たった一週間制作に携わったスタッフも
たった1モデル作ったスタッフも原則全員載せないといけないからな
そして最も予算比が大きいのが固定費、つまり永続的に雇わなければいけない正社員だ
アウトソース比の大きい会社、大きいプロジェクトはそれだけ効率的って事だよ
0678名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:42:52.34ID:u10P0m/bd
どんどん成長する
それがモノリスソフト

モノリスソフト、14年3月期の当期純利益が前期比17％増の8300万円に
http://gamebiz.jp/?p=132111
↓
モノリスソフト、15年3月期の最終利益は22％増の1億0180万円に拡大…「ゼノブレイドクロス」の開発を担当
http://gamebiz.jp/?p=146004
↓
モノリスソフト、16年3月期の最終利益は2.7倍の2.74億円と大幅増益…『Xenoblade』や『XenobladeX』『PROJECT X ZONE 2』を開発
http://gamebiz.jp/?p=163918
↓
モノリスソフト、17年3月期の最終利益は26％増の3.4億円に…『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』を部分受託 『ゼノブレイド2』を開発中
http://gamebiz.jp/?p=187667
0679名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:43:16.47ID:P0N+kn750
基本的にMMOが作りたいんじゃないの？って思うことはある
ゼノブレイドシリーズ見る限り
0681名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:43:55.85ID:67x92WEC0
>>673
あれやってて思ったのはストーリーは主人公キャラでオンはアバターにして別々にするべきだなって思った
0682名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:45:04.84ID:67x92WEC0
>>680
それは開発費によるんじゃないのか？
0683名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:46:02.25ID:m00Ueqi60
>>669
もともとは固定主人公ありきのアクションゲーム目指してたみたいだぞ
モノリスにアクションゲームを仕上げる力がなかったり
任天堂がWiiUのカンフル剤に狩りゲー的なマルチプレイゲーム欲しかったり
そういうのが絡んでああなったんじゃね
0684名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:46:04.77ID:mjN92Y180
俺はどれも好意しかないんだよな
一番躊躇した2が価値観を変えるほど良かったんで次も楽しみしかないな
クロスリマスター　1リメイク　クロスハンター　クロス2　ブレ3　新機軸？
クリアしてる俺にはリマスターだけ敷居が高いが全部欲しい
0685名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:46:47.50ID:UaUL8B2xp
>>682
こんだけ人沢山で作ってたら、製作期間短めでもそれなりに金かかるんじゃないの？
どうなんだろ？
0686名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:47:02.79ID:pJPbVa290
ゼノクロがやろうとしてることの規模はJRPGってジャンルじゃ限界あると思う
やっててこんなスケールのRPGよく出せたなと感心しながら
どのメーカーでも二度とこんなゲーム作れないだろうなとも同じく思った
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:47:08.45ID:OQialNrp0
>>677
本当か嘘かは知らんが配信者がエンディングを見て泣いていたという話は目にした
スタッフロールで自分の名前を見つけて「え、何で自分の名前が」と驚いていたそうな
こんな話が実際にあるのかどうかは分からんが
0689名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:47:47.88ID:FuVBI97ld
>>680
本気プロモーションとはいえ前作の何倍も売れるとは任天堂も思ってないだろ
開発費の額も相応に見積もってるはず

仮に任天堂にその見積もり能力が無かったら、今頃大赤字だわな
0690名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:48:10.69ID:8pkRYsGQ0
主人公アバターのＲＰＧはまたやってほしいな
例の本格ファンタジーの新作がクロスの方向性を引き継いだオープンＲＰＧだったら嬉しい。
ストーリーメインにするとクロスとか２みたいになるならやらん方が良い。
0691名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:48:27.56ID:vGR2g3uf0
（´-`）.｡oO(まさかあの人GWを全てゼノコンプに使ったんじゃ…)
0692名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:48:35.44ID:p5PLd8lTa
>>680
シリーズ初の世界ミリオンで採算取れないってのは企業として駄目だろｗ
少なくともT-elos Re:を発売後に企画スタートさせて、無料アップデート用に用意するぐらいには余裕がある
0693名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:49:29.26ID:GwQgWk360
実際去年の海外インタビューで高橋監督が
「今後のシリーズは一人用&JRPGなゼノブレイドとオープンワールド&マルチプレイな
クロス路線での二本柱にしたい」的なこと語ってたはず

ゼノクロ後のインタビューで「次は従来型のJRPGにしたい」
といいつつ実際にはゼノブレ2の開発スタートしてた例があるから
多分「ゼノクロ2」的なタイトルはもう動き始めてるんじゃないかな
0694名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:50:10.74ID:m3of4cg10
>>603
ゼノクロ２のほうがいいね
ディスクメディアから解き放たれたし

1エリア分だけつくってUIやアイテム整理周りを
任天堂にみてもらったほうがいい
0695名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:50:11.68ID:htIHo3mR0
企業評判とか見ても結構気さくな人多いらしいね
0697名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:50:29.61ID:UaUL8B2xp
>>692
世界初のミリオン云々じゃなくて人の多さ的に大丈夫なのかな？って思ったんや
無料アプデは次回作の為と考えりゃ余裕云々は分からん様になるし
0698名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:50:41.27ID:TlQ0re1i0
>>685
このスレでも何度か言及されてるけど
外部委託で期間短縮は開発費を抑えるのに有効なやり方だよ
0699名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:51:22.48ID:P0N+kn750
とりえずクロスをswitchに移植してみたら？としか言えない
0700名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:52:11.51ID:8pkRYsGQ0
クロスの移植は、まぁやってみる価値はあるよな
ＵＩとかバランスいろいろ改善するだけでも大分良くなるとは思う
酷評されたストーリー部分はさすがに変えられないだろうけど
0701名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:53:10.89ID:htIHo3mR0
モデリング磨きたかったってのもあるだろうけど
モデリングやってくれる優秀な所とコネが欲しかったってのもあるだろうな
0702名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:53:35.91ID:yUNVckCId
>>680,685
シリーズ物だし、過去作の売り上げ考えた基準でモノ作るだろう
で、今回は過去最大ならフツーに黒だべ
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:54:18.16ID:mjN92Y180
>>687
未プレイｗ

やっぱストーリー取っ払った惑星ミラで自由にドールで飛び立ってサバイバルハンティング生活したい
不評のBGMも俺は好きなんだよなーNLA含めて
0705名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:54:51.57ID:SWFFTlhO0
ゼノブレ2が3Dモデルとカットシーンだけで+370社もされてるのは、レアブレイドイベント関連か
高橋も調整に本編のシナリオと手間かかってるって言ってたもんな
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:55:01.48ID:SyyVECky0
どうせモノリスなんだから完全新作も終盤でロボット出てきて最後は宇宙に行くだろうよ
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:55:46.46ID:8pkRYsGQ0
スクエニの一部ＲＰＧでやったみたいなユーザーから不満点アンケートを集計するの
モノリスにも一回やってほしい。ＵＩ関連とか快適さの部分でほんと一度ユーザーの不満を集めて
今後の制作に活用するくらいのことしないとあかんだろ。なんでＵＩが悪くなっていくんだモノリスは。
0709名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:56:49.62ID:FuVBI97ld
>>685
この表の開発人数も常時じゃないだろうな
ゼルダの300人が開発終期だけってのもそうらしいし
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 12:57:23.11ID:RIK7MXdz0
ゼノクロは惑星丸ごと探索とかふかしてた割に実際は未開の島程度でしかなかったから
次があるなら宣伝文句に相応しいまともなマップを作って欲しい
0712名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:59:21.65ID:m00Ueqi60
惑星規模なんて現実には無理だしな
同じ広さでも地域絞って設定したほうが広大感でるよね
0713名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:59:34.19ID:p5PLd8lTa
>>697
じゃあ「シリーズ最高売上出しても赤字だけど、もっと人員増やしても良いよね！！」ってなると思う？
「赤字だけど、続編のためにT-elos Re:無料追加しようぜ！」ってなると思う？
0714名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:59:45.98ID:By94Np/H0
これ超えるガンダムゲー無い時点でバンナムでも無理じゃね？
https://youtu.be/v8r2x7XtTMw?t=78
0715名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 12:59:56.68ID:htIHo3mR0
1の本スレってあのまま過疎が進みそう
0716名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:01:25.64ID:c2h2Yzsm0
こうして見るとゼノクロがいかに爆死したかがよくわかるな・・・
ゼノブレ2で立て直せて本当に良かった
0717名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:02:09.27ID:k5raP48c0
>>708
逆にこんだけ凄いもん作り上げてもストーリーだのUIだのキャラデザだので評価落とすからなぁ
大作仕上げるのは大変だで
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 13:03:13.22ID:8pkRYsGQ0
ゼノクロは最初にマップ全部見せちゃったのとか
未開の地なのに主人公より先に行ってる連中がいるとか
中盤でロボット手に入ると歩いて探索しなくなっちゃうとか、空飛ぶのもそうだし
広いフィールドを生かせずに殺してしまった感があったとは思う
もったいなさすぎた。
0719名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:04:01.74ID:ZbRSqqux0
>>716
でもゼノクロの年も黒字なんだよな
うまくやりくりしてるんだろうな
0720名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:04:19.01ID:m00Ueqi60
ゼノクロでもワールドワイドなら90万行ったんだけどな
ハードに恵まれてたらもっと売れてたんじゃね
0722名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:04:48.73ID:By94Np/H0
>>717
アバター主人公ならストーリー薄くても良かったと思うんだけどな
あれじゃエルマの物語だし、いくらサブクエで目立っても駄目だわ
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 13:05:06.62ID:c2h2Yzsm0
>>719
任天堂の下請けやってるからなあ
いざとなりゃそこでいくらでも水増しできる

>>720
ソースは？
0724名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:05:35.15ID:67x92WEC0
>>716
ゼノクロがよく失敗扱いを受けるのはストーリーが未完で終わった事とオン周りが期待外れだったことだろうね、UIについては毎作品言われてるけど
0726名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:07:37.25ID:67x92WEC0
もうあまり覚えてないけどどっかの貯水施設のパンデミックのクエはなかなかショッキングだったなぁ
0727名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:07:38.78ID:c2h2Yzsm0
>>724
中途半端にオンライン化したのは本当にアホだわ
あれで全てが狂ったと思う

ストーリーも高橋らしからぬチグハグさだったし、何より主人公が空気なのが本当にキツかった
0728名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:07:39.95ID:OchVH4030
ゼノクロのマップ好きだしストーリー未完だから続編はいつまでも待つよ
0729名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:07:58.24ID:htIHo3mR0
それなりのモデリング技術とモデリング会社のコネは得たんだし
次シリーズのUI構築に全力かけろよ
0730名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:08:08.14ID:SWFFTlhO0
>>720
それVGソースじゃなかったか
まあ開発規模大きくなってる辺り、実際それくらいは売れてそうだが
0731名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:08:14.58ID:DaDqyKioM
>>467
閃3
opアニメ 外注40人
開発 約50人+外注約20人

EDでわかるのはこんなもんだな
宣伝に関わった人もクレジットされてた
7割3Dモデリングだったわ
0732名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:08:16.19ID:pdtl5hosp
>>685
製作のやり方として、○○の部分はA会社、○○はB会社に委託すればその部分における一時費用の支払いで終わりだからな
二年のうち丸々携わってた人数は少ないだろう
0733名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:08:23.29ID:XOxzSlzC0
>>713
赤字でも売り上げはしっかり伸びてるし評判も良い、他がしっかりしてるから新しい分野伸ばしていきたいってんなら、なると思うよ
0734名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:08:36.53ID:8pkRYsGQ0
>>724
不評の原因は、未完というよりストーリーがつまらなかった（プレイヤーが納得いかなかった）ってことだと思う。
好かれるキャラと盛り上がる展開さえあればほとんどの人は満足する。
たとえ未完でも「早く先が見たい、続編はよ！」ってなるとこを、クロスはそうならなかったし。

ＵＩについてはほんとモノリスはなんで積み上げていけないのかまったくわからん。
0735名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:09:08.71ID:67x92WEC0
>>727
常に画面に映ってるのに基本会話に混ざらないから仲間外れ感があったね
0737名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:09:41.55ID:RBlZudKa0
ギアスやサーガ好きだった俺もクロスの期待値はヤバかったな
出来自体は期待を上回らなかったけどクロスみたいな作品が遊べただけで満足だったわ
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 13:10:29.03ID:HIQ8GtID0
ゼノブレみたいな熱いストーリーやムービーの演出を期待してると拍子抜けだからな
0740名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:10:56.06ID:pJ282jyh0
ゴキブリの言う水増し。新たな名言であるｗ
0742名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:12:19.22ID:67x92WEC0
>>734
俺はストーリー自体は良いと思ったけどな、前作がキッチリストーリー完結させて終わらせた分期待してたから船を助けた英雄だとか宇宙人の陣営の片方が登場しなかった事とか全然語られずにED迎えたのが嫌だったな
0743名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:12:45.13ID:8pkRYsGQ0
にしても好かれるキャラってほんと作るの難しいんだろうな。
クロスなんて悲惨なほどキャラ嫌われてるし、２は好きな人とそうでない人が真っ二つだし
ゼノブレ１みたいな大半の人に好かれるキャラってのは高橋監督には作るの難しいんだろうな。
0745名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:13:09.89ID:XOxzSlzC0
>>738
伸び代あるのに切っちゃうの？
何のために作ったんだよ、それじゃあ？
企業なんて先々の事考えて作ってるだろ
0746名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:13:47.28ID:c2h2Yzsm0
>>742
ゼノクロに関して言うとキャラの使い捨てがほんと酷かった
これも不満

魅力的な敵キャラが出てきてもすぐ退場の繰り返しで何がしたいんだかって感じだったわ
0747名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:13:49.92ID:OchVH4030
シリーズもので前作規模の売上でペイできない開発費投じる意味不明なリスク負うわけないんだけどな
その上でシリーズ最高売上なら黒字なのは小学生でもわかる理屈なんだけど
0748名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:14:44.08ID:67x92WEC0
>>743
1は1で主人公も結構賛否両論あったと思うけどね、ウジウジ系だとか
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 13:15:01.55ID:g+X3tACf0
>>646
登山ルート探るのは面白かったし、TOZAN楽しかったから、必ずしもそう思わん
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 13:15:43.77ID:YgggxVGBa
ゼノクロはあれでストーリーと設定はかなり面白かったと思うが
しり切れトンボだったのと仲間が1と比べて微妙だったのはあるが
あれでEp.Ⅰって副題付いてりゃ普通に納得してたくらいのレベルはあった
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 13:16:05.86ID:c2h2Yzsm0
>>743
2に限って云えば1を引きずってる連中がコレジャナイ連呼してるだけだと思うよ
2が1作目なら批判の大作はなかっただろうし
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 13:16:51.93ID:hzmc7Mxc0
>>721
爆死論は根拠もなければデータを基にした推論ですらないからな。全てふわっとした感覚に基づく妄想の類
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 13:17:02.65ID:SWFFTlhO0
>>745
モノリスが子会社になって何年だと思ってんだよ……
もう伸びしろを長い目で見て試すとか、そういう段階じゃないわけ
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 13:17:07.94ID:io70D1HU0
>>646
ゼルダが面白かった人はゼノクロも面白いと思うし
switchで出せば売れる
0755名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:17:11.36ID:pJ282jyh0
赤字であってクレクレｗ最近のコンプの傾向
0756名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:17:51.51ID:m00Ueqi60
ゼノブレ1は比較的誰にでも勧められる
ゼノブレ2はオタク文化にある程度理解ある人にしか勧めづらい
ってあたりはあると思う
0759名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:19:49.85ID:TlQ0re1i0
ゼルダなりペルソナなりドラクエなり
喋らない主人公でシナリオきちんとしてるのはあるし
そう考えるとゼノクロのシナリオはもったいない
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 13:20:05.16ID:k5raP48c0
1はシュルクやラインがイジイジしそうになるとすかさずダンバンとリキのオッサン勢のフォローが入るんだよ
JRPGにありがちなジメっとした空気になんないのが良かったな
0762名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:20:46.69ID:c2h2Yzsm0
>>759
最初からそういうコンセプトで作ってたんなら、もっとマシだったと思う
ゼノクロは開発が大分進んだ段階で無理やりオンライン化・主人公アバター化に転向した

だから作りが大分荒い
0763名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:21:53.76ID:tACARRWm0
2はフィールドの規模自体1より縮小されてるし儲け重視で作ってる様に感じたが
クロスの方は初HDに無印以上で制約取っ払ったフィールドと普通に採算度外視に思えた
0764名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:22:05.82ID:GSvcWOcm0
ゼノブレはRPGとしてもアニメとしてもキャラクターの作り込みが奇跡レベルの出来だから1基準が最低ラインになるとかなり厳しい
ダンバンの発売前考察がベジータに引っ張られ過ぎていたりゼノブレはオタクの為のオタクが作った作品
0765名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:22:25.08ID:c2h2Yzsm0
>>760
相棒役のライン、兄貴役のダンバン、賑やかしのタツとバランス良かったからね
0766名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:22:54.94ID:KdWb0P/9a
1はパーティが仲良すぎてベタベタしすぎに感じるくらいだったなあ……
クロスは逆にドライな部分あるが
仲良いやつも普通のやつもいる、2くらいが丁度いい
0767名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:23:18.04ID:ZbRSqqux0
>>744
ナチュラルに根拠なく水増しって断言してるのがなかなか珍獣だなって思っただけだから気にしないで
0771名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:24:38.96ID:GSvcWOcm0
>>761
高橋ありきだから次を見据えると厳しいぞ
誰しも寿命からは逃れられない60近くなって今の熱量仕事量を出せるか微妙
0772名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:25:35.68ID:bMQABXhr0
お前らがこうやって構うから無駄に毎回スレ伸びるんだよなあ
くっだらねえ
0773名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:25:48.91ID:OchVH4030
去年出したばっかりだし今年のE3では何も出さないんだろうな
あっても移植かリマスター物か
0774名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:26:07.64ID:tACARRWm0
2はメレフが姉貴や兄貴やボケやツッコミや良識派全部やれるせいで
ジークがどうにも浮いてる感
ヴァンダムなら老獪的な枠で入り込めたと思うんだが
0775名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:26:21.87ID:An3J9Rsr0
980円でゼノクロ買ったけど文字まったく読めないゲームだった
0776名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:26:27.33ID:ZbRSqqux0
後継は小島をずっと育ててるからゲームデザイン的な意味では平気だろ
尖った作家性みたいなのは薄まるだろうけど
0777名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:26:37.07ID:c2h2Yzsm0
>>773
あるとしたら秋に出るゼノブレ2のエキスパンションの新たなるストーリーの宣伝くらいじゃね
0782名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:29:01.43ID:tACARRWm0
次のARPG？は話出始めてから結構経つし
発売1,2年先としてもそろそろ画面見せてくるんじゃないの
0783名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:29:27.46ID:g+X3tACf0
>>742
ストーリーより演出が微妙だったよゼノクロは

棒立ちで進むイベントの多いこと…
0784名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:30:35.67ID:c2h2Yzsm0
>>782
つってもアレは開発メンバー募集くらいしか情報ないし
アクションのノウハウ持ってないモノリスだとまだ掛かりそうな気がするわ
0785名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:30:45.88ID:ET7bXgPla
普通に考えて、クロスの半分くらいの時間で作った2が赤字なわけ無えだろ
0786名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:31:09.38ID:b0O/rvr00
ゼノクロのサブクエは地球人も宇宙人もポンポン死んでるイメージ
0788名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:31:55.15ID:SWFFTlhO0
>>784
一応アクションゲーも作ってたんやで、モノリス……
ゼルダやスプラの手伝いもしてたしノウハウ無いってこたないだろ
0790名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:32:35.26ID:tACARRWm0
ゼノクロは司令の殺陣とかアバターが時折見せる顔芸とか
出来てる場面も一部あるのに普段は全然なってない、ってのがなぁ…
0794名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:34:50.27ID:1h1qRKoD0
ゼノクロはただ会話してるだけのカットシーンばかりなのが良くないな
テキスト読んだらボイス終わる前に次ページにさっさと送りたい派だから、ああいうAボタン送りもできない会話シーンはイライラする
ゼノブレ2もそういうの結構あったけど、まぁゼノクロほど酷くはない
動きのあるカットシーンならじっくり鑑賞するからいいんだけどね
0795名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:37:23.97ID:SWFFTlhO0
>>791
っていう噂もあるけど、ゼルダ開発に持っていかれた半分以上、50～60人近くの社員が全部デザイン班ってこた無いと思うがね
0797名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:37:59.21ID:67x92WEC0
ゼノクロはノポン族がガチクズ過ぎたイメージ
ノポンは元々ナチュラルクズだけどゼノクロの時は殺意湧いたレベルだったかな
0798名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:37:59.70ID:I7cNTzQY0
>>774
ジークは、痛いキャラが苦労もしつつ大人になってる感じがして、評判より好きだ。
あれだけ痛い目にも苦労もしてるのに、レックスに託せるし
0800名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:39:54.36ID:nF+wVq5l0
>>606
FFとゼノブレが関係あるとか頭大丈夫か
どっちもクソという共通点はあるが
0801名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:41:12.16ID:nF+wVq5l0
作り方が同じならなんでも関係あることになってしまうなw
0803名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:42:38.61ID:3/jfsOrba
ゼノブレ1のノポンは可愛さで誤魔化せるレベルのクズだったが、クロスのノポンはゴミクズだからなあ…
ゼノクロには子供ノポンがあんまりいないせいもあるかもしれんが
0804名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:43:07.49ID:nF+wVq5l0
まあ作り方同じ
スタッフも元スクウェア社員
そりゃモノリスからはクソしかひねり出せないわけだな
0805名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:43:23.52ID:2Spow5jaa
関わった他社の数すげーな
力の入れ具合が違う
任天堂に拾われて良かったな
0806名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:43:26.30ID:UETXdkXe0
赤字とかモノリスは技術力ないとか言ってるキチガイいて草
0807名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:44:44.66ID:3/jfsOrba
スクエニと作り方が同じだったら、FFもDQももうちょいリリースペース上げられたろうになw
0808名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:46:40.93ID:tACARRWm0
クロスのノポンなにしたっけ？
一番印象に残ってるのが異星人と交流を持とう！
→崖の上でピザ野郎共々殺されガクブルなシーンなんでどうにも被害者感が
0809名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:47:29.26ID:nF+wVq5l0
結局スクエニ飛び出した連中が
僕の考えた最強のRPG作った結果
FF13と同じメタスコア83だったわけだ
お互いウンコ投げつけあってるだけだったか
0810名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:48:46.98ID:cgI5Gd7a0
いろいろ渡り歩いてるからどっちかってーとキャリア積みぐらいにしか考えてないんじゃ
0811名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:49:17.70ID:nF+wVq5l0
モノリスとスクエニに互いにどっちのウンコが臭いかを争ってるというのが泣けてくるな
0812名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:50:05.61ID:ntdzWqn10
ゼルダがあの制作方法とあのクオリティで200万売れたら
製作費回収＋次回作の予算まで確保してるわけなので、
ゼノブレ2が赤字なわけがないじゃんゴキさんたち
0814名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:50:33.95ID:zxT2F63Ed
ゼノクロでロボ成分入れすぎたからゼノブレ2は抑え目になったのかな
0815名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:50:37.63ID:b0O/rvr00
ゼノクロならノポンより人間やピザのほうがヘイト高そう
友好的な関係を築きたいのがケモ
種族そのものがこわいのが分裂生命体
0816名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:52:11.08ID:+r5W6RXu0
>>15
スクエニの第1DB開発運営完全内製のメビウスFFとかいうソシャゲがあるけどあれ絶対赤字だろうな
0817名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:52:34.02ID:brCtrUJW0
ゼノブレ3もswitchで出せそうだね
ドラクエは5まで、FFは6まで1，2年のスパンで出してたわけだし、
どれだけ短いスパンで出せるかはシリーズ定着の面からみても重要だろうな
0818名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 13:53:01.94ID:Km3B39Qaa
400レス辺りまで読んで見たがちょっとゼノコンプのゼノブレ2に対する憎悪が出過ぎててホラーすぎる。ゼノクロより短期間で完成して131万本売ったのに赤字だとか外注ばかりでモノリスの技術力なんてないとか怖すぎやろ…。
0820名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 13:59:50.41ID:vGR2g3uf0
まあカットシーンは外部のプロにまかせて大正解だと思う。
いくらこだわりがあったって、ゲームクリエイターが片手間にやったところでファルコムみたいになるだけだもの。餅は餅屋。
つか、MGSの小島もカメラワークに何年もこだわるくらいならプロにまかせるべきだっあんじゃないか。
0821名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:00:29.35ID:nF+wVq5l0
タツがクズじゃないなんて言うのはゲハ豚ぐらいだな
さすがに本スレでもタツはぶっ叩かれてた
0823名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:03:02.95ID:67x92WEC0
俺ゼノクロの内容もうあまり覚えてないけど、大体の内容は許容してたんだがノポンにだけ凄いイライラしてた気がする
0824名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:08:26.86ID:y+EbPPVZ0
タツは役立たずだがクズというほどでもないだろラオは屑だけど
0825名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:08:56.85ID:pdtl5hosp
丸五ヶ月経って未だにスレが消費できるほど熱量のあるタイトルってことだよな。誰からも興味持たれないタイトルだとスレが進むはず無いし。
0827名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:10:54.80ID:0LF/m0fG0
>>743
ダンバンがカッコいいだけで
シュルクとかは普通に叩かれてなかった？
0829名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:14:26.02ID:kLeE34NV0
販売本数からしたら過大な開発人員てのがわかるね
商業的には大失敗だ
0830名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:14:59.69ID:B/8HTv6Bd
タツがクズだと言うのはゲハ豚ぐらいだな
そもそもクズだから叩かれてた訳じゃないし
0831名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:16:24.23ID:Xrm9YApH0
商業的に大失敗なはずなのにモノリス大黒字任天堂大黒字でﾌﾝｼｮｸｹｯｻﾝﾀﾞ-ってそのうち騒ぎ出すんだろうな可哀想に…
0833名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:21:26.21ID:anEZym9JM
ゼノクロは胸糞NPC多い
ホント惑星ミラは過酷だわ
ゼノブレ2もミラなら死んでたって場面結構あった
0834名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:21:55.42ID:c2h2Yzsm0
>>824
主人公にかばわれたシーンで主人公の心配する素振りすら見せなかった時点でクズ確定
0835名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:22:05.15ID:jxeSXqb80
一列間違えた。30人か。外注出来ない規模だな。ミドルウェア使いまくりかな
0836名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:24:19.92ID:y+EbPPVZ0
ゼノクロは見た目が凶悪なバイアス関連が最も人情派なところ
0837名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 14:26:32.83ID:GSvcWOcm0
タツは可愛くないのに可愛い系屑キャラなのが駄目だった
眼鏡と声が駄目だわ
0838名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:27:31.54ID:HIQ8GtID0
>>817
3は暫くないと思うな
監督が同じことしてると飽きちゃうみたいだから
何より今は新規アクションで忙しいだろう
0840名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:30:07.02ID:c2h2Yzsm0
>>838
同じことだと飽きるってのは同シリーズを続けたくないって意味じゃないぞ

それと新規アクションの方はこれまでのモノリスのカラーとは異なるって言ってるから
高橋以外の人間がディレクターの可能性大だと思う
0841名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:31:43.82ID:UETXdkXe0
3というかゼノブレ自体がそろそろ終わって新しいゼノが生まれるんじゃないのかとは思うな。戦闘システムは同じでも構わん。
0844名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:34:31.43ID:1h1qRKoD0
ムゲフロやpxzのラインは捨てたんだっけか
どちらにせよ高橋の関わらないラインは動いてるやろうな
0845名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:35:25.17ID:TJlbe3SSa
タツはむしろノポンの中ではかなりマシなほう
普段の言動がクソウザいだけ
0846名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:35:32.28ID:UETXdkXe0
>>839
ムイムイは設定自体はクズ中のクズだけどアホな感じの声とガバガバ変装で許せる。タツは人間を見下してる感があるからダメだった。リキみたいに人生経験があるわけでもないし。
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 14:37:55.56ID:ruqkEr1D0
タツがうざいのもそうだけど
そのタツを食べようとするのをギャグみたいに言うリンも不快だったわ
0850名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 14:41:20.95ID:UETXdkXe0
>>848
まあ何回もやられると流石にそのネタ飽きたっていうのはあったな。ネタの使い回しは良くない。
0855名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 14:51:10.82ID:01mxI5LBp
>>848
滑ったのを気がつかず定期的に聞かされる上司の親父ギャグを聞いてる感覚だった
0857名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 15:03:37.79ID:h4MhWTPf0
モデリングでゲストたくさん入れてたからなぁ
こういう風に外注に任せられるところは投げておくのが正解だな
0858名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 15:19:00.12ID:1pZWpldmM
>>856
2でトラが後ろでやってるリアクション芸は好き
ヒカリ夜這いシーンの翌朝とか
0861名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 15:37:16.88ID:JkOMZYHqd
愚痴スレに度々突撃してる池沼はなんやの。あれ常に一個人だと思うけど焚きつけずにほっとけやクソ。
0862名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 15:37:18.73ID:eN+Pe3bU0
ゼノブレはもういいよ
１は奇跡の産物ってことが二度の失敗ではっきりした
バテンかソマブリの続編をくれ
0863名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 15:37:19.05ID:9Xus9WmU0
600×600万×2＝72億
72億÷8000＝90万
開発費多めに見積もっても充分元取れてるね
0864名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 15:38:22.63ID:4qw0q0Cu0
>>13
えるしってるか
ゲームは一人では作れない

知ってる人って各社限られるから、芋づる式にヘルプが増えていく
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 15:38:40.78ID:9Xus9WmU0
全ての社員が2年関わったわけじゃないし実際の開発費は35億くらいかね
0866名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 15:39:36.43ID:mPJ4PtWH0
ゼノブレ2はほんと出来が良かったもんな
初動命のRPGで9万から31万まで3倍伸びるってそうそうないわ
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 15:43:28.66ID:3DKeL7Ei0
大事なのは開発費でも広告費でもない…
必要なのは、ゼノブレ2は赤字であるはずという気持ちだけなんや！
0869名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 15:45:57.83ID:FuVBI97ld
>>863
さすがに両方とも多く見積もりすぎ
パッケはロム代や流通費が掛かるんで、8,000円ロムなら粗利5,000円が高々だろう

ただお前さん自身が書いてるように、開発費ももっと低いだろうね
0870名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 15:50:44.10ID:IL+fL2o8M
スタッフロールのクレジットからの集計なんだろうけどデバッガーがこんなに少ないわけがない
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 15:52:08.63ID:02wMPq6c0
エンジンはゼノクロで出来上がっており
外注でアセット大量生産したから開発人数は多いけど
期間は短く、費用は安くなってる

という話に対して

全員が最初から最後まで給料もらってた前提で
開発人数が多いから赤字！という面白発言
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 15:54:59.31ID:Ha99p6mjd
ゼノスレはのびるね
0874名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 16:03:27.64ID:2qo+BdOO0
数百人で作り上げた二ノ国2の事も話題にしてあげてください・・・・
0875名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 16:06:06.29ID:Upa6+C180
ゼノブレイド2からはかなりムゲフロやPXZ味を感じた
やっぱり同じ会社だなぁと思ったよ
森住いなくなってチームがゼノブレイドに合流したのかもしれないね
0876名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 16:09:15.90ID:TCOr18gV0
>>862
ソーマブリンガーも粗多すぎだったろ。駄目な所を次に修正していく能力はない会社だから期待出来ない
0877名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 16:09:58.82ID:2qo+BdOO0
>>195
別にムスビのモデリング叩かれてないと思うが
声優が合ってないとかは言われてたけど
昔のアニメ見た事ある人からすると別に普通だったが
0880名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 16:16:00.87ID:Upa6+C180
モノリスは積み重ねたものを磨いて洗練させるよりどんどん新しい事やりたくなる会社みたいだから
今回で言えばキャラクターモデリングみたいにダメなところはダメってはっきり言わなきゃ直さないみたいね
次回はUIやチュートリアルが改善すると信じてるけど代わりに別のどこかが酷くなりそうではある
0881名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 16:20:01.16ID:5jSaA8g60
ムスビが叩かれてたの同調シーンで声が合ってないだったはずだけど
モデリングとかに関してはなんも言われてなかったよ

でもストーリー進めてイベントやってみたら声に違和感ないな
なんで同調シーンは酷いんだってなってたな
0882名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 16:23:24.78ID:htIHo3mR0
言うてモデリングだって二作連続でクソだったし
今回はそこの改善に全振りしてUIは放置したんじゃ
課題は見えてるだろうし次回作はUI、快適性だな
0883名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 16:23:51.28ID:anEZym9JM
>>871
モノリス社員は40人くらいしか関わってないって話と外注のほうが安上がりになるって知らないからな
働いたことがないんだろう
0885名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 16:28:23.69ID:2qo+BdOO0
多分FF15スタッフが絶句してると思うわ
過去作の恩恵もう次は受けれないだろうし
16は誰がディレクターやるんだ・・・
0886名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 16:29:05.59ID:htIHo3mR0
>>881
イベントでのキャラに合ってたからだよ。
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 16:32:10.07ID:nzQEg/Xtp
モノリスの開発メンバーは全盛期のスクウェア奴ばかりだしな
0889名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 16:33:59.70ID:x9IJhHeD0
>>881
言われてたぞ。
目の高さや、
3Dモデル化するのにここまで2D原画の顔面パーツ配置に忠実にする必要はないとか。
0890名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 16:35:08.71ID:2qo+BdOO0
>>889
忠実ならモデリングが悪いわけじゃないじゃん・・・・
ただのいちゃもん
0892名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 16:36:28.45ID:hzjKulwmM
単に趣味で3D化向かない絵師選んだ弊害
0893名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 16:38:56.73ID:x9IJhHeD0
>>890
あっ、そうやな
0894名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 16:42:58.41ID:hzjKulwmM
TOKIOに戻りたい
0895名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 16:44:50.75ID:jvqDVhUxM
次からはフィールドスキル廃止な
9話の集中力Lv5必要なとこあるだろ
あそこで積んだ奴けっこういるんじゃないの
0896名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 16:46:52.27ID:OdmabCM0d
モノリス退社した森住、石谷の二人って今何やってんだろなぁ…
0897名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 16:51:37.76ID:nF+wVq5l0
豚は開発費を安くするために外注してることにしたいようだが
現実は技術がなくて外部に泣きつくしかなかった
というのが実際のところなんだよなあ
0899名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 16:56:01.98ID:2qo+BdOO0
ゼノ2の成功で次の多分高橋主導ではない
ファンタジーRPGみたいなやつの予算増えたら嬉しいな
E3で発表来ないかなー
0900名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 17:02:56.23ID:8pkRYsGQ0
そういやＰＸＺもモノリスだったな
たしかにＰＸＺシリーズもなんかストーリーとか無茶苦茶というか
こう腑に落ちないようなシナリオしてて気持ち悪かったけど
クロスと２からも少しそれを感じるから、なんだろうモノリスのくせなのかな

クロスも２もだけど、ストーリーが悪いとかいうよりは腑に落ちない箇所が多い気がする
0901名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 17:06:01.29ID:JkOMZYHqd
出来ないことがあるのなら、それを他人に託す権利があるのなら
それをフル活用して物作りをする
それの何が悪いんだかな
FF7Rがなんであんな悲惨な事になってるか調べてこいっつーの
0903名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:09:35.18ID:2qo+BdOO0
ゼノコンプは何を言っても無駄だと思う
思い込みの結論ありきでしか語れないから
0904名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:09:53.32ID:3L+KREEw0
おっさんたちはFSSの１巻２巻あたりで永野の駄目な
３Dファティマモデル見てるからなｗ
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:10:17.70ID:nF+wVq5l0
そうそう
そうやって素直にモノリスに技術がないことを認めるなら問題ないんだけどねｗ
0906名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:12:27.97ID:nF+wVq5l0
うんうん、ほぼ全て外注先の努力であり技術力の賜物であって
モノリスの手柄ではないんだよなｗ
0907名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:14:06.44ID:JkOMZYHqd
地の技術力があるからゼルダも関わらせてもらえると言う発想になぜ当たらないの？
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:14:32.63ID:nF+wVq5l0
まるでモノリスの手柄のように言ってる豚みてると
見てるこっちが恥ずかしくなってくるｗ
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:15:39.44ID:2qo+BdOO0
煽る仕事って大変そう・・・・金になるんか？
まとめブログの人？
0914名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:17:06.69ID:JkOMZYHqd
外注によって作られたものを修正してまとめ上げて作品に落とし込む事だって無能じゃ出来ないんですよ…？
0917名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 17:19:30.24ID:JkOMZYHqd
喜びw
第一線級タイトルなんだから相当信頼してる奴じゃ無いと関わらせるわけねーだろw
慈善や温情で無能に社運かけたタイトル関わらせるとかなら任天堂がクズすぎる。
0918名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:19:34.75ID:5dNZWrb10
スクエニ第一　「おい辞めろ」
0919名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 17:19:56.65ID:anEZym9JM
というか下請けをうまくコントロールするのも大変なんだよなあ
プロマネとかいっつも人手不足
0920名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 17:20:30.64ID:io70D1HU0
外注が技術があって優秀なら他のメーカーも真似すれば
ミリオン出せるね
0921名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:21:03.77ID:bSdV/k3R0
シリーズ右肩上がりになって任天堂は黒字で
モノリススタッフの多くはゼルダにも参加してるんだろ
大活躍じゃないか
0922名無しさん必死だな
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2018/05/06(日) 17:21:08.23ID:nF+wVq5l0
モノリス社員がまとめた結果がこちらになります

　　　　　　　　　　　　　　　　　クソUI
　　クソデカ操作説明　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナナコオリフラジオレット　
　　　　　　　　　　　　　　　　勝手に落ちて死ぬAI　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レベル８１のゴリラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　虎　　　単純作業
　適当なチュートリアル　　　　　　　　　　　飛び散るアイテム 　　　　　　　　　虎　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　エラー落ち　　　　　　　　　　　　　苦　　　信頼度稼ぎ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ　　　　　 　業　　　　　　　　　　ポーチアイテム連打の仕事
　ムービー見て直進してムービー　 　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　 　／￣￣￣＼　ｱｸﾞﾘｶﾙﾁｬｰは得意分野ですも　　ム
エーテル稼ぎ　　　　　　　　　　　　　　　　　ル　　　　 .／　─　 　 ─ ＼　 　　 町の人に聞き込み　　　　　│
　　　　　　　　　どうでもいいサブクエ　　　　ド　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビ
　だ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　エアプの信者　　　　　　　　│
　よ　　　　　　　　　　　　　　　お使い地獄　キ　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　ノーヒント宝探し　　　地
　ね　　　無能マーカー　　　　　　　　 　　　ル　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　獄
　！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブレイドガチャ　　　　　　　　　　　　　　浪費するプレイ時間
　　　　　　　　　　　コモンブレイド地獄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まとめ売りできないアイテム
　オーバードライブ　　　　　　　　　　　　　　　　　生まれた時からスザクだ　　　
0924名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:22:36.09ID:JkOMZYHqd
無能な働き者のせいで中古値も下がらず130万突破
無能な働き者のせいでフィギュアがベストセラー
無能な働き者のせいでサントラが瞬殺

笑いが止まらんだろうなこれ
0925名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:23:49.34ID:io70D1HU0
ゼルダ開発に関われるなら任天堂に入れなくても
モノリス入社ならという人もいるかも
0926名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:23:54.94ID:nF+wVq5l0
無能な働き者のせいでメタスコアFF13と同じになってしまったね
0930名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:27:00.81ID:jsNaK6hs0
おやぁ？やっとまともな批判
妄想ごっこの世界から引きずり出されちゃったか
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:30:17.39ID:xF+TOnq9a
まぁ普通に考えて、過去最高の売上数でも足りない利益をペイラインにするわけがないわな
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:32:32.47ID:JkOMZYHqd
無能な声優のせいでメタスコアが83
有罪は海外任天堂のキャスティングでしょうね
0934名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:34:17.85ID:9PEMOQ2aM
ゼノクロとかいう壮絶なゴミすげえな
0935名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:35:06.17ID:9QHTSi2J0
ID:nF+wVq5l0

何が彼を突き動かすのか
0936名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:37:32.13ID:fqxHP/TO0
カサネちゃんのかわいさは外注だったのか
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 17:39:30.19ID:JkOMZYHqd
昨日ペルソナ5スレが一つ立っただけで「ゼノブレ2以上に粘着されてる！」とか抜かしてたバカはどこにいるんだろう。
0941名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 18:17:15.93ID:4ka5D66+0
発売前後はメタスコア83とか低すぎだろと思ってたけど、今となっては妥当な点数だと思うけどね
声優は色々言われてはいるけど明確なconsに挙げてるレビューは少ないし、キャラやシステムへの文句の方が圧倒的に多いから、そこが良かったとしても85行くか行かないかでしょ
実際本文での言及自体多くないし、75点より低いレビューのうち声優をconsに挙げてるのは英語だと1件だけだった
0942名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 18:18:09.45ID:rL8UzKgJ0
>>935
ゼノブレイドシリーズ
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 18:26:41.75ID:paiNlPOz0
2が圧倒的に外注多くて草
どうりでシリーズで一番バグ多いわけだよ
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 18:27:30.57ID:TchrXo5AM
>>943
ゴキブリが発狂しててワロタ
0945名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 18:50:52.27ID:3y5zS9iP0
相変わらずゼノブレのスレは勢いが凄いな
0946名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 18:56:36.89ID:IH++2Lel0
採算取れてるかはわからんけど、この人数だと、2は1の倍以上売れてないと失敗なのでは？
0948名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 19:04:24.80ID:IH++2Lel0
>>947
違うだろ
例えば1がめちゃ儲かってたとしても、2が倍以上の人数使ってれば、コストも倍になってる可能性大だ
だとしたら売り上げ本数も倍を期待するだろ
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 19:07:36.18ID:f9h5/UzEd
エンドクレジット見るだけでも外注の数がとんでもない数になってるの分かるけどな。
0952名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 19:18:05.03ID:wEOweMg50
ゼルダにモノリスが参加してるってんで
ようやく府に落ちたわ
なんでオープンワールドなのに祠はロード入るのか不思議だった

ゼノクロのマップも地表だけでダンジョンみたいなのはほぼ皆無だったからな
ゼノクロエンジン?の仕様なんだな
次はきっちり改善しとけよ
0953名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 19:18:11.40ID:MR/P1F900
さして利益の出さないシリーズって事分かってるから、外注頼みまくってコネを広げる方針も取ってるんじゃなかろうか。
金とは違う別ベクトルでの利潤を得るって言う。
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 19:18:47.46ID:lHO8inpM0
このクソゲなんでこんな持ち上げられてんの？
爆死してるくせに
0955名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 19:19:08.80ID:rYxG5Bze0
>>570
ニーアはプラチナム外注で自社チーム関与してないもん

統合前から自主開発に問題がある。
0956名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 19:22:45.51ID:RBlZudKa0
>採算取れてるかはわからんけど、この人数だと、2は1の倍以上売れてないと失敗なのでは？
ゼノブレ1は初のオープンワールド系だったからか製作から発売までに3～4年ぐらいかかってるぞ

後Wiiのソフトは定価が6000円前後で安いから限定版とかでも出してるゼノブレ2とは単純に比較出来ないんじゃね
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 19:24:04.58ID:MR/P1F900
130万で爆死とか言う90年代脳
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 19:24:48.28ID:LEbJ5JlHd
発売から何ヵ月も経ったのにこの伸び
ゼノブレってすげー人気タイトルなんだな
0960名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 19:26:16.77ID:MR/P1F900
二ノ国がアレになる前は落ち着いてたぞ
0961名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 19:26:28.72ID:gcFwmppB0
買ってよかったよ
0962名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 19:28:08.39ID:cShdmEPD0
ブサイクモデリングは他社のせいですよって言いたいのか？ｗ
0963名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 19:34:03.22ID:MR/P1F900
好き嫌いにかかわらず異常に盛り上がるから主に構ってくんからいい様に話題にされてる印象。
ここで延々モノリス叩いて発達障害とか言ってた奴愚痴スレに逃げてて草生えたわ。
0964名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 19:55:12.95ID:MR/P1F900
そう言えばここゲロ来ないな
0966名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 20:10:30.12ID:nF+wVq5l0
2が売れたのは外注のおかげだったわけだな
モノリスは外注先に足向けて寝れねえな
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 20:17:05.96ID:C512IeSAM
ついにゼノブレ２信者が発狂したかｗｗｗ
0976名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 20:26:41.48ID:F12BTCCF0
ゲハから出てけ豚
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 20:26:52.51ID:F12BTCCF0
豚は死すべし
0978名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 20:27:02.42ID:F12BTCCF0
ゼノブレイドクソゲー
0979名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 20:27:15.50ID:F12BTCCF0
ウンコでも食べてろあほ
0981名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 20:27:47.21ID:F12BTCCF0
豚の脳みそ
0982名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 20:28:03.08ID:F12BTCCF0
豚はゲーム業界の癌なんだよ
0983名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 20:28:15.22ID:F12BTCCF0
豚汁野郎
0999名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/06(日) 20:35:14.95ID:C512IeSAM
>>967-985 を見てもらえば分かるように
>>974で俺がゲロ野郎はゲロブレ２信者であるとバラしてしまったとたんに
>>976-979や>>981-983などで必死に「自分はゴキブリです。決して豚ではありません」アピールを始めたｗｗｗ

はっきり分かんだねｗ
ゲロ野郎は低能酢豚野郎だってｗｗｗｗｗ
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