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コロプラ、実は特許侵害をしていなかった
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0001名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 08:19:03.42ID:pbT68kWn0
任天堂さんさぁ……

1. 特許3734820号:タッチパネルでジョイスティックを操作する(ぷにコン)への反論
・「座標入力されている状態が継続するとき基準座標を設定する」とあるが、白猫プロジェクトはタッチしたら直ぐに基準座標を設定するから違う

2. 特許4262217号:タッチパネルを長押しした後、指を離すと敵キャラを攻撃(チャージ攻撃)
・「第1のオブジェクトが操作されている状態にあるとき」とある。「操作」とはタッチしながらオブジェクトを移動させると解釈できるけど、白猫プロジェクトの「操作」は長押しするだけ

3. 特許4010533号:スリープから復帰する時に確認画面を表示し、スリープ直前の画面から再開(スリープ機能)
・スマートフォンはゲーム機じゃ無い。任天堂の特許が示すのは「ゲーム専用機」

4. 特許5595991号:ユーザー間で相互フォローし、通信や協力プレイを行う(相互フォロー)
・「指定」とあるが、辞書で引くと「幾つかの候補の中で特にそれだけが条件を満足するものだ、という主体の意向を示すものだ」と書いてある。白猫プロジェクトの相互フォローやメッセージは複数の選択肢から選んでいないから「指定」では無い

5. 特許3637031号:障害物でプレイキャラクターが隠されてもシルエットで表示する(シルエット表示)
・特開2001-276420号:「オブジェクトが被ったら×マークを表示する」と、「3DCGの教科書に書いてある内容」を組み合わせれば、「オブジェクトが被ったら座標情報を更新してシルエット表示する」発明は昔から常識。特許5は無効
0451名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 09:53:59.95ID:zMnOVYl20
>>8
コロプラの主張が妥当かはともかく特許の有効範囲って最重要箇所なんだけど
情弱は黙っとけよ
0452名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 09:54:32.69ID:LqTQR12r0
よくわからないけど任天のイメージ最悪だね
ゲーム業界の悪役なのか
他人の邪魔する暇あったら1億台売りましょ
0453名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 10:03:20.00ID:zMnOVYl20
マリカーは任天堂のイメージ悪くなるだけだしさっさと営業停止しとけ
0454名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 10:19:10.62ID:ZW7SgDBv0
>>452
他人の邪魔というかゲーム業界の足引っ張ろうとしてるのはコロプラの方なんですが
0455名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 10:21:02.32ID:bRNeNX82d
>>450
ゲーム業界発展して貰わないと任天堂が困るから黙認してるだけだろ。
正義感とか勘違いも甚だしい。
もっと冷静に物事を見た方が良いぞ。

そもそも任天堂が特許取っていた物に対して勝手に侵害きてきたのがコロプラなんだから防衛するのは当然のことだろ。
誰だってそうする。
ソニーだってそうする。
0456名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 10:40:44.74ID:p0iFOMYV0
>>1
1. 0.1秒でも継続してたらアウト。コンピュータの世界では2クロック続いたらプログラム上は継続と見なす。

2.操作状態とはオブジェクトがプログラム上でアクティブになっていることを指す。移動は関係ない。

3.グレーだな。復帰時の確認方法が問題なのかな。

4.任天堂よりに先にやってるとこがあるような気がする。無効かな。そもそも昔のPCの通信ゲームは全部指定だしな。

5.こんなのは30年ぐらい前のPCのゲームには山ほどあるので無効だな。
0457名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 10:41:43.97ID:26wJuRsuM
民度最悪で有名な白猫キッズさえコロプラ擁護しないのに任天堂憎しでそんな企業の肩持つのかゴキは
0459名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 10:57:11.71ID:io+k6BDH0
>>455
ハッテンしてもらわないと困るから?お前の妄想でしょ
ソニーは任天堂みたいにしょうもない訴訟起こさないよwそこまで暇じゃない
0461名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 11:22:14.20ID:io+k6BDH0
ソニーもコロプラもスクエニも
儲けてる企業は銭ゲバに嫉妬されてインネンをつけられるってことやね
0462名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 11:22:26.63ID:ca6Q0ZI00
>>456
4はそれなんか考え方違うと思うよ
昔のPCゲームにおける、「サーバーが無いので、相手のipアドレスを指定してマッチング」と
「サーバーに接続している大量のプレイヤーの中から、指定された(相互フォローしている)プレイヤーのみとマッチングする」のを同一視するのは流石にどうかと

5も、先例があるなら半年くらい前にそれ見たことか!と画像が貼られまくってると思うわ
0463名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 11:28:24.15ID:yjz5gOZC0
そもそも先例があるから却下なんて言い出したらコロプラの特許も全滅するんじゃね?
0464名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 11:31:50.71ID:gOhG8zAu0
ソニーは因縁つけられる側じゃなくて
反則してるのに証拠逃れしちゃって罰金取られる側だよw
0465名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 11:56:19.87ID:mcXcX2yFd
任天堂は100%負けるわ
それがわかっているから「さっさと敗けを認めろ」と脅してたんだし
0466名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 11:57:29.48ID:io+k6BDH0
お認めになってはいかがですかだっけ?
いけしゃあしゃあとよく言うわな
まんま悪役じゃんw
0468名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 12:10:39.57ID:wBzeDWTcK
コロプラの様な特許ゴロ行為を阻止するために大手が特許を取った上で誰もが(無料〜格安で)使えるようにしている。攻撃的な独占を防ぐための権利取得という発想が持てない時代遅れのコロプラ擁護はなんとも見苦しい
おそらくソニーにだって権利を取得した上で業界の為に黙認してる特許はいくつもあるのに
0469名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 12:12:02.84ID:k7m6Pa/+r
>>459
>>460
当然の流れでワロタw
0470名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 12:19:24.27ID:RfLhscITa
>>466
実際勝負どころか言葉遊びしかしてないもんな>>1
水戸黄門の印籠見せつけられて沙汰を待つ悪役状態なのがコロプラ
0471名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 12:19:57.30ID:mcXcX2yFd
>>468
コロプラの特許ゴロと白猫の特許侵害訴訟は全く関係ない
関係ないものを捏造して結びつけんな豚
0472名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 12:29:38.48ID:io+k6BDH0
>>470
任天堂の話ね
特許侵害って部分一致じゃ成立しないから>>1はまともな主張だと思うよ
0473名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 12:33:26.33ID:wBzeDWTcK
コロプラは「特許ビジネスをやる」と明言していたが?
それを裏付けるように他社と比較にならない頻度で特許申請をしていたが?
実際にぷにコンの特許とやらで他社から使用料を貰おうとしたようだが?

この辺の事情も知らないのか。ほんとにコロプラ擁護は時代遅れなんだな
0475名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 12:40:53.62ID:RfLhscITa
>>472
俺の操作とお前の操作は意味が違う!!とか昔から常識だから無効!とか
これが言葉遊びじゃなかったらなんなんだろうね
0476名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 12:41:06.81ID:io+k6BDH0
>>468
そこでおそらくだとか調べもしないで妄想泣き喚いてるから説得力ないんだよね
0477名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 12:43:09.77ID:BGwTNhuod
コロプラが本当に勝てると思ってるならわざわざこんなところで吠えてないで
黙って裁判の行方見守ってればいいのに
0478名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 12:44:40.94ID:io+k6BDH0
言いがかりを退けるのは裁判所であってコロプラは言いがかりをつけられてるだけなんだから勝つもなにもないでしょ
0479名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 12:48:19.66ID:bH/1zKhoa
>>477
任天堂が警察に賄賂渡す可能性もあるだろ
結局、裁判の判決なんて警察の裁判官が決めてんだから
0481名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 13:01:05.29ID:SEJHoo7U0
>>479
お前の国と日本の裁判のシステムは違うんだなw
0484名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 13:14:28.55ID:gOhG8zAu0
>479
>任天堂が警察に賄賂渡す可能性もあるだろ
>結局、裁判の判決なんて警察の裁判官が決めてんだから
0485名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 13:17:06.04ID:bH/1zKhoa
いくら下っ端が真面目でも組織の上層部を買収されたら逆らえないって意味な
0487名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 13:25:24.62ID:iXJ2nAU7d
PSNお漏らしで裁判官だかに賄賂渡したのバレて懲罰食らってなかったかソニー
0489名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 13:36:34.96ID:io+k6BDH0
そりゃ絶望的だな任天堂の勝率
0492名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 13:45:20.82ID:iXJ2nAU7d
>>490
1年交渉期間あった上での訴訟だからな、もう任天堂側が許さないだろう
0493名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 13:48:45.19ID:IlYtjWK30
コロプラ擁護が多数いるから、コロプラの圧勝まであるかな
0494名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 13:49:46.74ID:0701efOiM
>>479
警察の裁判官www
ゴキちゃんそろそろ黙っといたほうが恥さらさずにすむぞw
0495名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 13:53:29.44ID:io+k6BDH0
>>491
侵害してないんだから和解も糞もないでしょ
任天堂が一年話し合って侵害してるのを認めさせられなかったから最後っ屁で無理筋訴訟起こしてる無能なだけ
0496名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 13:55:33.71ID:iXJ2nAU7d
その割には小学生でも言わないレベルの反論と引き伸ばし作戦に入ってるけどなコロプラw
0497名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 14:00:26.51ID:io+k6BDH0
豚が矮小化しているだけでコロプラの主張はどれも妥当なものでしょ
偉そうにぐだぐだ喚く前に特許関係の判例みて勉強したらいいのに
0499名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 14:24:18.49ID:gOhG8zAu0
なあに見てなって
警察の裁判官がなんとかしてくれるらしいからw
0501名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 15:48:59.74ID:zzLP6nlPd
>>473
それと任天堂が白猫を特許侵害したと訴えたことがどう結び付くの?
憶測なしで答えてみろよ
0502名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 15:57:50.04ID:bRNeNX82d
>>459
任天堂は国内大手のハードメーカーでもありソフトメーカーでもある。
発展させたいのは当たり前のことだろ。
なにが妄想だよ。
ハッテン場にでも帰れよホモ野郎。

それにな、ソニーはそんなことしないとかそれこそお前の妄想な。
少なくともVR関係の特許のおかげでコロプラが目障りなのは火を見るより明らか。
0503名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 16:07:43.95ID:wBzeDWTcK
どう結び付くかだと?
特許使用料で稼ぐために手当たり次第に取ってた特許のひとつが、任天堂の特許を侵害している事がわかったから訴えられたんだろ

今このスレでニンテンドーガーしてる奴らはコロプラと一緒。都合の悪い事実を前に解んなーい解んなーいしてばっかり
0504名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 16:23:34.67ID:io+k6BDH0
「特許を本当に侵害しているかどうか」は双方の見解が一致しない場合には裁判所が決めること
現状ではコロプラは侵害を認めずに任天堂の言いがかりでしかないのに豚が侵害なのおお!!と発狂してるだけでしょ
0505名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 16:28:28.36ID:9h9M59kPp
>>479

盛り上げたいからって、仕込みは良くないよ
いくらなんでもこんなバカ存在するはずがない
0507名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 16:30:57.66ID:io+k6BDH0
はじめのころのコロプラスレでも三権分立も理解してないアホ豚が大量にいたよ
何を今更
0509名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 16:46:43.11ID:sHFvEehBM
>>503
稼ぐつもり?
後数年で切れる特許持ち出して、始めて金はらえだぞw
10年以上スルーしてたのに、不思議だわ
0510名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 16:51:15.05ID:iXJ2nAU7d
特許ゴロのコロプラがすでに任天堂が抑えてる特許でゴロしようとしたから訴えただけだろバカ
0511名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 17:03:38.45ID:io+k6BDH0
でもそれ豚の願望だよね
任天堂だって相当な銭ゲバ企業なんだから
0512名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 17:10:09.51ID:zzLP6nlPd
>>503
>>510
じゃあ任天堂は白猫プロジェクトじゃなくてコロプラの保有する特許に対して裁判を起こしたんだね?
違うとか言うなよ
0514名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 17:49:19.27ID:9h9M59kPp
>>511
よくわからないんだけど
結局君は何が言いたいの?
わかりやすく端的に言ってみて
0516名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 18:07:41.65ID:io+k6BDH0
意義混み?
0517名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 18:08:37.85ID:62fOg3mIa
コナミのロックマンもそうだけど声の大きさで裁判の結果が変わると思ってそう
0519名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 18:37:03.54ID:ca6Q0ZI00
>>517
国民の声の大きさで裁判の結果が変わるって言うと、お隣の国がそうだね
0520名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 19:02:31.40ID:xbmy5Fi2a
三権分立していないどこかの国のなら警察の裁判官かもな
0521名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 20:17:45.32ID:Lx7oMFBN0
>>519
主権者が強引に出れば手続きなんか糞喰らえで何でも罷り通るという意味では南も北も全く一緒
0522名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 20:22:20.50ID:LqTQR12r0
任天マリオとかいう昭和時代の遺物がなぜ
ゲーム業界のリーダーであるスマホ様に喧嘩売るのかw
0524名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 21:58:09.82ID:8Nq3SJ3oM
>>522
リンゴ様や人造人間様には喧嘩売ってないよwww
ゴロプラがゴロで儲けようとしてるから待てよとキムタク
0525名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 23:36:37.89ID:T5kXGAKQM
ゴロプラは任天堂どころかソニーにも目の上のタンコブになってる筈だけどな
これを擁護出来るのが面白い、はよSSR弁護士引かないとな
これOKになったら、どこのゲームメーカーもゴロプラに金払わないといけないし
0526名無しさん必死だな
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2018/05/20(日) 23:42:26.21ID:jg9AEV95a
メッセージはネットワーク通信だし
スマホはアップル自体がゲーム機と認めてる

この時点でコロプラの2敗は確定
0528名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 02:12:55.24ID:N/7ildn8p
コロブラ擁護してる奴なんて重課金者かハード関係なく煽る愉快犯くらいだろ

あ、コロブラ社員もか
0531名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 06:54:46.28ID:0VhTyI/w0
>>528
ゴキちゃんは任天堂を悪の帝国か何かだと思い込んでるので
彼らの思想は「何か良く解らんけど任天堂が悪いに決まってる」なのだ
いわゆる思考停止ね
0532名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 07:01:06.13ID:fAT0HNCD0
豚は頭が悪いからな
何も理解できていないのに任天堂を持ち上げて騒ぎ立てるから始末が悪い
0534名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 07:34:48.07ID:3T41ftnz0
>>532
だよな
ソニー信者は頭が良いから警察の裁判官が賄賂を渡されることも想定する
任天堂信者は頭が悪いのでサンケンブンリツとかいう意味不明な屁理屈をかざす
0535名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 09:18:42.95ID:Z2agWppxM
賄賂合戦になったらコロプラ負けるでしょ
綺麗に戦っても汚く戦っても負け確じゃん
0536名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 09:20:39.06ID:magjsV6D0
ほとんど全面降伏の形で和解して白猫だけ守る
それが唯一の落としどころだろうな
0537名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 09:22:28.28ID:ltPhAqrH0
和解の道蹴ってるらしいけど、まだリカバリーきくのかね
0538名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 09:26:04.64ID:Z2agWppxM
一年前ならともかく今更任天堂にも和解の意思はないでしょ
チャンスはあった、蹴ったのはコロプラ
0540名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 11:44:13.66ID:VoStEzD0r
今はなんか親の金をFXをとかし続けてる状態に似てる。昔ニコニコで見た奴。
0541名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 11:50:25.88ID:4HPQr/d1M
>>539
任天堂の情に訴えるという奥の手は当たり前に使えるが、
その条件として出て来るであろう 特許ビジネスの自粛 は譲れないから、
このまま賠償払って白猫を閉鎖することになっても、特許ゴロの道は守るかと

それくらい白猫以外の収益源が「コロプラという株式会社」には必要
0542名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 11:55:33.28ID:3N7cusyS0
そもそも仮に任天堂のイチャモンが全部通ったとしてもたかが44億でコロプラの一年の経常利益の半分以下だから余裕でしょ
システム変えりゃ良いだけで閉鎖する必要もない
0543名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 12:01:09.27ID:4HPQr/d1M
>>542
タッチのアナログ操作を止める (当然ぷにコンも使えない)
ボタン長押し(指の移動がああるアナログ的な選択操作含む)系を使わない
フレンド(特定/非特定/ランダム)なフォロー系の登録、機能を全て削除

押した位置への移動とアクションアイコンをタップするだけの操作になれば確かにOK
0544名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 12:03:04.65ID:9vwEySFk0
おう余裕やな

失ったブランドイメージは、もうどうやったって返ってこないけどな^_^
0545名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 12:05:07.26ID:3N7cusyS0
>>543
そういう消極的な変更じゃなくても特許は分量を少し変えるだけで回避できる
0546名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 12:05:54.50ID:4HPQr/d1M
>>545
核心(非常に単純な操作)特許の場合はそれが難しいだが、今回の件での具体例をよろ
0547名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 12:15:29.77ID:4HPQr/d1M
タッチパネルで、タッチ〜タッチしながら指の移動している一連の動作で
タッチした位置を原点とし、指の移動先までの相対座標から向きと距離を算出した値を
ジョイスティックで得られる操作と同等の入力として扱う

タッチパネルで、特定のオブジェクトに対するアクションを入力するシーンで、
タッチ〜一定の条件(いわゆる単純クリック判定にならない遊び)を満たして長押しとなった後に
タッチが離れたタイミングで、特定のアクションの実行が暗黙的に入力されたと判定する

あたりは条件が単純すぎて抜け道がないかと
0548名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 12:17:16.77ID:aWPSLiSn0
コロプラの特許、カプコンも利用してそれ支払ってるんだっけ?でそれがユーザーのソフト代に上乗せになるのは常識だな
0549名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 12:18:16.45ID:G3kpeAW10
白猫の配信停止を求めてるんだから、任天堂が1つでも勝ち配信停止が裁判所から
命令されたら、特許回避しようが何しようが白猫って名前で再開は不可能でしょ。

「配信停止」命令であって、
「特許回避するまで配信停止」命令ではないのだから。

特許回避したうえで別名のアプリでそっくりなゲームとして再開。データ引継ぎ有。が精一杯。
ユーザーがこれで着いてくるかは知らん。
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/21(月) 12:26:39.66ID:4HPQr/d1M
>>549
使わないように変更すればOK なんだよ。 それまでは損害賠償で補てんすることになる
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