コロプラ、実は特許侵害をしていなかった
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
任天堂さんさぁ……
1. 特許3734820号：タッチパネルでジョイスティックを操作する（ぷにコン）への反論
・「座標入力されている状態が継続するとき基準座標を設定する」とあるが、白猫プロジェクトはタッチしたら直ぐに基準座標を設定するから違う
2. 特許4262217号：タッチパネルを長押しした後、指を離すと敵キャラを攻撃（チャージ攻撃）
・「第1のオブジェクトが操作されている状態にあるとき」とある。「操作」とはタッチしながらオブジェクトを移動させると解釈できるけど、白猫プロジェクトの「操作」は長押しするだけ
3. 特許4010533号：スリープから復帰する時に確認画面を表示し、スリープ直前の画面から再開（スリープ機能）
・スマートフォンはゲーム機じゃ無い。任天堂の特許が示すのは「ゲーム専用機」
4. 特許5595991号：ユーザー間で相互フォローし、通信や協力プレイを行う（相互フォロー）
・「指定」とあるが、辞書で引くと「幾つかの候補の中で特にそれだけが条件を満足するものだ、という主体の意向を示すものだ」と書いてある。白猫プロジェクトの相互フォローやメッセージは複数の選択肢から選んでいないから「指定」では無い
5. 特許3637031号：障害物でプレイキャラクターが隠されてもシルエットで表示する（シルエット表示）
・特開2001-276420号：「オブジェクトが被ったら×マークを表示する」と、「3DCGの教科書に書いてある内容」を組み合わせれば、「オブジェクトが被ったら座標情報を更新してシルエット表示する」発明は昔から常識。特許5は無効 . , グリーヽ
/ .::::::::::::::::::::::.、
. ／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
ｰ=彡:::::::::::／ __ _＼::::::≧ へぇー
ｰ=≦:::::rv' (dd |::::ﾆ=- ずっと、家庭用ゲームを作ってたんですねえ
ｰ=ﾆ::::::::ﾄ _′ |辷シ
. ´⌒八 ｀ / ｀ヽ. 任天堂の倒し方、知らないでしょ？
／＼ ＿ ﾍ ﾊ オレらはもう知ってますよ
. ´ ＼ | ｜i
. ／ ヽ ｜ |｜ ＿
／ ヽ | ｜| （(_＿)）
/ ､ ｰ' ｢| |: : : : :|
. /＼ }/ L!＿ __l : : : ｎ
. ＼ ／ | / ﾌYYﾘﾉ
>イ ｜ __ -┴'′ 任天堂の勝利パターン
特許に価値はない
特許に価値はあるよ、けど任天堂の特許が効いてるよ
完全に任天堂の特許の方が強いよ
このどれかであれば、特許ゴロ行為は抑制される 昨日は必死に蔑称使うのを抑えてたのに
論破され過ぎて抑えられなくなって哀れ哀れ 前の別件も任天堂が潰れる程の賠償金取れるはずだったけどクロスで落ち着いた。
クロスだから任天堂が悪いんだとか言うが悪いならクロスしないで金とれやw あの時の裁判で騒いでたアホは、１台あたり何円の賠償徴収する計算してたんだろな
その時の係数を今回の裁判に当てはめたら・・・ この裁判は白猫が任天堂の特許を侵害してるって裁判であって
ぷにコンの特許については特に触れてないからね
どういう結果になってもコロプラの特許には何も影響がない
むしろ任天堂のカメラ特許の方が無効だと消されそうになってる状態 警告も普通に特許侵害についてだろ
法的に問題もない特許ビジネスを同業最大手が警告なんてしたらなんかの法律に引っかかりそう 昔からある！常識だから特許は無効！って裁判初日に立ったスレで馬鹿が騒いでた事とそっくりだな…
まさかコロプラの弁護士ってここで擁護してる信者と同レベルの知識しか持ってないとか？ 実際教科書に載ってるような内容を後から特許申請したと証明できるなら
新規性のない技術を申請してたという事で無効に出来るだろうね
特許って登録されてないものなら何でも登録出来るなんて
甘いものじゃないからね 反論できなければ特許を認めることになるから全ての侵害主張に対して侵害していないという回答が必要
何でもいいからと社員なんかから手当たり次第にかき集めたのが>>1の内容と思われ
ゲハの素人レベルという感想は実に正しい 補助金の申請書なんかもこのレベルの知識で盛って書かれたのが多いな >>829
ところで、特許は「審査されて認められることで初めて権利になる」ってことは知ってるよな？ これが認められたところでコロプラの特許ゴロビジネスは終了
どっちにしろコロプラのまけ この裁判はコロプラの特許には何も関係ないからどんな結果になってもゴロ自体は出来るでしょ
見た目だけのために金払ってぷにコンあえて使う馬鹿なんてそうそう居ないしVRはもうオワコン状態で全く金にならんだろうけど >>812
その通り、そしてそれが汎用的な技術であるかどうか
専門家ではない特許庁が見逃してる可能性は十二分にあるだろうね
登録されてる特許に関してはちゃんと調べてるだろうけどさ
今後の展開として考えられるのは任天堂が
教科書に記載されてるほど公知されいる技術と
自分達の特許技術の違いを説明しつつ
それを白猫のケースに被るように調整する流れだけど
そこでどこまで正当性を保てるかだな、
白猫がそれこそ教科書通りのやり方でカメラを作ってたらどうしようもない その「常識」とやらは一体どなたが証明してくれるのかなと そら一般書籍として流通してたという状況が全てだろ
クリエイターなら誰でも知り得た情報であると証明するに
一般流通してた教科書に載ってるは十分過ぎる証拠になる
海外のマニア向けの商品とかでも先行技術として認められるケースあるのに
国内の一般流通品じゃあね >>804
当てはめるも糞も日本に懲罰係数ねーからガイジン >>815
二つツッコミどころがある
一つ目は特許庁は特許に関しては紛れもなく「専門家」だということだ
もしも調査がそのレベルでずさんであれば特許自体がいつ無効化されるか解ったもんじゃないという不安定な権利になってしまい
それではそもそも審査する意味自体がないことになる(実際、実用新案は使う時になってから審査する)
もう一つは、任天堂が出してきた特許の出願日が2004年あたりつまり「IPhoneが出るよりも前」だということだ
これ以前のタッチパネルの操作はおおよそ銀行ATMのようなもんだったわけで
当たり前になったのは寧ろ任天堂がDSで広げまくった→Iphoneに採用という流れの結果であって
今回任天堂が出してきた特許は、「今の当たり前が当たり前になる前に取得したもの」であって、当時としては新規性があったということ 「組み合わせればできる発明は常識」って何気なく書かれてるけどその組み合わせって十分特許として成立するような…
俺コロプラじゃないからわからんけど >>819
却下された親と実質同一の分割特許が通ってたっていうキルビー特許事件ってのがあって104条の3ができたんでしょ
現に任天堂の新規性のないしょうもないアイディア通してるようにガバガバだよ >>819
実際、特許庁の判断が絶対的ではないのは間違いないだろうね
そりゃ登録されてる特許情報なら確認も把握もしてるだろうし
普段からそれを理由に拒絶理由通知なんかを送ったりしてる訳だけど
ありとあらゆる事象を把握してる全知全能の存在という訳でも無いからね
だからこそ無効の抗弁という仕組みも認められてるし
また無効の抗弁を喰らった側もそのタイミングで訂正の再抗弁という抗弁をする機会を与えられてる訳だしね とは言え、一度通った特許を無効化するには、通常の裁判とは逆で
無効化したい方が無効であることを示す（特許庁が何か見落としをしていることを指摘する）必要がある
コロプラのの情報収集能力でそれができるかな？ >>819
あとiPhoneより前とか言ってるけど
ジョイスティック特許を申請した2004年の時点で
2002年にセガが特許取得したタッチパネル操作の特許と
1999年に富士電機が取ってたタッチパネル特許を理由に
拒絶理由通知喰らってるからね
そこで指摘されてる箇所においては任天堂も権利主張は出来ないよ
まあ特許無効喰らってるのジョイスティックの特許じゃないけど >>825
それが「一般流通してる教科書に載ってる」なんだろ？
その教科書が任天堂のカメラ特許より先に出てて
任天堂がそれ以前に同技術使った商品を一般流通させてた事実でもない限り
かなりクリティカルな反証材料になるぞ で、任天堂はまず間違いなくその本の内容と
自分達の特許内容は違うものだとして反論するだろうけど
コロプラがその教科書通りにカメラ設定してたら任天堂は攻め手が無くなって詰むよねって話 警察の裁判官
一般流通してた教科書に載ってる New！ 教科書？
プログラミングの本が教科書に選定された？
教材での選定なら知ってるが 公知になると言うより
任天堂が最初に発想した技術とは言えなくなる、が正しいな
特許においては発明者が先行技術を知っていたかどうかとか
アイディアを盗作したかどうかとかはあまり重要ではなく
客観的に見て新規性のある技術であったかどうかが重要だからね セガのイナイレ特許は申請の時2回拒絶された時の
タッチカービィの新作発表のファミ通ページが
｢それ、思い付くよね？｣と公知例に引き合いに出されたりするし
教科書(笑)恥ずかしいな 素人が言い争っても結果なんて出ないんだし
経過をみようぜ 商売としてはありだけど、そこは暗黙のルールで触れないって部分なのにね。特許特許してたら業界が廃れていくのがわからんのかねぇ。
まぁ、VRもスマホもコロプラの所から出たのは買わなくなったが。 >>827
それならコロプラがするべきはその教科書を裁判の場に証拠として持っていくことだな。
それの発行日が特許の出願より前なら裁判の勝敗という意味ではクリティカルだ
で、その本は何てタイトルなのか教えてくれないか？
一般流通してるならAmazonあたりで売ってるはずだ 特許のことはグーグル先生が教えてくれるってドヤ顔でのたまってたし
教科書とやらももしかしてグーグルに載ってたものを指してたり…？ コロプラの言うような教科書に載ってるのは、
Zバッファの扱いの話だよ
おそらくは半透明合成の実現方法
これを組み合わせることで
・ 輪郭を抽出するアイデアを組み合わせればシルエットを作れるはずだ
・ シルエット形状に対応したテクスチャから色情報を獲ればいいはずだ
まぁ特許は、それまでに「課題があって」「誰も事前にそれを実現していない」 ことを解決した褒美の独占なわけで
過去のアイデアを組み合わせれば実現できたんだ！ という発券も、特許の対象なんだけどね >>793
駅奪取も駅メモも車ユーザー結構いるんだぜ、田舎は電車ほとんど走らんからな
千葉モノレールは駅メモのキャラを借りて公式キャラとして利用してるが、有名じゃないんだな 年収３００万円の弁護士探して大企業任天堂との訴訟をおこなおうとするコロプラ
学生ですら弁護士雇ってしっかりとした会見を運営したのにただの広報が司会を担当して
マスコミ「あなたの発言が日大の名を落としているんですよ」広報「落としていません」と言い合いになった日大
どっちがよりケチなのか、あるいは懐事情が不味いのか 「キャラが壁に隠れる場合にどんな表現をするか」なんて、ゲームの特許関連の勉強をしたらまず習う話だったりする
壁に隠れたときの表現って特許が複雑に絡んでて、実はすごいセンシティブな問題なんだよ
ゲームの特許の勉強をした人間なら「壁に隠れたとき〇〇と表示するなんて、昔から常識」なんてレスは有り得ないんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
