コロプラ、実は特許侵害をしていなかった
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任天堂さんさぁ……
1. 特許3734820号：タッチパネルでジョイスティックを操作する（ぷにコン）への反論
・「座標入力されている状態が継続するとき基準座標を設定する」とあるが、白猫プロジェクトはタッチしたら直ぐに基準座標を設定するから違う
2. 特許4262217号：タッチパネルを長押しした後、指を離すと敵キャラを攻撃（チャージ攻撃）
・「第1のオブジェクトが操作されている状態にあるとき」とある。「操作」とはタッチしながらオブジェクトを移動させると解釈できるけど、白猫プロジェクトの「操作」は長押しするだけ
3. 特許4010533号：スリープから復帰する時に確認画面を表示し、スリープ直前の画面から再開（スリープ機能）
・スマートフォンはゲーム機じゃ無い。任天堂の特許が示すのは「ゲーム専用機」
4. 特許5595991号：ユーザー間で相互フォローし、通信や協力プレイを行う（相互フォロー）
・「指定」とあるが、辞書で引くと「幾つかの候補の中で特にそれだけが条件を満足するものだ、という主体の意向を示すものだ」と書いてある。白猫プロジェクトの相互フォローやメッセージは複数の選択肢から選んでいないから「指定」では無い
5. 特許3637031号：障害物でプレイキャラクターが隠されてもシルエットで表示する（シルエット表示）
・特開2001-276420号：「オブジェクトが被ったら×マークを表示する」と、「3DCGの教科書に書いてある内容」を組み合わせれば、「オブジェクトが被ったら座標情報を更新してシルエット表示する」発明は昔から常識。特許5は無効 ソニーもコロプラもスクエニも
儲けてる企業は銭ゲバに嫉妬されてインネンをつけられるってことやね >>456
4はそれなんか考え方違うと思うよ
昔のPCゲームにおける、「サーバーが無いので、相手のipアドレスを指定してマッチング」と
「サーバーに接続している大量のプレイヤーの中から、指定された(相互フォローしている)プレイヤーのみとマッチングする」のを同一視するのは流石にどうかと
5も、先例があるなら半年くらい前にそれ見たことか！と画像が貼られまくってると思うわ そもそも先例があるから却下なんて言い出したらコロプラの特許も全滅するんじゃね？ ソニーは因縁つけられる側じゃなくて
反則してるのに証拠逃れしちゃって罰金取られる側だよw 任天堂は100%負けるわ
それがわかっているから「さっさと敗けを認めろ」と脅してたんだし お認めになってはいかがですかだっけ？
いけしゃあしゃあとよく言うわな
まんま悪役じゃんｗ コロプラの様な特許ゴロ行為を阻止するために大手が特許を取った上で誰もが(無料〜格安で)使えるようにしている。攻撃的な独占を防ぐための権利取得という発想が持てない時代遅れのコロプラ擁護はなんとも見苦しい
おそらくソニーにだって権利を取得した上で業界の為に黙認してる特許はいくつもあるのに >>466
実際勝負どころか言葉遊びしかしてないもんな>>1
水戸黄門の印籠見せつけられて沙汰を待つ悪役状態なのがコロプラ >>468
コロプラの特許ゴロと白猫の特許侵害訴訟は全く関係ない
関係ないものを捏造して結びつけんな豚 >>470
任天堂の話ね
特許侵害って部分一致じゃ成立しないから>>1はまともな主張だと思うよ コロプラは｢特許ビジネスをやる｣と明言していたが？
それを裏付けるように他社と比較にならない頻度で特許申請をしていたが？
実際にぷにコンの特許とやらで他社から使用料を貰おうとしたようだが？
この辺の事情も知らないのか。ほんとにコロプラ擁護は時代遅れなんだな >>472
俺の操作とお前の操作は意味が違う！！とか昔から常識だから無効！とか
これが言葉遊びじゃなかったらなんなんだろうね >>468
そこでおそらくだとか調べもしないで妄想泣き喚いてるから説得力ないんだよね コロプラが本当に勝てると思ってるならわざわざこんなところで吠えてないで
黙って裁判の行方見守ってればいいのに 言いがかりを退けるのは裁判所であってコロプラは言いがかりをつけられてるだけなんだから勝つもなにもないでしょ >>477
任天堂が警察に賄賂渡す可能性もあるだろ
結局、裁判の判決なんて警察の裁判官が決めてんだから >>479
お前の国と日本の裁判のシステムは違うんだなw >479
>任天堂が警察に賄賂渡す可能性もあるだろ
>結局、裁判の判決なんて警察の裁判官が決めてんだから いくら下っ端が真面目でも組織の上層部を買収されたら逆らえないって意味な PSNお漏らしで裁判官だかに賄賂渡したのバレて懲罰食らってなかったかソニー お前らや俺が任天堂に入る位の確率くらいは勝機あるよ コロプラは早くごめんなさいして和解したほうがいいぞ >>490
コロプラが和解を蹴ったから訴えられてるんだが >>490
1年交渉期間あった上での訴訟だからな、もう任天堂側が許さないだろう コロプラ擁護が多数いるから、コロプラの圧勝まであるかな >>479
警察の裁判官www
ゴキちゃんそろそろ黙っといたほうが恥さらさずにすむぞw >>491
侵害してないんだから和解も糞もないでしょ
任天堂が一年話し合って侵害してるのを認めさせられなかったから最後っ屁で無理筋訴訟起こしてる無能なだけ その割には小学生でも言わないレベルの反論と引き伸ばし作戦に入ってるけどなコロプラw 豚が矮小化しているだけでコロプラの主張はどれも妥当なものでしょ
偉そうにぐだぐだ喚く前に特許関係の判例みて勉強したらいいのに なあに見てなって
警察の裁判官がなんとかしてくれるらしいからw >>473
それと任天堂が白猫を特許侵害したと訴えたことがどう結び付くの？
憶測なしで答えてみろよ >>459
任天堂は国内大手のハードメーカーでもありソフトメーカーでもある。
発展させたいのは当たり前のことだろ。
なにが妄想だよ。
ハッテン場にでも帰れよホモ野郎。
それにな、ソニーはそんなことしないとかそれこそお前の妄想な。
少なくともVR関係の特許のおかげでコロプラが目障りなのは火を見るより明らか。 どう結び付くかだと？
特許使用料で稼ぐために手当たり次第に取ってた特許のひとつが、任天堂の特許を侵害している事がわかったから訴えられたんだろ
今このスレでﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰｶﾞｰしてる奴らはコロプラと一緒。都合の悪い事実を前に解んなーい解んなーいしてばっかり 「特許を本当に侵害しているかどうか」は双方の見解が一致しない場合には裁判所が決めること
現状ではコロプラは侵害を認めずに任天堂の言いがかりでしかないのに豚が侵害なのおお！！と発狂してるだけでしょ >>479
盛り上げたいからって、仕込みは良くないよ
いくらなんでもこんなバカ存在するはずがない はじめのころのコロプラスレでも三権分立も理解してないアホ豚が大量にいたよ
何を今更 >>503
稼ぐつもり？
後数年で切れる特許持ち出して、始めて金はらえだぞw
10年以上スルーしてたのに、不思議だわ 特許ゴロのコロプラがすでに任天堂が抑えてる特許でゴロしようとしたから訴えただけだろバカ でもそれ豚の願望だよね
任天堂だって相当な銭ゲバ企業なんだから >>503
>>510
じゃあ任天堂は白猫プロジェクトじゃなくてコロプラの保有する特許に対して裁判を起こしたんだね？
違うとか言うなよ >>511
よくわからないんだけど
結局君は何が言いたいの？
わかりやすく端的に言ってみて >>514
コロプラに勝ってほしいという意義混みだけじゃね？ コナミのロックマンもそうだけど声の大きさで裁判の結果が変わると思ってそう >>479
「警察の裁判官」が今日のパワーワードか。 >>517
国民の声の大きさで裁判の結果が変わるって言うと、お隣の国がそうだね 三権分立していないどこかの国のなら警察の裁判官かもな >>519
主権者が強引に出れば手続きなんか糞喰らえで何でも罷り通るという意味では南も北も全く一緒 任天マリオとかいう昭和時代の遺物がなぜ
ゲーム業界のリーダーであるスマホ様に喧嘩売るのかｗ >>522
リンゴ様や人造人間様には喧嘩売ってないよwww
ゴロプラがゴロで儲けようとしてるから待てよとキムタク ゴロプラは任天堂どころかソニーにも目の上のタンコブになってる筈だけどな
これを擁護出来るのが面白い、はよSSR弁護士引かないとな
これOKになったら、どこのゲームメーカーもゴロプラに金払わないといけないし メッセージはネットワーク通信だし
スマホはアップル自体がゲーム機と認めてる
この時点でコロプラの2敗は確定 コロブラ擁護してる奴なんて重課金者かハード関係なく煽る愉快犯くらいだろ
あ、コロブラ社員もか >>528
ゴキちゃんは任天堂を悪の帝国か何かだと思い込んでるので
彼らの思想は「何か良く解らんけど任天堂が悪いに決まってる」なのだ
いわゆる思考停止ね 豚は頭が悪いからな
何も理解できていないのに任天堂を持ち上げて騒ぎ立てるから始末が悪い >>532
何も理解できないのに任天堂を下げてる奴が何か言ってら >>532
だよな
ソニー信者は頭が良いから警察の裁判官が賄賂を渡されることも想定する
任天堂信者は頭が悪いのでサンケンブンリツとかいう意味不明な屁理屈をかざす 賄賂合戦になったらコロプラ負けるでしょ
綺麗に戦っても汚く戦っても負け確じゃん ほとんど全面降伏の形で和解して白猫だけ守る
それが唯一の落としどころだろうな 和解の道蹴ってるらしいけど、まだリカバリーきくのかね 一年前ならともかく今更任天堂にも和解の意思はないでしょ
チャンスはあった、蹴ったのはコロプラ 今はなんか親の金をＦＸをとかし続けてる状態に似てる。昔ニコニコで見た奴。 >>539
任天堂の情に訴えるという奥の手は当たり前に使えるが、
その条件として出て来るであろう 特許ビジネスの自粛 は譲れないから、
このまま賠償払って白猫を閉鎖することになっても、特許ゴロの道は守るかと
それくらい白猫以外の収益源が「コロプラという株式会社」には必要 そもそも仮に任天堂のイチャモンが全部通ったとしてもたかが44億でコロプラの一年の経常利益の半分以下だから余裕でしょ
システム変えりゃ良いだけで閉鎖する必要もない >>542
タッチのアナログ操作を止める （当然ぷにコンも使えない）
ボタン長押し（指の移動がああるアナログ的な選択操作含む）系を使わない
フレンド（特定／非特定／ランダム）なフォロー系の登録、機能を全て削除
押した位置への移動とアクションアイコンをタップするだけの操作になれば確かにOK おう余裕やな
失ったブランドイメージは、もうどうやったって返ってこないけどな^_^ >>543
そういう消極的な変更じゃなくても特許は分量を少し変えるだけで回避できる >>545
核心（非常に単純な操作）特許の場合はそれが難しいだが、今回の件での具体例をよろ タッチパネルで、タッチ〜タッチしながら指の移動している一連の動作で
タッチした位置を原点とし、指の移動先までの相対座標から向きと距離を算出した値を
ジョイスティックで得られる操作と同等の入力として扱う
タッチパネルで、特定のオブジェクトに対するアクションを入力するシーンで、
タッチ〜一定の条件（いわゆる単純クリック判定にならない遊び）を満たして長押しとなった後に
タッチが離れたタイミングで、特定のアクションの実行が暗黙的に入力されたと判定する
あたりは条件が単純すぎて抜け道がないかと コロプラの特許、カプコンも利用してそれ支払ってるんだっけ？でそれがユーザーのソフト代に上乗せになるのは常識だな 白猫の配信停止を求めてるんだから、任天堂が1つでも勝ち配信停止が裁判所から
命令されたら、特許回避しようが何しようが白猫って名前で再開は不可能でしょ。
「配信停止」命令であって、
「特許回避するまで配信停止」命令ではないのだから。
特許回避したうえで別名のアプリでそっくりなゲームとして再開。データ引継ぎ有。が精一杯。
ユーザーがこれで着いてくるかは知らん。 >>549
使わないように変更すればＯＫ なんだよ。 それまでは損害賠償で補てんすることになる 正確になるように訂正：
判決が確定する （あるいは仮処分命令が下りる） 場合は、即時に差し止めの執行を請求できる
被告が判決に従う場合は、終了するか修正するその日までの賠償額が追加で算定される （金額の計算式は判決文に明示）
被告が判決に従わない（と判断される）場合は、強制執行を申し立てができ、公権力によって判決の内容を執行する
従わない場合に、わざわざ強制執行しなくても、今回の場合は Apple Google 他に申し立てすればアプリはすんなり削除される
判決に従うように見せかけて長引かせる場合に、強制執行を申し立てするくらいで、基本的に待つのが一般的。 任天堂が要求してるから裁判所がそう命令するって理屈が雑すぎだろ
企業として任天堂＞＞コロプラだし強い方の要求は通りにくいから完全な配信停止にはならないと思う >>546
？核心特許ってSEPの訳語の一つで簡単な操作で、じゃなくて
標準規格に従うためにどうしても使わなければならないっていう性質のものでしょ
付け焼き刃で妙な使い方するなよ
UIなんて座標決定タイミングや形状でいくらでも抜け道ある >>550
それがOKなら、損害賠償請求のみと損害賠償請求+配信停止要求に差異がないじゃん。
まじ？ いわゆる弁護士の裁量でどうにでもなる民事とか契約の話じゃなくて、
理系の裁判いわれるだけあって明示的な証拠によってイチゼロで判定されて、
無茶苦茶とも思える判決を特許法で厳しく保証してるんやで いやみんな忘れてないか？
任天堂「いつから・・・コロプラが侵害しているうちの特許が5つだけだと錯覚した？」 >>557
原告は持ち時間無限にあったのになんで今更追加してるのか謎 >>555
停止（特許法における差し止め）については
モノであれば「廃棄」
サービスであれば「役務の停止」
が定められてる。
差し止めをしない損害賠償請求のみであれば、
損害賠償や利用料金を徴収することで特許を使う 「実施権」 を許した形になる
差し止めを請求する場合は
「特許アイデアの除去」 が不可能であれば、廃棄や停止で終わり
「特許アイデアの除去」 が可能であれば、除去した上で再開が可能（何にも縛られない） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
