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ゼノブレイド1って過大評価され過ぎじゃね?
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0001名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:36:19.35ID:uhVCArO80
信者はやたら2を1と比較して悪いところを挙げてるけど、主人公のキャラクター、ヒロイン、グラフィック、シナリオ、音楽、どれも1に劣ってないというか正直上回ってるよな
今やるとキャラもシナリオも古臭過ぎて、典型的な思い出補正で持ち上げられてるRPGって感じだし
レックスの大人っぽさと少年らしさを共存させた稀有なキャラクター性とコンセプトに比べると、シュルクは何も際立った所のないただの地味キャラにしか見えない

あと信者は2はオタクっぽいっていうけど1もはっきり言ってオタク向けなのは同じだよな
0003名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:38:30.26ID:Z08f7czYM
ゼノブレイド1はクリア前に途中で飽きたけど
2は最後までダレないで楽しめたわ
0004名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:38:31.58ID:uhVCArO80
1はやたら大衆向けとアピールしてるけど、10万本しか売れないソフトだしな
世界的に認められているのが2な以上、3も2路線でいいわ
オタクのゲームなんだからオタクらしさ全開で行けば正解
0005名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:38:42.48ID:rzQuDu+2M
キチ豚には他に選択肢が無いからだろ
ハードル低すぎるんだよ、全てにおいて
0007名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:40:25.67ID:uhVCArO80
2はメタクリもアマゾンの評価もアンチが荒らしてるだけで、正当な評価をされる場所がないんだよな
まぁ売り上げが全てだわ
0008名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:40:47.02ID:reLkr8K00
wiiコアゲー最後の砦みたいなとこあったしな

正直持ち上げすぎだよ
それを真に受けた一部の連中が未だにこじらせちゃってる感じ
0009名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:42:22.93ID:UYa/6b++M
もう8年前だしワイの中では思い出補正掛かってるわ
クロノトリガーがrpg史上最高傑作って未だに言い続けてるやつと同じ感じやな
0010名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:42:58.09ID:iFEXFHQz0
なあ、いい加減1好きと2好き対立煽るのやめね?
てかこいつアレか?今まで1信者の皮かぶって2信者と俺たちは同じにされたくないとかやってた。
0011名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:44:11.75ID:kpvXT39B0
1から2で良くなった部分も多いのに、何もかも劣化したみたいに語るのはね
0012名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:44:28.94ID:mqEmE7EW0
1やり直しれるけど神ゲー
2もクロスも自分の中では神ゲー
0013名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:45:55.59ID:aPU2Cju7M
1は10年後の2020年でもファンに熱狂的に支持されてるだろうけど
2は2027年にはもう熱量が失われてると思うので、そこが評価の差な気がする
まぁ単なる主観だし詭弁といえば詭弁だが
0014名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:47:32.32ID:E//Uu2UHa
1の何が凄いってJRPGのほぼ全てが死んでる中で唯一次世代型かつ完成度高いJRPGがSDハードで出たからだろ
0015名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:47:43.38ID:/398ItPZ0
今やるとわからんけどリアルタイムで初代やったときは久々に寝る間も惜しんでやったゲームだったな
2はそうでもなかったゼルダの後に出たからかマップや敵にハリボテ感を感じてしまった
0016名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:47:48.61ID:reLkr8K00
ゼノシリーズ・高橋自体が熱狂的に支持されてるやん
ゼノブレイド1〜2とか括りが小さすぎる
0017名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:48:01.17ID:iFEXFHQz0
ゲハにいるからそう感じるんじゃね?ぶっちゃけ1に限らずゼノブレってファンが思ってる程世間じゃ評価されてないと思う。
1も海外の最高のRPGランキングとかじゃ空気だし。
本当に熱狂的なファンが付いてるのはゼノブレイドじゃなくてゼノギアスだよ。いやこれはまじ。
0018名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:49:22.07ID:r47XiHwNa
ゼノコンプの手口やね
ゼノブレイドでゼノブレイドを煽る
0019名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:50:30.94ID:VK9TTF2Aa
思いで補正って便利な言葉だよな
当時の楽しかった記憶や評価がその言葉だけで無かったことにされる
0020名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:52:05.57ID:iFEXFHQz0
ちなみにゲハで最も話題にされる中堅RPGでランキング付けすると、ぶっちぎりで1位ゼノブレイドだろうね
ただ残念ながらゲハは世間ではないので
0021名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:55:05.20ID:uRDZEKpL0
聞きかじりの情報だけで、ここまで妄想展開できるなんて
最近のゴキも捨てたもんじゃねえな
0022名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:56:55.89ID:0bZDZj1O0
ゼノブレイド今見ると「この時代にこんな凄いRPGがあったなんてスゲェ!!」と思える
でも良く考えるとFF13とか既に出てたのよね
0023名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 17:57:52.26ID:iFEXFHQz0
寧ろ1が評価されたのは13で難民出したってのも大きいだろ
0024名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:01:04.69ID:uhVCArO80
正直1信者は切り捨てるべきだよな
もうああいうのは売れないって結論でたんだからさ
0025名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:01:38.78ID:kpvXT39B0
PS3も箱も期待外れのJRPGが多い中で、蚊帳の外と思われていたWiiで出たのがインパクトあった
0026名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:03:09.75ID:mqEmE7EW0
以前はFFファンだったがFF13はまったく合わんかったわ
ゼノブレイドは期待しないで始めたらはまった
マップの探索がめちゃ楽しい
クロスも2もそれぞれ楽しいんで単に趣味に合うってだけかもしれんがたぶん続編になにが出ても発売日買いする
0027名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:03:47.57ID:UYa/6b++M
>>17
> 1も海外の最高のRPGランキングとかじゃ空気だし。
どこの世界線の話...?
最近のgameinformerの歴代ゲームベスト300にも、マリギャラ(60位)やFO4(64位)のような超大型タイトルに並んで62位にランクインしてるし
http://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx
歴代jrpgベストでは大抵クロノトリガー、ff6、p4辺りに並んで上位でランクインしてるが
0028名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:06:28.16ID:iFEXFHQz0
>>27
51位ff15って…
0029名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:07:02.17ID:YTdv5hlM0
今ちょうどWiiUDL版ゼノブレイドをやってるところなんだが、期待が大きすぎたのかあまり面白くない
コロニー6にきたあたりなんだが、キズナ面倒だな
少し放置して他ゲームやってるが、そのまま忘れそう
0030名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:08:15.30ID:iFEXFHQz0
リークとか見ると、正直2はDLCありきだと思うわ。今回の信頼度も救済来たし。
少なくともポーチ連打とか終わりのなさそうな作業やるよかずっとマシ。
0031名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:08:22.66ID:UYa/6b++M
>>28
直近のランキングだから最近のゲームは上位に入りやすいからな
3年後同じ調査したらゼノブレイドは順位維持するだろうがff15はランク外に消えるやろ
0032名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:09:44.50ID:reLkr8K00
今やったら色々と面倒なゲームだよ
俺も3ds版発売時に二週目始めたけどガウルついたあたりで飽きて止めちゃったし
0033名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:14:17.71ID:iI/cKs8N0
FEやソウルとかもそうだけど同じシリーズ同士で比べて喧嘩するやつらが多いゲームってなんか共通点あるのだろうか
0034名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:15:29.30ID:EbGEj8OM6
>>29
そのあたりで手応えないなら合わないな。
墜ちた腕あたりまでは楽しくプレイしてた俺が機神界〜中央工廠で一旦積むほど、後半の方がダレやすいゲームなのに。
なんとかBGMのパワーで最後までやりきったけどね。機神界フィールド、中央工廠、アグニラータは神曲揃い。
0035名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:16:59.31ID:iFEXFHQz0
とっくの昔に住み分け完了してるよゼノブレは。
まぁゲハに粘着されるシリーズだからそう言う奴らと同じにされたくないってのも、ゲハ以外でシリーズ間争いを起こさない理由でもあるんだろうけど。
0036名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:18:41.82ID:DReIr4xE0
どっちも面白いで良くない?
たしかに1にくらべてどうとか言って2批判しだすやつは不快だけも
どっちも1日中熱中して楽しめるゲームだったよ
0037名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:21:15.19ID:iFEXFHQz0
FE→古参が新作憎しで新参ごと潰そうとする。ゲハ抜きでも派閥争いが全ゲーム最強クラス。
ゼノブレ→不干渉。恐らく波立つ事によるゲハの介入をどのゲームより嫌ってるから?

こんな印象。
0038名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:21:44.51ID:UJ245mrx0
過大評価って評価を荒らすのに便利な言葉だよな
0039名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:22:45.09ID:U3Li4GH2p
ゼノブレイド2って過大評価され過ぎじゃね?
0040名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:24:03.17ID:E//Uu2UHa
ペルソナとかドラクエ11とかがプレイステーションで評判良いけどどう考えてゼノブレ1とゼノブレ2の方が上だわ
0041名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:24:07.74ID:reLkr8K00
まともにレスする気のないやつは豚・ゴキブリ関係なしに迷惑な存在だよなあ
0042名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:25:13.55ID:U3Li4GH2p
マジで2から進化してんのグラだけだからな
0043名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:25:33.75ID:U3Li4GH2p
2から じゃなくて1からだわ
0044名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:27:09.57ID:iFEXFHQz0
そう思うならそうでいいんじゃね?
0046名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:28:35.80ID:KjPeX0xe0
サブクエが面倒すぎるあんなの喜んでやって「プレイ時間カンストできる」とか信者怖いわ
0047名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:29:57.04ID:iI/cKs8N0
1の時のサブクエはキズナグラム繋がったりして結構面白かったけどな
クエそのものの内容は別として
0048名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:30:32.72ID:iFEXFHQz0
ブレイドからサーガ1・2に行ってゼノブレ以前に高橋の世界観が好きになったわ。
つーわけで1・2の続きの3あくしろよ。
0049名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:31:47.70ID:rfuFwT0ea
あくしろよとか言ってるクソガキきめぇよ
0050名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:31:47.78ID:hL3T+b6i0
当時リアルタイムで遊んで心に強く残ったそれを周りと共感しあえた
それはドラクエ3とかと同じでそのソフトで盛り上がれた思い出が補正と言われようが重要なんであって
時代が進んだ今遅れてきたやつがこれあまり面白くないよねなんて感想はぁ若いですねとしか返せないよ
0051名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:36:19.23ID:HI3kiGW60
キャラクター周りの描写は1の方が丁寧。キャラデザは好みの問題。
シナリオは2は過去の話をちょくちょく挟んでくるせいで、物語の進行に対して主人公はおろかプレイヤーもが置いてきぼりにされる部分が多々あるから、それを比較して1のが好き。
音楽は全体的に1の焼き直し感が強いが、そこは一長一短出て来るからどちらが良いとかは無い。
0052名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:37:47.21ID:rEGNeSa/a
ゼノブレ1は思い出補正抜きにしても面白いよ
マリオ64とかやたら持ち上げられてるけど今やったらつまらなかったしかなり古いゲームだし仕方ないか
0053名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:38:42.43ID:iI/cKs8N0
マリオ64とんだとばっちりだな
0054名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:40:04.31ID:SHDooihbd
>>27
ゼノブレ1が62位なのに対してゼノブレ2は256位とかいう超絶低評価でワロタ
やっぱ海外でもゼノブレ2<<<<<<<<<<ゼノブレ1って評価なのなw
0057名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:42:32.05ID:0dK7fCxF0
2はブレイドがいる分メインキャラも多いしな
ヒロインも二人いるし
0060名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:48:50.67ID:aRvxqvemp
ゼノブレは2つ目の街に着いた所で積んだけどゼノクロは400時間くらいはやったわ
ゼノクロもクソって思ってたけどOCGの使い方覚えたらゲーム変わったわ
0061名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:49:11.92ID:PrGZ6dY+d
>>1
ゼノブレイド1
メタスコア92
ユーザースコア90
amazonレビュー☆4.3

ゼノブレイド2
メタスコア83(笑)
ユーザースコア83(笑)
amazonレビュー☆3.6(笑)

おまけに1は「みんなのニンテンドーチャンネル」でWiiソフト唯一のプラチナ評価です
2信者くんは2が傑作1の足元にも及んで無い現実を認めよう
0062名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:52:17.45ID:reLkr8K00
だから過大評価だって言われてんだろうに
末尾dにマジレスするだけ無駄か
0063名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:54:01.61ID:iFEXFHQz0
正直>>1の思惑通りにスレ進んでると思う。
てかちらっと見たら愚痴スレにスレが晒されてて草。
0064名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:54:38.19ID:+dM7bwVZ0
レックス割と言動が変じゃなかった?
正直あんまり魅力を感じなかったのでどういう所が良かったのか聞いてみたい
>>62
過大評価ってのは一部の人間がやるもんだから大多数の人間に評価されてるのが過大とは言わんやろ
0066名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:55:06.07ID:wcx9FyyKd
>>28
FF15よりも>>27のランキングにツッコむなら一位ウィッチャー3ってことにツッコめよ
人類史上最高のゲームがウィッチャー3と言われて素直に納得できるヤツどんだけいんのか
0067名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:55:19.27ID:PrGZ6dY+d
「世界中のメディアやユーザーは間違ってるんだよう〜(泣)
ほむらちゃんでシコシコできる2の方が面白いんだよう〜(泣)」

うるせぇよ!ボケ!世界が2を1から劣化しまくってる欠陥だらけのゴミゲーだと評価してる現実をいい加減認めろ!
0068名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:56:36.22ID:iFEXFHQz0
>>66
やった事ないし知らん。
0069名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:56:57.38ID:U3Li4GH2p
ホムラでシコれりゃ神ゲーなんやろ
0070名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:58:34.56ID:rENANEE1M
最後までやれば分かるけどゼノブレ1は完全に神ゲー
もう最後は神要素しかない
0071名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:58:38.18ID:q35jWqMA0
古今東西のRPGに比較して特筆すべき点がないな
任天堂ハードじゃ唯一無二だったかも知れないけど
0073名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 18:59:51.99ID:PrGZ6dY+d
PSにゼノブレイド1よりクオリティ高いJRPGあったっけ?
ドラクエ11の時代遅れな蟻の巣うんこ仕様には笑ったw
0074名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:01:07.54ID:/7YmFtnC0
ドラクエコンプ発祥してる奴いそうだなって思ってひらいたら
案の定いて草
0075名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:02:19.63ID:iFEXFHQz0
ゼノを利用して他社ゲーにマウント取る事で優越感感じてる様なksにはとっととゼノブレから離れてもらいたいもんだ。
0076名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:02:30.53ID:PrGZ6dY+d
ドラクエ信者さん発狂早すぎやろw
恨むなら三流開発会社に作らせるスクエニを恨んでねw
0077名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:03:07.85ID:8AvtnTeLd
>>66
まあウイッチャー1圏外、2が245位ってのはガチ続き物としては珍しいなとはw
0078名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:03:47.33ID:U3Li4GH2p
ドラクエ11は楽しいぞ

ウルノーガとニズのデザイン実は好き(小声)
だけどゼノブレ1も大好きやぞ
0079名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:04:02.57ID:PrGZ6dY+d
特筆すべき点がありすぎた傑作だったせいで当時のゴキブリの発狂っぷりは半端なかったなw
FF13とかいうウンコ喰わされた直後だったから余計に
0080名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:05:09.62ID:/7YmFtnC0
ID追ってみたらわかるだろうがお前が望むような人物じゃないぞ俺は
そうやって藁人形叩いて全方向に敵作ってたらいいわ
0081名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:05:12.01ID:mUujFfWg0
>>1
俺だってサザンオールスターズの歌なんか大嫌いだし
ワンピースなんてドラゴンボールの足元にもの及ばないと思うけど、
自分の趣味じゃないからと言ってお前みたいに他人の趣味をわざわざスレ立てして
ディスったりしないぞ、
そんな事するヤツはサイコパスのキチガイだろ
0082名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:06:28.76ID:PrGZ6dY+d
ドラクエのショボさっぷりに目を瞑ってトンチンカンな事ほざいてる時点でドラクエ信者でしか無いんだけど
何をファビョってるの?w
0083名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:07:05.25ID:splFUVVnp
任天堂硬派気取り派閥が持ち上げてるからなぁ
彼らには餌が少ないから…
0084名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:08:21.93ID:iFEXFHQz0
>>80
ゼノブレageして2や他RPG叩きまくる事で逆にゼノブレの評判下げようとしてるアンチじゃね。
0085名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:09:33.50ID:2qFyMHG+d
ゼノブレイド2を最も評価してるのがゼノコンプくんと言う皮肉
ふつうに賛否あるし過大評価なんてされてねぇよ
それでも好きって奴が多いだけ
0086名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:10:39.85ID:PrGZ6dY+d
お前らって
「1より2の方がクオリティ高い!」
「特筆すべき点が無い糞!任天堂信者が持ち上げてるだけ!」とほざいて2信者やPS信者の評判下げようとしてるアンチだったのかw
0087名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:11:42.95ID:PrGZ6dY+d
>>85
「1より完成度高い」だのほざいてるのはこの上ない過大評価だろうw
0088名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:16:51.89ID:jC/NeoVe0
任天堂ゲーって古参が酷いので有名だよな
ポケモンカービィFEにゼノブレ
他にも幾つかあるし
0089名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:17:07.38ID:t9bOjnJ+0
>>87
1より完成度が高い部分も沢山あるで

そもそも1は絶妙なバランスで神ゲーになってたんであって
決してパーフェクトなゲームじゃないよ
0094名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:19:06.60ID:iFEXFHQz0
大方>>1の思惑通りにスレが進んだし予定通りだろ。
0095名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:20:03.36ID:PrGZ6dY+d
>>89
沢山なんか無いぞエアプ
1は完璧なゲームだからメタクリ見ても満点付けてるメディアいくつもある
0096名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:22:01.17ID:iFEXFHQz0
それからPrGZ6dY+d
こいつは1age2、2信者叩きを以前からスレ立てしてまで延々と繰り返してる様な業者じみたキチガイだから無視した方がいいぞ。
0099名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:26:55.67ID:PrGZ6dY+d
チュートリアル→劣化
UI→劣化
シナリオ→劣化・整合性取れてない場面(多)
キャラデザ→酷評・海外ユーザーやメディアにも批判される
フィールド→意味不明なフィールドスキルのせいで探索の魅力激減
サブクエスト→1と比べて面倒臭いたらい回し形式が激増

脳みそフル回転させて考えてもキズナトークくらいしか改善した点思いつかんなw
0100名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:28:31.35ID:DMqvCHw60
そもそもWiiでほとんど売れてないんだから
ゲームとしての完成度は微妙ってことだろ
0101名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:29:41.83ID:PrGZ6dY+d
「過大評価されてる!」「1より完成度高い!」とスレ立てて喧嘩売ってきた馬鹿に反論したら対立煽りの業者扱いだもんなw
メディアやユーザーの評価が落ちまくってるのも、2が劣化しまくりの欠陥ゲーだって事実も遊んでるお前ら自身がなんだかんだ言って心の中ではよく理解してるから反論出来ないんだよな
分かるよw
0102名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:30:59.80ID:XdtgPfbYa
ストーリーは確実に1の方が上
0104名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:33:21.13ID:CgMqlGZxd
2の良いとこってーといろんな属性持ちキャラで性癖付いてくるとこぐらいしか思いつかない
0106名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:35:10.61ID:jC/NeoVe0
>>104
お、ID換え?
0107名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:35:55.08ID:LGQWulsz0
>>102
俺は2の方が好き
0110名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:37:29.41ID:U3Li4GH2p
ストーリー は勿論1 戦闘は別物に近い フィールド総面積は同じ、もしくは1のが上 グラは2

うーんやっぱ1やな
0111名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:38:15.01ID:iFEXFHQz0
ゼノブレのシリーズ間対立が出来るのもゲハだけだわな。
家ゲーの方はちゃんと住み分け出来てるし。
もっと言えばそう言うのをしたいだけの奴がゲハに集まってるとも言えるけど。
0113名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:42:45.25ID:3YT95eIRd
>>55
それと時間ごとのキャラの移動もじゃね
クロスのときはストーカーできない不満をよく見た
0114名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:42:55.74ID:xN9ixwhPp
>>57
1もヒロイン2人いますけど
0116名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:46:07.58ID:xN9ixwhPp
>>101
対立煽りの意味間違えとるぞ
0117名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:47:01.28ID:xN9ixwhPp
>>116
あ、別スレと間違えた
0118名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:47:21.25ID:aUZi0FRk0
2やってから1やったけど、俺は1の方が優れてると思ったわ
0119名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:48:19.87ID:jHs0Fq74d
実際1と2にはメタスコアとユーザースコアに10も差が出るだけの厳然としたクオリティの差があるわ
ゲハでこれを言うと「ゼノコンプ!1なんて糞だった!」とか言う1コンプ炸裂させる奴が必ず現れるけど
0121名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:50:40.94ID:Y+Pv2u/e0
んじやぁ、2やりたいけど
とりあえず1からやるかで3DSの1やったものの
古臭く感じてしまった自分は2なんてやるべきではねーんけ
0122名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:50:48.26ID:xN9ixwhPp
>>119
1クソ連呼ってあまり見ない気がする、2クソ連呼はよく見かけるけど
0123名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:51:03.63ID:2/1Uul9j0
自分も1評判聞いて発売後だいぶ経ってからやってみたけど、期待し過ぎて正直肩透かし食らった
確かに面白いくて盛り上がるところはあるけど、だれるとこが個人的にはちょこちょこあった

クロスは評判悪いし、自分もPVで勝手に盛り上がり過ぎてガッカリしたのは否めないけど、わりと楽しめたかな
0125名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:54:15.46ID:gMUkNgjR0
この手のスレで1の悪い所を過大にあげつらって2の評価と並べようとするなんて、やってる事は2信者の大嫌いなゴキと同レベルだわ
1にはその欠点を補って余りある魅力があったけど2は悪い所が悪いままで魅力も乏しいから1に全然及ばない評価なんでしょ
0126名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:54:32.13ID:BHesQaC2M
10話の取ってつけた回顧媚び展開が無かったら30点くらいの落第話だよな
0127名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:54:50.45ID:iFEXFHQz0
よくこんな平和になったゼノブレ界隈をかき回す様な真似出来るもんだな。>>1も他の連中も。
まぁゲハなんてどれだけ荒れようと何の影響も及ぼさないんだけど。暴れたいだけなのがここにいるんだろうし。
0128名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:55:09.63ID:jC/NeoVe0
どうでもいいけど
1やってから2やる気にはなるけど
2やってから1やる気は湧かないんだよなぁ
正直1は爽快感あれだから完璧では無いわ
0129名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:55:29.61ID:CgMqlGZxd
>>110
ただしグラの壁はとてつもなく大きい
自分も今やったら投げると思う

内容では月とスッポンなんだがなぁ
0130名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:57:39.98ID:iFEXFHQz0
寧ろそう言うのをゲハに隔絶出来てるだけこのシリーズは幸せなのかもねぇ。
0131名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:57:53.46ID:PrGZ6dY+d
>>128
1は2周してサブクエコンプリートして最強装備集めるくらいやり込んだけど
2は55時間くらいでエンディングみてあとは放置だな
糞ゲーだったから仕方ないけど
0133名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:58:57.36ID:CgMqlGZxd
>>121
今からやるなら2のがおすすめ
仕方が無いとはいえ、みんな目が肥えてるからね
0134名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:58:58.13ID:3YT95eIRd
>>123
ダレる箇所が3,4箇所あって、2つくらいは会話ムービー連打がきついね
ソーマブリンガーもゼノクロも長いカットシーン多いし改善されないかね
0135名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:59:03.59ID:JXthYJeg0
FEやゼノブレみたいなキチガイ古参抱えてるシリーズは今後も苦労しそうだな
ゼルダも次に対立煽りで暴れるキチガイ沢山沸きそうだし任天堂機の新規ファンは大変だわ
0136名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:59:14.57ID:jC/NeoVe0
>>131
55時間でエンディングって早すぎだろw
それまともにプレイしてないんじゃないのw?
0137名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 19:59:14.98ID:dZSjqC0dd
発売直前「Amazon評価とメタスコアが真のゲーマーの評価!ファミ通は低過ぎるから糞!!」


結局今となってはファミ通レビューが一番高くてAmazonもメタスコアもクソ低くて、そうなったら今度は発売前に持ち上げてたAmazonとメタスコアをゴキ呼ばわり
1点とか2点の差なら個人の好みかも知れんけど一回りも点数に差が出たらもう名作と凡作くらい差があるわ
0139名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:01:05.75ID:gMUkNgjR0
他の板のゲーム雑談スレよく見るけど「2の方が1より神、叩いてるのはゼノコンプ」なんて言ってるの間違いなくゲハだけだわ
他の板とか評価サイト見ても名作の1の続編でどうしてこうなったって評価ばっかり
0140名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:01:07.27ID:aUZi0FRk0
>>128
2から1やったが爽快感十分あったけどなー
2と違ってブレイドチェンジ無いから並んだスキルどんどん回して常に殴ってるの楽しかったわ
0141名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:02:29.25ID:iFEXFHQz0
>>135
ゲハなんて来る奴は大抵何か心に大きな闇を抱えてる。つまりその時点で普通じゃない。
FEは側から見てもドン引きするレベルで内部抗争酷かったりするけどゼノブレはシリーズ間争いをゲハに隔離出来てる。
普通ならゲハに来ないから新規に影響は殆どない。安心しろ。
0142名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:03:27.07ID:PrGZ6dY+d
>>140
フィールドスキルとかいう糞要素が無いお陰でフィールド探索も楽しいもんな
0143名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:05:18.73ID:PrGZ6dY+d
ゲハに隔離出来てるってどういう意味で言ってるんだろ
ゲハ以外では2も1と同じくらいの名作と評価されてるとでも思ってるのかなw
0144名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:05:54.71ID:U3Li4GH2p
>>140
キャラ毎に戦法が大きく変わるのが良いよな。しかも皆強い
0145名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:07:47.15ID:iFEXFHQz0
あえて答えてやるけどそんな風に思ってないよ。
ただこんな風にどっちがどうとか言って新規を怯えさせたりするのはゲハくらいだって事。
家ゲの本スレや大百科は普通にアンチとファンとで棲み分けられてるからね。
0146名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:08:01.07ID:jC/NeoVe0
まあ残念なのは高橋がもう1路線やる気無いって事
0148名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:09:30.89ID:JXthYJeg0
絶対に触れないであろうゼノブレ3DS版のメタスコア
Xenoblade Chronicles 3D 3DS
Metascore86 User Score8.3

同じシリーズなんだから仲良くしとけよ
0153名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:12:35.86ID:BHesQaC2M
因果律予測(ただのバフ)
あのさあ…未来にどんな選択を下すかがギアスからのキモなのになんもわかってねー同人レベルに落ちぶれた糞スタッフに耄碌高橋もう全員死んでいいよ
0154名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:12:53.86ID:PrGZ6dY+d
>>150
発売前に高橋がファミ通のインタビューでストーリー追うだけで1の1.5倍だか1.6倍だか言ってたの何だったんだろうな?
0157名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:17:49.77ID:DiMhMM9gd
2は萌えのおかげでダレることなく最後まで頑張れたな
1はメリアが仲間になってこれからだったのに離脱したから投げた
0161名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:20:19.58ID:qlkZCce00
2はロードはやいのが素晴らしい
クロスもはやいし、この調子で行って欲しい
0163名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:23:37.04ID:U3Li4GH2p
>>154
皆盛るもんだよ 最近で盛ってなかったのは青沼のブレワイは一週間かけても全クリするのは無理って話位
0164名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:24:12.45ID:+dM7bwVZ0
あの程度の抜ける期間で投げるとか他のゲーム何本投げてんだよ
0166名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:26:55.42ID:0dK7fCxF0
>>165
スピードはただのバフだよ
ムービーでもそうだったじゃん

あっもしかして「未来視」を知らないの?
0167名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:27:47.14ID:PrGZ6dY+d
これは個人好みだけどBGMも1の方が良かったわ
メインテーマ、故郷、コロニー9、引けない戦い
全体の中の数曲だけど下村陽子の存在は大きかった
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 20:29:22.69ID:iFEXFHQz0
まぁええんやない。
本スレに大迷惑かけてないだけでも。
ギャンギャン言いたいならゲハやらアンチスレにいればいい。
0169名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:29:43.68ID:gMUkNgjR0
>>165
いやモナドスピードは本当に相手のスピード上げるスキルなんだから何もおかしくないじゃん、システム的にもイベントの描写的にも

ほらこうやって的外れな1叩きで誤魔化せると思ってるから突っ込まれるんだって
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 20:30:30.60ID:DiMhMM9gd
それまで全然盛り上がらない暗いストーリーを耐えてたからね
メリアの話が始まると思って期待してたら、まさかのメリアいない状態でまたしてもくだらないおつかい頼まれて、それやらなきゃストーリー進まないと知ってもういいやって感じ
とにかく陰気くさいし戦闘もたいして面白くなかった
0171名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:30:51.22ID:bX9IUOAXd
>>63
なるほど
0172名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:35:31.68ID:U3Li4GH2p
>>167
BGM自体は2も引けを取らないんだよ。1の思い出す名シーンが良すぎる イベントシーンも1のがマッチしてたし
0173名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:35:32.02ID:DiMhMM9gd
そんで調べたら、そこ越えたとしてもフィオルン加入までクッソ遠いのがトドメになったな
いくらなんでも引っ張り過ぎだろ、そりゃ今まで売れなかった訳だよ、2みたいにファンを引き寄せる華がないもん
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 20:36:32.51ID:PrGZ6dY+d
モナドアーツも楽しかったよなぁ
2の必殺技もガチャから出てきた愛着も無いキャラが繰り出す訳だから戦闘中のメインキャラの個性が1と比べて薄いな
0175名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:38:19.56ID:bX9IUOAXd
対立煽りに踊らされてるというかヤケに攻撃的になってる人多いと思ったらそういうことね
0177名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:38:50.00ID:flEyff7L0
>>165
そりゃ「速くなる」スキルだから速くなればいいんやで
逆に言えば「先を視る」スキルなら先を視れないと、シナリオとゲームの剥離が生じる訳よ

普通のゲームなら命中回避アップで誤魔化しても「そんなもんか」としか思わんけど
前作で出来てたことが「そんなもんか」レベルに落ちてるのは辛い
0180名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:41:52.65ID:hOxrYnsC0
>>176
完全にその2本はマルチになった瞬間
遠慮なくクソゲー認定されるレベルの神輿ゲーだから
0181名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:42:44.11ID:hL3T+b6i0
エルト海とアカモートと墓所はたしかにダレるよな気持ちはわかる
だがそれ以前にこれまで話が盛り上がるポイントが無かったと言われたらいやあっただろ!と返したいが
人それぞれな感想だしこれ以上は追求しないよ
0182名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:43:35.66ID:flEyff7L0
>>170
そこまてでも盛り上がるスポットはいくつか有るはずだが・・・
先入観強すぎたんちゃう?
0183名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:44:22.12ID:BDNSp5+Rd
>>173
割れでだけどミリオン
発売してから2年経っても要望が多くて海外で発売
スマブラでは本来出られないはずが参戦希望が一番多くてシュルク参戦
0184名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:44:47.47ID:2/1Uul9j0
>>40
これは本当にそう思う
シリーズものって取り敢えず無難なの出しときゃ固定ファンは喜ぶだろうって感じでマンネリに思える
その点、未来視要素はバフ程度に留めて、新しい形を模索してるのは好感持てるけどな自分は
0185名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:45:22.07ID:flEyff7L0
>>173
実際エルト海はダレるし、自分もそこで1回投げたなぁ
まぁ今では大好きだけども
0186名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:46:45.58ID:qlkZCce00
両方高橋だしええやん
わけわからん奴にシリーズぐちゃぐちゃに
されるのが最悪や
0187名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:48:40.57ID:flEyff7L0
>>174
キズナS限定技とか有れば良かったんだけどね
最初から全部使えちゃうからどうにも愛着が湧きにくい

>>178
DQ10のオフライン版楽しめるとかやべぇよ
0188名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:49:31.15ID:bvffoAz+0
1はぶっ続けで4周したほど好きだった
戦闘が奥深くて低レベルクリアが熱い
0190名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:49:40.49ID:flEyff7L0
>>180
ゲームを見てない人にはそう見えるかもしれんが、海外ランキングは正直やで
0191名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:51:13.62ID:hOxrYnsC0
しかも通信弱者向け無料チョンゲ風ゲーとか
FF12でもう通った道だからな
0193名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:53:15.66ID:flEyff7L0
>>191
ネトゲモチーフ部分は高評価なんだよなぁ
まぁ中毒性の塊がモチーフなんだから当たり前だけども
0194名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:53:25.09ID:PrGZ6dY+d
>>183
日本での尋常じゃない高評価を見た外人がウチの国でも出せってNoAに署名活動したんだよな
2が国内限定で発売されてたらそんな状況になってなかったわ
0195名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:54:12.02ID:hOxrYnsC0
まじで言ってるのか
ゼノクサイド信者はオフライン大好きですって
毎朝三回斉唱な
0196名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:54:51.18ID:2/1Uul9j0
ダレるって意見結構あるね、盛り上がりポイントが萌え重視の人には1はキツいのかも
自分は勢いでクリアしたけど投げそうになるタイミングは確かにあったな

過大評価は自分も感じるけど、このシリーズ全般に関してだけどハマる人はハマるし、そういう人の大絶賛がそう感じさせるのかもね
でも余程目が肥えてない限りは十分面白い部類だと思う
0197名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:55:36.63ID:flEyff7L0
>>195
オンラインもオフラインも好きだから、ゲーム大好き三唱が適切かな
いや、しないけど
0198名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:56:27.65ID:hOxrYnsC0
クリゲーって言うと本当に原初の2Dのやつを想定して違うと強弁しそうだけど
ほんとクリゲー脱却模索期のチョンゲーそっくりなんだよ
ジャンプアクションとか入れるけど結局クリゲー未満っていうそのレベルと
0200名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:58:03.12ID:nN0A2iIP0
ゼノギアス=七人の侍
ゼノブレイド=バグズライフ
ゼノブレイド2=プライベートライアン

バグズとライアンが同じ作品モチーフにしてるって言っても誰も信じないだろうな
0201名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:58:08.23ID:PrGZ6dY+d
ダレるって意見が本当に「結構ある」ならメタスコア92にもユーザースコア90にもプラチナ評価にもならなかっただろうなw
0202名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:03:04.46ID:hOxrYnsC0
しいて言えば、俺YOEEEE見せつけられてMMO疲れしたやつが
完全に文句も言わず自分の指示通り動く仲間と
欲しい武器もロットもガチャもせず取れちまうFF12に"戻ってきた"とかって
感覚で評価してるならまぁ良いよ、実際そういう部分あるだろ

だけど、ゼノブレとかを革新的とか言ってる脳みそガンビット野郎はそろそろ恥を知ろう
褒めた方が間違ってる
0204名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:05:10.36ID:2/1Uul9j0
>>201
このスレでの話ね、結構あるって
そういうスコアを含めて過大評価じゃないかなって自分は感じて書き込んでる
0205名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:05:29.73ID:jXiFvesLM
ストーリーもキャラも良かったよ
メンバーに捨てキャラがなかった
0206名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:06:36.14ID:flEyff7L0
>>201
評価書くレベルのプレイヤーは投げずに楽しみきるだけでダレるポイントはいっぱいあるぞ

ちなみに1番ダレやすいのはシュルク以外を試さないパターン
シュルク自体は誰でも扱えるように適当でも強くされてるけど、だからこそ動きとしてはワンパターンで飽きやすい
0207名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:07:08.94ID:G5/T68a00
1は面白かったけど
2は子供っぽすぎじゃね?って感じてやってないわ
0208名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:07:14.70ID:hOxrYnsC0
これ過大評価スレだろ
そもそもそのアホスコアに喧嘩売りにきてんだよこのスレの使い方として正しいだろ
別板の本スレで、「ゼノブレは面白くないですよ」なんて書き込みに行くほど無分別ちゃうわ
0210名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:07:54.86ID:PrGZ6dY+d
一人で感じてろキチガイ
世論が傑作だと評価してる事実は変わらんからなw
0211名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:09:48.24ID:flEyff7L0
>>202
人がいるからMMOは人気出てると考えてそう
それ自体は間違ってないが、それを言い訳に戦闘システムの中毒性から目をそらしてるよね
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:10:03.90ID:hOxrYnsC0
信者スレで1,2間で争うことにつかれて
ここで癒されようとしても無理ですよ
巣に帰ってどうぞ、そこまで追いかけませんよ
0214名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:11:59.39ID:hOxrYnsC0
>>211
要するに過大評価キチガイは中毒患者に接するような感じで見るべきっていうことね
なるほど、ありがたりアドバイス感謝
0215名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:12:11.10ID:iFEXFHQz0
1も2の本スレも誰も争いたがらないからここでやってんだろ。
汚物貯めのゲハに相応しいわ。
0216名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:13:10.56ID:hOxrYnsC0
>>213
お前の世界はゲハオンリーですか
そろそろお前がオープンワールドになれ
0217名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:13:16.39ID:2/1Uul9j0
>>210
こういう独善的な態度がアンチを作るのでは?
そもそも過大評価かどうかを議論するスレなのに、過大評価と感じるのをキチガイ呼ばわりは流石に
世間の評判がずれてるって感じたことないんですか?
世間の評判と常に趣向が一致する変わった方かな
0219名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:13:58.25ID:8nVCMwdo0
>>206
1は神ゲーと思ってる人間だけど、この批判には一理あると思ったな
俺の場合はリキ加入ぐらいからキャラ入れ替えまくって楽しんだけど
そうじゃないやつは飽きるかもね

キャラごとに性能全然違って使いこなすの楽しいし、メンツ替えれば
いろんなキャラ同士のキズナが上がってチェイン強化されたり
キズナトーク開放されたりとどんどんはまっていくんだがな
0220名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:15:16.19ID:hOxrYnsC0
>>218
そうだね、一般人がゼノブレイドって聞いても
なんのことかさっぱり分からないで通り過ぎるのが普通だよね
まじでゼノペル糞うざく感じるのは大半がゲハのせいだよほんと
0223名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:18:18.31ID:flEyff7L0
>>220
よくわかってるじゃん
ゲハに関わるな、ゲハに関わるなら余所に出て行くな
ってのをさ
0225名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:18:52.23ID:YTdv5hlM0
>>219
それが面倒なんだよ・・・
元々モルドだっけ、(やってる最中なのにもう忘れた・・・)を使ってたロン毛の兄貴(名前忘れた)が仲間に入ったんだけど
こいつ使うのたるい でもキズナのため使うんだろ?
そういうので面倒になってきたからコロニー6で放置しちゃったんだけど、これクリアしないと次のゲームできない自分縛りあるからやらんとなぁ
0226名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:19:44.54ID:OKBuQH4j0
2もそうだけど最初に提示されるパーティが攻撃タンク回復の鉄板過ぎて
他の面子組み込んで戦法組み上げるのが趣味的になってるのはあるな
0227名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:21:17.24ID:PrGZ6dY+d
>>217
俺はお前みたいなキチガイと違って自分の感性を絶対視して大衆の評価にケチ付けたりしないからな
0228名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:24:03.35ID:flEyff7L0
>>224
ネットがゲハのみは基本やで
余所に迷惑かけたらあかんよ

ちなみにオンラインもいろいろやってたよ
あんまり喋らないけどね
0229名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:25:24.45ID:NJ9p9nz20
1は過大評価も何も面白かった
2は1との比較とか関係無しにクソゲーだった
0231名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:28:21.41ID:PrGZ6dY+d
新加入した仲間使うの怠いってどういう思考回路なんだ?
0232名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:29:19.37ID:mDDAku9j0
やっすい神だな
ただWiiとかいうハードで当時FF13が成し得なかったことを詰め込んだのは凄い
ヒロインの扱いも好き
0234名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:30:18.73ID:8nVCMwdo0
>>225
キズナ上げるだけならPTに入れとけば操作しなくても
まーまー上がると思うぞ
合わないなら無理しなくていいとは思うけどね

ロン毛の兄貴は最終的に裸であらゆる攻撃をかわしながら
タレントアーツ一発でとんでもダメージ叩き出すナイスガイやで
個人的には中距離でバフ撒きながらチャージアタックできるメリアが
一番楽しかったわ
根源なる大海よ!
0235名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:31:01.50ID:aW7JHgbTd
1のキズナとか使ってる内に勝手に上がってただけで何も気にした覚えない
0236名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:32:23.78ID:E06Q2hIE0
ゼノブレの評価は当時のいわゆるJRPGが
ドット時代の作法から抜け出さない上に
小さくまとめた物が多かった状況が背景にある
0237名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:33:08.56ID:flEyff7L0
>>233
もちろん好きな奴はそうするけど、回避面以外ならもっと強いキャラいるからね
回避面は問答無用で最強
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:34:15.18ID:2/1Uul9j0
>>227
絶対視してるって、それこそあなたの勝手な解釈では
大衆の評価には疑問を呈することすら許されないのか、息苦しい世界に生きてるね
確かに過大評価ではないって主張するのは難しいから、そういうキチガイ呼ばわりに走るのかな

世間の評価と合致していて文句のない人は、変わった趣向の奴が文句言ってるなくらいの軽い気持ちで寛大にスルーしてほしいな
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:35:02.12ID:XNRwLWpq0
1と違って2はゲハの評価が真実だよ
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:35:07.96ID:nN0A2iIP0
ゼノブレイドWii版
metascore:92
userscore:9.0

ゼノブレイド3DS版
metascore:86
userscore:8.3

メタスコアが中立なんてのは幻想
スプラと同じく任天堂で売れたら困るジャンル
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:35:39.94ID:OaJfOlR6p
1を今の感覚で考えるから過大評価とか言っちゃう。
当時で考えると順当だと思うよ。
2は人を選ぶから評価が割れるのは当然。

でも俺は2の方が好き。
0242名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:36:28.34ID:YTdv5hlM0
>>231
バカ、やっと筋肉バカとおっぱいの仲を深めようと頑張ってるのに、ベジータいらんつうねん
時限クエスト潰すのに時間かかりすぎて飽きてきたんだよ
こんなの何週もするって、数か月にゲーム1本しか買ってもらえない貧乏家族な小学生かっての
っていうのは言い過ぎかな、すまん
0243名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:37:09.83ID:PrGZ6dY+d
>>238
他人が感じてる事に疑問を呈して()文句垂れてる時点で自分の感性を絶対視する傲慢な姿勢取ってるって気付こ?
「大衆は神ゲーと評価してるけど俺には合わなかった」と主張するのと
「俺に合わなかったから評価してる大衆がオカシイ」とほざく事が大分違う事だって事にも気付こうね
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:38:29.34ID:2/1Uul9j0
時代背景含めての評価っていう話には納得、リアルタイムで触れてないからそういう視点が抜けてたわ、すまない
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:38:37.68ID:XNRwLWpq0
ゲハでしかゼノブレが話題に出ない理由について1度お互い考えた方がいいぞ
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:42:39.22ID:2/1Uul9j0
>>243
俺のレス読んでる?
後者のようなことは一言も言ってないけど?印象操作はやめてほしいな

多数派の意見に疑問を感じたときの、あなたの対処法を教えて、まさか黙って従うの一辺倒ではないよね
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:43:22.09ID:iFEXFHQz0
大成功やろ。頭カンカンになって1本スレや愚痴スレにこのスレのリンク貼り付けたアフォもいるしな。
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:44:36.04ID:YTdv5hlM0
まあWiiUのタブコンでやってて思うのは、戦闘中十字キーでの操作多くてシュルク棒立ちが多くて困る
十字の左右LRバンパーに振り分けてえ
Wiiの時もこんな操作性だったの?
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:46:03.28ID:PrGZ6dY+d
>>247
お前さっきから大衆の評価が過大だと散々ほざいてるよね?
一言も言ってないとか下らない嘘つかんで良いよ

映画でも小説でもゲームでも「評価高いけど俺はつまらなかった」で終わりだけど?
お前みたいなキチガイと違って「こんなモノを高評価してる大衆はおかしい」とか喚き散らしたりしないぞ
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:46:29.76ID:8nVCMwdo0
過大評価と感じる人もいるとは思うし
個人の感覚を否定する意味もない
こういうとこが合わないって話は結構新鮮で面白い

個々人はともかくマクロに見れば評価が高いのは間違いないしねぇ
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:47:03.57ID:hOxrYnsC0
>>248
隔離の心得でよう見に行かんけど
肯定派否定派どっちのスタンスのやつが頭カンカンになったの?
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:47:31.42ID:H3W3D8wQd
>>249
3DSでやってるけど動きまくってるよ
まぁ俺がシュルク使ってる時はターゲットの横か後ろばっかだけど
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:47:52.70ID:h4iSnbD60
長文ばっかで疲れる
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:48:12.15ID:hOxrYnsC0
せめて過大評価スレで、海外の評価持ち出すのは勘弁してくれよ
自分の言葉で語ってくれよ、語れるなら
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:48:25.93ID:h4iSnbD60
1はマジで面白い
2は正直微妙だっま
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:49:06.84ID:h4iSnbD60
だっまっていうのは俺が考えた言い方

真似して良いよ
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:50:23.82ID:PrGZ6dY+d
>>256
どう考えてもお前のしょーもないレスと比べてはるかに具体的に1も2も感想述べてるけど
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:51:25.29ID:hOxrYnsC0
自分の言葉で語るからケンカにもなるけど
引用して終わる人ってただマウンティングしたいだけなんだもん
そっちの方がよっぽどゲームしてないだろと
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:53:29.34ID:hOxrYnsC0
>>259
おまえちゃうで
お前は主義はちゃうけど、語ってるし割と話になるやつ思てるよ
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:54:05.40ID:QGWmPVB60
1はまぁ不満もあったがちゃんと最後までやれたくらいおもろかった

が2はダメだ 6章位でギブアップ 面白さよりストレスが優ったわ

スイッチ購入する理由の1つだっただけにめちゃくちゃショックだった
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:54:19.28ID:8nVCMwdo0
>>256
世間の評価が定まった作品で、国内外でもどこが良いかは
さんざん言い尽くされてる状態で過大評価の疑義を挟むんだから、
まずはどこが過大評価なのか語るのが筋なんじゃないの?
今さら1のいいとこ話す必要あるの?あなたが散々見てきた
話の断片がいろんな表現で出てくるだけだよ?
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:54:34.24ID:2/1Uul9j0
>>250
そもそも過大評価かどうかを問題にしてるスレだよここ、そこで過大だと感じるとも言えないなら何話すんだ?

それから"評価してる人がおかしい"とは一言も言ってない
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:57:32.08ID:hOxrYnsC0
>>263
ありきたりのチョンゲをオフ化したかのうようなスタイルって言ってるじゃん
レスを遡れば、MMO披露のやつらに受けたのかもしれないという考察もあわせて読んでね
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 21:59:39.84ID:PrGZ6dY+d
>>264
>それから"評価してる人がおかしい"とは一言も言ってない

いやいやいや!
「大衆が過大評価してる」と書き込んでるやん!
「世間の評価は大きすぎる」ってのは「世間の奴らの評価はオカシイ」と言ってるのと同じ

なんでこんな小学校の国語の授業みたいな低レベルな言い争いしなきゃいけないんだ?
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:00:13.71ID:hOxrYnsC0
そういう、進化の針を戻してるタイプのゲームなのに
新しいかのように知らないで褒めてるような評価にはNOと言うことにしてる
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:01:46.47ID:br+PsjLO0
でも批判してる奴にゼノブレ無印信者はいても
ゼノシリーズ信者はいないんだよな
なにやら無印のせいで勘違いしてる奴が多いが
本来のゼノはこれだからな
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:03:55.58ID:PrGZ6dY+d
「大衆の評価は高すぎる!過大評価!」

「大衆の評価がオカシイとは言ってない」

すまん、何が言いたいのこいつ?
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:04:27.65ID:hOxrYnsC0
あ、ピンと来たぞ
PCゲー主体だった海外の方が
むしろMMOの対人疲労が日本より早く訪れてて、こういうのもありだよね評価が高まり
一方でMMO童貞オフラインWiiキッズが真逆の意味で新しいと勘違いし
全く別のアプローチで褒めてる説、これどうですか?
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:04:31.72ID:8nVCMwdo0
>>265
まぁそもそもそれを多くの人が感じてるってことを示さないと
過大評価って話にはつながらないわけなので
結局あなたの感想を聞くだけになっちゃうんだけども・・・

MMO的要素が受けたんじゃないの?オフゲーでは確かになかったし
戦闘以外にもキズナグラム、音楽、フィールド、ストーリー、
世界観、演出どれも評価高いしね
UIはイマイチだけどさ
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:05:49.76ID:f9qei+6k0
そもそもそこまで評価されてないだろ
メタスコア80前半
尼評価4点切り
普通の評価
0273名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:05:51.67ID:jC/NeoVe0
>>268
1信者2信者1好き2好きゼノブレアンチとより取り見取りな奴らが集まってますね
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:06:01.62ID:OKBuQH4j0
ゼノブレ1も人が作った神の因子を受け継ぐ主役やヒロインって点では
普通にゼノシリーズしてたんじゃね
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:06:40.31ID:uUO7W3srd
>>268
ゼノシリーズとしてじゃなくゼノブレイドシリーズとして作ってほしかったな

これならタイトルはゼノブレイドじゃなくてモナドのままでもよかった
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:07:16.88ID:jC/NeoVe0
すまん勝手に>>268って付いてた
ID:br+PsjLO0は無視してくれ
0277名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:08:11.76ID:2/1Uul9j0
>>266
全体としての評価は高すぎると思うけど、このゲームを評価してる"人"をおかしいとは言ってない、こう言えばわかるかな
いずれにせよ、"過大評価だと思う"という発言を"大衆の判断をおかしいと断じるキチガイ"って捉えられたら議論にならない
それこそ当時の評価を絶対視されたらこのスレのテーマすら成立しない
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:08:23.94ID:G4nZ+abw0
絶賛されてるから3DSでやったけどつまらん上に長いから途中で売りにいった
やめたのは落ちた腕あたり
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:09:19.91ID:PrGZ6dY+d
「本来のゼノはこうだから!」とかほざいて糞ゲー率の高さを挙げて擁護されても
「えぇ…」としか言えないんだけど
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:11:11.03ID:hOxrYnsC0
>>271
つうか信者スタンスでここ開くのは
課題評価だと思ってる人の意見をまず聞く耳と覚悟を用意してないとこの先生きのこれないぞ

UIもな、アクション系を中心に海外でゲージ類を極力なくしていくムーブの中で
結構変な時期にずいぶんなやつだすねって思ったんだよなぁ
そういう意味も含めて、アイコンだらけのMMOそのまんまの料理に感じたんだよ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:11:29.79ID:br+PsjLO0
>>275
よくよく考えたら分かるけど、1と2は
「核心部分は同じだったけど別の進化を遂げた2つの世界」をシナリオやUIを使って現してるから
むしろ同じシリーズじゃないとダメなんだよ

まあゼノってのはギアスからずっと
高橋の自己満に付き合うシリーズだから無印から入って来たなら分からないのも無理はないけどね
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:14:11.89ID:8nVCMwdo0
>>281
いや、別に生き残る気もないっていうかこの先って
そんな長くやるつもりなの?

で、平たく言うとバトルは合わなかったんでしょ?
ほかにはないの?あなたにとってはそれが致命傷だったの?
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:14:24.28ID:2/1Uul9j0
>>269
こういうのってを味方欲しさに書くのかな、そこは正直こちらの誤りですね
、ごめんなさい

言いたいのは、過大評価→大衆はおかしい→傲慢なキチガイ
とレッテル貼られたら議論にならないってこと
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:14:43.97ID:BJkcYWez0
ゼノブレ1の方が2より粗が少ないんだろ?
つまり完成度が高いって事だろ?
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:15:02.35ID:PrGZ6dY+d
>>277
だから下らない言葉遊びは要らないって
過大評価だとほざいてるんだから「大衆の評価はオカシイ」と言ってるのと同じ

>いずれにせよ、"過大評価だと思う"という発言を"大衆の判断をおかしいと断じるキチガイ"って捉えられたら議論にならない

事実だから仕方ない
「俺はつまらなかった。だから大衆の評価はオカシイ」とか言い出す奴はキチガイ以外の何者もないから
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:16:01.86ID:br+PsjLO0
てかじわ売れしてる時点で糞ゲーってのは絶対ありえないんだけどな
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:17:29.33ID:PrGZ6dY+d
>>285
自分の感性を絶対視して大衆に向けて「お前らの評価はオカシイ」と主張してるんだからキチガイ以外の何者でも無いぞ
自分の誤りに気付いて素直に謝罪出来るのは偉いでちゅね
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:17:42.34ID:8nVCMwdo0
本来のゼノがこれっていっても、ゼノギアスはこんなに
萌え要素やらギャグ要素なかったよね
世界観は共有してるけど人類の運命も大して過酷じゃないし
悪い神に運命を決められてるわけでもないしさ

サーガにテイストが近いっていう意見なのかもしれないけど
サーガがゼノの本来の姿って言われると、そろそろ厳しい時代なのでは
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:20:08.58ID:hOxrYnsC0
海外の傾向として、もともと好みで無いものをわざわざプレイしていちいち腐さないみたいなところがあるのかも?
大前提として、JPRG(狭い)でロボット(激狭!)っていう、趣向違いを金盾で弾いた上での評価になるんだよ
ケモナーはケモナーが満足するように作られていれば100点とかってのと一緒で
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:20:28.17ID:+nYCJnQK0
両方面白いんだよなぁw
1の方がライト寄りというか2はゼノシリーズっぽい
1はゼノシリーズっぽくないのは言える
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:21:33.40ID:QRg48ZUU0
機械兵相手はダウンさせないとダメージ通りませんダウン技使いましょうとか考えた奴馬鹿
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:22:10.93ID:pdDOyMcC0
>>292
だからなのかなぁ
ゼノシリーズは大好きなんだけど1だけはどうにも馴染めなかったのよ
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:22:38.11ID:qlkZCce00
ここのゼノスレは熱気がある
0296名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:23:19.53ID:8nVCMwdo0
>>291
そりゃあるだろうね
JRPG好きって結構ニッチな分熱狂的なファン多いみたいだし
ただ、ゼノ1ってロボットモノって受け取られ方なの?
ギアスやクロスはわかるけど、1の機械要素はどっちかというと
sci-fiの一貫って感じで受け取られてるように思えるけど
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:24:47.49ID:sCU8quInM
1はWiiの中で貴重な完璧なRPGだったからな
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:24:57.61ID:hOxrYnsC0
>>296
ガンダムはロボット?いやモビルスーツですよくらいの話になっちゃいますよね
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:25:03.57ID:2/1Uul9j0
>>289
あなたの理論だとスレタイからキチガイだけど何しに来たの?
1の信者みたいだけど、あなたには大衆の評価が付いてるんだから自信持ったら?

それからここゲハの1スレだから、大衆に向けてっていうわけではないと思うけど
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:27:49.17ID:0dK7fCxF0
>>293
何で?
打倒ザンザの為に餌を滅ぼすために作ったのに簡単に倒せるようにしてるわけないじゃん
0301名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:28:22.77ID:br+PsjLO0
>>290
萌え要素はガチャや傭兵団から分かる通り今の流行りものを入れただけでしょ
ギャグは竹田さんが書いてるし
0302名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:30:51.11ID:PrGZ6dY+d
>>299
キチガイなスレタイ見かけたから書き込みに来ただけですけどw
なんかおかしいか?w

>それからここゲハの1スレだから、大衆に向けてっていうわけではないと思うけど

ゲハでスレ立てた場合は「過大評価」という言葉の範囲が自動的にゲハのみに狭まるのか
初めて聞いた日本語の仕組みだわw
スレ立てた奴はメタクリやアマゾンの話題出してるし、そういう訳でも無さそうだな
それと、これ↓もお前のレスねw

204 名前:名無しさん必死だな [sage] :2018/05/25(金) 21:05:10.36 ID:2/1Uul9j0
>>201
このスレでの話ね、結構あるって
そういうスコアを含めて過大評価じゃないかなって自分は感じて書き込んでる
0304名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:31:21.72ID:8nVCMwdo0
>>299
ちょっといい方が良くなかったかな

敵も味方もロボットに乗って戦う!ってなったら
ターゲットから外しちゃう人が増えるのはわかるんだけど
味方は生身で剣盾魔法、ボス級の一部がロボットってくらいなら
ターゲットから外れる人そこまで多くないのでは?って意見ね
0305名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:31:55.67ID:BJkcYWez0
どうでもいいが、ゲハのゼノブレスレはゼノブレ2以降急に荒れ方がひどくなったな
0306名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:32:10.95ID:9KrUSOi/x
ラストのメカルンがフィオルンに戻るのだけは未だに納得いかない
どういう理屈だ
0307名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:33:39.82ID:hOxrYnsC0
海外なんて言ったら、人口ちゃうからな
クラスで3人とか4人が同じソフト持ってたら、「お、来てるの?」って感じで
二次的に広がって更なる販売に繋がるだろうけど(任天堂方式)

海外なら広大なエリアの何の広がりもないナードにぽつぽつと行き渡るだけで、日本限定のヒットクラスの本数になるし
そいつらが同好の士とネットで褒めたたえ権威のある(?)ランキングにねじ込んで満足感を得るのもそうだろうよ
なにしろ俺は海外ナードの趣向性なんかにゲーム評価を委ねたりしないんだぜ(宣言
0309名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:34:31.83ID:8nVCMwdo0
>>301
うん、だからゼノシリーズって観点から見ても
そういうとこは本質ではないしあって当然ではないよねっていう話でして・・・
0310名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:35:30.42ID:+nYCJnQK0
>>294
1はゼノブレイドシリーズだから、大分舵切ってる
2はゼノブレイドシリーズでありゼノシリーズもぶち込んできたからね
正直2の方が好き嫌いは分かれそうではあるけどね
0311名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:37:26.50ID:hOxrYnsC0
>>304
ちょっと興味持ったレベルで調べると
たぶんロボという情報は回避できないと思う
そこで弾かれなければ、またちょっと違う感触になるんだろうけど
0312名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:38:41.75ID:8nVCMwdo0
>>308
されてたっけ?失われた免疫機能を復元はできるけど
そうしたらもうマシーナになってしまう
って話しか覚えてないわ
0313名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:40:47.41ID:wPuJIJI50
1はジェムシステムは個性出せて良かったけどクラフト作業がめんどくさかったということ以外は面白かった
2は序盤放置しちゃってまだクリアしてないな
キャラとノリにイマイチ付いていけてない
0314名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:41:49.52ID:VAzLtXuUr
>>310
世界樹内部BGMの曲名が【ユグドラシル】。同じユグドラシルBGM【つわどもが夢のあと】とまったく違う印象なのが面白いと思った。ギアスの方は帰ってきた我が家って感じ。
0315名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:41:59.99ID:8nVCMwdo0
個人的にはゼノブレイド1の方がグノーシス主義的な歪んだ世界観が
色濃く出ていて、ゼノギアスっぽさを感じるんだよなぁ
設定というか舞台装置的な意味では2の方が直接的な表現なんだけど
0316名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:42:56.94ID:iFEXFHQz0
これ家ゲに貼り付けた池沼
1本スレ見てみな。
相当冷ややかな視線で見られてんぞ。
0317名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:48:04.09ID:+nYCJnQK0
>>312
初めて出会ったときになんてことをするの
戻せるかもしれないけど期待しないでねって言われたはず
0318名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:48:31.44ID:hOxrYnsC0
>>316
あーそれはいけない

けど、本スレ信者なんてそこに閉じこもって互いに承認しあってればいいとお前も思うだろ
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:48:38.70ID:nN0A2iIP0
2の超古代文明のオーパーツが神話化してるってのもゼノギアスっぽさ感じたけどな
1と2融合したらゼノギアスになる
多分3もそうなる
0320名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:48:41.17ID:VAzLtXuUr
>>312
モナドアーカイブスの外伝。最初にシリンダー取りに行く奥の開かずの扉に意味があった。
0321名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:51:30.37ID:8nVCMwdo0
>>317
>>312
サンキュー
もう10年近く前なんで記憶が・・・
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:53:02.21ID:VAzLtXuUr
>>316
ゼノブレイドが多数に興味を持たれたのはそいつらのおかげじゃない。アレは変化を受け入れられない、もろザンザの遺伝子。
ネガキャンスレを乗っ取って平和な雑談スレに持っていった人の貢献だと思ってる。
0323名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 22:55:09.16ID:7NtKlQIhd
>>322
なんの話をしてるの?
張った事について言ってるのに多数とか貢献とか
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:57:10.07ID:VAzLtXuUr
ゼノブレイド1は好きだけど、あそこの保守キチガイが嫌いなだけさ。
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:59:19.60ID:w9mxGVTEa
予言、3が出たら2を神ゲーと煽って3をこけ下ろそうとする奴が出る(1age2sageしてる奴と同一人物)
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 22:59:44.05ID:iFEXFHQz0
そんな連中から見ても「アホらしい」なんて全員一言で切られてる事自覚した方がいいんじゃないすかね。
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 23:05:13.14ID:iFEXFHQz0
一番悪目立ちしてるお前も間違いなく含まれるけどな。
まぁいいや。こんな事言った以上はこんな所いんのは「あほらし」いからな。
0331名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 23:06:50.95ID:PrGZ6dY+d
>>329
俺は自覚してるから別にええで
お前はそうじゃなさそうな雰囲気だから教えてあげただけw
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 23:09:33.23ID:w9mxGVTEa
>>330
というか1クソゲーとか2クソゲー連呼を広めてる奴がアホなだけで普通のファンなら本当にクソでもない限り大体は受け入れるでしょ
本当のクソゲーってのはプレイ中に虚無ってしまうからな
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 23:10:19.60ID:iFEXFHQz0
分かってるよ?そもそもゲハにいる時点で少なからずおかしいからな。
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 23:10:36.14ID:flEyff7L0
>>303
正直あると思うけど、バーニングゥソードォで劇的に萎えたのは先入観のせいじゃないと思う
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 23:11:02.36ID:iFEXFHQz0
まぁお前も自分自身がおかしな奴である事自覚してるみたいでよかったよ。
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 23:15:43.14ID:w9mxGVTEa
>>336
優しい世界
0338名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 23:23:12.94ID:2/1Uul9j0
>>302
自分はゲハの1スレでぼやいてるだけなのに、それを"大衆に向けて"って言われるのは違うかなと思って書いたけど蛇足だったかもね、あなたの解釈も理解しました

上でも述べた通り、当時の評価として出された高いスコアを、現在の視点で過大評価と断じるのは間違っておりました、ごめんなさい

そこであなたの主張も参考に、改めて自分の意見をまとさせてもらうと
ゼノブレイド1の発売当初の評価やスコアは、ゼノブレイド2のそれに比べて高いのは事実ですが、あくまでその評価は当時のもので、現在の評価(初見でプレイした場合どちらが面白いか)はスコアの単純な比較ではわからないと思います
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 23:33:01.18ID:OOD5DC5PM
>>338
藤子F先生による地帝国の怪人にあとがきした文を思い出すね。
うろ覚えだけどだいたいこんな感じ。今の世代の子が読んでも何も感じないだろう、当時としてはまるで映画を見てるみたいでかなり凄かった。
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 23:48:52.68ID:43uqn5A90
>>236 
これリアルタイムにやってないと理解しずらいかもしれないけど、
ドット時代からFFやJRPGに求めてたの正統進化だったな。
FF10、FF13みたいな一本道が糞だと思ってた人も多かったから猶更高評価になったのはあると思うわ。
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 23:52:20.40ID:hOxrYnsC0
>>340
それはFF11とFF12がすっぽり抜け落ちた人達にとってというか
その頃にFFが死んでて13に繋がらなかったという話でもあるんかな
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 23:58:23.44ID:hOxrYnsC0
やっぱ"当時の過大評価"が現在も信仰として残ってるタイプだよ
当時は斬新って意見の的外れ感は異常
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/25(金) 23:58:58.44ID:MVMi4Rc80
>>27
マリオギャラクシー60位ってそんなもんなのか
アレを任天堂最高傑作()とかベタ褒めしまくってるメディアと信者はこのランキング見て息してんのかね
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 00:05:36.66ID:sIZq+NqnM
>>1
マジレスすると
出した時期が最高だった


クソニートハードで
おもにスクエニやバンナムセガが
jrpg を汚すだけ汚して


日本のRPG の価値が底に落ちとった

その時期に出た
王道で完璧な作品
教科書通りの
それでいて凄みも感じさせる。

最高のタイミング
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 00:08:15.13ID:JJzIcyTd0
11はオフゲ勢はやってないし、12は戦闘システムは目新しくて
世界観はよかったけどいろいろ力尽きた未完成品っぽかった
ゼノ1はJRPGをきちんと進化させた上で、高い品質で
完成させきってたんだから評価もされるでしょうよ
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 00:09:15.50ID:6rhAdU/r0
買って損した、ゼノクロのが好きやで
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 00:12:41.37ID:cFRJA6I0a
ゼノブレ1はゲームとしてマジで面白かった
2は物語やキャラクターは良いけどゲームとしては駄作
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 00:13:34.66ID:WrI1DmyR0
期待度が低かったにも関わらず、発売されるとまさかの名作だったってインパクトは大きいね
クロスと2はその辺はどうしても不利
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 00:15:14.77ID:cFRJA6I0a
2も1もやってりゃ絶対1の方が面白いと感じる人が多いはず
1のHDリマスターswitchにはよカモン
0351名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 00:18:17.66ID:Dyx+cViW0
ポーチ連打とかやってたクソバカおりゅ?wwwww
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 00:18:37.09ID:cFRJA6I0a
ゼノクロは遊んでないからゼノクロもswitchでリメイクはよ
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 00:19:42.33ID:Dyx+cViW0
正直俺は体感1も2もかわらない。ゲームとして。
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 00:20:51.17ID:WrI1DmyR0
個人的に1周目の面白さは1と2でほぼ互角かな
やりこんでるのは断然2で未だに続けてる
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 00:21:38.43ID:M0u+zh8S0
ストーリーに沿ったスキルがあるのはいいことだけど
FF12の方が完成度高いからね
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 00:23:02.52ID:Dyx+cViW0
霊堂スキルでビャッコポーチ連打は流石にあかんと思ったからブレイド育成今日まで放置して正解だったわ。
わざわざポーチ連打とかやってた暇人はご愁傷様。
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 00:25:41.40ID:JJzIcyTd0
12の完成度高かったか・・・?
確かにシステムは完成してたけど、世界は狭いしストーリーは尻切れだし
主人公は空気だしでゲームとしてはアンバランスだった印象しかなかったな
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 00:31:51.74ID:Dyx+cViW0
1は二週目でコロニー6が廃墟になってんのを見て投げちゃったな。
整合性丸投げならコロニー6も復興したままにしてくれよ。
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 00:34:06.12ID:cFRJA6I0a
12も面白かったな
FFの中ではゲームとしては1番好き
後好きなのは34569だな
0361名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 00:35:51.32ID:Dyx+cViW0
>>360
そんな事言われても実際俺は投げたからなぁ
0362名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 00:36:16.50ID:Zvoa6Jhw0
FF12は前半だけなら最高によかったけどな。
ガンビット好きだし今後はこれをベースにすればと期待できるんじゃないかと思ったわ。
けど広げた風呂敷を広げたままで未完成品は売るのは論外。
0363名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 00:36:28.43ID:m0IfUBdI0
1のがめっちゃグノーシスやと思うんや
知恵与えちゃうのは蛇側じゃないだけでさ
0365名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 00:43:16.93ID:cFRJA6I0a
ゼノブレ1はHDになって駄目になっていく物が多い中で
SD機のWiiであれだけのものを作ったというのが
尚更高評価に繋がってると思う
0367名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 00:44:16.14ID:M0u+zh8S0
当時世界はオープンワールド信仰だったからってのも大きい
0368名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 00:50:40.48ID:JJzIcyTd0
>>363
同感だね
そして個人的には2で限界を感じはじめた
基本的にはギアスをバラしてリメイクしてるように感じるし
同じモチーフでこの先どこまで戦っていけるのか
それとも高橋には別の引き出しやもっと別のうまい料理方法があるのか
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 00:52:06.63ID:Dyx+cViW0
>>366
設定上やムービーでは廃墟でもゲーム中くらいはせめて引き継いでよ。
序盤からメカムムカポン刀モナドとかやっててどうせ整合性なんて無いんだし。
0372名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 01:01:27.25ID:Dyx+cViW0
>>371
あぁ
0373名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 01:04:18.09ID:Zvoa6Jhw0
>>364
後半まったく記憶に残らなかったし、打ち切り食らった漫画見てる気分だったよ。
FF11を除くと7以降で一番好きなんだけどね。
0374名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 01:24:53.28ID:gNANjXAC0
FF12はスターウォーズ過ぎるのと
傍観者だった主人公が大灯台あたりで出張り出して構成崩壊するのが困る
0375名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 01:49:42.14ID:3YrevPTA0
>>347
そういうメディア側が勝手に作るようなランキングとかだとマリギャラって毎回やたら高いけど(特にIGNはマリギャラ大好き)
ゲーマーや一般人からの人気がそれに追いついてない感が発売当初からずっとあるわ
>>27のランキングも読者投票に基づいた結果だからゲーマー視点に近い評価だし
0376名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 02:38:24.23ID:IKz9xS/20
1はただの雰囲気ゲーだったな
戦闘も糞つまらんから途中で投げたわ
0377名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 02:45:47.42ID:TO/BoJtN0
ゼノブレとFF12両方どハマりしたがこういうゲームはもう時代に合わないと思う 時間かかるしハクスラ要素満載で本編は尻すぼみだし
0378名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 02:48:58.49ID:TO/BoJtN0
>>362
ギルヴェガンと大灯台辺りから一般人じゃ辛くなってくるし、ストーリーはえっ?思うことの方が増えてくるからね モブハントも隠しステージ召喚獣もインフレしてくるし
0379名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 02:52:09.63ID:WTEhGto00
ちゃんとゼノ2レベルのリメイクしたら、かなりの神ゲーになる気がする
0380名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 02:54:57.97ID:WTEhGto00
>>362
そんな言うほど酷くもなかったし、クリア後も楽しめた
俺は未だにオフFF最高のナンバー
0381名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 03:08:04.32ID:VSjq1z1c0
高橋のエゴがいい具合に抑えられて奇跡的なバランスに仕上がった神ゲー
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 03:35:26.65ID:2hZLqMYy0
露骨すぎる対立煽りスレ
0383名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 04:48:00.54ID:pp7Um8q40
>>369
平気で何十分とムービー眺めてるのが普通だからな
あとひどいと思ったのはラスボス戦の途中でムービーで戦闘ぶった切られてせっかく付けた属性玉消されるところ
ゲームやらせるよりムービー見せたいというPS以降のFFのような悪習に染まったダメなJRPGの例だわ
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 05:02:20.17ID:M0u+zh8S0
だから1も2も動画見てる方が面白いし
もっというと名場面集だけ見れば十分なアニメ
いっぺん遊んでみるべきと言えるのはゼノクロだけ
0385名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 05:33:05.21ID:X9bqSO2x0
序盤のナギ平原みたいなところで辞めちゃうのを5回くらい繰り返してる、クソガキの行動とそれに対する主人公達の行動にイマイチ感情移入出来なくて萎えるんやろか
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 05:40:41.67ID:C1dLdgX+a
出た当時から言われてたけど昔ながらのJRPGが順当に進化したら
こうなったんだろうなって想像してたものが出てきたから持ち上げられてる
0388名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 05:54:58.10ID:Adx+Tf0e0
>>387
それは思う
Wiiであの表現はすごかった

順調に進化っていうか当時こすられ尽くしたオンゲのフォーマットを
Wiiに一人用としてもってきたらゲームをあまりやってない人たちから評価された
でるとこでたら凡ゲー
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 06:12:59.55ID:unWfIlHG0
ゼノブレ1は理想のFF
本来スクエニが作るべき作品
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 06:30:59.20ID:5aC0m9pc0
2のキャラはメレフとサタヒコ以外全く好きになれなかったのできつかった
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 06:46:49.24ID:w9vMeT880
1はメインストーリー長すぎた
機神界に到達してから、まだ続くのか…って感じだった
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 07:16:27.68ID:4kDaViKQa
>>3
ワイもこれ
1はまだまだ発展途上だったんやなって2クリアして思った
0393名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 07:19:35.82ID:4kDaViKQa
>>47
キズナグラムは良くできてたと思う
2にも入れて欲しかった
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 07:23:24.36ID:oRvEzGAw0
うーんこれは2を叩くことによって1を叩かせる高等テクですね…
思惑どおり
0395名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 07:26:26.14ID:euRzGfu+0
初見で遊んだときの、1の強大な存在に立ち向かい冒険していく感。に対して2の遠足感が凄い。
0396名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 07:27:55.84ID:oRvEzGAw0
うーんこれは1を叩くことによって2を叩かせる高等テクですね…
思惑どおり
0397名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 07:45:03.90ID:b3/pKIaCM
1は「SD画質にしては綺麗なフィールド」「Wiiで珍しい本格RPG」ってことで評価に下駄を履かせてもらってるだけなんだよな
1と2の発売日が逆だったらメタスコアもアマレビのスコアも逆だったのは明らかだろうな
0398名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 07:47:16.37ID:6YpAKU3a0
ゼノ粘着続いてんなあ
本当にダメなゲームは、テイルズみたいに話題すら出なくなるよ
0399名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 07:48:00.40ID:tOGU1zNX0
>>249
wiiの場合はリモコンでやってた人が多いんじゃね
左手のスティックで移動、右手の十字キーでアーツ選択する
0400名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 07:48:07.23ID:rgm1QbI/r
1は納期優先か、完成させるまで延期かで道がわかれてた。
0401名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 07:58:40.37ID:9z9/Mudq0
1信者って当たり前のように2やってなかったり何年も前にプレイした思い出だけで語ってるからタチが悪い
0402名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 08:29:45.54ID:eLRTHGIld
>>397
いやいや
今1HD出しても2より遥かに評価高いと思うよ

>>401
プレイした思い出で語らず何を語るんや?
0403名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 08:53:46.16ID:Dyx+cViW0
今の>>1「はははw思い通りにスレが進行しとるやでwwやっぱゼノ信者って馬鹿やのーwwww」
0404名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 09:02:05.17ID:ObUhFphj0
当時の1はマジで神ゲーだったよ
無茶ゲームやってた俺でもすぐに神ゲーだとわかった
今のゲームは更に洗練されてるから、今やると色褪せるけどな
0405名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 09:06:29.38ID:Ze2ZLRk9p
1と2どっちも好きだな。1はWiiで遊んでWiiUのVC版でも遊んだ。
2製作の経験を活かしてSwitchで1をリメイクしてくれたら絶対買うわ。
0406名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 09:16:59.15ID:b/TDoG/e0
やっぱり開発期間は3年はあった方がええな
クロス発売からようやく3年経過したという事実
0408名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 09:27:24.88ID:RCjzyhQFK
1が2より良かったと言えるのはキズナグラムと説明回りが充実してた点かね
0412名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 10:41:19.34ID:09+EhVSga
実際のところ現状でゼノブレ1と2以上に明確に面白いと言えるJRPGある?
0414名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 10:58:09.15ID:W6UI0Z2Nd
ゼノは好きだけどアニメ美少女に萌える趣味ないから2は苦痛でしかなかったな
ゼノブレとかロスオデ最高だったけど、今は萌え豚狙いばっかでつらい時代だわ
0415名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 11:08:15.10ID:Dyx+cViW0
ゲハなんかにいる時点で世間からの目はキモオタに向けるそれと同等或いは以下だから開き直れ
0416名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 11:09:11.67ID:6IJCZyuRM
ゲーム趣味も萌え豚も似たようなもんだろ
仲良くしようや
0417名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 11:15:00.78ID:nNpXKYuq0
全体的な雰囲気だとゼノブレ1の方が好きだな
古臭いというのはその通りでそれが良かった泥臭くて大好き
だから2の第一報はこんな絵でいくのかとかなりショックだった
発売までの紹介映像で慣れたし女性キャラの露出過剰なこと以外は
2はこの絵で良かったと今は思ってるけど
0418名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 11:35:17.99ID:Por3rPOb0
>>414
じゃあゼノは向いてないな
0420名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 11:44:03.22ID:W6UI0Z2Nd
1から真逆に振ったのが2だから3はさらに逆に振って水商売の女だらけにしよう
タバコや酒も当たり前
今度は掴んだオタク客の嫌う方向へ
0421名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 11:51:30.53ID:6IJCZyuRM
ええやん
ぶん殴ったら金チャリンチャリン落としたり
倒した敵に酒かけたりタバコ押し付けたり
それでも主人公が不殺を貫くストーリー…
俺は誓って殺しはやってません…!
0422名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 12:11:16.62ID:m0IfUBdI0
1は敵が凄い強大な感じでええわ。フェイスも皆んな良いキャラしてる。 2は結局5人との喧嘩だしねぇ シンは大物はちょっとあるけどさ。まぁ丸紅さんもいたけどね。
0423名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 12:12:27.20ID:weKrtSwl0
モノリス設立1発目、ゼノサーガの下着ロボが
バンナムの看板17年目を務めてるのでゼノ=萌えで問題ないw
0424名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 12:24:12.09ID:X1bxGumU0
萌えでもいいけど2のキモさは許容範囲外なんだよなあ
重婚剣とかクリア後タイトル画面の両手に花とか2周目クリア後のニアもハーレム入りとか
0426名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 12:28:22.52ID:b/TDoG/e0
エロ&バイオレンスやりたいって言ってたからな
龍とかギアスみたいにCERO:Dまでなら任天堂さんも許してくれるだろう
0427名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 12:28:28.92ID:MYA21CMS0
もう1周やるならどっちかっていうと1なんだよなあ
2は楽しくないことは無かったけど何かとめんどくさい
0429名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:06:20.19ID:m0IfUBdI0
>>428p5も一応グノーシスなのかな
0431名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:19:55.08ID:Dyx+cViW0
ルール決めた途端1本スレ荒らしに反応して出て行けーその話やめろーって奴しかいなくなってるの本当笑う。
内装ばかりをピカピカに磨いた誰もいない豪邸みたい。
2の解析でシュルクのコアクリとかあったらしいし実際にリリースされたらどうなるんだろな。
0432名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:30:12.26ID:rQDeSuWc0
ゼノブレ2がゼノシリーズらしいとして、多数派のゼノブレ1ファンはゼノブレ2やゼノシリーズを許容出来ない人もいるのだから、
ゼノブレ1オンリーファンを「お前は異端」と悪く言うのは意地悪だと思う
ゼノブレ2を許容出来てる時点でそいつはヲタなのだから
0433名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:33:57.02ID:Dyx+cViW0
俺からすればゼノブレ1でさえプレイしてる奴は十分RPGヲタだがな。
萌え云々以前に面白いから許容出来てる人もいるんだろうしそんな一括りに2許容者に対してだけオタクのレッテル貼られてもね。
0435名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:37:07.03ID:rQDeSuWc0
>>432の「多数派」ってのはヲタじゃない普通の人って意味ね。普通の人はヲタよりも多い
ゼノブレ1がこれからSwitchに出たら間違いなく2より売れるだろ?
0436名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:38:12.65ID:dNJPSKQSa
ぶっちゃけ2が萌えだのなんだの言うやつ聞くけど俺には違いはわからないわ
どっちもどっちじゃん
0437名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:38:35.35ID:WrI1DmyR0
ゼノブレ1から入った身からすると、1も最初は非常にヲタ臭くて近寄りがたい雰囲気を感じた
1が昔風、2が今風のヲタ向けって思ったな
0438名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:40:23.93ID:zdCmwIPM0
>>431
シュルクのコアクリに関してはまぁ来るだろなって感じ
でもそれは2での事であって1には関係ないから別に
0439名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:42:12.01ID:Dyx+cViW0
そうは言ってないよ。
ゼノブレはドラクエFFみたいに大衆受けしてない時点でやってる奴はゲーマーなんだねとかゲームオタクだねとしか思われないだろうなってだけで。
そう言うゲームやってる人が趣向が違うってだけの物を楽しんでる奴を総じてオタ呼ばわりして隔離しようとするのは違うんじゃないってだけ。
俺みたいに萌え抜きにしても面白いと思ってるから、ブレ1も2も楽しんでる奴もいるからな。
0440名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:43:37.85ID:rQDeSuWc0
>>439
でも実際にゼノブレ1ファンが2を許容できないケースはかなり多かっただろう?
ゼノブレ1本スレを見れば分かるだろ
0441名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:44:00.83ID:Dyx+cViW0
>>435
スイッチに出たら間違いなく2より売れるって。何を根拠にそんな自信満々に言えるの。
0442名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:47:15.47ID:Dyx+cViW0
>>440
それが実際の多数派かなんて誰にも分からないよね。
絶望して出戻りが多くなって盛り上がったとかならともかく、そう言う人が自治自治自治で結局過疎を招いたねあのスレ。
0444名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:49:28.23ID:rQDeSuWc0
システムの完成度、粗の少なさ、一般人への受け入れられやすさ、
こんな明確な尺度でもゼノブレ2ファンは「ゼノブレ2は最高!批判するやつはゴキの酢飯!」だもんな
0445名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:50:21.86ID:Dyx+cViW0
おいおい俺はゴキどうたらとか一言も言ってねーぞ。
0446名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:55:22.44ID:rQDeSuWc0
>>445
じゃあお前は珍しいゼノブレ2ファンだな

とにかく、ゲハにゼノブレ2叩きスレが立っても、別にスレを開く必要性はないんだぞ
ゼノブレ2という最高のゲームを100時間以上楽しんでいるんだろう?ゼノブレ2の話は本スレで出来るんだろ?
わざわざ別板のアンチスレに行っていちいちアンチの相手なんてしなくていいから
0447名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:56:32.93ID:weKrtSwl0
>>434
変らん、工作尼以外の通販はほぼ横並び
>>444
パンピーが黒を転倒できずに詰むのが1、一部業界人も詰んだ
0448名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:57:30.44ID:Dyx+cViW0
ぶふっww
0449名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 13:58:29.17ID:yW7WR8kIp
ゼノ2の萌え要素そんな叩かれる事かな?
ハナとか癒される
萌えゲームは嫌いなほうだけど
0450名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 14:00:06.07ID:Dyx+cViW0
2と1は明確なつながりがあって、それについて1好きとも本スレで語り合いたいと思う奴が現れるのは当然だと思うね。
それすら1本スレが拒みに拒み、それに反発する奴が現れ、潜伏型の愉快犯も紛れ込んで本スレ大荒れ。
最終的にはそんな下らない争いが起きない様にと住み分けられた。
結果1本スレが見事に人減った訳だけどまぁいいんじゃね平和のあるべき形なんて誰にも決められんし。
本スレはちゃんと1も2も「平和」よ。
0451名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 14:00:54.30ID:WrI1DmyR0
慣れるまではかなり複雑なシステムに感じるのは1も2も変わらないね
RPGをある程度やった人用のゲームだと思う
0452名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 14:02:44.93ID:Dyx+cViW0
俺の弟は1の時点でイベントが長いとか言って途中で投げ、従兄弟は2の時点で序盤のサメに勝てないと言って投げたぞ
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 14:07:23.99ID:rQDeSuWc0
まあはっきり言って、ゲハにいまだにゼノブレ2スレ、ましてやゼノブレ1スレを立てるのはおかしいよね
そしてファンとしては、そういう愉快犯に乗せられてスレで暴れるんじゃなくて、そういうスレは放置して落とす事だ
じゃないとこれからもずっとゼノブレ2叩きスレ、PS4にクレクレスレは立ち続けるよ
ファン次第
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 14:09:19.26ID:yW7WR8kIp
ゴキちゃんは遊べなくて嫉妬してるんだから
適当に相手しときゃいい
0456名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 14:11:48.24ID:RCjzyhQFK
>>424
2周目ED後のニアはさすがにやりすぎだと思った
まあゼノ2はニアが一番人気らしいからこういうこというと殺されそうだが
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 14:20:25.79ID:rQDeSuWc0
>>455
いや、相手をするな
相手をするからゲハにゼノブレ2スレが立ち続けるんだぞ
0458名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 14:29:40.87ID:weKrtSwl0
クソ業者の為に運営が用意した板だから立つのが当たり前w
嫌なら板捨てるのが正解でRadditとかに移動した奴らもいるだろ
0459名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 14:35:15.17ID:sq9PrhubM
>>446
結局これなんだよね
本スレでみんなが楽しんでるところに文句言いに来て水指すな
なんて散々言っときながら自分達はアンチの相手しに各板まで出向くからな

ほっときゃいいのにわざわざ相手しに行く
相手をするから余計拗れるし勢い付く

>>450
繋がり云々やりたいなら考察スレ行けば良かったんじゃね?
まぁほぼ停止してる時点でお察しだけど
0460名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 14:37:04.59ID:rQDeSuWc0
ゼノブレ2のファンは真面目なんだろうな。だからゲハまで来て2批判スレをわざわざ見て青筋を立ててしまう
自分が好きなゲームが最高のゲームだと思っているのなら、アンチスレなんて無視しておけばいいんだ
ゼノブレ2はゼノブレシリーズで一番売れたんだろ?なのになぜそんなに余裕がないんだ
ゼノブレ1本スレにしてもそう。わざわざ荒れるのをわかっていて1本スレに2の話をしに行くことはない
0461名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 14:41:56.52ID:Dyx+cViW0
だからもう是正措置が取られて2の話題禁止になってからは平和でしょ?
っと言っておこう。
0462名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 14:43:51.23ID:Dyx+cViW0
つーかあいも変わらずの「殴られたくらいでキレんなよ」理論には笑うわ
0463名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 14:49:15.64ID:Dyx+cViW0
ちなみにゲハにまで来て発狂するのかどうかは知らん。
元々シリーズ通してゲハでばかり話題になるシリーズだからねこれ。
0465名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 14:56:15.99ID:0Ah2VLI30
二ノ国やテイルズが寂しそうに見てるぞ
0466名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 14:58:55.58ID:Dyx+cViW0
一部の偏狭な層がゲハに濃縮されてると思っていいかもね。ゼノブレは。でもそれはいい事なのかもしれない。
ゲハ内だけに済まないFEなんかと比べると、クロスの頃も2の頃も一声で話に決着がついた分相当マシだよ。
0467名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 15:08:29.23ID:Dyx+cViW0
つーか俺の事をなんで別板にまで特攻してるアンチだなんて決めつけてんだか。しかも信者とかならともかくファンとか言っちゃうとゲハにいない様な普通の2好きも巻き込んで無差別攻撃になるぞ。
このスレは寧ろ1アンチスレだろ。まぁ>>1の目的は1アンチじゃなくてもっと別なんだろうけどな。
0468名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 15:11:29.46ID:Dyx+cViW0
>>467
×別板にまで特攻してるアンチ
◯アンチスレにまで特攻してる
0469名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 15:47:06.10ID:5aC0m9pc0
>>412
ジャンルは違うけど世界樹の迷宮4はゼノブレ1と並んで俺の中では最高のRPGだわ
0470名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 15:55:03.04ID:gaervmbp0
>>4
まあ着せ替えありにしてデフォルトのコスチュームはもうちょっと控えてもいいとは思うぜ。
後主人公はもうちょい大人っぽくした方が子供にも大人にも受けるんじゃなかろうか。
0472名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 16:08:07.59ID:Dyx+cViW0
うーん、この…
0475名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 18:12:41.17ID:Hg8OcEBWd
Amazonのゼノブレ2のレビューで今日☆5付けたの明らかにこのスレにいた奴だろw
0478名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 18:33:13.25ID:rQDeSuWc0
ゼノブレファン何かと熱くなっちゃいがちだよね
俺は、ゼノブレ1本スレが2の話題禁止になったのは、正解だと思う
なぜならゼノブレ1はゼノシリーズファン、ヲタでない普通の任天堂ファンでも手を出したゲームだから、
ヲタに近すぎる2の話題なんて嫌でしょうがないだろう。いや、ヲタに近い事をダメとは言わないけど

最近でもゼノブレ1ファンがゼノブレ2信者の悪口をゲハで書いたりしてるけど、全くの別物なんだから、
お互い干渉しないことが一番。それよりもゼノブレ1のファンだったらゼノブレ1を遊んで、雑談を楽しめばいい
わざわざ受け入れられないゼノブレ2のことなんて考えなくていいよ。それにおそらく一生2は遊ばないだろうけど
0479名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 18:43:41.80ID:Dyx+cViW0
熱くなんなよw
なんの根拠もなく人を轟音呼ばわりしたksがw
0480名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 18:47:08.75ID:Dyx+cViW0
まぁ初対面の人間に有る事無い事を決め付けて発狂する奴なんかその程度かw
それと日本語読みづらいから矯正しとけよ。
0482名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 18:56:05.45ID:kYR7ajaxM
>>480
しょうがないよ。昔から続いてる対立煽りスルーできずで元のゼノブレイドファンがいなくなった以上何を求めても無駄。
元のゼノブレイドファンがいれば、シリーズの話で凄く盛り上がれそうなだけに本当に残念。
0483名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 19:00:12.88ID:Dyx+cViW0
本人の言ってる事コピーして返すなら、「1が最高の自信あんならこんなスレばかだなーって思って開かなきゃいいし黙ってりゃいい」のに。「どうしてそんな余裕がないんだ?」
1本スレに増援要請なのかこのスレが貼り付けられてたのわろた。
あ、これ決めつけと思ってもらっても構わないから。俺を轟音呼ばわりして決めつけたの君だからね。
0485名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 19:17:28.33ID:Dyx+cViW0
>>482
だね。
0487名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 19:36:18.11ID:kYR7ajaxM
140 名無しさん必死だな sage 2018/05/26(土) 18:50:41.71 ID:rQDeSuWc0
>>139
轟音がIP見えるってマジ?

141 名無しさん必死だな 2018/05/26(土) 18:51:55.69 ID:ELPpFA9F0
たぶんマジ

143 名無しさん必死だな sage 2018/05/26(土) 19:09:33.44 ID:rQDeSuWc0
>>141
マジか
俺はゼノブレ1のファンなんだが、ゼノブレ2のゲームや信者を批判するスレを立てると、
すぐ俺の過去に立てたスレや必死を持ち出してきてバリバリ貼ってくる
明らかにIP見えてるよな

147 名無しさん必死だな 2018/05/26(土) 19:13:32.85 ID:ELPpFA9F0
>>143
それは知らんよ
IP見えてなくてもレスのパターンや文章の癖でお前だと分かったのかもしれんし
0488名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 19:40:39.68ID:Dyx+cViW0
少なくともわいは轟音やないで(´・ω・`)
0489名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 19:41:34.89ID:rQDeSuWc0
なるほど、ここに轟音がいるわけか
10年以上荒らしやってて死にたくならないのが不思議だ
0490名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 19:44:25.93ID:Dyx+cViW0
大丈夫かお前
0492名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 19:47:54.35ID:CFr3laTUr
おい、このID…

143 名無しさん必死だな sage 2018/05/26(土) 19:09:33.44 ID:rQDeSuWc0
>>141
マジか
俺はゼノブレ1のファンなんだが、ゼノブレ2のゲームや信者を批判するスレを立てると、
すぐ俺の過去に立てたスレや必死を持ち出してきてバリバリ貼ってくる
明らかにIP見えてるよな
0493名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 19:49:58.44ID:rQDeSuWc0
>>492
上の方に同じようなレスがあるからいいよ
お前必死チェッカー見てないだろ?
0494名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 19:52:13.85ID:kYR7ajaxM
ゼノブレイド1スレの住人がゲハでこんなスレをいっぱいたててたってのが驚き
0495名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 19:52:21.23ID:Dyx+cViW0
人を扇動する様なスレを自分で立てておきながら「無視しろよ!なんでそんなに余裕がないんだ!」とかほざいてんのかこいつ。
0498名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 19:55:27.74ID:Dyx+cViW0
お前が矛盾だらけなのと俺のID真っ赤なのは関係ないと思うけどまぁいいか。
酔ってるなら一旦寝ろ。
0499名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 19:59:15.54ID:rQDeSuWc0
>>498
これからビール350ml一本と、ストロングゼロ1リットルを飲む予定
ニコニコ動画でも見るかな
0500名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 20:01:39.23ID:Dyx+cViW0
>>499
体育会系TVでも見れば?
0502名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 20:11:27.51ID:mmCDnK2Qa
>>501
ダサい奴発見
マニアさんの濃ゆい知識披露して見せてよw
0503名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 20:29:47.04ID:6DlT3geZ0
両方プレイした俺から言わせてもらうと
1も2もどっちも面白かった
片方に足りないのをもう片方が補ってる感じ
0504名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 21:50:15.25ID:Zvoa6Jhw0
1,2はどっちも面白かったよな
残念なのは1のキズナグラムがなかったぐらいかな
0505名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 22:32:35.11ID:goQE1C0Q0
1とクロスしか遊んでないけど
クロスと2だったらどっちが面白い?
0506名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 23:11:43.84ID:gR1OES9H0
>>505
方向性が全く違うので比較は難しい

個人的にはゼノクロが至高の神ゲーだけど
1の方向性が好きな人は2の方が合うんじゃないかね
0509名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 23:51:00.76ID:AvHNppyD0
1本スレはマジで2アンチの対立厨とそれに耳を傾けた自治厨に潰された廃墟だからな
自治厨がルール決めてテンプレにまで1の話専用!とか入れてご満悦にしてる横でスレから人が離れて行く流れは見てて頭痛くなったわ
0510名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 00:13:33.60ID:9NTTGjgM0
>>506>>508
thx
同じくクロス派だから
2はなんとなく合わないんじゃないかと思ってたけど案の定そんな感じか
0511名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 01:03:47.04ID:TK0cHyII0
ゼノブレイド1は任天堂の公式サイトでプラチナ評価を維持した唯一にして伝説のゲーム
仮にあの時にゼノブレイド2が出ていたとしてもゴールド維持出来るかどうかって所だろうね
0512名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 01:13:13.16ID:DyJXt+qy0
SD時代に戦略外扱いで納期を大幅に伸ばして5年で作ったモノと
ハード初年度戦略に組み込まれてHDコストで外注駆使して2年半で作ったものではな

密度を上げる為には内部増やして固定費上げるってのもあるが経営がきつくなる
今後も2〜3年で回すべきだな、高橋も歳だしあと何本いけるかってのもある
ゲハ民以外は忘れるから早く回さんとw
0513名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 01:20:37.69ID:UBXIOV2u0
半年でも延ばせれば、アプデ修正を重ねた今の状態で最初から出せてたんだろうな
0514名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 01:36:13.57ID:DyJXt+qy0
次は、主人公が女のARPGか、若い奴ら中心かな
あとは、本根が京都から戻るからそっちと、高橋の分か
0515名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 02:12:40.74ID:uRCBfQePM
>>513
ユーザーの声に対応した上での今の修正なんだから
開発期間伸びたところで今の状態にはならんよ

声が上がらなければUIの修正なんて絶対やってなかっただろうし
0516名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 03:35:11.90ID:djAX/yTF0
UIのマズさは1からの伝統だしな
そういうセンスが無いんじゃないの
0517名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 04:11:05.20ID:ih95M+VG0
ゼノブレ2ダメって意見はアプデで
どうこうなるような問題を叩いてることはほぼ無い
アプデしてもおかしいもんはおかしい最近だとブレイド親密度とか
0518名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 07:51:35.19ID:I3iyrLCK0
1は期待値が低い状態から出したから過大評価され過ぎたのはある
ゼノクロやゼノブレ2を経てモノリスの限界をいろいろ知れたから
むしろ今くらいの評価が妥当なんだろう
0519名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 07:59:43.04ID:ID1g0pWgM
>>518
同意

はっきり言ってメタスコア80前半のゲームだわ
絶対的な出来で見ると2の方が進化してて面白い
0520名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 08:35:24.83ID:TlFCxGH50
1はタッチパネルで遊ばせるには良さそうなGUIだからそっちにいってくれたら
Swichの良さを活かせそう
0521名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 08:37:10.82ID:TlFCxGH50
WiiどころかまともなRPGが任天機ではずーっと皆無だったことと、モノリスがまともな
ゲームを作れたことがほぼほぼなかったからみんなうれしかったんだろうとは思う。
0523名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 09:04:51.67ID:3aoYN4fM0
>>517
それなんとかしてくれたよ
0525名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 09:18:37.91ID:3aoYN4fM0
ゲハが個人の趣向だとかそんなのを認める訳がないだろ。
ユーザーが信者かアンチしか存在しない板なのに。
0526名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 09:24:18.82ID:TlFCxGH50
>>522
マザーまで遡らないといけないのと、ポケモンを持ち出さないといけないあたり
0527名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 09:24:35.36ID:3aoYN4fM0
とりあえずさ。
このスレを家ゲの本スレに貼り付けてるヴォケは何がしたいんですか?
0528名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 09:25:51.42ID:3aoYN4fM0
>>526
ポケモンはお前の中じゃまともでは無い異常なRPGなの?
0529名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 09:28:11.83ID:3aoYN4fM0
つーかスマブラやポケモンにしてもそうだけど、それらを「ジャンルポケモン、ジャンルスマブラだからジョガイジョガイ」とか辞めろよ。
負け惜しみみたいに聞こえる。ゼノブレは寧ろFEみたいなコアゲー路線だろ。
0531名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 09:43:56.25ID:3aoYN4fM0
信頼度上げはエキパス買わせる為に絶対このポーチ連打以外に効率良い方法が無い穴のある仕様にしてるだろ。
まぁ俺は別にいいけど。
0532名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 09:50:19.24ID:9+iiS7r/0
エキスパ買わねー層が信頼度上げる意味も特にないしな
強敵チャレンジとか難易度極もエキスパなんだから
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 11:22:08.13ID:n7B97b990
次世代ぶったハリボテゲームばかりの中SD画質だったけどしっかり作られたRPGってことで注目されたんじゃなかったっけ
ゼノ1は
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 11:27:38.79ID:3aoYN4fM0
1の時点で寝てる所を叩き起こすなんて現実だったら殺したくなる様な方法が最効率だった時点でね。
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 11:53:31.62ID:hjGgFyZ50
どんなアプデやDLCが来ようがストーリーのキモさと戦闘のつまらなさという核の部分がどうしようもないから良ゲーにはなりえないぞ
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 11:57:44.09ID:3aoYN4fM0
お前がそう思ってればええんちゃうの
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 12:31:12.35ID:/HW0KwaD0
1もクロスも2も本体ごと買って、満足するまでぶっ続けでやり込んだのは1とクロス
2はDL版とエキスパ買ったけど2話でやめた、ゲハ見てると謎の凄い過大評価にビックリする
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 12:32:54.90ID:/HW0KwaD0
おかげでswitchドックに挿したままホコリかぶってきたんだけどバッテリー的にいいのかなこれ?
ファミスタやゴーバケ出たらまた使うつもりなんだけど
0541名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 13:00:40.26ID:YuwnYf5id
>>534
インアンとか方向性は悪くなかったしテイルズだって順当に進歩してた
単純にゼノブレイド1自体の出来は良かった
wiiにしては〜とか言うやつはwiiの性能を過小評価しすぎ。グラならゼルダ2作やマリオの方が余程いい
0542名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 13:04:32.55ID:ih95M+VG0
>>523
かなり進めないと作れない薬でしょ
傭兵出したり戦闘出したりで普通に遊んでたんじゃ全然あがらんままだろ
親密度A9999を999にするくらいでいいのに

ていうかクエスト消化して素材集めてじゃポーチ連打とぶっちゃけかわんなくね
0543名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 13:31:59.94ID:/HW0KwaD0
>>540
プレステのクソくだらない美少女RPGのゼノブレ版って感じしかしなかったから
0544名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 13:32:36.15ID:JxQKAaEq0
好物食わすよりクスリ盛るほうが親密度上がるとかw
製作者は睡眠薬で昏睡レイプとかやってんじゃねーの?ww
思考がキモオタらしいやwwwww
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 13:37:02.97ID:3aoYN4fM0
>>542
そうか?時間ずっと短縮出来るし俺は有り難かったが。

>>544
そんな発想になるお前がすげーよ。
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 13:51:07.78ID:JxQKAaEq0
好きなものあげても二桁上昇がせいぜいなのに、3000上がるとか異常事態だろ。
脳をいじくって無理やりホレさせるヤベークスリと考えるのが妥当。
2信者は昏睡レイパー。
そういやアルスの脳神経いじくって言うこと聞かせるのも正当化してたな2信者は。
そういう意味では人間のクズの思考様式としては一貫性があるなw
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 13:59:15.27ID:3aoYN4fM0
JxQKAaEq0の想像力の豊かさに乾杯
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 14:23:23.42ID:7NeH7pe70
そもそも誰も評価してない
豚が知名度なくてゼノ2コケそうだからゼノゼノ連呼して宣伝してただけだろ
実際ゼノ2発売したら途端にゼノ上げ止まった
豚の工作に乗せられるなよ
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 14:38:38.95ID:JxQKAaEq0
シナリオや設定の不整合を指摘すると行間読めだの想像力が足りないだの言い訳するくせに都合が悪くなるとこれだよww
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 14:44:56.86ID:3aoYN4fM0
ぶふっw
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 14:52:11.35ID:3aoYN4fM0
余裕ないんだろ。1と2の本スレ両方に貼り付けてるアホいたし。
0555名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 15:00:47.32ID:snHd3JPM0
>>551
物事を好意的に解釈するのと悪意的に解釈するのは違うことだよ
疑わしきは罰せず
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 16:00:43.78ID:J5MF4kFl0
フィールドの後半の手抜き感 ゼノ1はここまででは無かった
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 16:12:10.06ID:3UPNy9N60
1はサブクエ無視でも99時間掛かったけど
2は70時間で終わってしまった。後半のスカスカなフィールドデザインは誰もが
認めるところなんじゃないかな

だけど不思議なもんでどっちが心に残ってるかと
いうと2のが印象深いんだよなぁ。1はみんな
真っ直ぐでいい人で優等生過ぎたね
ま、JRPGはストーリーが命だかんね
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 16:57:54.57ID:ih95M+VG0
2のフィールドは動物の形に意味ないのが悲しすぎる
グーラの首に登れないとはよく聞くがインビディアもルクスリアもドームの中に
足場があるだけ。スペルビアも胸から左肩の前面に空間があるだけ
1で機神と向き合うコロニー6や胴に刺さった剣に降りて機神に行くシチュに近いものが感じない
せっかくアルスは1の2神より小さいんだからそこらの見せ方はやりやすかったはずなのに
0560名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 17:31:50.74ID:4iQhFzsQr
ゼノブレイドが好きな自分が見た今のゼノブレイドスレのイメージ
もろラスボス、ザンザの思惑どおり。あそこには我様と従順な下僕しかいない。
0561名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 17:38:17.44ID:3aoYN4fM0
内装が超綺麗な潔癖症患者以外誰も居ない家。
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 17:48:39.74ID:S8ofRudEr
でも、今見てみたら結構冷静な対応しているね。前いた時はかなり荒れてて今もこんな奴ばっかりだと思い込んでた。


ゲロの奴ってガチで逮捕されたの???
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1527293858/143

143 名無しさん必死だな sage 2018/05/26(土) 19:09:33.44 ID:rQDeSuWc0
>>141
マジか
俺はゼノブレ1のファンなんだが、ゼノブレ2のゲームや信者を批判するスレを立てると、
すぐ俺の過去に立てたスレや必死を持ち出してきてバリバリ貼ってくる
明らかにIP見えてるよな
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 17:57:46.06ID:3aoYN4fM0
これとセットな

0460 名無しさん必死だな 2018/05/26 14:37:04 ID:rQDeSuWc0
ゼノブレ2のファンは真面目なんだろうな。だからゲハまで来て2批判スレをわざわざ見て青筋を立ててしまう
自分が好きなゲームが最高のゲームだと思っているのなら、アンチスレなんて無視しておけばいいんだ
ゼノブレ2はゼノブレシリーズで一番売れたんだろ?なのになぜそんなに余裕がないんだ
ゼノブレ1本スレにしてもそう。わざわざ荒れるのをわかっていて1本スレに2の話をしに行くことはない

自分から他人に汚物を投げておいてこちらがキレて怒鳴り散らせば「お前は余裕がない」。
キチガイすわこれは。
0566名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 18:03:22.92ID:3aoYN4fM0
>>565
2の話出さないなら1本スレで語ればいいし
2の出来に物申したくて1マンセーしたいなら愚痴スレかアンチスレに行けばいいだけだろ
0568名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 18:13:23.50ID:oeQLL5yX0
1と2が同じ日に発売されたら間違いなくみんな2を買うわ
名作なのは否定しないけど思い出補正強すぎだよ
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 18:13:33.34ID:OdW1NFKqa
LUNARエターナルブルーはもっと評価されるべきだな
FF10なんて完全にここから劣化パクりしてるし
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 18:14:48.77ID:JWmud+2s0
ゼノブレやったけど正直内容忘れている
ゼノブレ2のフィールドで思ったことは
地形はもっと素直でいいと思った
インヴィディアは最初右側から言って
水門の石垣部分で反対側に行けるかと思ったけどできないし
スペルビアの廃工場への道のりもわかりづらい

あくまでメインストーリーで通る道での感想だけど
寄り道なら難しくていいけどスキルは勘弁してほしかったな

新パルテナ方式で足元に矢印ほしいくらいだったぜ
0571名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 18:23:44.95ID:S8ofRudEr
氷の柱、一度上の足場を崩して…わかるか!
リアルでとっくに三時間すぎてら、と。
0575名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 19:57:46.66ID:snHd3JPM0
落とし穴落ちるのが実は正解とかひねくれたルートが昔のRPGには多かった印象
ポケモンとかサガとか
視点誘導とかヒントをくれれば許せる
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 21:37:08.69ID:RGZw5fFU0
昨日このスレにいた奴の2の☆5レビューが消されててワロタ
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 22:57:05.55ID:f1f+jeb/0
ゼノブレイドには当時からゲハを抜きにして他を扱き下ろして持ち上げる過激なファンがいた
当時目立ったのはDQやテイルズやラスストやFF叩きか、その後は無印を神格化してゼノクロや2を叩いてる
まあ叩かれても仕方ない面のあるゲームばかりだけど、それでも対立招くことはやめてくれよって当時から思ってたくらいにはゼノブレ信者は狂暴だよ

まあかくいう俺もシリーズじゃゼノブレ1が別格と言うか一番好きなんですけどね。過激ファンはごめんだね
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 23:03:41.64ID:vz2RNeq1a
決まって1のUIも酷かったとアピールするゴミカスに草花、正直2と1は比べ物にならないからな?
尼かなにかのレビューで1のUI酷かったってのを鵜呑みにしてんだろうが、同じ酷さでもあっちが100点中60点の酷さなら2は5点だ
0579名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 23:10:57.17ID:TK0cHyII0
エキスパで強敵って言われても玉割りするだけなんでしょ?
チェインアタック無効なんて能力付いてたら笑うぞ
0580名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 23:12:11.25ID:3aoYN4fM0
クロス本スレがそれなりに盛り上がる中閑散とする1本スレ。
まぁこれでいいならこれでいいのだろう。
0581名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 23:14:34.71ID:3aoYN4fM0
ラスストは何かゼノブレと比べて叩かれ過ぎて気の毒になったな。
0582名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 23:33:38.25ID:3aoYN4fM0
本当に1のみを愛するってタイプの人は1本スレに引き篭もって他者を寄せ付けないし。
クロススレは次回作への期待、2スレは総合スレも兼ねて盛り上がってる。
まぁ上でも言われてるけど比較で他ゲームを叩く様な優越感が欲しいだけのクズは基本ゲハに隔離されてるからマシっちゃマシだよ。
0583名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 23:38:20.53ID:DcttxaLm0
2を褒めたら3も同じ路線になるし、それは避けたいから計算して叩くでしょ
1の本スレなんかいまさら残ってるのは最近プレイした奴じゃねーの?何年前だよ
0584名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 23:42:01.11ID:3aoYN4fM0
特に共有できる話題も今更無いのにルール違反にだけは異常に反応が過敏になってるのが滑稽なんだよ。
0586名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 02:40:02.29ID:82XbkkHP0
更なる強敵ってどうすんだろ
パラメータ弄るだけだと
高火力押しつけに終始しちゃうから今と何も変わらんし

根本的な仕様弄ったりすんのかな
開発と戦ってる気分になるような簡悔ギミックだけは止めて欲しいが
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 02:41:02.04ID:Q4x0SJuw0
2はレックスのためのご都合展開が多すぎて萎える
それでレックス自体は世界のことは他人任せで受け入れるしかないみたいなスタンスも
もう立ち止まらないと言った覚醒後の10話での精神攻撃から逃亡した情けなさも主人公として好きになれない

ご都合が酷いのは特に第3の剣判明とラスト。伏線皆無で復活してしかも2人になってるのが2で一番訳がわからん展開だった
無印と同じライターとは思えんな。任天堂の女社員達が有能だったたけか
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 03:32:49.95ID:QXT+qGsK0
・ブレイドはコアの情報を元に細胞を増殖させ肉体を形作る
・天の聖杯はコアを外しても肉体だけでしばらく動ける
といった伏線があったので、レックスの持つコアから復活可能なことは分かってた

ただ記憶を保ったまま復活できるかは賭けだったんだろうし
人格情報が二つあるためか二人ぶんの肉体が形作られてしまった
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 04:21:40.02ID:n9o4YdFT0
>>580
いいに決まってんだろバーカ
鶏肉のスレで話題がないからってカエル肉の話するかよw
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 04:28:52.04ID:827wPO7r0
どっちもやったことないが1は内容は知らんが別にいいんじゃないか
だが2はダメだキモオタ臭しかしないしレビューを見ると信者すら抵抗を示してるし
無理に褒めてる奴のキモさがより際立ってたからもうPS独占でお願いしたい
0592名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 04:51:39.80ID:He9sgZbP0
ゼノシリーズは売上右肩下がりでPSを追放されたので、任天堂ハードにしか居場所はない
0593名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 07:27:46.70ID:+BS5R4zDK
最近ゼノ1狂信者発狂しすぎだろ…
もしくはゴキブリの成り済ましか
0596名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 08:03:19.99ID:+dOMY7Uaa
>>205
メレフとジークはこいつなんでついてきたんだ?って感じがスゴいキャラだった
サンクトスチェイン入手と丸紅に関わるジークはかろうじて後半空気でもましだったけど、メレフは本当にいるだけの人って印象
1の終盤でガド登場でラインとカルナやテレシア関係でメリアを目立たせた脚本はどこへ行ったのだろうか
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 08:11:23.68ID:55PFK+EKd
>>587
10話の精神攻撃は弱さを引き出すようクラウスが操作してるんでしょ
人間の本質は悪だっていう丸紅とそれは弱さだろうっていうジークの話に繋がってる
もう一つの姿が今のお前たちでありあんたとちゃうんかいの丸紅の姿
神のヤバさとレックスたちにも丸紅と同じ弱さが潜在的にあることを表したのでは
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 08:13:45.74ID:Ljdizolz0
>>595
俺もそれくらいのペースでやりたかったな
ちと急ぎ足過ぎたわ

つか途中なのにココ居たらあかんだろ…
ネタバレ怖くないの?
0599名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 08:14:37.06ID:tDN/x6gk0
>>591
後半の畳み掛けは好きだが、ちょっと無理があるぞ。
出直してこい。
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 08:16:19.23ID:P7xJ0fzZp
>>598
全く気にしない
ラスボスがどうで展開がどうでと知っても
そこまでのプレイが楽しいタイプだから
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 08:29:45.15ID:UdsLCxFEd
>>595
しすぎくらいやね
このゲーム寄り道するだけ損やし

>>597
あのタイミングでその表現いるんかな
それが何かに効いてくるならともかくさ
ダメ押しおねショタにしか思えん
0602名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 08:30:18.75ID:uETtwolB0
>>588
あれブレイドやアルスであるじっちゃんが言うなら説得力あるけど人間のレックスじゃなぁ・・・
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 08:36:21.15ID:UdsLCxFEd
>>602
人間だからこそ自分のいなくなった世界の話が出来るんやぞ
ドライバー有りきでしか考えれないブレイドや人間に寄り添うだけのアルスではその考えに至ることすら不可能
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 10:59:43.59ID:evMYpPvLd
レックス「その為にお前らがいるんだろ!」
押し付けんな

レックス「お前らが羨ましいよ」
心にも無いことを言うな
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 12:32:25.78ID:/6o6HVVRM
どうせすぐ忘れるしなw
同じ値段でステーキを!?www
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 12:33:26.54ID:gMFNCSRmr
>>604
世界観理解してない典型的なタイプ。シュルクがダンバンを止めた時に発狂してたやつらと同じ感じがする。
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 12:38:38.86ID:evMYpPvLd
>>606
じゃあムムカ不殺によるエギルとの和解への伏線と同じくレックスは何を変えたのか教えて
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 12:40:51.31ID:rvAJqNcoa
信者はいい加減なんでもかんでも
擁護する癖を治そうぜ
このスレ見ていても無理矢理な理屈を
振りかざしてばかりでこいつ
大丈夫かと思ってしまう
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 13:01:21.33ID:aRoppOc+d
愚痴スレがゲハの一部レスを引用したりしてアンチスレ化してんの笑うわ。
イーラが好きな2信者は無差別殺人テロ犯って言ったら褒めてくれるかな。
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 13:02:37.75ID:UdsLCxFEd
>>604
そりゃまぁ自分の死後の、先の世代の話だから
永遠の寿命とされてるマンイーターに向けて言うのはおかしな事かね
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 13:11:19.18ID:HJwPUitH0
ゼノブレ2は謎や伏線がことごとくがっかり
古代都市イーラの名を持つ組織の全容→…
そのイーラ首魁の世界を滅ぼさんとする理由・きっかけ→…
0616名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 13:15:55.66ID:UdsLCxFEd
>>614
ムムカ殺してたらその元締めのエギルは間違いなく切ってたやん?
マシーナと和解するには必要な伏線
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 13:16:10.88ID:evMYpPvLd
>>612
「誰かだー!」はともかく「その為にお前らがいるんだろ!」じゃ押し付けてるようだかはその部分はじっちゃん達に言ってほしかったなぁって
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 13:17:17.73ID:cYKIELh1p
>>614
アレが本当のシュルク 最初に言ってたろ、自分の中に二人のシュルクがいるって。アレはザンザと本当のシュルクってこと。実際エギルを殺そう、というか殺させようとしたのシュルクの中のザンザ。寸止めでセーフだったけど。
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 13:24:20.76ID:evMYpPvLd
>>619
それなら怒鳴り付けるんじゃなくて優しく言ってほしかった
その為にお前らがいるんじゃないのか・・・?って

怒鳴り付けられたら勝手に決めるな!って怒りを買いかねん
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 13:43:09.13ID:QXT+qGsK0
>>616>>618
いやそういう意味じゃなくて
旅立ちの動機は「フィオルンを殺された復讐」だったけど、フィオルンが生きてた時点でこの動機は既に破綻してて
後のエギルへの伏線などを考えるまでもなく、フィオルンを救出するための当たり前の選択だよね

「本当は殺したかったけど後の伏線とするための脚本の都合で不殺にされた」みたいな解釈が不思議で仕方ないんだわ
0623名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 13:57:46.09ID:cYKIELh1p
>>622
まぁフィオルンが生きてたのはザンザにとっても予想外だったからね。メイナスと一緒だったお陰でザンザの目から逃れられてシュルクにも大きな影響を与えた。一石二鳥やな
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 14:13:16.65ID:QXT+qGsK0
シュルクは頭の中で「あいつら許すな!あいつらをやっつけろ!」と怒鳴る
“声の大きい方の僕”に従って旅立ったわけだけど

機神中枢でのエギル戦後、もしザンザがアガレス声じゃなくシュルク声で「斬れ!斬り裂け!それがお前の願い!」と言ってたら
シュルクは“声の大きい方の僕”だと認識して斬っていたかもしれない

その場合、巨神胎内へと通じる道ができず、ザンザが滅ぼされることもなく
ゼノブレ2のクラウスさんがもう少し長生きしたかもしれない、とか

メツも頭の中で“声の大きな俺”=マルベーニが怒鳴ってるんだろうか、とか、妄想がどんどん膨らんできた
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 14:18:53.21ID:hoEf0zaqd
>>614
あれは伏線じゃなくただの演出重視だと思うけどな
黒フェイスにフィオルンが殺される未来を防げなかった→黒フェイスが自滅する未来を防げなかったと描きたかったんじゃね
初代はエギルみたいな改心したやつでも過去の行為の報いを受けるのが基本だと思う
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 14:24:10.98ID:Q4x0SJuw0
>>622
当たり前か?それだとあの時のシュルクはフィオルンが生きてたから復讐やめまーすって花畑になるだろ
コロニー9やカルナ達の仲間のホムスや目の前の陛下も散々やられてる
その上でムムカがやったことも許せないって言ってるし、でもどうしてこうなったか知りたいってダンバンを止めたのがエギルとの和解へ繋がったということだろ
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 15:58:49.01ID:vXSppVqKM
借金返さなくていいのかって?
なんで俺が?wその為にお前らがいるんだろうがwww
押し付けてるんじゃないぞ。託してんのww
いやーお前らが羨ましいわーwwww
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 19:26:08.19ID:UdsLCxFEd
>>627
生まれたときからの負債に、その時代を生きる人が立ち向かう
RPGとしては普通だな!
0629名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 19:42:49.44ID:uETtwolB0
やっぱクラウスは糞だわ
ザンザより惨い事してるわ

レックス達やメツが来なかったらさそのまま消えて世界崩壊させてただろ
0630名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 22:09:17.53ID:SlpDGwJB0
>>626
幼稚だから理解できなかったんだろ
2みたいなガバガバで単純じゃないと
アニメ萌えエロだと進める意欲もわくだろうし
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 22:16:58.47ID:vdtZE5rJM
2はマルベーニと会った時にメツをなぜ止めないのか聞かないのが不思議だったわ
ブレイドとドライバーは似るんだろ?
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/28(月) 22:39:13.90ID:BS8vuEYgr
止められないならそのまま殺してしまえと言わんばかりの事をやってた。
メツとしては初同調時に望んだマルベーニの願いを叶えさせてやると。
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 01:47:48.55ID:3TrNJoos0
ゼノブレ1当時、何をどう勘違いしたのか
「シュルクは人殺しの覚悟をしたはずなのに唐突に不殺を訴え出してキャラ崩壊」
みたいな頓珍漢な叩きもかなり多かったんだよなぁ
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 02:26:58.32ID:mMkcvdqh0
>>630
2のシナリオが1より単純とかワケ分からんぞ
単純さで言えば「全ての諸悪の根元」「コイツさえ倒せばいい存在」がラスボスの勧善懲悪的な1の方が上だろう、それが良い悪いではなく

ある程度の理解力や伏線拾い要求されるのはむしろ2
これも良い悪いではなく
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 02:51:43.83ID:pUVLONz40
善悪の話で言えば1は 元凶の被害者の次に元凶を倒すって感じで2は元凶の次に元凶の被害者を倒すって感じやろ。単純に順番が違うだけ。どちらも大して複雑では無い。
0636名無しさん必死だな
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2018/05/29(火) 03:34:37.64ID:mMkcvdqh0
>>635
いや、2に「明確な元凶」も「コイツさえ倒せば解決する敵」もいないよ以下長文

そもそもアルストが作られたのはクラウスによるものだが、クラウスがゲートを使った世界の変革に踏み切ったのは「本来人を幸せにするための科学技術で」「地上を燃やし尽くし、空さえ焦がし尽くそう」とした人類そのものへの絶望と、
現実的に反政府軍に施設を奪われるわけにはいかないという理由であって、特定の「コイツ」のせいではない

アルストの黒幕はマルベーニだが、彼の暗い側面は生来のものではなく、誰か一人二人のせいでもなく、無数の人の醜さを見てきた結果醸成されたもの
そしてそれが具現化したのがメツ

そもそもマルベーニが登る前からクラウスは「進化やり直して生まれた新人類も相変わらずクソだわ……」ってなってたけど、これだって特定の誰かではない

つまりゼノブレ2の元凶は特定個人ではない、ザンザが居た1とは違って、人間……というか知性体が持つ愚かさや身勝手さの集合こそが元凶と言える
そして知性体は大なり小なり必ず愚さと身勝手さ、暗い側面を持つ、それはパーティメンバーですら例外ではない、その証明が10話の幻影
その知性体が社会と世界を構成する以上、その愚かさや身勝手さは凝縮され「酷い世界」になる、だとしても前を向いて進んでいくしかない、人には善性も確かにあるはずだ、というのが2の善悪観
すぐにはならないだろうが、何十年後かには新大陸を巡った領土紛争が起きても「おかしくない」のが2

世界を作ったのはたった一人の「純粋な好奇心」、平和をぶち壊したのもザンザ一人の意思、アガレスが乗っ取られたのもエギルが狂ったのもテレシア化も、
根本的な原因はほぼ全て“ザンザ/クラウスのせい”で、だから彼が死んだED後には大きな問題は起こらない万事上手くいくだろう、ってのが1

どっちが好みかは好みの問題だが、善悪観の複雑性で言うなら2の方がずっと上だろう
0638名無しさん必死だな
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2018/05/29(火) 08:19:54.81ID:C8crSRJHd
>>636
元凶はマルベーニでマルベーニの武器がメツだよ
どんな事情があろうが元凶と呼ばれるだけのことしてきてるし
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 08:35:00.15ID:SaYekKXW0
>>638
ifの話になるけど人間の闇の側面が消えない以上
第二のマルベーニが誕生してもおかしくない
2はそういう対処療法的な終わりだけど
1は根本治療。

やはりブレイドこそ新人類たる器であり
人間は滅ぶしかないのかも…
0641名無しさん必死だな
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2018/05/29(火) 08:56:48.81ID:C8crSRJHd
>>640
人の好奇心ある限り第2のクラウスは生まれるやろ?
感情に由来する要素なんて考慮してたら元凶なんていないよ
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 10:00:05.98ID:TUVSGdec0
世間知らずがこんな世界は間違ってる的な思考で
勝手に絶望して暴走する良く有るお話
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 10:12:21.14ID:/uydnG8u0
>>595
6話の時点で150時間超えた俺は・・・
メンバー揃ってレアブレもその時点で揃えたし
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 10:18:04.10ID:6ZngKMe/0
まぁでも、特定の誰か・何かを悪者としたがるヒトの姿は現実社会やネットでも度々見かけるし
ゼノブレ2をそう単純な物として捉えてしまうのも仕方ないのかもなぁ
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 10:47:47.60ID:K4FNH4Sld
人間の愚かさを知ってるクラウスが直々にアルストの住民達を導いてれば・・・
過去に人間はこういうことをやってたんだよって

中には神の力を狙おうとする奴も出てくるだろうが事情を知ってる方がいいと思った
0647名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 11:07:16.04ID:pUVLONz40
要は敵の生い立ちに色々あるか無いかの話か
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 11:29:40.81ID:NGQ8DS9m0
まあザンザも善悪で語る存在では無いような
当人言ってる通り自分の身体這ってるダニ潰して何が悪い、
さらにはそのダニが俺達も生きているんだ!と自己主張なんてマジ気持ち悪いって感覚だし
神とか次元の違いとかをすごく噛み砕いて描くとああなるって話かと
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 12:12:27.22ID:C8crSRJHdNIKU
>>646
クラウスは人類が滅亡しようがどっちでも良かったからそれは有り得んよ
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 12:26:31.61ID:yO7L9S3yrNIKU
>>648
神を倒したダニの言葉
彼の未来と僕たちの未来、共存する事だってできたかもしれないのに…
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 12:28:32.15ID:SYyYVv1q0NIKU
作った人も考えてないようなことを脳内でこねくり回すのは勝手だが
その二次創作は個人で納得するだけに留めとけよな
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 12:29:11.64ID:oV7tFS7zaNIKU
ストーリーの話ばかりになってるけどゼノブレ2の戦闘システムが俺は嫌いだわ
アーツのバリエーション少な過ぎだしバフとかも勝手にかけられてどうにも効果を実感しにくい
コンボ一辺倒で戦略性薄くない?
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 12:36:59.85ID:SYyYVv1q0NIKU
オーバークロックギアだけを抜き出したような戦闘だからすぐ飽きる
最初は面白いけどな
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 12:37:33.35ID:yO7L9S3yrNIKU
バフが効果を実感しにくいのは同意かな。
コンボ決める頃にエスケープして戦闘を解除させてくるかわいいモンスターがいるから。個人的にはスマブラよろしく穴へボッシュートプレイが好き。
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 12:43:12.38ID:0VkABXfU0NIKU
信者いわく「1のつまらない戦闘より断然面白い!お前が理解してないだけ!」らしいぞ
それにイラついてずっと本スレヲチってるけど事前準備が8割の瞬殺法やつまらないダメージレースの話しかしてなかったわ
1の戦闘の中核を担ってたバフデバフとっぱらって代わりに入れたのがチンパンジー向けのタイミングアクションとか
よくあるリアルタイム性やアクション性を盛った代わりに単純化したがる悪い癖が出てるわ
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 12:51:48.65ID:2eJ9ZsdBMNIKU
>>653
コンボに特化した戦闘だからねぇ
でも個人的にはクロスのが嫌いだった
PTの音声指示に従ってスキルを入れるのが
やらされてる感バリバリでなぁ…

まぁ1は1で結局クールタイム終わったスキルから
ポチポチ押してくだけなんで結局ゼノブレの
戦闘システム自体がまだ未成熟なんだと思う
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 12:54:31.28ID:C8crSRJHdNIKU
>>657
コンボに特化した戦闘ってただただワンパターンが長いだけなんだよね

1はエアプだよね?
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 13:21:25.22ID:Fs1kmpDOdNIKU
あとブレイドがたくさんいるからアーツもたくさん作り辛いんだろうな
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 13:30:25.00ID:U7NaShTgdNIKU
>>652
>>636の内容はほぼ全て作中で描写されてるものだぞ
これを「妄想」と見るなら、それはアンタが描写拾えてない、理解してないだけ
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 13:49:03.67ID:h1AhxvYspNIKU
>>656
理解してない方が楽しいんだよなぁ
理解した時がピーク
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 14:03:06.68ID:U7NaShTgdNIKU
あと豹変した後のマルベーニの言動の意味、共に世界を憎むマルベーニとイーラの思想的な決定的違いなんかも
作中の描写を前提として長文で語れるけど、まぁ「萌えエロだけの単純で幼稚な話に決まってるんだ」と意固地になってる人には届かんよね
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 14:43:45.12ID:2eJ9ZsdBMNIKU
>>659
エアプじゃねーよ?
横一列に並んでるスキルを次々に打つゲームですよ?
メリアで天元せよ! 天元せよやってたし
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 14:50:43.01ID:Fs1kmpDOdNIKU
アーツ押すだけってのは初心者やアーツの意味がわからない人の為でもあるのかな

意味が理解できたら効率良く倒せたり場面によっては使いこなせる
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 16:41:23.40ID:WOemtA/MMNIKU
1はメカルンのダブルアタッククリティカルの通常攻撃が最強

敵のスパイクとか知らなくて死にまくったのが良い思い出
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 17:45:43.33ID:52T+ZtiL0NIKU
半分ネタになってるけどワイルドダウン!て1の戦闘の要点の1つであるな
状況がごちゃごちゃでもラインがダウン攻撃したのが分かる
2もよくしゃべるのはいいがヒーリングがどうとかわかりやい掛け声もっとあってよかった

そんなわけでスマッシュといいつつスマッシュじゃないスザクは嫌い
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 18:25:13.48ID:yO7L9S3yrNIKU
というゼノブレイド保守キチガイが生まれたきっかけのゲーム
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 18:49:12.03ID:khh437f4dNIKU
何でブレイク、ダウン、ブローにしたんだろう
漢字のままの方がわかりやすいのに
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 20:07:58.79ID:0zh9OsY+MNIKU
吹飛とか強とか色々あるだろ
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 20:16:57.01ID:FQmpubBg0NIKU
結局人間の負の側面は丸紅で見せられたから、神の見せた幻から逃げ出して女に慰められるなんておねショタ描写は最終回でやる話じゃねえわ

ヒカリが起きたから、第3の剣があったから、ニアが覚醒したから、シンに対抗できる策がないのにプネウマ覚醒でうまくいったから
とかレックスは他にも自分の力じゃない外的要因に助けられ過ぎだろ
楽園へ行くなんて漠然とした目標だけで行き当たりばったりなんだよこいつ
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 20:31:41.45ID:N/IT95BNMNIKU
>>680
ホムラヒカリも含めておかしいと思ったからなんでこんな所に来たんだろうってホムラヒカリが演技をやめたんやで。
人にはそれぞれ限られてることしかできない。お前がなろう系が大好きって言うところだけは伝わった!
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 20:37:07.29ID:N/IT95BNMNIKU
仲間に頼らず自分独りだけで行こうとしたのはすでにゼノサーガでやってる。その時はハナにあたるモモに思いっきりぶん殴られてた。
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 20:50:37.94ID:6ZngKMe/0NIKU
主人公が敗北を重ねたうえ一人では解決できず後世に託すとか
話に聞く「なろう系」の傾向とは正反対だもんなぁ
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 21:02:36.02ID:fMiUe4Cb0NIKU
逆に数日リーダーと一緒にいただけで傭兵団託されるってのはなろうすら超越してる
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 21:07:47.19ID:fMiUe4Cb0NIKU
ちなみになろうには召喚、ナビ、強化、武器がチートなタイプもある
もちろん大体女の子と一心同体だし、大体その能力が解決してくれるし、引き離されてピンチ展開なんてのも珍しくない

やっぱりなろうじゃないか
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 21:45:01.61ID:mMkcvdqh0NIKU
なろうにはこういうジャンルやこういうタイプやこういう展開がある、とか言い出すと
極めて前衛的な、フィネガンズウェイクとかそういうの以外全て「なろう的」認定喰らうのでは
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/29(火) 21:49:46.82ID:pUVLONz40NIKU
まぁ大抵のなろうに共通するのは女がどんどんくっ付いてくることかね。そして無駄にシリアス
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/30(水) 03:54:19.27ID:HCf22TJE0
幼稚で安直なのに整合性が怪しいストーリー
まさになろう系
悪い意味での子供騙しだよ
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/30(水) 08:12:41.46ID:+KPSy+nvM
少しズレるが今更ながらストパン劇場版を
観たんだ。そしたらご都合主義の行き当たり
ばったり展開で笑ってしまったんだ。

で、皆どんな風に思ったんだろうと感想を
検索かけたけど、概ね良好で名作扱いだった

つまりゼノブレ2を好むであろう層なんて
この程度なワケ。小難しいことなんて気にしない
奇跡(愛)のパワーでなんとでもなる。それで理由付けは十分なんだよね
0693名無しさん必死だな
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2018/05/30(水) 08:51:19.85ID:1h1X/HvnK
2アンチはこんなとこまで出張ってないで専用スレで発狂してろ
0694名無しさん必死だな
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2018/05/30(水) 09:01:15.29ID:JIDTa1med
余裕が無いんだから仕方ないだろ。
0697名無しさん必死だな
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2018/05/30(水) 09:38:02.50ID:U7+OyW/30
丸紅さんまともそうなキャラだと思ったのに話が進む度に残念な事になって最後はガッカリだよ
0699名無しさん必死だな
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2018/05/30(水) 10:41:13.91ID:JIDTa1med
>>1の本来の目的は2age1sageじゃ無いと思うよ。
まぁ分かっててここで2叩きやってんのも相当数いるんだろうけど。
0701名無しさん必死だな
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2018/05/30(水) 16:42:02.11ID:1z5SwLmkM
当時はPS3優勢の中、Wiiにこんなゲームが出てたってこと自体知らなかった。
ネガキャンスレ乗っ取り平和雑談化、海外からもこっちにも販売しろ抗議でモノリスに興味を持ち始めた。このゲーム自体任天堂とは思わなかった。
0702名無しさん必死だな
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2018/05/30(水) 16:48:20.51ID:nxOEZGrpM
3DS版発売と同時に中さんのロデアも買ったよ…。中さんのはU版初回生産限定に入ってるWii版以外は関わっていなかった。
0703名無しさん必死だな
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2018/05/30(水) 17:03:04.43ID:UOHCLwqHM
>>2-4
オタがオタ向けソフトの擁護に必死って感じw
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