「トロフィー不要」=「ゲームにやりこみ要素はいらない」という主張だと思うけど、

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:38:23.24ID:1yUDIzF00
少しはゲームを遊び尽くす楽しみを学んだら良いと思うんだが・・・
やりこむことで新しい挑戦や面白さが見つかると思うんだよね

それとも単に難しそうだから倦厭してるだけなのか?

2名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:38:58.43ID:qCDtv07Q0
任天堂ハードにトロフィーないからな
だからトロフィー不要

ということなんだろ

3名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:40:54.28ID:FnHUJ00H0
スイッチでそういうの付けてもスイッチのみで終わるんだぞ
今んとこそういう垢になってるからね、PSのようにハードまたいでも出来ないならやらないほうがいいでしょ

4名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:41:40.13ID:1aa+UCKr0
やり込みいらないんじゃなくて半強制されるのが嫌なんだろう

取ってないトロフィーがあったら集めたくなるし

5名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:42:07.42ID:OSqniBd+0
ゲーム買えず1本のゲームやり込むしかない貧乏人が何本もゲーム買うエンジョイ勢にマウント取る為のシステム

6名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:42:48.96ID:aLoLmMMad
やりこみたいゲームにトロフィーの有無は関係ないじゃん
本当にやり込む人はタイムアタックや低レベクリアとかだしな

7名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:43:07.17ID:Cx2nF0Qdp
この時点でパンチライン満載なスレ

8名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:43:08.48ID:SjzfK5530
トロフィーはどうでも良いがちゃんとクリア後はこんな遊びもあるよと何かヒントをくれ
例えば隠れステージとか隠れボスとかさ

9名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:43:20.48ID:Nh03DB6A
決められたレールでつまんない条件も設定されてるなか「遊び尽くしました」なんて認定もらったってつまらないだろ。
好きなように遊び尽くす楽しみをしってるから、くだらない基準で横並びで評価される仕組みを必要としないんだよ

しょせん実績なんて外的報酬にすぎない。
内的報酬のきっかけになるような実績もなくはないが、作業を強要するような本末転倒なものも多いしな

10名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:43:26.90ID:Bq7K+Btl0
まず1の前提が完全に間違い
トロフィー実績とか言う想像力の無い奴向けの最低のやり込み()

11名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:43:52.84ID:GYd8XWWZM
それってやりこんでるのではなく、やりこまされているのでは?

12名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:44:22.33ID:kMrGbX3C0
ソフト側にミニクエスト的な感じで組み込んでるのは好き
ハード側で管理してるのは嫌い

13名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:44:29.76ID:1yUDIzF00
それとも、「任天堂ソフトにはやりこみ要素がないから」という理由かね
確かにそういう面はあると思うけどさ

14名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:44:44.76ID:Bq7K+Btl0
まだ「俺はトロフィー集めというハード単位のゲームをやり込んでる」と言い切った奴の方が¥イカシテル

15名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:45:01.18ID:JQzroav9d
公式が想定してない遊び方までするのがやりこみじゃん
やりこんだ気にさせるにはいいんだろうねトロフィー

16名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:45:17.59ID:G/6DzwaEa
今の奴等はトロフィーとか実績とか御膳立てしてもらわないと遊ぶことも出来ないんだろうか

17名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:45:19.51ID:Bq7K+Btl0
はい、アフィココマデ
俺のコメは赤太字にしとけよタコ

18名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:45:20.17ID:9bu7YxiWd
クリア率表示するくらいがちょうど良いわ
ブレワイのクリア率のバランスは好きじゃないけど

19名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:45:21.78ID:zysU7B3pa
別にトロフィーなくてもやりこみできると思うが
ってかトロフィーのために二、三周するのアホだと思わないの?

20名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:45:41.84ID:oAwie4Jc0
トロフィーないとやり込めないとか真正の指示待ちガイジやんけ
うだうだ言ってないでソロゲーならクリアタイム、マルチゲーなら勝率競うんだよ

21名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:45:57.87ID:2Rg+KlhP0
トロフィーとか50%も集めた事無いわ
だからいらない

22名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:46:40.99ID:eG0cGouj0
ゲーム内に実績とかあるソフトもあるんだがゴキブリは知らないんだろうな・・・

23名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:47:08.22ID:3ZyFJ+OXd
3DSにトロフィーあったとしてトロコンにすれ違い要素必須だったら田舎者と中古で廃れてから買った奴が烈火のごとく怒りそうで良いな

24名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:48:08.43ID:SjzfK5530
トロフィーの全てMAXしろとか糞みたいなのあるけどそう言うのはどうでもよくて
クリア後の楽しみとしてこういうテクニックがあるよとかこういうクリアの仕方もあるよとかそういう系は好き

25名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:48:13.76ID:9gJlnupBa
>>1はマイクラ楽しめないタイプ

26名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:48:17.20ID:JY+LlUn5d
潔癖症の俺は日付記録されるの嫌なんだけどわかるやつおる?

27名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:48:59.47ID:gtaQN2CJd
それ以前にゴキブリは「実績は要らない」「実績は邪魔」って言ってただろw

28名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:49:28.63ID:Bq7K+Btl0
トロフィもそうだが、単体のソフトの出来事が
そのソフトを起動してない時までまたいででしゃばる必要ないよ
俺は思いで記録帳とかですら嫌いだから
任天堂でトロフィ始めたら掌返すんだろうなとかいう定番の煽りももううんざりだし

29名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:50:55.08ID:4piPgCADM
あれは完璧主義者には辛すぎるシステム
マイクロソフトほんとクソ
ゲームの面白さというのを何もわかってないOS屋が作り上げた産物

30名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:51:29.14ID:61ItjQOdp
トロフィーってやり込みじゃなくてやりこまされ要素だろ

31名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:51:34.38ID:zysU7B3pa
ってかたまにゲーム内でトロフィーあるが別に全部集める気なんかないしな
むしろゼルブレにトロフィーあったら最悪だろ
コログ900集めろとかただの
苦行だろあんなの

32名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:51:34.85ID:L3Um1tMi0
ブレワイやることない←コログ900匹集めた?
を信者ではなくハード側でやってくれると考えたらよくない?

33名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:52:10.99ID:kMrGbX3C0
トロフィ実装するにしてもUIのデザインはゲームに準拠してて欲しいんだよな
あれだけ浮いてて雰囲気壊れてる

34名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:52:17.16ID:SjzfK5530
潔癖症とか完璧主義者とかすまんけど気持ち悪すぎるだろw

35名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:52:58.22ID:Bq7K+Btl0
>>32
おせっかい

36名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:53:00.62ID:3RqMSuMz0
クリア後に実績出てくるならいいけど、
クリア前だとボリュームわかっちゃうからなぁ

37名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:54:29.95ID:VLHAk2CI0
トロフィーは複数のソフトでポイント累積するから
同じソフトがマルチで出てもトロフィーたまってる方で…ってなるんだよね
トロフィーシステムがある限りいくらソフトをマルチで販売にしても決定打にはならない
任天堂側からしたらトロフィーなくなればなー…って気持ちにはなるかもな。
いまさらトロフィー導入しても誰もポイントの分散なんてしたくないだろうから
マルチソフトに関しては任天堂ハードは詰んでる。

38名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:55:10.97ID:Qc+i5WT6M
単純にSNS要素として機能させるだけなら課題達成型でなくとも良かったはず

39名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:55:48.78ID:fePb5iwDa
なおPS3にトロフィー機能が追加されるまでソクミンやPS3ユーザーが箱○のトロフィーを馬鹿にしていたという黒歴史

40名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:56:20.72ID:wyj8ybILr
でもゴキちゃんプラチナ取ってないじゃん

41名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:56:26.39ID:f7HNwe3O0
>>32
マイナスでしかねえわw
ぶつ森とかも実績あったら地獄だわ

42名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:56:34.37ID:fePb5iwDa
箱○はトロフィーじゃなくて実績だったな

43名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:56:47.96ID:fb6pDx/Gp
>>1
その文脈で「倦厭」じゃ話通じないぞ
嫌厭か敬遠のつもりだろうが

44名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:56:48.11ID:zysU7B3pa
>>37
マルチならスイッチ版だろ
携帯できない欠陥ハードなんか論外だしトロフィー(笑)あるからゴミステ版選ぶ池沼はゴキブリくらいだろw

45名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:57:18.19ID:Bq7K+Btl0
メーカー側がデータを収集したいがまず第一義で
こっそり記録してこっそり抜いてると批判を浴びそうだから
記録をしてることをユーザーに認識させるシステムとしてまず存在してる

ここを解ってない奴が大杉

46名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:57:18.36ID:Vq/w/wPn0
実績ならゲーム内で作ればいいだけなんだけど
ゲーム機としてのトロフィーが欲しいって人は
要はあれって他人にドヤ顔したいんだろ

47名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:57:52.66ID:n/0yqEwyM
>>37
それじゃまるでトロフィーがなくなったらPS4じゃなくてみんなスイッチ買うみたいじゃん

48名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:58:32.44ID:bYiyGp5ZM
実績は金払いの良いコアゲーマーのためのシステムだが、
実績のコンプを難しくするとゲームを触る気にもならなくなる
結果として売上低下に結びつくくらいなら無い方が開発側は嬉しい

49名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:58:41.04ID:tV1TM0ZA0
>>2
これ

任天堂もパクったらいつものように手のひら返す

50名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:59:12.30ID:VLHAk2CI0
>>47
10人位はSwitch版に流れる可能性があると思います

51名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:59:18.40ID:+dwBobYF0
ゲーム内のトロフィーにこだわる奴って、普通の生活で何の成果もあげられない奴感
しかしないんだけど、どうなんだろうね?w

52名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:59:30.13ID:lc2zBxuz0
トロフィー不要派としては
ゲームぐらい好きに遊ばせてほしい、いらんハードル付けないでほしい
それにすぐ辞めたゲームの数%を消せるようにしてくれ

53名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:59:39.27ID:irN7A19k0
トロフィーはあってもいいけど対戦5勝とかはやめて
既に過疎でトロコン出来なかったゲームも多い

54名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:59:43.23ID:L15w0Ea70
トロフィーの達成条件を決めてるやつが余りにカスすぎて駄目だと思う
北斗が如くでトロフィ全コンプリート頑張ってた人がいたんだけど
あんなのホント、工場の単純作業を金もらえないのに延々とやらされてるようなもんだよ

ゲーム内のお使いクエスト程度で批判してる人が多いのに
トロフィなんて誰が必要だと思ってるん?マジで

55名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:59:54.36ID:LcAonfIt0
>>32
やりたかったら勝手にやるので、良いとは思わん
やりたくなかったら無視するから設定するのも勝手にどうぞとは思うけど

56名無しさん必死だな2018/06/01(金) 10:59:57.23ID:Bq7K+Btl0
仕組み的に、全員100%クリアの情報が収集されるわけないことくらいは理解できるだろ
そうすると、もっと簡単にしないとって声になってメーカーに届くんだよ
詰まんないからやめたとか忙しいから出来なかったとかも含んでな

57名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:00:16.37ID:5kHvci00d
例えばアクションゲームでステルス強制のステージがあるとする
あくまで本来のアクションとは違う脇道に逸れたどうでもいいやつな

なのにそのステージを1度も敵に反応されずクリアしろって実績(トロフィー)があったりする

これはやり込みではない
ただの押し付けの嫌がらせ
だから俺は実績やトロフィーが嫌い

58名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:00:47.88ID:zysU7B3pa
トロフィーないから叩いてるって思ってるみたいだからゴキブリってやっぱ池沼だなって思った

59名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:01:03.65ID:0s/uYPlk0
クリア率とか離脱者が多いポイントがすぐにわかる。アカウント単位でどういうゲームを好むかをメーカーも分析できる
わざわざアンケートとるよりも楽だから、任天堂もそのうちつけるようになるよ

60名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:01:05.28ID:FMEqbhLz0
やり込みとやりこませは違う、そしてアプデ当たり前な今のゲームに実績やトロフィーは合わん
イカに全ブキチョーシ上げて行けとかフェス毎にえいえんになったとか
そんな解除項目あったら際限無く増えていくぞ

61名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:02:30.67ID:n/0yqEwyM
>>50
「任天堂側」としてそれのどのあたりがいたいと思っちゃったわけ?
自意識過剰だね
ボクチンの持ってるハードは「任天堂ガワ」にうらやまれてるんだってか

62名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:02:42.65ID:JY+LlUn5d
>>59
アカウントの情報収集はすでに任天堂もしとるやん

63名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:03:04.91ID:FygVMEfP0
>やり込みとやり込ませは違う
それな

64名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:03:24.88ID:lZINR9AwM
>>47
今更トロフィーが廃止されるわけないから
PS4でトロフィーがなくなるってな仮説を創って
自分で創った仮説を根拠にswitchを買うってな仮説を組み立てる

仮説に仮説を重ねる馬鹿の見本だな

65名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:03:35.71ID:Bq7K+Btl0
>>59
そういうのはもうしてる
だからゴキはゲームしてないって言われるんだよ

66名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:03:41.44ID:Xr64v1cya
トロフィーはゲームの寿命決められてるみたいであんまり好きじゃないな

67名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:04:04.19ID:VLHAk2CI0
ゲーム単体としてのトロフィーの話だったら
あったら埋めないと死んじゃうみたいな人は
それなんかの病気じゃないの…

68名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:04:13.82ID:Bq7K+Btl0
ゲーム起動履歴とか収集されてるぞ

69名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:04:48.35ID:7NniBWpJ0
>>58
つうか3dsに情報送信機能あるだろ

70名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:04:59.31ID:wh1dtpU+d
実績やトロフィーはこういう風に遊んでみて欲しいという開発者からの案内だと思っている

だから秘密の実績とかトロフィーとかは何がしたいのか本気で理解出来ん

71名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:05:06.87ID:9gJlnupBa
>>37
特殊性癖だな

72名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:05:09.48ID:MJY48qvRM
進行系の実績だけで構成されていて、ゲームクリアしたらコンプリートする形なら多分批判されない
ユーザーの進行状況収集が目的ならそれで十分だろ
問題はそれ以外の系統

73名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:05:12.52ID:tV1TM0ZA0
>>59
大昔にどこかのサードから
クラニンのアンケート?
聞いたことないよ
ってな情報が任天堂内で完結してるネタがあったな

74名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:05:15.97ID:RM2B2en0d
スイッチをテレビモード、携帯モードのどっちでやってるかも収集されてるしな

75名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:05:30.52ID:Vq/w/wPn0
実績とかトロフィーの有無関係なく今時はいろいろ勝手に収集されてるだろうな

76名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:06:16.97ID:1aa+UCKr0
>>59
トロフィーなくてもそれくらいやってるだろう

77名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:06:53.32ID:2Acejq8Zd
好きなゲームはトロコンしないとダメみたいになる

78名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:07:14.65ID:Pw6ZhnEQp
トロフィーは他のプレイヤーがどこまでプレイしたかというのが分かるという点では面白いと思うけれど、やりこませ要素としてのトロフィーはクソだと思ってる

79名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:07:38.26ID:LGC9X+0C0
初めは実績面白いと思ってたがチュートリアル終っただけで解除、クリアしただけで解除でなんかやらされてる感たっぷりでどうでもよくなった

80名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:07:43.24ID:bYiyGp5ZM
>>70
隠し実績も探せよやり込めよっていう押し付けだから
方針に合意はしないけど意図の理解はできる

81名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:07:44.69ID:5kHvci00d
ちなみに俺は今>>57をやっててイライラしてる

82名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:07:46.45ID:iXbfbZTX0
誰かに頑張った自分を認めて貰いたいんだろ
トロフィーとか言わないと普通の人は興味無いからね

83名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:08:19.79ID:Bq7K+Btl0
クリアしたことにして機能とか収集の結果の産(業廃棄)物だよ、断言する

84名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:08:20.56ID:YrC5oaqr0
顧客分析用…といいたいけど、これってちゃんと各メーカーに情報が行ってるのかな

自動アンケートでゲームづくりの一助になるなら喜んで強力するが
トロフィーや実績自体の価値はどうとも思わない人が大半でしょ

85名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:08:24.85ID:7NniBWpJ0
>>77
早く飽きさせた方が次のゲーム買ってくれるのにな

86名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:08:54.99ID:kLj6hcpn0
>>2
> 任天堂ハードにトロフィーないからな
> だからトロフィー不要
>
> ということなんだろ

おっしゃる通り

そして、これはゴキにも言える
自分の陣営にないものはとにかく叩く

87名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:09:15.84ID:97RHQehr0
パンツ覗いてトロフィー取れるゲームを絶賛してたゴキブリという
くっそマヌケな馬鹿が晒される事もなかったはずなんだがなぁ

88名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:09:29.53ID:7NniBWpJ0
>>82
それなら自分でTA動画なりプレイ動画なり挙げればいいのになぁ

89名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:10:14.61ID:1aa+UCKr0
スマブラのクリアゲッターでも文句言われて
開発者が「嫌ならやるな」って言ってたからな

任天堂ハードにトロフィー機能実装は恐らくないだろう

90名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:10:49.52ID:xNsUCm7Ud
トロフィーなんか無くてもつべにゼルダのやり込み山ほど上がってる

一般はゲームばっかりやってるわけじゃないからトロフィーなんかあっても一通りクリアしたらやらない

91名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:11:24.95ID:5YBx0iE60
実績トロフィー実装して中古激減したか
はたまた投げ売りは解消されたのか

俺はあっても無くても飽きるまでは遊ぶぜ

92名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:11:57.99ID:FMEqbhLz0
ハンターをロッドガンで叩き落とせってヒント系や
デロリアンで落雷の瞬間141km/h超えろなんてネタ系は好き
ただこういうのでポイント累積させる必要はないわな

93名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:12:10.02ID:+7n0Zh7wx
豚が無い知恵絞って"ぼくちゃんがかんがえたとろふぃーがいらないひゃくのりゆう"を披露したところで
インディーズを中心にマルチが増えりゃ豚以外の客はなんでトロフィーがないんだろ?って思ってるよ
箱も
PSも
steamも
iOSも
Androidも
みんな似たような機能を実装してるんだから
余所がみんなやってるのに任天堂だけやってないってのは
マイナスにはなってもプラス材料にはならない

SNS・インスタ...etc
自分から情報を発信してる人類総承認欲求の時代

94名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:12:28.54ID:bYiyGp5ZM
INSIDEみたいに、ゲームの中でちゃんと意味や新たな結末のある隠し要素だったら歓迎なんだよな
ゲームでリアクションの得られない全く別の実績はあまり意味ない

そういう俺も箱丸の頃は実績楽しんでたけど、今は完全に醒めたな

95名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:12:59.20ID:97RHQehr0
ttps://togetter.com/li/1085223?page=2
流石にこんな恥をさらすトロフィー取得してる奴なんて居ないよな?

96名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:13:13.69ID:5kHvci00d
ゲーム内で報酬があるならいいんだよ最強武器が手に入るとか
あとタイムアタックとかな
エンドコンテンツってそういうもの

ゲーム内の報酬が全くない
自己満足のためでもない
なのに実績(トロフィー)のためにやらされる
これは絶対にやり込みではない

97名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:13:23.02ID:xwd/5ja+0
やり込み好きだけど、実績トロフィーはいらん
黎明期は実績ポコッが快感でやりがいもあったんだけど、
どんどん実績の為の実績になっていって
面白くない要素にまで実績作ったり鬼畜仕様が増えていった
コンプ厨としてはどうせコンプできないならば、
中途半端にやるよりは最初からやり込まない道を選んでしまう
結果的にやる気をなくしてしまう

98名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:13:23.71ID:7D5SkyTVp
任天堂のソフトは別にトロフィーなくても異常なレベルでやりこまれてるからいらないんじゃね

99名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:13:44.47ID:97RHQehr0
ttp://sm.ign.com/ign_jp/screenshot/default/05_xenj.jpg

ピロン

-----------------------------------------
■■■    トロフィーを獲得しました!    
■■■                     (PS)
■■■    (U)むっつり助平      
-----------------------------------------


ゴキブリがこのスレでドヤ顔して守りたかったトロフィーってこのザマなんだよなw

100名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:14:09.42ID:3ZyFJ+OXd
スナックワールドみたいに各自勝手に実装してればいい

101名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:14:11.43ID:tV1TM0ZA0
ゼルダで祠たいへんだーとかコンプしたとかいってる豚が
トロフィーいらない!!と叫んでる姿は笑える

102名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:14:16.97ID:FPkMhfsnd
やっとクリアしたぞ!


トロフィーコンプ率15%


死ね

103名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:14:20.49ID:5YBx0iE60
ついでに言うとトロフィーより妖怪、ルンファクにあったようなゲーム内の報酬のほうが俺はすきだな
お前らに分かりやすく言うとアサクリの拠点装飾品

104名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:14:37.50ID:RM2B2en0d
承認欲求のためにゲームするという考えがまず合わないからなあ

105名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:15:06.92ID:LcAonfIt0
>>67
病気かどうかはさておき、そういうのを無視できない人が結構いるのがね
悪い意味で生真面目というか

106名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:15:09.53ID:zysU7B3pa
>>95
こんなんで喜んでるしやっぱ池沼だな

107名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:15:23.24ID:Vq/w/wPn0
スチームゲーでも立ち上げたら自動で実績が何百と解除されるだけのソフトとかあるよな
ああいうのほんとどうにかしろ

108名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:16:03.95ID:wh1dtpU+d
>>57
いやそれはやり込みだろ
ノーアラートでクリア出来るように頑張ってレベルデザインしたから挑戦してみてね!
ていう開発からのメッセージだわな

秘密の実績とかトロフィーとかはクソだ
プレイヤーからすれば何を頑張ればいいのか分からない
あてのない試行錯誤はただの時間の浪費でしかないし何も楽しくない

109名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:16:07.92ID:97RHQehr0
シルバー 職権乱用
住人不在の部屋に10回忍び込んだ

シルバー これはマッサージ
住人のHポイントを30回刺激した

シルバー ムッツリ助平
10回の会話中に1回ずつブラー
『ライトシースルー』を発動した

ブロンズ ワンツー パンツー!
すべての住人のパンツを拾った

ブロンズ 湯けむり観察
入浴中の住人をドア越しから30秒見つめ続けた

ブロンズ 役得管理人
寝ている住人をタッチした

なお>>99の他のトロフィーもこのザマ

110名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:16:45.77ID:MQAkziX30
>>4
単なる我が儘だな

111名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:17:03.25ID:RM2B2en0d
>>67
逆に言うとあっても埋めなくていいと思えるならなくても一緒じゃないの?

112名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:17:07.71ID:TVMDF1Q80
トロフィーはやり込みっつーよりただの作業じゃん

113名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:17:37.33ID:FMEqbhLz0
>>101
つーかゼルダで祠やコログの全体数開示されてる点、
クリア後に各種要素のパーセンテージ表示される点は普通にクソだと思う
探索ゲーでゴールを見せるのはあかん

114名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:17:38.01ID:Mz23gYph0
トロフィーって何のためにあるの?
シリアスなシーンとか怖いシーンでトロフィーを獲得しましたって出ると
萎えるんだけど、少なくとも表示いらなくないか?

115名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:18:11.65ID:n/0yqEwyM
なぜトロフィーいらない=やりこまないとなるのかさっぱりわからん

トロフィーオタクが言ってるのは、やりこんだらママ(ソニー)に誉められチュッチュしてもらいたいってふうにしか理解できん
やりこむもやりこまないも自由だし、ソフトによって選択したっていいだろう
やりこんでママにチューされたい奴はかってにすればいいけど俺はいらんし強制なんて絶対されたくない

116名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:18:27.87ID:5kHvci00d
>>108
何の報酬もないんだぞ
報酬のないFF10の雷に何の意味がある?

117名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:18:35.42ID:FPkMhfsnd
せめてゲームクリアで100%になるようにしてくれや

118名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:18:49.99ID:1EvuHVO10
表示自体は消せる でもいらんわ

119名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:19:07.33ID:kO9wJdrF0
アーケードライクなゲームなら腕前が上がった証みたいだし上手くならないと取れないから良いけど
ロープレなんかは作業になるし攻略見て時間かけるだけだからフヨウラ!

120名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:19:35.68ID:FPkMhfsnd
トロフィー取得の効率求めてすぐに攻略見るやついそう

121名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:19:39.56ID:97RHQehr0
そもそも実績のパクリのくせにくっそ偉そうなんだよな
トロフィーってw

122名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:19:49.59ID:7D5SkyTVp
トロフィーにせよ実績にせよ、あっても気にしないからどうでも良いけどね
Steamの実績とか確認したことすらない

123名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:19:53.95ID:VLgDBsMV0
マイニンで時限実績みたいなのやってるだろ

124名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:21:11.12ID:45YlNTRIa
>>116
RTAとかも報酬とかないよ?

でも沢山の参加者がいる。報酬の有無じゃないんだよ

125名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:22:01.42ID:LcAonfIt0
>>116
意味がなくてやりたくないならやらなきゃいいのに

126名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:22:11.99ID:ywwo6N+Xa
遊び尽くしたかどうかは客が決める
収集アイテムを%で示すのとかはいいと思うけど、ゲーム全体で%と表示されることに対して作ってる側はなにも思わんのだろうか
ニーアオートマタなんかは完全にトロフィーバカにして作ってるよね

127名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:22:37.30ID:TTtLQJlr0
トロフィーは中古促進してんだよね

128名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:22:42.80ID:wh1dtpU+d
>>116
報酬がなけりゃやりたくないのならやらなきゃいい
実績・トロフィーはそのプレイを強要するものではないよ
あくまで遊び方の提示でしかないと俺は思っている

だから提示になってない秘密のはクソ(重要なことなので三回言った)

129名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:23:30.14ID:EnkrUdlfM
百番煎じのゴミスレ

ずっと同じ話題して面白いか?

130名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:23:40.91ID:GbBjwsiPM
>>104
元トロフィー厨だけど承認欲求はなかった
トロフィーなんて集めてたらドン引きされることは自覚してるから、ずっと非公開
完全に自己満足だよ

実際、トロフィー気にしてる人は俺みたいなのが大半じゃないかな
ネットだと他人にマウント取るような奴の声が大きいだけで

131名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:23:49.37ID:NAqILTyV0
特殊なやりこみも面白いとは思うが、トロフィーは1回やったら取れてそれ以降は同じ事やってもなんも無いのが中途半端なんだよな
それならゲーム中で「やりこみ:○○をX回達成」みたいに表示してくれたらいい

132名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:24:08.08ID:xwd/5ja+0
ブレワイコンプして大満足なんだけど、
実績があったらマスターモードクリアとか、
祠クリアのタイムアタックとか絶対ありそう
楽しくもないのにこの為だけにやることになって嫌になるってパターン
やり込み要素収集要素はゲーム内に作ればいい
実績システムはうんざり

133名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:24:29.60ID:YAifgU6r0
別に有っても無くても困る物でもないしな
気にしなきゃいいですむ話

134名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:25:30.88ID:W9rM85KJ0
別にあったら嫌だとは思わないけど
無くて困るなと思った事も特に無い要素だな

135名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:25:38.05ID:Vq/w/wPn0
海外じゃトロフィーが換金できるとか前に話題になってなかったか?

136名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:26:00.67ID:LcAonfIt0
バーンアウトリベンジは実績のテンションも高くて、解除すると少し楽しい気分になれたな
まぁ少数派だろうけど遊び方の提示以外にも意味はあるってことで

137名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:26:50.64ID:yIQmSj5q0
実績やトロフィーをやり込みだと言ってる奴って楽しいのかね
実績で昔触ったけどこんなのやり込ませ以外の何物でもないわって思ってはやばや無視したわ
自分にあった縛り条件考えてやる方が何倍も面白かった

138名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:26:53.09ID:YXYH4VzV0
大昔からアイテムコンプとか全く意味のないことをしてた奴は
今はトロフィー(実績)コンプとかいう糞くだらない事をやってそう

ただ、トロフィー(実績)を否定するつもりはない
トロコンはまだしも、モチベーションを保つのには
多少は役立ってると思うし

139名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:27:39.00ID:iXbfbZTX0
夏休みのラジオ体操に毎日参加>>>>>>>>>>>>トロフィーコンプリート

このくらいの価値でしょ

140名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:29:29.06ID:5kHvci00d
>>124
RTAは自己満足のため
正にやり込みだよ

これは違う
ゲーム内の何の意味もないパートでさらに何の意味もない作業を強制的にやらされる
やり込みとは言わない


>>125
だから実績(トロフィー)を用意するのがクソだと言ってる

141名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:29:47.88ID:hwWLKhavd
>>1
それは違うね

142名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:30:02.36ID:CAIfgfqva
石とかくれてガチャ回せないなら要らない。

143名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:30:31.64ID:+FLddiGn0
やりこみ要素は欲しいよ
トロフィーは別にどうでもw
それぞれの考え方の違いは容認するけど
それでも言えるのは>>1の主張は間違ってるってこと

144名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:30:50.93ID:Bht/I9Zjp
ここ10年ほど任天堂機しか持ってないから個々のゲーム内での実績系しか知らない
こういうところで実績やトロフィーの事を誇らしげに語られても、どこがそんなにマウント取れるつもりになる根拠になるのか全く分からん
マルチでもトロフィーがあるからPS版を選ぶ理由になるってどう言う事?

145名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:31:13.81ID:W9rM85KJ0
そもそもスレタイの 「トロフィー不要」=「ゲームにやりこみ要素はいらない」という主張だと思うけど
って前提からして間違ってると思うんだが・・・
トロフィなんて無い時代からやり込みやってる奴いくらでも居たしな

146名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:31:41.37ID:1EvuHVO10
トロフィーとかいうクソみたいなシステムw
勝手にオンライン上で管理されてしかも任意で消せないのが終わってる

147名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:31:59.01ID:wh1dtpU+d
>>133
そうね
オンで○○を使って何キルとかのトロフィーはやってみりゃその過程で色んな武器の特性が分かったり
案内としていい機能を果たすと思う
適当にアイテムバラまいてそれ全部探せ系はほんと度しがたい

148名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:32:07.85ID:CBifdtS2M
昔はアイテムコンプもやりこみの一つとして受け入れられてたが、今はトロフィーコンプ(=アイテムコンプ)を目指すと頭おかしい人扱いされるからねぇ
時代が変わった

149名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:32:36.00ID:aahUKvas0
>>137
そんな一人オナニーでイケる奴は少数派なんだよなぁ
トロフィーや実績は人と比べて自慢して気持ちよくなるためのもんだ
そっちの方が多数派

150名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:32:47.80ID:LcAonfIt0
奇しくも実績無視したら死ぬ病の人がいたなw

151名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:33:40.98ID:bYiyGp5ZM
まぁスレタイに同意する奴は一人として居ない気がするw

152名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:33:43.83ID:O3HlEibhr
実績とか作業やからな

153名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:34:42.62ID:NlVofHIe0
やりこみたい奴は自主的に〜とか言うけど任天堂のゲームだってスターコイン集めさせたりして半強制のやり込ませ要素はあるからな
実績システムでやらされる事を明文化するかどうかの違いでしかない

154名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:35:58.41ID:Bq7K+Btl0
>>144
実績を誇るやつは居た
そういうやつはそのハードを極めようという感じで
〇〇というゲームが中古で980円のクソゲーだが
プレイ時間稼ぎの放置を含む10時間でコンプリートなので優良ゲームとか
そうい価値観で評価されてた

そういう奴は自分で辿り着いたやり込みの形だろうから、それはそれで全然ありだと思ってる
マルチでもどうこうってレスはそれをもとに想像した架空のスタイルに感じる

155名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:36:05.86ID:5kHvci00d
FF10の雷除けに報酬のアイテムがなかったら誰が200回も除ける?

普通やらないだろ
そういうどーでもいいものにわざわざ実績(トロフィー)を付けるのがクソ
そんなものはやり込みでも何でもない

156名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:37:01.58ID:LcAonfIt0
>>153
マリオの、なんちゃらコイン集めないと次のワールドに行けないの本当に嫌い
3Dワールドはそのせいで最初で終わったわ
キノピオ隊長はパズルゲーとして買ったから全然気にならなかったけど

157名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:37:10.84ID:3Y2bFXpP0
>>153
スターコインは集めればゲーム中にメリットがあるけど、トロフィーにメリットなんてないよ
つーか任天堂ゲーのトロフィーって強いて言えばマイニンテンドーポイントだろうに

158名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:37:15.75ID:FMEqbhLz0
図鑑とかで枠提示されてアイテムコンプが分かる様になってると
FF5のティンカーベルや9のエクスカリバー2みたいな都市伝説的武器も発生しなくなってしまうし
…まあ後者はそれこそやり込ませに近いダメな存在に思うけど

159名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:38:59.57ID:FygVMEfP0
>>153
明文化する時点で「やり込ませ」になる
自発的にするのが「やり込み」
もちろんゲームはプレーヤーを「遊ばせよう」と作ってあるけど
それを明文化して押し付けたら台無し
前帝としてゲームはプレーヤーが「遊ぶ」ものでなくてはならない

160名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:39:12.30ID:3Y2bFXpP0
>>156
そういうけど普通にやってれば絶対に達成できるほどハードルは低いでしょ
意固地になって「コインを目にしてるのに意図的に取らない」みたいなことをやらない限りは
先に進めないってことはないよ

161名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:39:44.77ID:r6rZSd7vp
やりこみ語るなら何時間以内にクリアとかノーミスでクリアとかのトロフィー必須にしろよ

162名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:40:17.75ID:FnHUJ00H0
>>157
トロフィーで引き継ぎというメリットがあるんだなこれが

163名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:40:27.35ID:3Bv6esns0
任豚が悔しがってて大草原

スイッチに実装されたら絶賛するくせに

164名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:41:04.68ID:LcAonfIt0
>>160
「普通は阻まれないよ」とか言われても実際にストップさせられた身には何の意味もない

165名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:41:15.46ID:3Y2bFXpP0
>>162
何の引き継ぎ?
色々ゲームは買ってるけどそれは知らんな

166名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:41:51.16ID:KfMiccRnM
Steamにある1クリックする度に1実績解除するゲームやればどうでも良くなるよw
計5000コあったかな
一定時間放置するだけで解除されるゲームもあるよ

167名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:42:05.31ID:3Y2bFXpP0
>>164
だから「わざと取らなかった」んでしょと聞いてるのよ

168名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:42:07.83ID:1EvuHVO10
>>163
しねーし実装されねーから安心してトロフィー(笑)集めてなw

169名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:42:11.16ID:aahUKvas0
>>159
そんな意識高いゲーマー様は年々減ってきてるんだわ

170名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:43:00.74ID:lXIGbcAKM
このスレを読んで、

【任天堂のゲームにはクエスト制がない理由】

が分かった気がするわ

171名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:43:41.55ID:Xcr2Vro4a
強制的なのがな
実績消せるようにすればいいのに

172名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:43:59.46ID:x08nrzyWp
トロフィーが無い事を悔しがる理由が分からんのだが

173名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:44:20.04ID:Bq7K+Btl0
情報収取してますよの心理的ハードルを下げる為の装置

174名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:44:47.48ID:Hqb3Nz1pp
>>170
お前何も知らずにイメージだけで言ってんだろ

175名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:44:59.64ID:3Bv6esns0
>>168
悔しいのう任豚www
ほんとは欲しいくせにww

176名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:45:07.42ID:NlVofHIe0
そもそもSteam箱PSが揃って実績実装してる時点で不要派が少数なのでは?
任天堂なら達成時のポップアップのオンオフくらい付けてくれるだろうし要らない人はオフっとけば文句なくね

177名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:45:08.98ID:LcAonfIt0
>>167
どうだったかなぁ
アクションをやりたくて買ったからもしかしたら見えててもスルーしたかもしれないけど、さすがに何も考えずに取れるのを取らなかったまではやってないと思うぞ

178名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:46:16.26ID:9U6cJf4Hd
やりこみならタイムアタックが1番面白いよ
面白すぎて他のゲーム買えなくなるから注意な

179名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:46:45.31ID:wh1dtpU+d
>>159
ならねーよ
イヤならやらなきゃいいが基本
まあゲームによってこのへんの考え方にも結構バラつきはあるけどな
そもそもプレイヤー全員に取得させる気が全くない実績やトロフィーもあるし
(オンラインでランキング1位になるとかね)

必ずトロコンしなきゃいかんとかいう強迫観念に取り付かれてるやつもいるようだけど
そういうやつがおかしいんだ

180名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:47:19.26ID:tWrF4Jd7d
実績いる←わかる
実績いらない←わかる
実績は強制的に解除されて削除もできない←死ね

181名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:47:25.60ID:+dwBobYF0
ゴキ:トロフィーは絶対に必要なんだよ!!

一般人:えぇ・・・?(困惑)

182名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:47:28.58ID:3Y2bFXpP0
>>177
各ステージの進行方向に1枚は絶対にあるし、それを取るだけで達成できるようになってる
だから「わざと取ってない」「ゲーム中で得られる情報を理解する気がない」と指摘してるんだよ

183名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:47:51.94ID:l/gwlyaW0
トロフィーなんて面倒くてやんない

184名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:47:52.45ID:/7a9n908p
>>176
不要だと思ってても勝手についてくるんだから少数も多数もないじゃん

185名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:50:11.76ID:3Y2bFXpP0
>>162が言ってたトロフィーで引き継ぎって何?

186名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:50:29.62ID:Bq7K+Btl0
プレイ履歴や消化具合のデータを取りたいメーカーが大多数で
ユーザーの意見は、入れるの方にも入れない方にも反映されてないんだよなぁ

187名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:50:30.76ID:n/0yqEwyM
>>173
なるほどこういうことか
ソニーがユーザーのプレイ傾向を把握するのに適したシステムなんだな

そのうちyoutubeやamazonみたいに半AIがゲームおすすめしてくるシステムに繋がるのか

188名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:51:10.06ID:ixlHsotU0
トロヒィー要らないならSwitch買えばOK

189名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:51:40.93ID:LcAonfIt0
>>182
ステージの進行方向に一枚とか言ってるけど、あれはルートもいくつかあっただろ?
どのルートを選んでも地べた走ってるだけで取れるようなコインが必ず一枚あったのか?

190名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:51:47.77ID:FbCWKrXuM
クラウドセーブのためにGoogle Play Games使ったんだけど、あっちの方がよほど進化してるな

実績はいつでも初期化可能だし、強制ではなく任意で紐付けだから文句言う人もいない

191名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:52:13.47ID:9qzc+m+s0
箱とPCでガッツリ実績やってるから
任天堂ハードは個々のソフトについてる現状ぐらいがありがたいなぁ。

そういえばスイッチ版マイクラは箱の実績と連動してるんだっけ。

192名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:52:30.45ID:NowAsK2aH
実績やトロフィーは結局のところ制作側の想定範囲内でしかない
本来やりこみってのは制作側の予想をも越えたプレイングをするから意味がある

193名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:52:31.44ID:3Y2bFXpP0
>>186
プレイ履歴とかトロフィーとかなくてもオンラインに接続してればメーカーに収集されるけど
だから任天堂ゲーはゲーム開始時に情報を収集して良いかと聞くだろ

194名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:52:56.28ID:FygVMEfP0
>>179
やらなきゃいいが基本だよ
その通り
それなのに実績を強制してる作りだから不満を言う人間がいるのも当然

強迫観念の問題じゃない
やらなきゃいいものを強制的にプレーヤーがやってることになってるのが問題

195名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:54:05.39ID:3Y2bFXpP0
>>189
あるよ
見かけたけどジャンプしてコインを取るのが嫌だから走って素通りしたとかやってるバカじゃない限りは手に入る
それを「意図的に取らない」と言ってるんだろ

196名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:54:16.71ID:UzR7yeED0
トロフィー集めはやらないけど
偶然トロフィーが取れたら嬉しいね

トロフィー集めはやりこみ要素の一部にしか過ぎない

197名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:54:58.00ID:LcAonfIt0
>>195
すまん、マリオ3Dワールドの攻略見たら1の城でグリーンスター20個以上って書いてるんだけど
これ間違いなの?

198名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:55:47.31ID:NlVofHIe0
実績機能付けるとユーザーの動向がリアルタイムで追えるから次回作での改善やアプデ調整もやりやすいしユーザー側にもかなりのメリットになるよ
最初に起動した時や各章毎に実績が用意されてるのもそのため
購入者の1割も参加しないであろうアンケートよりよっぽど役に立つ嘘のないデータが低コストで集められる夢のような機能だと思うけどな

199名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:55:52.76ID:LcAonfIt0
20じゃねえ10だ

200名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:56:11.64ID:wh1dtpU+d
>>194
実績を強制してる作り?そんなゲームあるのか?
実績埋めないとクリア出来ないとかオンで著しく不利になるとか
強制ってのはそういうことだぞ?
そうでもないのなら強制されてるというのはお前の被害妄想でしか無いんだよ?

201名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:56:32.30ID:UeKrRlH0a
トロコンしたら賢者モード入るし

202名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:56:34.10ID:1EvuHVO10
やらやらされてる感がね、、、
まぁゴキブリはすぐソフト売るし関係ないかw どこの会社か忘れたがPSユーザーはすぐへこたれてクリアしないんだってね

203名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:56:40.20ID:3Y2bFXpP0
>>197
最低1個は手に入るという意味ね
何もせずにコンプできるステージもあるよ

204名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:58:16.06ID:tjYsXQGed
難易度ノーマルで普通にクリアして50%達成くらいのトロフィーがええな
クリアしても20%しか達成できないトロフィーはウンコ&ウンコ

205名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:58:57.59ID:FygVMEfP0
>>200
システムとして存在してプレーヤーの意思に関わらずそのシステムが適用されてる
嫌な人からしたら強制でしかない
嫌なら「やらなきゃいい」とお前は言ったがそれが出来ないのが問題なんだよ
ゲーム始めた時点で勝手に「やってる」ことになってるんだから

206名無しさん必死だな2018/06/01(金) 11:59:02.96ID:FMEqbhLz0
最初のタイトル画面でスタートボタンを押すだけで
XXにようこそや伝説の始まり的実績付いて削除出来なくなり
プレイ履歴残るようなゲームはあるな

207名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:00:27.29ID:2cZdNWr10
トロフィーで買い物出来る訳でも無いから有っても無くても関係ない

ただ、邪魔にならないなら有った方が良いって所だろ

208名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:00:40.06ID:Bq7K+Btl0
嫌な人に対する選択肢が
気にしないという精神的対処しかないこと
それは無関心化であり関心を持てない嗜好品など選ばれない

209名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:00:53.55ID:yIQmSj5q0
>>149
オナニーまで開発者から提示されないと出来ないのか
自分で考えて行動するのが嫌なんだろうな

210名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:01:17.68ID:W1Ctms5q0
ソフト単位でやるのはいいよ
向いてないゲームにもついてるのが嫌
たとえば格ゲー全キャラ使って何かやれといわれても好きじゃないキャラやりたくないし
ふつうに進行度にあわせた軽い奴だけならいいんだけどね

211名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:01:21.42ID:4IsUULz10
サードが売れない任天堂とか言うけど結局こういう事の積み重ねなんだよな
実績トロフィーやフレンドは囲い込みになるからマルチで任天堂を買う理由がない
10年ぐらい前で時が止まってる老害にはわからんか

212名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:01:40.22ID:tsbqsWQT0
最近難しいと話題になってたwizardoflegendも実際は簡単なゲームで二日でトロコン出来て拍子抜けした。
やり込み要素も薄かったのでもう少し難しい実績でよかったかもな

213名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:02:08.38ID:aiGNLxCY0
個人的には実績トロフィーはやらなくなって久しいけど
やりたい人にとっては動機付けになるんだから、あって損するもんでもないよな

>>194
強制してるゲームなんてあるか?
タイトルあげてみ

214名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:02:13.13ID:r1WCQ3VJM
プレイ履歴なんて実績トロフィーがなくても残るけどな

215名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:03:22.94ID:guJpD6fid
強制的って言ってる奴いるが別に強制じゃ無くね?

216名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:03:46.18ID:PIkufgkld
モノによる
イヤなのはファークライ5みたいに基本ソロゲーなのにマルチのトロフィーがある奴

217名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:04:33.82ID:aiGNLxCY0
ゲハだからやっぱ任天堂信者が不要叫んでるんだろうかね
グラフィックも綺麗じゃなくていい!ってのも任天堂信者の信仰心からの主張にみえる

任天堂自体は嫌いじゃないけどさ
信仰入るとおかしくなるよね

218名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:04:40.41ID:wh1dtpU+d
>>205
だからなんでコンプしなきゃいけない前提なんだよw
イヤなら適当なところで放置すればいいだけの話
中途半端に埋まるのが許せないってか?それも強迫観念だろうよ

実績はコンプしなきゃいけないものでもないし全員がコンプ出来る前提のシステムですらない(前述の通り)
それをなぜかコンプが強制と受けとる頭のおかしなやつがいるというだけだぞ?

219名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:04:50.34ID:1EvuHVO10
内容が何も面白くないトロフィーが多いのもマイナス
その対価に見合った報酬は何も無いしな

220名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:04:58.50ID:zALJdM2zM
実績の内容には良し悪しがハッキリ存在する
現状は、ゲームとしての面白さに繋がらない実績が多い
その悪い実績が淘汰されれば、システムに対する評価は変わるかもしれない

221名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:05:43.90ID:oEXwIFFI0
少なくとも自分はトロフィーのないゲームはあまりやる気が起きない体になったのは事実
だから早く任天堂もトロフィーシステムを実装して欲しいんだがなあ

222名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:05:48.03ID:2XIeVP5qr
やりこんだかどうかを「やりこんだ証」としてわかりやすく表示するのが不要
見る人が見れば「貴様!このゲームやりこんでいるな!」とわかればいい

223名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:06:00.80ID:3JpbpV3w0
ゲーム内で統計とか見れれば別に実績いらないと思うけどな
縛りプレイの類の実績ほとんどなくて何かをコンプばかりだし

224名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:06:01.92ID:FygVMEfP0
>>213
>>215
>>205読んで

実績の選択の自由権がないのが問題
ゲームを遊べば絶対に実績システムが適用される
これは強制
やりたくないなら「やらなきゃいい」ができない

レースに出たくないのに
レースに出場されられて走らなくていいと言われてる状況

225名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:06:07.23ID:CRD5yD2Pd
すごい理屈だ
まさかトロフィーないとやりこまないのか

226名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:06:11.35ID:ZlRNvoJt0
言われた事しかやらないのがやりこみとか馬鹿なの?

227名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:06:40.01ID:Ve0sZTPka
>>5
ゲームばっかり買ってる奴は決してエンジョイ勢ではないだろwww

228名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:06:53.66ID:z0CBrCaDa
どこまでやり込むか自分で決められないガイジ仕様なんだろ

229名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:07:24.79ID:bYiyGp5ZM
>>218
強迫観念までじゃなくて、モヤっとした気持ち良くない気分な

230名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:07:51.46ID:Bq7K+Btl0
>>217
信仰心に溢れたレスに苦笑いいいすか?

231名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:07:56.35ID:aiGNLxCY0
最近は対戦ものばっかだから、一人でシコシコ実績解除作業するのは飽きてしまった

ただ、解除することをゲームするための動機付けにしてる人も多い
そういう人たちがいる限り、不要ってことにはならないんだよな

やりたい奴はやればいい
やりたくないなら無視すればいいだけの話

232名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:08:09.73ID:guJpD6fid
>>224
それって気にしなきゃ良いだけじゃん?
トロフィーとらなきゃ次進めないとかじゃないんだし

233名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:10:23.79ID:HhWgxG0IM
実績は消せないのが嫌とかほざいてるやつw

今のゲーム機(アカウント)はプレイ時間が全部残るだろ

恥ずかしいゲームやったら一発でわかるんよなぁw

234名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:10:33.01ID:+ugnLO3q0
あっても何にも問題ないのに不要だという奴は
ただの馬鹿

235名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:10:56.85ID:4IsUULz10
やり込みとやり込み要素は別物だろ
TAや縛りがしたければ勝手にやればいい
実績トロフィーがあるとやり込み出来ない病気なのか?

236名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:10:57.14ID:LcAonfIt0
>>203
動画見たけど、どのルートでもどんだけ適当にやってもってのは10はないわ
お前の勘違いだろ
念のために言っておくが、3Dワールドを絶対的な糞ゲーだといってるんじゃないぞ
探索する気がなかった俺にあわなかったってだけで

237名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:10:57.19ID:uYEV3vcxa
>>233
ゲーム毎に隠せるよ

238名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:10:59.59ID:1EvuHVO10
気にしなきゃいいだけって言ってる奴らはどんなに気になる事があってもその気持ちを抑えて他の事が出来るの?
気にしなきゃいいだけ笑

239名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:11:05.26ID:h4kfDsjsa
気にしなくていいなら実績なくても個人でやり込めばいいじゃん
実績のほとんどが攻略見て埋めてねか、時間を潰して埋めてねばっかりなのがな
後、オンラインで何しろみたいな実績も消してくれ

240名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:11:09.88ID:eGZIvZNo0
インゲームでの実績はあった方が楽しめるけど
アカウント紐付けにしちゃうと楽しめない人も出てくるよ

241名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:11:24.14ID:kbtJcn4b0
>>231
取得率が低いけど狙えばわりと簡単に取れる実績しか狙わないひねくれ者もいる

242名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:11:45.41ID:2shb4IMnd
>>232
気になる人は好きに遊べない
気にしない人は=トロフィーなくても構わない

トロフィー欲しい層ってどこなのよ

243名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:11:46.41ID:oEXwIFFI0
トロフィーは絶対にあったほうがいいよ
そこまでのやり込み派でもないけどトロフィーが増えていくのはすごい楽しい

244名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:11:56.94ID:FygVMEfP0
>>208
誰もコンプの話なんてしてないが会話できてるか?
お前は「やらなきゃいい」と言ったし俺も同意するよ
でも実際は実績を「やってる」ことになるのが問題だと言ってる
そこに自由権がないから強制と言ってる

>>232
それが問題なんだよ
「やらなきゃいい」なら誰も文句は言わない
やらなきゃいいんだから
実際は「勝手にやってることにするけど気にしなけりゃいい」
これはプレーヤーの自由を無視した強制だから不満が出る

245名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:12:25.55ID:Bq7K+Btl0
>>233
そう、全体的な問題ですねって話が
信仰心とか言う言葉で自分の宗教晒す阿呆が出てきたりするのが
ゲハなんだよね

246名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:12:37.92ID:guJpD6fid
俺ARK300時間くらい遊んでるがアイランドのトロフィー21%しかないけどなんとも思わんぞ
ただ何かしてトロフィー取れたら嬉しい程度であんま気にしてねーわ

247名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:13:00.87ID:FygVMEfP0
ミス
>>244>>218宛て

248名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:13:10.26ID:zysU7B3pa
まあトロフィーなんて暇人か貧乏人が必死で集める作業だろう
普通の人はいちいちそんなの気にしないだろう

249名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:13:31.72ID:WXem1xF00
鬼トレは実績有ったし
すれ違い通信で相手のデータが見れたりしたな

250名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:13:47.80ID:Bq7K+Btl0
気にしないという精神的解決策しか提示されない
検索履歴も閲覧履歴も消せないブラウザ使う?
Googleが収集してるぞwってのとは別の話で
検索履歴も閲覧履歴も消せないブラウザ使う?

251名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:14:37.25ID:72okq5r40
実績機能は好きだけどなあ
やり込んだのが分かるし

252名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:15:01.03ID:I8JAPl9ud
トロフィーないとやり込めないの?
トロフィー実装前はやり込んだことなかったの?

253名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:15:27.13ID:EvBuy6D50
全ゲームに実績求める理由がよく分からん

254名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:15:36.09ID:guJpD6fid
>>242
いるいらない前提だからおかしくなるんじゃ?
別にあってもなんも困らない機能だしあればそのゲームのクリアー率や目標的な物になる機能だと思うけどね

255名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:15:39.94ID:/ckmOjI/0
トロフィーの取得率みると大抵が起動してちょっとやったらやめてるんだよなぁ
あれみるとマジ滑稽だからいらないんじゃね?

256名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:16:04.97ID:4IsUULz10
履歴消したければアカウント消せばいい
残したくないんだから消したくない理由もなかろう

257名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:16:08.11ID:7/r1M+QMM
そもそもトロフィーを気にする人って、少なからずゲームをやり込む気概がある人だろ?
でも現実的ではないトロフィー設定をする事でその人たちを排除してるんだよね
暇人しか満足に遊べない

258名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:16:27.84ID:hA4cNSnnp
トロフィーがあるからこっちを買う!!
なんて奴ゲハ以外で見た事ないぞ

259名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:16:29.70ID:Bq7K+Btl0
本が捨てられない呪いの本棚

260名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:16:53.04ID:EhCGobSur
✕やりこみ要素
○やらされ要素
年一回チャンス、マルチ必須鯖過疎でムリ、開発者とマルチとかはいらネェ

261名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:16:55.41ID:FygVMEfP0
俺は実績は「やり込ませ」だと思うがだからって不要とは思わない
好きな人も嫌いな人もいるなら自由に選ばせればいい
それが出来ないシステムだから不満を言う人間がいるのは当然

262名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:17:16.00ID:Bq7K+Btl0
>>256
まじでそれでも対応してるまじで

263名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:18:00.86ID:LcAonfIt0
見られて恥ずかしいゲームは別垢でってのはあったなw

264名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:19:11.34ID:9qzc+m+s0
好き嫌いや必要不要は個人個人の嗜好の違いでわかるけど
それで煽りあいになるはちょっとわからないな。

お互い好きなゲームを好きな楽しみかたしてるだけじゃないか。

265名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:19:39.43ID:5iWGvQ5rM
トロフィーのやり込ませは好きなゲームでもキツイ
ダクソとか発売当時からプラチナまでやったけど全部の団に入るとかセンスのないクソみたいな実績誰が作ったの?

266名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:21:04.23ID:LcAonfIt0
>>264
実績は害悪だ消せ派がいるからね

267名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:21:07.25ID:guJpD6fid
なんかトロコン前提で話が進んでねーか?
それにフレンドのトロフィーレベルは見てもトロフィーの中身なんて見ないだろ?
ゲハ民っていちいちフレのトロフィー確認してるのか?

268名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:21:52.63ID:CO4uk1IP0
トロフィーや実績に指定してもらわにゃやり込みできないのか

269名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:22:16.51ID:0pErQ5Vca
トロフィーなんてなくてもやり込みは自分で設定していくらでも出来るんだよね!
それがわかってないのがトロコン厨w

270名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:22:43.09ID:2ReUuJe3d
トロフィーはどちらかというとコミュニティとかフレンドとかのために必要。
フレンドの趣味嗜好とかこのゲームここまでやってんのねとか。
自己満のためじゃない。

271名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:23:37.94ID:7/r1M+QMM
タイムアタック、縛りプレイ、100%達成etc
やりこみには色んなタイプがあるけど、実績は100%達成タイプのゲーマーにとっては害でしかない
頑張って気にしないよう存在を意識から消すことでしか対処できない

272名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:23:58.47ID:1EvuHVO10
>>270
完全に自己満の為でしょ 人のトロフィーまで見てるとかキモすぎるw

273名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:24:37.51ID:hptQfSTed
イースのセルセタで全キャラ5時間ずつプレイしろ、みたいなトロフィーで挫折した

274名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:24:55.28ID:0pErQ5Vca
フレンドの趣味趣向www

275名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:25:31.96ID:dgjl9uHaM
実績は欲しいわ
見返した時にこんなゲームで遊んだなーと思い出せるじゃん
3DSの記録帳も好き

276名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:25:59.47ID:2ReUuJe3d
>>272
フレンドとマルチしたりコミュニティ作ったりするだろ?
趣味嗜好の目安にはなるわな。

277名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:26:05.81ID:uYEV3vcxa
トロフィーの良し悪しは置いといて、トロフィーの機能自体が無い方が良いっていう人はどんな理由なんだろ

278名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:26:10.09ID:Bq7K+Btl0
>>267
つか、トロコン前提と決めつけてレス返すと
そういう意味じゃねーだろって反論来るのを狙ってるとすら思える、でなければ阿呆
相手を怒らせるのは、「そうじゃねーんだよ」ってイライラさせるんが一番楽なんだよね

279名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:26:31.32ID:bX6MDGd5d
フレと比較すると結構おもしろい
ハンターランク150くらいまで行ってるのに一度も釣りをしてなかった…

280名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:27:03.70ID:RyHO/riwp
トロフィーいっぱい持ってるからゲーマーだよねとか、ゲームやり込んでるよねとか優越感を得たい人向けの機能だから、あった方がいいに決まってる

281名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:27:52.56ID:Ly4I/xgc0
トロフィー自体が
好きなひとはコンプして興味ない人は無視すればいいって設計だからな
これにイライラしてる人の心情がガチで分からない
なんか「獲得した時点でやりこみを強制されたようなもんだから意識すんなというのが難しい」って主張の人がいるけど
それは単にその人の頭がちょっとアレなだけだと思う・・・
いや本当に、ゲハどーこーの煽り抜きでね

282名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:27:55.28ID:qsgadKN9M
俺は、トロフィー反対派だな。
遊び方を強制されてるみたいでイヤ。

283名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:28:12.56ID:D3tkv6wNp
>>277
実績は興味ないからいらないかな

284名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:28:31.65ID:7eic50bcH
個人的にはソーシャル部分が好き
ゲームによってはキャラクターの人気度が分かる

285名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:28:43.38ID:kbtJcn4b0
>>268
でもトロフィーじゃなかったらドラクエ11のおしゃれ装備なんて誰も集めないじゃん

286名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:29:03.67ID:f/ibyYLt0
高難易度をクリアとかは嫌いじゃ無いが
何を全て集めるとかで調べながらチマチマ進めるのは嫌い

287名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:29:29.37ID:XZURF9ZYd
トロフィーないとやり込めない的な人いるよね
もしくはトロフィーこそがやり込み要素的な

288名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:29:41.55ID:Qoq5UWpR0
オンライン系が無きゃ良いや

289名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:30:08.41ID:Bq7K+Btl0
281みたいなやつね

290名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:30:11.17ID:2ReUuJe3d
みんな勘違いしてるけど実績は元々はXboxからだからな。
外人は好きなゲームでコミュニティ作ったりフレンド作るの積極的だから、Xboxがツールとして入れただけ。

291名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:30:11.53ID:OHzsrLQBd
まあいらないってんならスイッチで遊べばいいだけだし

292名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:30:17.15ID:98BBDyccM
コンプリートはほとんどしないけど

中央値が解ってええやん
数%しか取られてない実績取ると嬉しくない?

293名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:31:33.58ID:8r9ynkwKa
未だにマリオ64のRTAやらスーパー人生やらやってる奴がいるのにやり込みを語られても

ソフトの追加要素あるならともかくただトロフィー表示されることに何の意味があるんだ

294名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:31:42.33ID:t9+0epYf0
正直スイッチにもトロフィー欲しいわ

295名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:31:44.15ID:fye7/ZaBM
>>281
コレクター気質だから
収集物に歯抜けがあると気持ち悪いじゃん
シリーズ本が全部揃ってないとモヤモヤするのと同じ

296名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:31:45.57ID:aeBmNmlLd
origin,Uplay,Steam,箱にも実績機能があるのにね

297名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:31:56.72ID:yEQDDGEdd
でも開発者が100%決めてるんだから
トロコンしなけりゃそのゲームやり込んでないのと同意だよね
そのゲーム好きな人ほどトロコンしたいでしょ
例えどんなに糞みたいな実績あったとしても

298名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:32:33.60ID:vCpeQjf2d
トロフィーはまあ、あってもいいんじゃないかね
何かしらの指標となる物の提示がないと
何を遊べばいいのか思いつかない池沼レベルが
増えてるからさ

299名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:32:49.33ID:W1Ctms5q0
ソフト単位で非表示と削除あればなぁ

300名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:33:21.95ID:2ReUuJe3d
>>296
そうそう。
やり込みやり込み言ってんの日本人らしいっちゃらしいけど。

301名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:34:03.70ID:/EC2ZdJQd
>>2
トロフィー()なんてPSにしかないだろ

世界共通で実績なんだよ
XboxだけでなくSteamなどのPCゲームやiOS、Androidなどのスマホゲームも実績

302名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:34:39.35ID:98BBDyccM
>>295
マッピング全部やってないと気がすまないの?
ゲーム内にある○○大辞典とかいうやつも100%じゃないと気がすまないの?
いちいち勝率とか気にしちゃうタイプ?

なんか損な性格だなぁ

303名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:34:41.76ID:guJpD6fid
>>281
俺もそう思うわ
やり込みなんて人それぞれだし俺の数少ないプラチナ、ラグオデなんて200時間程度で取れたかな
ただ裏切り者55だすのにそこから300時間太陽剣オバロ、修練だすのに更に100時間
そこそこ満足いく武器、カード揃えるだけで13000時間はいったわ
まぁそもそもトロフィー=やり込みと言うスレタイ自体がおかしいんだがね

304名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:34:57.26ID:Ly4I/xgc0
>>295
「気にすんな」としか言いようがないな

305名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:35:03.76ID:LcAonfIt0
>>285
その思考が発展すると「この遊び方以外認めない」になりかねないぞ
本当に誰も集めないと思ったら入れなきゃいい
喜ぶ人が手間に見合うだけいると思った時だけ入れれば良い

306名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:35:21.50ID:Bq7K+Btl0
>>298
あくまでゲーム単位でやる分には
面白いと思える課題が提案されてるかも高評価の要素になるのは認める
そこが絶対的に1の解釈と相いれない点でもあるけど

307名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:35:33.07ID:T0QKLykRM
やりこ「まさせられる」んだよね
トロフィーコンプ狙いって

308名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:35:44.40ID:zVGlocrud
実績のパクリが何言ってるの?

309名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:35:54.42ID:MR1AJqHEa
やり込みなんて自分で勝手に決めてやるもんだろ
ステータス限界まで上げてみるかとかレベル上げを限界までやるかとか
何か勘違いしてる奴が多いな

310名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:36:08.11ID:acbhkwqca
トロフィー集めの為にゲームしてるみたいになるじゃん
普通にプレイしてて自然に開放されて「おっ!」ってなるくらいでちょうどいい

311名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:36:14.86ID:f44Divs2d
ていうかゲーム内にやり込み要素があるからトロフィーは必要無いってことでしょ

312名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:36:26.16ID:Am/INGqV0
トロフィーって何?
そんなのあったの?
興味ないけど

313名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:37:06.98ID:Xr64v1cya
>>100
スナックワールド自体がすげえマゾイわあれ
レベル200でカンストしてるけどまだ30%程度だぞ勲章

314名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:37:23.00ID:lHBwn+/W0
PS派だけどトロフィーは好きじゃないな
ゲームの目標は自分で設定するもので他者の物差しで水を差されたくない

315名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:37:31.31ID:lMP7YSGd0
ソフト内実績でいいだろ
ハードで実績とかスコアはプラットフォーマーがユーザー囲うためにやってんだぞ?
それ持ち出してマウント取ろうとするバカがいるからハード囲いの実績はいらない

ソフトだけの話で実績持ち出すならまあわからんでもないが

316名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:37:31.71ID:FMEqbhLz0
>>1
フリプでxcom2配ってるけどもちろんアイアンマンクリアしたよね?

317名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:37:35.80ID:FAM6PX2f0
気にしないから別にあってもいいし
無くなっても困らない

318名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:37:47.55ID:NcfnlFNY0
レースゲームならレコードタイムのようなもんで
こんだけやりこんだっていう証拠が欲しいだけでしょ
RPGとかだとそういうのが無いんで、与えられたお題をクリアしたらって形になる

319名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:38:10.22ID:e001D+9Yd
トロフィーや実績あっても困らないのに不要って
自分で取る取らないも判断出来ないのかよ
馬鹿の極みだな

320名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:38:22.56ID:98BBDyccM
>>312
興味ないならそのまま興味なくていいよそれでいい

困るのは興味ないけど数%の実績が残ってるのは気になる
とかいってる超神経質なやつだから

321名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:38:29.19ID:AOawWsoc0
システムで用意「している」「していない」の差はとにかく大きい
あるけど使わないという選択をメーカーができればいいし
あるけどやらないという選択をユーザーがすればいい
現状は選択肢を奪ってるだけ

322名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:38:34.92ID:0+pGVZeP0
トロフィーみたいな機能は各ゲームごとに勝手に実装すればいいだけ

323名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:38:41.85ID:EU437kQCa
ゲームの本質をソフトとハードどちらと考えるかの違いだろ
俺は作品に没頭してるときにハードは意識したくない

324名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:38:43.55ID:IbIlKbRFM
>>113
ゼルダのゲーム内で祠、コログは全部でいくつあります、なんてあったっけ?
俺全部終わったか調べた記憶あるけど。

>>101
あってもなくてもやるやつはやるんだから、その労力他に回してほしいけどな。
微々たるものでも。

325名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:39:03.78ID:2CWYJAYSd
ゲームをやりこんだ証明がいらないってだけだろ
障害者

326名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:39:35.43ID:rksKXBIu0
昔はムキになってたけどどうでもよくなったな
あればあるで別にええやんみたいな

327名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:40:08.32ID:Ly4I/xgc0
>>303
良くも悪くもただの自己満足だからな
他人がそれにケチつけてる時点で根本的にズレてる

328名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:40:08.59ID:guJpD6fid
まぁあれば取れた時嬉しくなるわなw
だからといって躍起になって集める物でもないし
トロコンしたい人はすればいいし気にしない人は気にしなきゃいいだけって機能だな

329名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:40:10.22ID:Bq7K+Btl0
ゲームスタートの初期状態から
もっとも効率の良いプレイ手順やスタイルを発見する為の非効率な検証と
検証結果を元にした仕上げプレイを見事完遂したアカウントデータは
トロフィぼろぼろプレイ時間もごく僅か

メーカーはそういうデータ喜々として収取してればいいと思うよ

330名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:40:23.76ID:NcfnlFNY0
レコードタイムと実績が違うのは
タイムはいくら遅くてもやり残した感はないけど
実績は達成できないとやり残した感があるってところだな

331名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:40:35.77ID:wh1dtpU+d
>>244
実績を強制的に取得させられることの何が問題なのよ?
一つも実害ないと思うんだが?
実績取得のためのプレイを強制させられるというのなら問題だがそんなことはないだろ?
おまいの話は主客が逆転してるわ

332名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:40:52.80ID:t9Mdgo0d0
必要だと思うゲームだけゲーム内に入れりゃいい
ロックスミスみたいなのにもトロフィーがあったのはさすがにバカじゃねえかと思った

333名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:41:44.05ID:2ReUuJe3d
>>332
それは実績解除だろ?
それこそクソだと思うが。

334名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:41:51.93ID:Bq7K+Btl0
口開けてたら餌放り込んでくれるんだから言うことないじゃんみたいなことを平気で言える精神を
俺は持ち合わせてなかった

335名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:41:59.57ID:o3RVihSVM
実績はポケモン図鑑と同じだろ
コンプリートするために楽しんでもいいし、
図鑑なんて放置して他のことあそんでもいい

強要されてるわけじゃないんだから好きにやれとしか言いようがない

336名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:42:22.53ID:r6rZSd7vp
ストーリーの余韻に浸ってたらトロフィー取得通知に水指されてめちゃくちゃ邪魔なんだけど通知切ってない馬鹿いないよな?

337名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:42:33.83ID:FrZggHVca
ゲーム内実績の初出はシレンGB1でいいのか?

338名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:42:34.74ID:guJpD6fid
>>303
13000時間は間違い
1300時間なw
あの頃一緒にラグオデ遊んでた奴らはみんなラグオデトロコンしてたなw
所持金もカンストしてたし1000時間なんて序の口って奴らばかりだった・・・

339名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:42:42.71ID:8r9ynkwKa
トロフィー不要論云々じゃなくてスレタイが頭おかしいだけだぞ

トロフィーとやりこみ要素を紐付けするからおかしくなる
裏ボスとかユニーク武器とかトロフィー無い時代でもあったし回収するやつは当時から普通に居ただろうに

340名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:43:37.62ID:ptsJct+M0
あって困ることはないけど
無くすことで他の仕掛けが増えるならば無い方がいい
その程度かな

個人的には開発側にゴールを設定してもらう必要はない

ただ、プレイ動画を配信する人ならば
明確に縛りプレイをしていると分かる“公式認定”が必要な人もいるだろうから
その要望に応えるのは間違いじゃないとも思う

341名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:44:21.62ID:FygVMEfP0
>>331
お前が100%主観で話してるじゃんw

お前が最初に言っただろ
嫌なら「やらなきゃいい」って
それが出来ず「絶対やらせるけど気にしなけりゃいい」システムだから不満出る
これがそんなに理解できない?

342名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:44:25.25ID:fye7/ZaBM
>>302
完全にゲーム内だけで完結するのなら、コンプできなくても次第に気にならなくなる

実績はアカウントに紐付けられてずっと付き纏うからモヤモヤが晴れない
なるべく気にしないようにしてるけど、実績自体ないほうがありがたい

343名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:44:46.62ID:RRJiAUuS0
>>1
他人の提示したやり込みしか出来ないとか頭弱いんだな

344名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:44:57.87ID:x902w+ykM
>>25
そのマイクラにすら実績はある
マイクラライクのサバイバルゲームですら実績がある
去年流行ったPUBGにすら実績は追加された

345名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:45:02.72ID:L15w0Ea70
北斗の如くの場合、
トロフィコンプ目指してる配信者が買ってすぐやめた人とクリアする前にやめた人が凄い多いのを気にしてたな

346名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:45:12.20ID:lHBwn+/W0
>>331
プレイヤーのトロフィーを辞退する権利を侵害してるでしょ

347名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:45:50.71ID:NcfnlFNY0
むしろ動画配信なら動画が記録になって
偉業は視聴者によって承認されるから実績は必要ないんじゃね?

348名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:46:05.24ID:Ok1GE0/10
実績はゲーム遊んでて俺はもうクリアして満足したのに
実績が全部開いてないせいで終わってないのにやめた感じがしてきに食わん
何で仕事終わったオフに遊ぶゲームにまでハードル用意されにゃならんのだ

349名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:46:16.88ID:Bq7K+Btl0
>>344
もともとPCマイクラになかったんだけどな
途中から追加されて「これも時代の流れか……」なんて思ったよ

350名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:46:20.57ID:QRWYEzgjd
結局、トロフィーや実績のない豚ハードが嫉妬で暴れてただけかよ

351名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:46:30.63ID:YlDOYM9Z0
>>1
自分でやり込みを見つけず
トロフィートロフィー言ってるから
簡単なゲームも難しいと言っちゃうんだよ

352名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:46:47.58ID:t9Mdgo0d0
>>333
?クソだって話だが

353名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:46:58.92ID:Ihju7U7Jr
トロフィー気にしない勢だがあって何が駄目なのか分からん
ただ無理やり叩きたいだけだろう

354名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:47:10.08ID:OHzsrLQBd
システムのせいにする前にもう少し自分に自信を持った方がいい

355名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:48:16.79ID:2ReUuJe3d
>>352
必要なゲームに入れればいいってのは実績解除のことじゃないの?

356名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:48:21.55ID:Bq7K+Btl0
>>353
嗜好品だから
生活必需品じゃないから
(あ、ゲハに居る人には生活必需品なのかな?)

357名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:48:44.26ID:OHzsrLQBd
>>349
ベータ版の頃からありましたが

358名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:48:55.88ID:TwUTcvozd
やりこみ要素は良いけどトロフィー付ける意味あんの?ってことだろ
イコールしちゃうアホは小学校から勉強し直せ

359名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:49:39.59ID:NW9Iz4sYd
>>2
どの陣営もコレがゲハの本質だな。
自陣にあれば誉め、なければ叩くだけ

360名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:50:11.44ID:BgxKVi000
なんだこのスレ!?なんでこんな伸びてん

どうでもいい、ただそれだけ

俺はやり込みがあるかないかじゃなくてやり込みも楽しいかどうかが重要だと思う
あんだけ完璧なゼルダでもコログ全部集めるのは苦痛だが
セレステのB面クリアは楽しい
みたいな感じ

361名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:50:20.40ID:LcAonfIt0
>>339
FF5も宝箱取得率とかあったなw

362名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:50:22.66ID:NcfnlFNY0
開発者のセンスにもよると思う
何でそんなことやらなきゃいけないんだよみたいな実績あると萎えるし

363名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:50:22.76ID:2ReUuJe3d
>>358
やり込み=実績じゃないのはその通り。
実績はXboxがコミュニティツールとして入れただけ。
もともとはやり込みなんて関係ない。

364名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:50:37.65ID:OHzsrLQBd
>>358
やり込み要素ってそれこそ用意してもらってるじゃん

365名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:50:46.56ID:8r9ynkwKa
>>353
トロフィーのあるなしはどうでもいい
トロフィー不要=やり込み要素不要という>>1の主張が意味不明なだけ

366名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:51:09.39ID:+ijwaxJG0
短絡思考のレス乞食はスレたてないでくれないかな

367名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:51:32.22ID:lHBwn+/W0
>>361
あれも最低だったな
ダンジョンいける期間すぎたら満たせなくなるとか

368名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:51:44.42ID:fye7/ZaBM
ユーザーの任意で紐付けられる仕様にするだけでこの対立も消える

369名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:51:52.50ID:Bq7K+Btl0
>>357
移動距離とかの記録ね
まぁまんま実績だったので表現として軽率だった

俺の言いたいのは、矢印で導かれるパンを作ったとか
あっちの方よ

370名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:52:16.44ID:guJpD6fid
トロフィー取れた時嬉しいしレベル上がってくのも嬉しいが自分のトロフィーなんかもいちいち見ないな
飽きたら次のゲームって感じだわ
あっても何も困らない機能でもなけりゃ寂しいって機能だな

371名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:53:17.77ID:BgxKVi000
psのトロフィー、Steamの実績とかも達成する条件が楽しいか苦行かが重要でしょ
俺は体感的に苦行のが多い気がする
トロフィーとかじゃなくてゲームに最初から示唆されてるやり込み要素の方が好きな時多いな

372名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:53:18.86ID:pfTuvy3la
PS3のまいにちいっしょには呆れた
サービス終了してトロフィー取得不可って何なの
しかもファースト企業が

373名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:53:31.93ID:2ReUuJe3d
マルチでは必要な機能だと思うけど。

374名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:55:03.95ID:BgxKVi000
>>373
悪いけど君みたいにフレンドのトロフィーとかいちいち気にする人そんないないから

375名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:55:15.01ID:guJpD6fid
>>373
トロフィーにマルチ要素はいらんわぁ
レートやキルレだけでいい

376名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:55:53.00ID:OHzsrLQBd
頑張って理屈並べてるが結局は人にプレイ状況知られたくないってのが本質
それ隠そうとするから意味不明な食い違いに終始する

377名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:56:30.52ID:Xr64v1cya
実績とかじゃなく傾向見れた方が楽しそうだけどな
ゼノクロのこのオーバードに何人殺されてるみたいなの見てワクワクしたわ

378名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:56:39.91ID:OHzsrLQBd
>>369
だからあったって

379名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:56:42.94ID:dV0ssRjf0
頑張ったら取れそうなトロフィーは楽しいし、内容によっては「こういう要素もあったのか」って気付かされる事もある。

明らかに苦行なのは萎えるだけ。

380名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:56:43.03ID:guJpD6fid
>>376
他人にはトロフィー隠せるんだけどね・・・

381名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:57:13.51ID:5y3W60r+d
豚ゲーばかりやってると自分のプレイ状況を知られるのが怖くなる

382名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:57:35.78ID:Bq7K+Btl0
何度でも、誤解珍ブラウザなんて誰も使いたくないだろ
人にも知られたくないし我も知りたくない

383名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:57:38.95ID:BgxKVi000
>>377
ダクソの血痕とかマリオメーカーの死んだとこに×マーク出るみたいな感じか?
あーいうのはユニークでいいな

384名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:58:50.01ID:Bq7K+Btl0
>>378
えーまじー
一回無くなったんすか?

385名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:58:53.35ID:Xr64v1cya
>>383
そういうのだな

386名無しさん必死だな2018/06/01(金) 12:59:05.05ID:lHBwn+/W0
>>376
違うよ
開発者都合の尺度で評価されたくないわけ
仕事の合間にコツコツやってクリアとか、アクションゲーム片手でプレイしたとかこっちの事情に合わせて褒めてくれないでしょ?

387名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:00:28.45ID:hNz0vaKDa
やりこみって実績で指定されてやるものなん?
自分で遊び方探してやりこむものじゃないの
実際トロコンしたりその実績取ったらそれ以上やりこまない人の方が圧倒的でしょ
それは実績の為にやっているのであってやりこみでないような
俺は実績にプラス面もあるけど消せないのとオンライン、時間奪うだけの実績がマジでいらない

388名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:01:16.78ID:ptsJct+M0
@一度もルイーダの店に立ち寄らずクリアした
Aアバカムのみで扉を開けてクリアした
B黄金の爪を手放さず(倉庫に預けず)クリアした
C上記をすべて満たしてクリアした

こんなのが実績に並んだら
酔狂なやつだけが目指す遊びじゃなくなってしまう

389名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:01:50.79ID:j75lMpFEM
大多数の人にとってはどうでもいい存在
意識すると神経質だのキモいだの言われる

これ誰が必要としてるシステムなの?w

390名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:01:56.22ID:NAqILTyV0
スマホのリッジは実績満たすとEXPが貰える(それでLVが上がるとコースや車などの早期アンロック・購入・改造が出来るコインが貰える)って仕組みだったな
EXPはレースをしても貰えるんで実績を満たさないと出来ない事があるわけでもないが、実績を満たした方が早く溜まる。CSのもそういう感じで良いんじゃね?

391名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:02:13.72ID:BgxKVi000
実績とかトロフィーとかじゃなくて%でいいよ
スーファミのドンキーコングみたいに100%が最高だと思ったら103%あったりとか
実績もそういう「え?こんなんあるのか…」って楽しさがあるのは好きだよ

392名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:02:38.83ID:NcfnlFNY0
絶対にコンプできないレベルになると逆にコンプ意識しなくなって気にならなくなる
全世界の国の人間とすれ違うとか

393名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:03:10.08ID:utvQSVKY0
どうせ任天堂流にパクったらそっちのほうがいいとかいって持ち上げるんやろw

394名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:03:46.40ID:hZpSOW9q0
>>1
ゲーム別実績は任天堂ゲーにも普通にあるだろう
お前の前提からしてもう頭おかしい

395名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:03:55.15ID:Bq7K+Btl0
>>392
その辺は、MMOでもやればすぐに突き付けられる現実だもんな
オフゲはそういうのと違う料理で居て欲しい気持ちもあるのかもしれん

396名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:04:40.24ID:BgxKVi000
>>393
そんなん気にしないでしょ大半の人は
へーこんなんあるんだくらいで
今ですらSteamと箱の実績とpsのトロフィーどれがいいかなんて言い争ってたらさすがにバカでしょ

397名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:04:53.95ID:+ijwaxJG0
そもそもトロフィとか隠したところで オンラインプレイヤー全体の取得率が勝手に表示される訳だけどな
それにより元々低いブラボのガスコイン神父撃破率がフリプで更に下がるという馬鹿な結果を露呈した訳で

398名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:05:20.45ID:Bq7K+Btl0
ttp://www.s-f.co.jp/soft/ps2/wiz3/seminar/3/index.html

ギルティ

399名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:05:24.49ID:NcfnlFNY0
人によって違う実績、例えば足跡とかでも
記録が残るのは嫌って人はいるだろうし

400名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:05:57.41ID:c28s7S060
トロフィー取ることがやりこみって思ってる時点でやばいわ

401名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:08:39.28ID:utvQSVKY0
>>396
いっつもそのバカをやってるのがニシくんじゃんw

402名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:08:58.34ID:Cve/W1vra
内部でトロフィーあってもいいけど
わざわざ外部で持つ意味がない

403名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:10:20.20ID:I/kPGfz00
いらないってのはハードに不要ってだけで存在そのものは誰も否定してない
ソフト単位なら実績つけてるのいくらでもあるし

404名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:11:53.25ID:2ReUuJe3d
お前らさては恥ずかしいゲームやってんだろ?

405名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:12:53.01ID:j75lMpFEM
SNS機能として見るなら、どのジャンルを好むかとかマルチのプレイ時間とかそういう記録だけでいいんよ
何で項目埋めるデザインにしたのか分からない

406名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:13:18.07ID:utvQSVKY0
ソフト単位なら必要なくせにハード単位となると必要なくなるって
スゲー矛盾だよなぁw

407名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:14:03.19ID:utvQSVKY0
いやハードの垣根も越えられるからアカウント単位か
継続すれば一生ものの思い出になるしいらないわけねーよ

408名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:16:36.69ID:LcAonfIt0
>>399
DQ8の全滅回数は嫌がってる人が結構いたな
全滅を忘れたかったのかな
最終的にクリアできればどうでもいいと思うんだが

>>404
もうゼノブレ2やシノビリフレくらいなら構わないかなって思ってる
やる予定ないけどまいてつはちょっと厳しい

409名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:16:45.52ID:c28s7S060
>>406
わざわざハードの機能としては要らないってだけでどこが矛盾してるんだよ
ゲームごとに必要があれば付ければいいってだけだろ

410名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:16:52.16ID:9X2A/aSVa
ないとやる気しないって意識高いなあ

411名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:16:53.00ID:dWYiBNHN0
最初に開発側からやり込み指標を提示されるのは何か違うわ
それぞれのプレイヤーがやり込んだ結果報酬がちゃんと用意されてるとかの方が良い

412名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:17:10.33ID:NcfnlFNY0
昔のゲームはろくにクリアすらさせるつもりがなかったようなものが多かった
これを誰でも頑張ればクリアできるようにしたのがDQ
ある意味クリアという実績を与えたといえる
なんとなく遊んでいた時代からクリアをするために遊ぶ時代になり
そのうち実績を埋めるために遊ぶようになるんだろう

413名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:19:13.94ID:c28s7S060
トロフィーや実績よりもプレイ内容の記録は充実させてほしいわ
目安や目標になる数字なんかは欲しい

414名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:19:42.49ID:7NniBWpJ0
>>412
その時代は純粋に過程を楽しんでた
飽きたらクリア前に辞めてたしな

415名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:20:05.45ID:zkmgL8d40
実績のパクリの癖よく言えるな

416名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:20:29.48ID:NAqILTyV0
自分の部屋にAVやエロ本あるけど家族で共用するスペースにAVやエロ本あったら嫌みたいなもん?

417名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:20:49.21ID:utvQSVKY0
>>409
どの部分がわざわざなのか理解不能やわw

418名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:21:02.01ID:dWYiBNHN0
まあ一番の弊害はネタバレの原因なってる事だな

419名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:21:45.05ID:rksKXBIu0
>>417
文盲ガイジ

420名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:22:39.27ID:ptsJct+M0
>>411
報酬のためのやり込みだと
目的と手段が逆やん

誰もやらないようなことをするから
やり込んだと実感できる
よくそんな遊び思いついたなとユーザ同士で話せる
そういうのを開発側が奪っちゃダメだわ

421名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:22:40.97ID:Bbyl1+7J0
トロフィーを全てゲットするのはやり込みじゃないぞ
トロフィーを最短時間で全てゲットできるか挑戦する行為がやり込み

与えられた状況を素直にクリアするのはただの攻略でしかない

422名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:22:42.12ID:dWYiBNHN0
実績イラネーってずっと言ってたのはPSユーザーだけでしょ
任天堂ユーザーはソフト単位で対応すれば良いで一貫してる

423名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:23:28.87ID:wUOzGRZ2M
ネトゲに限らず、今のCSゲームでもたまにコミュニティチャレンジってあるだろ
プレイヤー全体で与えられた課題を達成するやつ
自己満で終わる既存の実績は廃止して、全部あの形にすれば良いと思う

424名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:23:44.79ID:utvQSVKY0
わざわざというのはメリットがまったくないからこそ使えるワードであって
勝手に無価値にするほうが文盲だと思いますがねw

425名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:24:11.42ID:RmOqU3lUd
>>2
トロフィーなかった時はゴキさんは実績を叩いてたからね、そうなるだろうね

マルチでもトロフィーあるって理由でPS版買っちゃうけどオントロフィーは絶対いらん派

426名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:24:48.56ID:iKz2lp80a
ゲームのやり込みすら、指示待ちかよ
自由にやり込めよ

427名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:24:53.52ID:dWYiBNHN0
>>420
だからプレイヤーが思いついたやり込みをした結果
些細でも特殊なアイテムやテキストが用意されてる
そういう発見が嬉しいのに、最初から提示されてやるのは微妙だなってだけ

428名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:26:48.85ID:NAqILTyV0
>>427隠しトロフィーあるだろ

429名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:26:58.87ID:7NniBWpJ0
でもいるとしたら最大で3つだよ
序盤、クリア、ハードの3つだけでいい
これ以上あるとゴチャゴチャするから逆に価値が下がる
金銀銅で並べればわかりやすいし、トロフィーゴチャゴチャしてるのは完全なる失敗だよ

430名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:27:43.76ID:DEHAWLg+a
やり込みじゃなくてやり込ませられだわトロフィーは
100%ならないと気持ち悪いし

431名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:28:51.26ID:utvQSVKY0
>>426
世界中の全プレイヤーと共通してる指標の存在自体に意味があるからなぁ
みんながどれほどやってるのか知ることもできるし
ソフトの中だけの閉ざされた自己満足とは意味がまったく違うわ

432名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:28:54.03ID:7NniBWpJ0
モンハンワールド なんてゲーム内実績とダブってるしな
なにあれ、トロフィーいらないじゃん

433名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:29:37.54ID:5YBx0iE60
実績叩いてた頃のゴキちゃん、独占大好きでマルチ叩きまくってなかったっけ
今真逆だけど何があったんだろ

434名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:33:45.56ID:YYE/QrvaM
>>429
序盤もハードもいらんな
クリアした証がアカウントに残されるという満足感が得られるだけでいい
途中で投げたクソゲーが中途半端に記録に残らないというのがポイント

435名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:35:57.95ID:FQwVJCkj0
>>1
じゃあトロフィーとやらが無かったらやる気にならんちゅうことかい

436名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:37:23.29ID:YWyWy4qXa
トロフィーは要らん
箱の実績みたいにポイント貯めたら景品と交換出来たりポイントに変えれたり出来るのなら良いけど

437名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:37:28.02ID:TPhJLqRq0
面白いゲームだったらそんな要素無くても勝手にやりこむしなあ

438名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:38:02.57ID:PZ8QrbFpa
>>1
トロフィーって書く時点でソニーハードファン丸出し
箱の実績パクった分際で偉そうにw

439名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:38:05.32ID:kbtJcn4b0
トロコン前提とかノーマルクリアで全実績のうち2個しか解除されないとかだからおかしくなるんだよな、どういうやり方でクリアしたのかの経緯が見える方が面白い

440名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:38:26.80ID:NAqILTyV0
実際の所はプレイヤーのためではなく情報収集だろ
特定のモードやミッションの実績だけ取得率が悪かったら、難しいかつまらないかで飽きられてるってのがわかるし、
コンプリートしているプレイヤーが多かったらそれだけプレイヤーの好みに合っているってのがわかる
もちろん馬鹿な実績・トロフィー実装して勘違いする開発者もいるが、やり方次第だわ

441名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:38:56.38ID:GWDu1nUjd
やらされてる感あるから嫌い

442名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:39:37.32ID:YWyWy4qXa
>>440
オン対戦で30勝とかは本気で要らないわ
過疎ったら無理だし

443名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:39:57.46ID:rksKXBIu0
存在忘れて気にしないのが一番よ
作業化してしまうとスマホゲーのログボ受け取るのすら億劫になるからな

444名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:40:31.15ID:utvQSVKY0
>>440
じゃあなおさら必要だわなw
どこがわざわざなんだかねぇ

445名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:42:50.00ID:NAqILTyV0
>>442
全盛期にどれだけハマってくれるプレイヤーがいるかってのは情報として結構重要じゃね?

446名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:43:04.04ID:YWyWy4qXa
>>444
別に実績トロフィーとして採用しなくても影で情報収集すればいいだけだろ

447名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:44:04.59ID:NAqILTyV0
>>444
勝手に情報収集とかするとうるさいじゃん今どき

448名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:44:17.58ID:NAqILTyV0
間違えた
>>446だった

449名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:45:05.32ID:FQwVJCkj0
>>445
そら別に接続数で分かることちゃうか

450名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:45:30.28ID:YWyWy4qXa
>>447
それはゲーム中に情報収集しますて表記したらいいだけ
スマホゲーとかでも注釈出てくるぞ

451名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:51:07.27ID:CPgffeUt0
やりこみ内容は自分で設定するから不要だな
自分で決めた目標を達成できればそれだけで満足度は高い

絶対にクリアできなさそうな要素とか設定されていたらそれだけで萎えるしね

452名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:51:16.69ID:SIt1/mDLa
へぇ、トロフィーが無い時代のゲームってやりこみ要素無かったんだ

453名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:52:03.08ID:GR7z8W4m0
トロフィー否定派はここでしか見ない

454名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:53:13.79ID:Bq7K+Btl0
>>450
時限立法みたいなんだな
新しいアプリを入れる時、絶対聞かないといけないような時代なのに
そういう流れを既に持ってたから、もうこれは絶対やめへんでーってことなんだよね

455名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:53:24.20ID:4uXmcqgn0
スレタイの意味が分からん
トロフィーないとやり込めないと言ってるように見えるが

456名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:54:17.05ID:Bq7K+Btl0
時限立法ちゃう法の不遡及や

457名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:54:30.47ID:ZeaA1kprd
ユーザー層の性質の問題だろう
そもそもPSユーザーはやり込みを好む性質ではないだろ
中古の回転率が早いことからもちょっとやってすぐ売るというスタイル
浅く広くか
なのでトロフィー自体への意識も薄いだろう

458名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:54:51.73ID:Avd3wOOQ0
>>1の時点で認識間違ってて議論にならんだろ
トロフィーが無くてもやりこみは普通にあったし

後、実績否定派が他のハード持ってない前提なの意味わからん

459名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:57:01.99ID:MJH/a+w50
任天堂ゲームはやり込むことで新たな要素が開放されるな

460名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:58:38.85ID:YHPTJwjb0
この実績関連でちょうどメタい発言するインディーゲームが出てるなw
ICEYってやつ
ある場所で指示を無視して実績取ってると製作者がブチ切れる奴

461名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:59:57.43ID:TijEaiGvr
どっかで実績、トロフィーのないやり込みはただの自己満だからやるだけ無駄って言ってるやついてな
やり込みは基本的に自己満だろうがとしか

462名無しさん必死だな2018/06/01(金) 13:59:57.54ID:IZFvnFxu0
やりこみ要素は自分で見つけるもんでしょ

463名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:01:20.45ID:4uXmcqgn0
>>461
そもそもゲーム自体自己満足のためにやるもんなんだが
ただの娯楽に妙なこだわりもつ奴がいるんだな

464名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:01:33.66ID:A/zdDtxca
>>461
トロフィーが自己満足でないって思ってるのがまず面白いよな

465名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:03:51.67ID:ZeaA1kprd
サーバーの記録に残るかどうか
ここが基準なのだろう

466名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:05:13.58ID:Cwt7H5wT0
トロフィーというか目的が無いとつまらないけど
今は別にやらなくても見ればいい時代だからどうでもいいな
つかこうしてネットで愚痴ったり構って構ってしてるのが楽しいんだろ?

467名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:09:25.18ID:utvQSVKY0
>>446
それじゃあユーザー側の相互理解もできんやろw
情報開示はしても損ねーわ
なんでそれこそわざわざコソコソやんねんw

468名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:12:28.56ID:Qc2hD6YWM
今までの履歴が残る方が嬉しい派は賛同、履歴を消したい派は否定

469名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:13:17.49ID:qI6QJaepM
PS派の方が途中で投げ出す率高いとか読んだけど本当なの?

470名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:13:58.05ID:utvQSVKY0
>>469
それを証明する手段も有耶無耶にされるからこそ
トロフィー情報の共有化は必要よなw

471名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:14:09.31ID:7DTbb2TEa
前提としてトロフィーは必要だぞ
なにせ3回ゲームオーバーで投げ出すほどモチベーションが低い集団だから

472名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:14:35.58ID:4uXmcqgn0
なんで肯定しない=否定なんだろうな
個人的にはあろうがなかろうがどうでもいいやつなんだが

473名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:18:33.21ID:Avd3wOOQ0
>>469
フリプの所為もあるだろ
俺は一応触るからクソゲーはすぐやめてトロフィー0のクソゲーが沢山履歴に残ってるわ
実績、トロフィーは否定しないけど、これが無いと遊ばないなんてことは無い

好きなゲームの実績は良いけどクソゲーなんて見る必要もないし気になる方なので
削除機能つけてくれって
他人の視点より俺は自分が気になるんだけど

474名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:18:46.38ID:ptsJct+M0
ユーザ全体の統計で
ゲーム難易度なり謎解きなりNPCの挙動が変化する感じで
流動的なギミックにまで昇華した内容ならどんどん採用して欲しい

475名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:21:20.24ID:TijEaiGvr
実績、トロフィーはあることには文句言わないけど無理矢理変なプレイしないと取れないようなのは止めてほしいな
マルチで100キルはいいけど、ビークルに乗って100轢き殺すってのとかはちょっと

476名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:24:34.41ID:rWP2YOqy0
ゲーム内にある分にはいいと思う
アカウントに記録していく仕様が不要

477名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:25:08.77ID:FUtbmBfBM
あってもなくても面白いゲームはやりこむし、つまらんゲームは途中でやめる
それだけだ

478名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:25:13.05ID:utvQSVKY0
>>476
そのゲーム売ったりセーブデータが破壊されたら消滅するのに
どこが不要なんだかw

479名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:26:06.20ID:TijEaiGvr
>>464
トロコンできないとか文句言うやついるんだよなー

480名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:26:41.14ID:7aW4hVzIa
なんかノルマを用意された気分になって胃が重くなる
なんでゲームでまでこんなの用意されねばならんのか

481名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:28:21.96ID:8YIZfOvAM
>>480
そんなの言い出したらRPG全部NGだな
マイクラみたいなゲームしかやるの無くなりそう

482名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:29:09.81ID:Avd3wOOQ0
>>479
まあトロフィー無いと買う気がしないって言う奴もいるから

483名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:31:30.40ID:rWP2YOqy0
ゲーム毎に隠す機能じゃなくて削除機能つけてやればいいのにな
1個でも取ったら消せないからな

484名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:32:40.24ID:XvzDL4T/M
自分のプレイ状況を他人と比較されるものだから嫌
非公開にすれば問題ないということではなく、そういうシステムを使うこと自体が嫌
ゲーム内のやり込みならOK

485名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:33:35.84ID:fNCIEbJK0
やり込みってのは能動的にそのゲームを骨までしゃぶりつくすことであって
与えられたノルマこなすことだけをそう呼ぶのはなんか違う

486名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:36:43.22ID:EDdClnqva
単なる自分が満足するだけだからな
その証明となるもんあればいい
トロフィー得てゲーム部分にメリットあるわけでもなきしな

487名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:38:07.04ID:Avd3wOOQ0
>>485
ドラクエビルダーズが最悪の一つ
のんびりクラフトゲーなのに30日制限とかつけて何週もするゲームじゃないから
初見プレイでせかせかプレイしてトロフィーとっても楽しめた感ない
面白いゲームなだけに残念

488名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:38:34.13ID:utvQSVKY0
じゃあやりたいゲームだけトロコンしてイヤなら放置でいいだろw
無いほうがいいなんてわけわからん考えには至らないよなぁ普通

489名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:40:30.39ID:DRdPD2Gd0
てかクリア率とか見るの面白いよな

490名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:40:41.09ID:p8SD9LU8a
トロフィー目的でやってるだけで実質やり込んでないんだよな

491名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:41:24.89ID:/WYTWXPz0
こういうのは普通に遊んで取れるだけ取れればいいねくらいに軽く考えておくのが吉
もうサービス終了したが、FF11の箱版はコンプできた奴っていないんじゃなかろうかね

492名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:44:55.73ID:fNCIEbJK0
>>488
スレタイは「いらない」であって「無いほうがいい」ではないぞ
無視してるだけの奴にノルマ与えられなきゃやり込めないマニュアル人間がケチつけてるのがこのスレの始まりだ

493名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:45:44.10ID:agLY9cpU0
>>488
集めないと気になる人もいるからなあ

494名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:46:43.43ID:44L9Vqvj0
あってもなくてもいい←わかる
不要←>>1のとおり

495名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:47:06.76ID:7aW4hVzIa
>>481
ゲーム上のクエストとしてなら別にいいんだよ
実績系は内容の外に設置されたノルマそのもの
気分の問題といえばそれまでかもしらんけど気分を無下にするならそれこそゲームなんてやめたほうがいい

496名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:48:06.09ID:1tWS+R/C0
好きに遊びたいのにノルマ課せられてるみたいで嫌なんだよね

497名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:49:03.21ID:GMqqWpRI0
トロフィー獲得時の表示って消せないの?
yunoやってて先にアイテム名とかルート入ったことをネタバレされて凄く萎えるんだが

498名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:50:29.80ID:utvQSVKY0
>>492
ここまでくるともう必要であってはならないくらいアピールしてるように見えるわw

>>493
もうそれ必要ってことじゃんw

499名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:51:00.66ID:fNCIEbJK0
>>497
リアルタイムで達成表示されると雰囲気ぶち壊しで邪魔なゲーム結構あるよな

500名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:51:01.30ID:7xIXClvwM
しかし、スレタイはあからさまなアフィネタ煽りだな
1は2レスだけして消えてるし

501名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:52:31.87ID:fNCIEbJK0
>>498
君たぶん統合失調症だよ

502名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:53:15.33ID:LcAonfIt0
>>489
最初は面白かったけど、今は別に
他人がクリアしてようがしてなかろうがどうでもいい

503名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:53:20.29ID:utvQSVKY0
>>501
じゃあ不要不要連呼してるヤツらは何症なん?

504名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:53:25.50ID:u9EI2X1U0
ちょっと触った程度でもうやらないソフトのトロフィーも残ってしまうのがものすごく嫌だ

505名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:53:55.04ID:agLY9cpU0
>>498
何でそれが必要ってことになるの?
壁のシミが気になるのと同じようなもんだよ

506名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:54:08.95ID:utvQSVKY0
>>504
つまりトロフィーリスト自体を大切にしたいってことだよね
やっぱ必要なんだよなぁ

507名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:54:18.68ID:X+SBZWEwd
>>503
潔癖症だと思う

508名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:55:00.02ID:utvQSVKY0
>>505
集めたいという欲求が沸いてるからなぁ
無くした無くしたで集めさせろって言うに決まってるわw

509名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:55:33.04ID:agLY9cpU0
>>503
「君」って言われてる意味理解しようぜ

510名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:55:38.18ID:utvQSVKY0
>>507
あぁ任天堂以外に対する潔癖なら納得いったわw

511名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:56:53.39ID:+DuvaOd7M
すぐやめたクソゲーでもリストにずっと残るって嫌でしょ
そう思う人は多いかと

512名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:57:00.76ID:agLY9cpU0
>>508
欲求を満たすことが必要とも限らんだろ
覚醒剤だって一部には求められてるしな

513名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:57:45.53ID:utvQSVKY0
>>512
へぇトロフィーってそんなに依存性が強いんかぁ
ますます必要やねw

514名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:58:00.29ID:va0k96wA0
>>4
頭悪すぎ

515名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:58:58.94ID:agLY9cpU0
>>513
だから依存性が強い→必要ってロジックがおかしいってさっき話したばかりだが

516名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:59:10.68ID:LcAonfIt0
>>511
何でいやなんだ?

517名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:59:19.82ID:vjosBijsM
>>497
>>499
どの機種でも消せますけど?

518名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:59:43.40ID:lHBwn+/W0
依存性が強いものは規制した方が良いな

519名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:59:55.08ID:4IsUULz10
実績トロフィーはPCやスマホにもある現実
更にやり込みじゃないとイキってる奴ほど全然やり込みプレイヤーじゃない現実
そして任天堂はプレイヤー各々のプレイ時間を世界中にばらまいてる現実

520名無しさん必死だな2018/06/01(金) 14:59:58.27ID:+7ZFPh/s0
トロフィーいらないぶひ!ゲームが下手糞なのばれるぶひ!!そもそもゲーム買ってないのもばれるぶひいいいいい!!!!
これが真実だろ
ブタはゲーム買わないしやっても下手糞だからトロフィーは恥にしかならない
PS4とスイッチのマルチタイトルでトロフィー取得率と取得数を比較されたら売れてないのがばれるからな
都合が悪いからいらない連呼すんだろ

521名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:00:17.44ID:psdxK08qM
>>511
お前はプレイ時間も消せるようにしろとかいいそうだな

522名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:00:46.42ID:utvQSVKY0
>>515
いらない派がごく少数であることは変わりないよねぇw

523名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:01:00.62ID:agLY9cpU0
>>521
オプションとして用意するのはいいんでねぇの

524名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:02:39.96ID:+DuvaOd7M
現にAppleとGoogleは実績消せるしな
強制もされない
使いたい人は使ってねスタイル

525名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:03:07.53ID:agLY9cpU0
>>522
必要派も少数だろ
大半はどっちでもいい派

526名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:04:11.86ID:utvQSVKY0
>>525
じゃあ結局任天堂ハードのソフト内実績すらどうでもいいと思ってるやつらが多数かw

527名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:04:17.72ID:va0k96wA0
ゲーム卒業すれば良いじゃんね

528名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:04:24.62ID:1rz0lnRa0
プラチナトロフィーが一番の害悪

529名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:06:10.53ID:NAqILTyV0
中途半端な実績になるのの何が嫌なのかさっぱりわからない

530名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:07:52.50ID:va0k96wA0
>>529
精神疾患だよ

531名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:08:17.22ID:GMqqWpRI0
>>517
やり方教えてー

532名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:08:25.51ID:IBrkHX9w0
トロコンしないと次回作買いたく無いから売り上げにも影響出て誰も得しない
トロフィーが無い所をパクればソニーハードでももっと売れるんだからさっさとパクれ

533名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:08:33.43ID:agLY9cpU0
>>526
そうじゃね
てか基本的にコレクション要素はあってもいわゆる実績要素はなくね

534名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:08:51.08ID:Ig0gom/y0
いまだにコンプしたゲームないな

535名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:08:56.84ID:7MeavyJEM
>>529
超完全主義者なんでしょ

steamはそのアカウント全体の実績取得率表示できるけど
こいつらはそれを見るだびに発狂するんだろうなw

536名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:11:16.37ID:JLWoGTKYM
綺麗好きなだけ
別に理解してもらわなくていい
その人にとっては重要なものでも、他人から見たら無駄なものに見えるなんて事は沢山ある

罵ってる奴は他人の物を自分の価値観のみで判断して平気で捨てるタイプ

537名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:12:39.90ID:ho4zMfKwa
>>11これ

538名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:13:11.75ID:lHBwn+/W0
>>535
steamが日本じゃ広まらない理由が判明したな

539名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:13:31.60ID:2z7wskNX0
トロフィーはxboxの実績のパクリだろ
パクってまで使いたいとは思わないわ

540名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:13:32.54ID:7MeavyJEM
俺のなんかこんな感じだけど全く気にしてない

中途半端が嫌って人はこれが許せないんでしょ
なんかそんな性格でお疲れ様と思うわw
https://i.imgur.com/3AhvGmU.png

541名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:14:38.77ID:5o4j4zROd
マ?

542名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:15:02.23ID:NAqILTyV0
キタジマが任天堂に恨みを持ったのは「自分は片目しか見えないから3DSの立体視に腹が立った」だったな
無くせとしつこいのはそれと同じか

543名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:15:38.85ID:utvQSVKY0
>>533
本当にどうでもいいと思ってるやつがこんなスレで10レス近くもするんかねぇw

544名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:15:52.65ID:5YBx0iE60
トロフィー依存してる奴の取得率みてみたいな

545名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:17:14.25ID:FjOEUnH1a
>>1
サードで言うならDQ11や世界樹の実績みたいに
ゲーム内だけで完結させろよって話だな

もしくは外に持ってくならマリオやFEみたいに実績を取得すると購入に使えるポイントが貰えるとか

『トロフィー』なんて「自慢する以外役に立たないもの」はいらない

546名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:18:13.14ID:agLY9cpU0
>>543
いや俺はいらない派だよ
コメ見て分からんか

547名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:18:27.36ID:9dC7ECxX0
基本的にトロフィーは絶対いる
co-opをx回やれ系 しねぼけ

548名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:18:36.50ID:+ijwaxJG0
>>542
そりゃ大義的には同じだよ?
それをキチガイ行動する奴と同一視するのは良識を疑わざるを得ないが。
俺だって気にくわないから絶対にやらんソフトとかある。
ゲハ脳メーカーのコンパイルハートのソフトは何であろうと絶対に触れない、みたいなな。

549名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:19:49.20ID:yAYbvK+X0
>>2で結論出てた

550名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:20:59.18ID:utvQSVKY0
>>546
消滅してほしいほどいらないの?w
なにがそこまでさせるんだw

551名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:21:04.09ID:WtmzFfjFp
箱◯PS3PS4Steam全部実績なにそれ美味しいの状態でガン無視してるけど、アレに縛られてプレイしてたりこんな風にマウント取りや煽りネタに使われてるの見ると良いシステムではないよなぁと思う
ロクゼロや神谷ゲーのリザルトシステムは大好きなんだが何が違うんだろうな

552名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:21:09.46ID:drULy7Kp0
スターオーシャン4のトロフィー考えたやつ
頭おかしい

553名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:21:41.82ID:9dC7ECxX0
>>545
>マリオやFEみたいに実績を取得すると購入に使えるポイントが貰えるとか


空き缶集めてる乞食みたいなことを言うな

554名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:23:52.81ID:A3KXcKyG0
トロフィーなんてクリアしたかしてないかの二つだけでいいよ
それ以外はいらん
これなら完璧主義者も気が楽になるし、とりあえずクリアまでは
遊ぶかって気にもなる

555名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:24:41.70ID:qPfSe6/td
折角の感動の場面とかでトロフィーピコーンとかやられると萎える

556名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:25:50.29ID:prQAAhSz0
でもゲハでわけわからんゲーマー論ふりかざすなら実績聞きたくなるのも確かだな
もう実装されたから10年以上経つわけだし
別に集めて無くても普通に買って遊んでるだけでもそれなりに高いはずだから

557名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:26:43.44ID:bNclWgRda
やり込みは自主的にやるものであって
勝手に目標決められてやらされるものであってはいけない

558名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:27:24.43ID:9dC7ECxX0
>>554
何を持ってクリアなんだよ

559名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:27:31.62ID:agLY9cpU0
>>550
一番は「やりこみ行為」が業界にプラスにならないってところかな
月額ソフトじゃなければそこそこ遊んだら次に行かせるようにしないと

560名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:28:09.94ID:utvQSVKY0
>>559
ならテメーはまっさきにソシャゲ潰してもらうように祈れw

561名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:28:24.39ID:agLY9cpU0
>>558
それはメーカーが決めればいいだけでは

562名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:28:26.46ID:A3KXcKyG0
>>558
普通にラスボス倒してエンディング見たらクリアだよ

563名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:29:04.19ID:agLY9cpU0
>>560
何で?
ソシャゲもゲームじゃん

564名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:29:11.53ID:ok6VmBxcM
スマブラとかいう鬼畜ゲーム
ゲーム内実績の数はなんと140コだ
システム側に実装されたら批判続出だろうな
セーブデータのみに留まる物か、アカウントに永久記録される物かで全く気の持ちようが違う

565名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:29:33.60ID:+7ZFPh/s0
プラチナトロフィー取得も出来ないブタが何言っても無駄だは
ゲーム下手糞でソフト買わないブタは業界の敵
ポケモンオンライン無しの捏造もネガ豚の犯行だったしな
曲解で批判してファミ通謝罪させて楽しいか?
ブタのせいでポケモンに被害行ってるのに何が任豚だよ
ネガ豚の間違いだろ
ブタは爆売れすると断言してるからポケモン初週ダブルミリオン以上がハードルな
ブタはポケモン買え

566名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:30:03.50ID:FMEqbhLz0
任天堂スマホゲーの外から見える実績は何章をクリアしたとかばかりだな
作業プレイを外部に披露するような項目は無い

567名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:30:24.41ID:YrC5oaqr0
実績(トロフィー)についてはこんな感じ?

箱 :あってもなくてもいい
PS4:あってもなくてもいい
Switch :絶対にないほうがいい


Switchでも欲しいって意見はないの?

568名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:30:43.41ID:utvQSVKY0
>>563
あぁそっち系のやつかw
もう触るのやめとくわじゃあなw

569名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:30:46.82ID:A3KXcKyG0
>>565
ここゲートキーパーが任天堂煽るスレじゃねーぞ
トロフィーがいるかどうかを語れ

570名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:31:53.64ID:o7WKHhuu0
その癖暴れる
ネットはごみ

571名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:32:10.95ID:DpO9WlLT0
トロフィーはレールを敷いてあげないとやりこめない人向けのゆとり機能
開発者も手抜きできるし一石二鳥

572名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:32:21.52ID:utvQSVKY0
なーんかクセーやつだと思ってたら
ソシャゲ擁護に走るとは尻尾出しやがったなぁキモw

573名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:32:22.96ID:Avd3wOOQ0
>>567
んなわけねーだろ
どんな区分けだよ
複数台持ちの方が多いだろうし

574名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:32:47.96ID:DRdPD2Gd0
>>555
トリコのクリア後にもらえるトロフィーは泣きそうになったがな

575名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:33:38.99ID:A3KXcKyG0
全ての宝箱コンプしろだの、全ての隠しイベント見ろだの
めんどくせーんだよ
こういうのがたくさんあるせいで普通に全クリしてもトロフィーみたら
50%もいってないとかザラだろ
なんか全クリしたのに全然達成感ないよねそういうの見ちゃうとさ

だったらもう普通に全クリでトロフィー100%じゃ駄目なん?ってのが俺の意見
これならとりあえずクリアまでは頑張るからってモチベも上がりそうだし

576名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:34:58.19ID:UGNaSLIO0
>>571
むしろ開発者もめんどくさがってテキトウな実績内容しかつけてないだろ

577名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:35:35.80ID:pTqS+KjS0
やりこみたいヤツだけ自分で目標決めて勝手にやってくれ
トロフィーとか作られると、やりたくないけどやらないと損してる気分になるから勘弁してくれ

578名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:38:02.15ID:OzvJb3AB0
>>154
ああ、たまに尼レビューで「5時間で
プラチナ取れた」とかで評価高めに
してる奴いるなぁ…個人的にはトロフィー
なんぞ気にしたことないが、固執するヤツ
も極端に拒絶する奴もちょっと変だと
自覚したほうがい

579名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:39:14.21ID:agLY9cpU0
>>568
何か勘違いしてないか
ルートボックスは規制すべきだとは思ってるぞ

580名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:42:20.04ID:cT8hSI4MM
>>575
同意見
達成感を得られるのが実績の醍醐味なのにな
実績を使って競いたい人は、単純にクリアしたゲームの数を比較して競えばいい

581名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:42:26.83ID:utvQSVKY0
テメーのクソ気分なんぞ知るかw
勝手に無視できねぇほど神経やられてるなら精神病院いってこいやw

582名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:46:30.82ID:FMEqbhLz0
MHFのアプデ毎の実績追加はなかなか凄かったな
追加モンスター1回狩ったら終わりとか大抵新要素一度やると解除の適当仕様だけど
一部廃人コンテンツまで含まれてるから難度の差が激しい

583名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:48:07.95ID:YrC5oaqr0
>>573
それぞれ単独で持ってる人の意見だよ
ここで見る限りやたらと極論に走る人が多い感じになってるが

俺もSwitchとPS4の両方持ちだし、トロフィーなんか通知切ってるが
別にあったところで邪魔にもならん

584名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:50:49.74ID:F+06M+zEa
やり込み要素はいるけど強制されるのが嫌だから
実績やトロフィはいらんかな

585名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:51:52.36ID:utvQSVKY0
なんで勝手に強制されてるのかどうか決めるアホが続出するんだろうなw
だったらED目指すのだって強制扱いできちまうわw

586名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:52:29.80ID:F+06M+zEa
>>585
出来ない

587名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:52:52.19ID:4IsUULz10
実績トロフィーQ&A

面倒!→無理にやる必要はない
でも気になる!→じゃあ取れ
見られたくない!→非公開かオフでやれ
やり込ませ!→勝手にやり込めばいいだろ
消せない!→アカウント消せばおk
パンツゲー!→別垢でどうぞ
パクリ!→今や世界のスタンダード
ブヒィ!→カチッ

588名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:52:58.18ID:utvQSVKY0
あぁ強迫性障害っていう精神病なんだろうねコレw
怖い病気やわぁ

589名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:54:27.81ID:ihfe4u4w0
たまに「○○を○○匹倒す」みたいな下らないトロフィーとか見るとなんだかなぁって気分になる。

590名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:56:39.16ID:kLAVnxJF0
>>1みたいな独善クズ野郎ってどうして消えないんだろ

ゲーム内実績なら好きだし大いに認めるが
ネットで統計や繋がりを強制されるのは大いに気持ち悪い

そういうスタンスだと何度言わせるの?

身勝手に超解釈してはライトユーザーレッテル貼りたいんだろゴミクズ

591名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:57:50.24ID:agLY9cpU0
>>587
選択的に消したい場合は?

592名無しさん必死だな2018/06/01(金) 15:59:09.85ID:prQAAhSz0
トロフィーとか本体やソフトの説明書にも載ってないし実際知らん奴多いな
あの星とか横の数字何なの?ってリアルで何度も聞かれたことあるわ

593名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:02:31.36ID:Z22yYkFB0
>>2
やめたれw

594名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:02:32.44ID:4XK5Kc/hp
トロフィーは中古に売り飛ばされないのを期待して実装したんだろうけど
逆説的にトロコンしたら売り飛ばされるのが確定する気がするんだが

595名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:04:10.78ID:kLAVnxJF0
コミュニティ抱き合わせがうぜえんだよと意思を突き付けてんのに
任天堂層はやりこみごと否定していると曲解しないと
不都合で仕方ないんだろうなあ

利用に好き嫌いを生むゲーム周辺サービスにおいて
利便性だの世界標準だのとわめいて
使わない者を人格否定するレベルの独善を突き付けるのがPS

ギミックハード作ってる任天堂はそういう押し付けまではしないのに

596名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:04:14.46ID:Bq7K+Btl0
トロフィー要らんわー

ゴキ「PSWが攻撃されてる!これは反撃しないと!」

この図式を無くす為にも
こういう話題の時は、トロフィー/実績としたり
データ収集案件についてみたいにした方がいいね

597名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:05:10.79ID:9dC7ECxX0
>>594
普通トロコンするくらい遊んだらもうほとんど売っても値段付かないくらいの時間掛かるんだよなあ

598名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:05:48.05ID:utvQSVKY0
>>594
それだけ時間稼げりゃ十分やろw

599名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:09:17.28ID:4IsUULz10
>>591
出来ないがそれは任天堂ハードも同じこと
Switchも各ソフトのプレイ状況や時間が記録されてて外から丸見えだからな?
そこまで拘るなら最初は別垢でプレイして吟味すればいい

600名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:10:31.82ID:fqVAVqy+d
トロフィーの内容がゲームをやらされてるになってるからおもろくない おもしろかったから結果やりこんだと天と地以上に差がある

601名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:11:34.74ID:kLAVnxJF0
商品開発のためにプレイ状況を送信する機能とかを誰もがまっすぐに好めるのか?
任天堂ゲーは初起動でこれをOFFにする選択肢を与えるだろ

でもPSWは出来ることになったことは利便性として賛美せよ、時代についていけない老害は悪だ
なのな
トロフィ警察が居る時点でそういう思想の陣営

602名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:15:43.65ID:P0JRg9Wg0
>>114
非表示にできるけど

603名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:16:49.45ID:P0JRg9Wg0
>>146
消せるけど

604名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:17:52.20ID:pg0pjdsk0
トロフィーなんぞあってもなくてもいい、つーか気にもしてないってのが大半で
極少数の完全否定と完全肯定以外認めないマンが主語デカくして暴れてるだけだと思うがね
とりあえずこのスレは>>1がトロフィー不要=やり込みいらないとかいう基地外理論振りかざしてるからそれ以前の問題だが

605名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:19:04.64ID:agLY9cpU0
>>599
任天堂ハードも同じことだからいいってのはおかしな理屈
どっちも普通に削除機能つければいいじゃん

606名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:19:38.49ID:yyqePfIS0
トロフィー作らないとソフトがチェック通らないんだろ?

607名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:21:40.45ID:kLAVnxJF0
抱き合わせの統計機能をゲーマーであることの証明とまで頷かせようという卑劣に耐えられない

何かしらの実績達成に励んでいるにせよ
プロフィールに執着することこそその新作ゲームに真摯に向き合えているのか甚だ疑問だ
現実を気にしながらゲームをやるってどうなの

そういうサービスに馴染めなくて要らないと思う人間が
熱意や目標を持ってないことにされる偏見を押し付けるクズ連中はなんなの
やりこみ要素なんて商品単体の中で完結させるものなんだよ

608名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:22:15.40ID:lHBwn+/W0
>>595
え?すれ違い通信はコミュニティ抱き合わせの最たるものだよな

ゲームへの介入度は
すれ違い通信>>>>>>>ゲーム内実績>トロフィーでしょ?

609名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:24:01.07ID:HQuuT3lXM
ニンテンドウアカウントのプラチナポイントをご存知ない?

610名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:24:40.63ID:P0JRg9Wg0
>>511
個別に削除できるだろ

611名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:24:52.40ID:8wzSXfdK0
プラチナトロフィーがずらりと並んだトロフィー画面を眺めるのは楽しいぞ

612名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:26:12.50ID:4IsUULz10
>>605
何が言いたいのかようわからん
選択して消す事は不可能、なら最初に吟味すりゃいいって話
そこまで拘るなら苦でもないだろ
そもそも大抵のアカウントにおいて部分的に消すなんて事はあり得ない
amazonだのヤフオクもそんなん無理だろう

613名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:27:19.54ID:agLY9cpU0
>>612
いやなんでそこまで機能つけないことにこだわるの
あっても誰も困らんのに

614名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:27:36.54ID:utvQSVKY0
非表示にしてもなお気になるって精神病みすぎにもほどがあるっしょw

615名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:27:40.39ID:c9u9a9IA0
ゲームシステムが実績と合致してるならともかく
自由度の高いゲームでアイテムやルートコンプリートはやる気が無くなる

616名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:28:05.12ID:tHvrfdGpa
トロフィーってなに?実績でしょ

617名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:32:49.68ID:EqfKwqcQ0
アクションとかRPGだったらいいけどアドベンチャーゲームにトロフィーは合わないと思った
トロフィーとるために攻略サイトを見まくらないといけないし

618名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:33:10.23ID:4IsUULz10
>>613
履歴と言うより履歴書と言った方がわかりやすいか
どのアカウントもネット上で保持してる履歴書みたいなもんだから簡単には捏造できん
なにかしらのトラブルでも起きない以上そんな面倒なことはやらんよ
世界中に何千万のアカウントがあるんだからな

619名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:34:56.26ID:agLY9cpU0
>>618
捏造なんて話はしてないが

620名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:36:22.11ID:agLY9cpU0
あと実装は簡単だよ
実績を保存するプログラムすこしいじるだけ

621名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:37:41.80ID:9/0OUvSda
Steamでゲームやるし手軽だし色々できて楽しいけど実績はイラネっつーか実績解除無効とか欲しい
ゲームをプレイしてるんであってアンロック作業してるわけじゃねんだよクソがってなる
多分この感覚がわかんないやつにはわかんないんだろな 気になるし嫌なんだよ ゲームにゲームプレイ以外の要素なんていらねぇわ

622名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:39:16.13ID:W9rM85KJ0
>>613
別にあっても良いけど、賛成派がよく言う
「トロフィ無いと大きなマイナス点だよね!」ってのが良く解らんだけだよ

あと人によってはさ、折角エンディングまで見たのに、トロフィコンプ率8% とか出て
え?エンディングまでやったのに8%なの? って萎える人は結構居るんじゃない?
「やったー更にこの10倍も遊べるんだ!」 みたいな人ばかりじゃないって事よ

623名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:39:31.28ID:4IsUULz10
捏造し放題を容認とかアホかw
amazonで買い物→履歴消す→買ってないから返金しろ!
こんなことでもしたいのかよw

624名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:40:59.23ID:agLY9cpU0
>>623
いや購入履歴とは関係ない
実績の話だよ?

625名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:42:44.51ID:5YBx0iE60
スレタイから随分ズレてるけど、やり込みの為にはトロフィーが必要って事だろ?
そんなの無くても自分で遊び方探せるよっていう話なのになんでトロフィー主体の話になってんの

626名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:42:56.01ID:4IsUULz10
>>624
犯罪者予備軍乙
言い訳しても結局言ってることはそれだからw

627名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:47:26.10ID:agLY9cpU0
>>626
実績削除でどうやって犯罪行為ができるんだよ

628名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:51:19.87ID:kLAVnxJF0
>>625
なんでやり込み要素にはトロフィーが必要なの?
実績だアチーブメントだはそれこそ、ソフト内でオフラインでいくらでも作れるでしょ
そういうのは一切認めないの?

629名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:54:08.67ID:Mqdx8gjE0
遊び方の一つとしてそのゲームの開発者のデザインで提供してもらいたいのになんでハードウェアに縛り付けてんの?死ねよ

630名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:58:00.31ID:2TV3ZXy50
例えば対戦ゲーでコンボ決めてポコンとかぴろんとか来たらほーってなるやん
そんだけや手間かからんみたいだしあったほうがええで

631名無しさん必死だな2018/06/01(金) 16:58:07.29ID:kLAVnxJF0
PSのトロフィー機能を採用しないあらゆるやり込み要素は存在を認めないから
そこには自主的にルールを決めた記録も残らないあそびの世界しかない

それがトロフィー厨が絶対譲らない理屈なんだろ
スーマリのとあるコースでスターコイン3枚集めてもどこにも記録されないはすだという幻想を押し付ける

632名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:02:26.21ID:qIwbeg2e0
指示されないとやり込み方が分からないの?
指示を全て達成したらもうやり込む余地は無いの?

という疑問

633名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:03:13.99ID:7uSYP0yTp
流石にオン関係はゴミだと思う
過疎ったらどないせえっちゅうねん

634名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:03:31.89ID:9kRPpnfB0
落ちものパズルで何コンボとかやめてくれ

635名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:04:24.45ID:gmo7g5bjM
>>634
何がだめなの

636名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:04:31.78ID:2TV3ZXy50
>>633
acfa結局取れなかったな
あの実績考えたフロム頭おかしいわ

637名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:07:59.64ID:+ijwaxJG0
まあトロフィと同じ実績をワザワザゲーム内にも用意する(TDUやDQHといった系統)
のも煩わしいものあるけどな
特定の実績を毎回満たさないとアイテムが手に入らないとかそういう煩わしい作業はゴメン被りたいところだ

638名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:11:45.46ID:kLAVnxJF0
達成を監視して送信し、ゲーム没入を削ぐうぜえポップアップが出てくる
本当に世界中すべてのゲームプレイヤーやクリエイターが納得した世界なのかこれが

ほっといてくれよ
やり込みであれやり込まされであれ、ひとりでやるよ何が悪いんだ
「お前はやり込んでない、ゲーマーじゃない」は何様だよ
ゲーム内で達成率が表示されて、オン繋ぐことないまま100%になるゲーム山ほどあんだろ
うっとおしいサービスは要らねえんだよ

639名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:14:52.86ID:Rm9cGi5t0
クリアした人のパーセンテージが分かるのはユーザーとしてはありがたい

640名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:17:15.51ID:gmo7g5bjM
ポップアップいやならでないとように設定すればいいだけ
それすらできない猿なら勝手に発狂しとけ

641名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:17:42.76ID:i291E3WL0
トロフィー、つか実績はあっても良いと思うが
イコールやり込み要素がないってのは意味わからん

642名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:18:38.10ID:kLAVnxJF0
また今度同じ趣旨の糞スレが立って、「やりこみ=トロフィ」をゴリ押し
任天堂ハードのゲームには寄り道たりうる要素とその達成証明が存在せず
ユーザーはやり込み要素という概念すら理解していないというキチガイフィルタの世界を語るんだろ

643名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:19:00.68ID:pNyh6iDw0
ないよりあった方がいい。それを豚は理解できない。
どうせ後から通知OFFできるんだから。
そして任天堂がやっと採用し始めると批判してた豚も
世紀の革命かのように持ち上げ始める

644名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:19:03.86ID:prQAAhSz0
>>639
そこだけはたまに見るなw
ネットで語られる評価なんかよりクリア率のがよっぽどあてになると思うし

645名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:20:34.34ID:yyqePfIS0
トロフィーという他人にドヤできる形にしないと
PSユーザーはプレイしてくれないんだろ

646名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:22:07.45ID:7OrjjCt+a
>>1
やらせこみ要素

はいらない(´・ω・`)

647名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:30:09.11ID:W9rM85KJ0
そもそもやり込要素ってソフト単位で組み込む事も出来るからね
トロフィと言う共通要素がわざわざ必要かと言う疑問もあるよな

648名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:31:50.59ID:5lVC2EkA0
そういうのが楽しい、て人もいるのは分かるんだけどさ
対象ソフト遊ぶの止めたらそこで区切れる、何ならセーブデータ消してまっさらにもできるといった
ユーザーに委ねられていた部分がアカウントにずっと残るとなったら嫌な人間も出てくるわな
非表示にしろとかそういう問題じゃない、積み重なっていけばもうゲームを買わない理由にすらなる

switchでインディーズが他プラットフォームより売れてるのもそういう部分あるんじゃないの
ちょっと面白そうと思ってもアカウント汚されるの嫌だ、みたいな

649名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:32:11.11ID:kLAVnxJF0
トロフィーの実体は統計機能で、ただの寄生虫だろが
ゲーム内目標項の設定とそのUIはソフト自身で作れるのに、ハード側が無理やり介入してとりついただけ
自分自身はからっぽのくせに自分の手柄と言い出すソニーらしい機能だな

650名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:33:25.43ID:SuiFJYvJ0
ギャルゲーを何個も何個もスキップしてプラチナとって
トロフィーレベル30以上です(キリッ、みたいなタイプの気が知れない

651名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:41:32.23ID:NdRVl4X60
実績に否定的な人ってあまりに神経質だと思うけど
steamとか一切やらんのか

652名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:42:28.52ID:Zfm6PC65d
こいつこの実績取得してるわ、すげー
とか相手のプロフィール見て楽しめる点もあるからおれはあった方がいいかな

653名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:45:41.86ID:z41eWWEId
聞いてもいない実績自慢とかされてから、無い方が良いとしか思わなくなったな

654名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:45:49.93ID:DPf3lq0G0
任天堂がなんらかの形でそういうの付けたら

「ポイント増えるたびに〇〇ができるのか、これはPSのトロフィーとは別物だな
やっぱり任天堂すげぇわ、こういうのだったら楽しみながらやり込みどんどん出来るw
昔叩いてた?それは任天堂の奴とは全く別物なんだよバーカwww」

みたいなこと100%言うから

655名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:46:25.22ID:kLAVnxJF0
>>651
そうやってトロフィー機能を否定した人間がなぜかゲーム内目標達成から否定している誤解ニュアンスで
議論リセットをかけ続けるのにうんざりしてるんだよ

ゲームプレイのモチベづくりに目標設定はあっていいけど
統計公表自慢はべつに要らないと思ってるし、それに縛られていくゲームユーザー像に疑問がある

656名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:49:25.40ID:m1KRz+44a
恥ずかしげもなく箱の実績を丸パクリしたソニー

657名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:49:27.03ID:kLAVnxJF0
>>654
いくつか出てきた任天堂のソシャゲは
プレイランクも近い通りすがりにしか自慢できないような構造だけどね結局

658名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:49:33.79ID:mLPhDkA9M
>>652
任天堂の場合それが原因でガキの間でイジメが起きるからやらなくて正解
こいつ取れてねーじゃんちょれーwとなったり、こいつこのゲーム持ってねーじゃんエアプ貧乏かよwとかなるからね
危険なことしかない

659名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:53:21.87ID:owKP2Mvo0
>>651
否定も何も気にしないだけ
steamはやってるけど取得率とかガン無視
○○をいくつ倒したとか取ったとか、こんなんでやり込みとか失笑もの

660名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:54:41.96ID:Zfm6PC65d
コログ100匹 10G
コログ500匹 30G
コログ900匹 50G
全ての思い出を見た 100G
マスターソードを引き抜いた 50G
マスターソードを入手せずにガノンを倒した 50G

661名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:54:43.71ID:Zk7WPhuI0
メーカー押し付けやり込ませ要素PS池沼ゴキブリwwwwwwwwwwwwww

662名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:56:03.84ID:Zfm6PC65d
>>658
子供同士ならまだいいが大人同士でもやってるというね…(´・ω・`)

663名無しさん必死だな2018/06/01(金) 17:59:07.45ID:tFzMaR2Tp
実績あります!

結果
週販売ボロ負けヒストリー

664名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:03:02.42ID:bTOKAOwQ0
トロフィーが無くてもやり込み要素は遊べるだろ

665名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:03:10.81ID:kLAVnxJF0
任天堂アプリとマイニンテンドーの連携も
基本作業か通過点と関連付けてるから微塵も意識する必要がなく
そして序盤過ぎると恩恵がみるみるゴミになる調整だな。ポケ森もマリオランも

マイニンテンドーは何か月もプラチナポイント景品追加する気がないし
オンありきの実績システムなんざゴミだろと思わせたいばかりのやる気のなささ

666名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:05:29.75ID:J1Pn4V+90
>>1
全武器集めろとか全会話聞けとか、ただただ時間割増させるためみたいなトロフィーはやりこみとは言わん

667名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:08:13.45ID:CTppuTLfM
全アイテムを取るのはやりこみじゃない

はぁ?

もうやりこみの定義がわからんぞ

668名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:11:57.39ID:J1Pn4V+90
>>667
DQHみたいなただ単に店に並ぶものを買うだけとかね
無双のレア武器全部手に入れるとかは、まだやりこみと言えるかも知れんが

669名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:13:30.22ID:i291E3WL0
コンプとやり込みはまた別な気がする
実績としてはあると思います

670名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:14:13.28ID:kLAVnxJF0
DSのRPGでアイテム図鑑埋めて満足するのもやり込みだし
そこにトロフィーとかいう統計機能なしで成立している文化だよね

なんで任天堂機のゲームユーザーは何一つやり込んでないことにされるの

トロフィー警察は、「任天堂機のゲームソフトには今もセーブ機能が存在しない」と
真顔で言ってる連中だよね
理論が破綻しないためにはこの狂言しかないレベルだもの

671名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:14:47.27ID:J1Pn4V+90
三国無双8のプラチナはやり込みもクソもない

672名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:17:17.62ID:prQAAhSz0
まぁ昔は話題になるくらい無茶な実績とかも多かったけど最近そんなの全然少ないからなぁ
無双なんかはもともとレア一個作れとか取れくらいやろ

673名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:19:27.58ID:FUtbmBfBM
コンプ厨がAC4FAをやったらどうなるのか気になる

674名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:20:06.04ID:a4azxQ1md
実績の内容の話と、実績の共有の話が混ざってる時点で
話は終わらんぞ?
それぞれ、どの話をしてるのか明示してからにしろ

あと「その実績本当に必要?」ってのはいくつもあるよな
チュートリアル終了しただけで解放される奴とか
ワンミスしたら取得できる奴とか
実績が要ると主張する奴はこれらについても、その内容の必要性、それを他人と共有して何が楽しいのかを語るべきだ
(おれはこの手のゴミ実績は無くなるべきだと思ってる)

675名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:24:12.99ID:iszdJF5Ra
トロフィーがあるから嫌って信仰からくる感情だろ
どっちでも良いが正解

676名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:27:38.62ID:GvlvO24B0
任天堂に実装されたら取れないだけでクレーム入るようになりそう

677名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:34:28.17ID:pNyh6iDw0
ここで偉そうに批判してる豚も任天堂が採用した途端、某社のトロフィーとちがって素晴らしいと大絶賛するよ。
そしてプレステを腐すためだけに持ち上げ始める。

678名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:49:06.40ID:7k7SUWDw0
ゴキはバカだな実績やトロフィーは個人情報をメーカーにバラす為にあるんだぞ
ゲームのやり込みと全く違うんだぞ気付けお漏らし予備軍

679名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:51:09.72ID:bPxfaWFAM
>>678
トロフィーなんてなくても現行機は収集されてるんやで

680名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:53:07.27ID:C/MOR0vQ0
実はトロフィーが無かった
昔のほうが活発だった
ファミ通waveとかやり込みDVD付けたりしてたよ

681名無しさん必死だな2018/06/01(金) 18:57:46.71ID:J1Pn4V+90
>>677
プラチナ取るまで遊んだりするけど、無かったらないで別に困らんよ

682名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:09:03.39ID:hJxIkVsU0
モンハンはワールドでやっと初トロフィーだっけ
あるなしではモチベ全然違うよな

683名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:12:25.32ID:A9QKis24a
>>682
ものすごい勢いで中古が山積み
どんだけトロフィーはモチベ下げるんだよ

684名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:14:39.08ID:hJxIkVsU0
>>683
モンハン本編が初めてトロフィーに対応したらプラチナ取りたいって思っちゃうよ
勲章は今まで半分も埋めた事なかったけど

685名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:27:19.96ID:ofNyLivV0
マジレスすると
今海外では実績/トロフィーシステムが課金ガチャシステムと一緒に問題視されている

実績が簡単に大量に手に入る
中身のない手抜きゲームが数百万売れる事例が増えているからな
「ゲームをするためにゲームを買うこと」を阻害してる訳だ

中にはただボタン連打をするだけで2600個の実績が手に入るものまである

686名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:29:58.88ID:4IsUULz10
実績トロがなかった時代はやり込みが自慢できなかった不遇の時代
わざわざVHSに録画して雑誌に送って採用されて初めて自慢できるんだぞ?
それが今はワンタッチで配信や垢に記録が残りさくっと共有できる
寧ろヤリコミガーおじさんには最高の環境でありパフォーマンスを見せつけれる時代だろ

687名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:30:12.21ID:pNyh6iDw0
>>685
それってsteamで格安で売られてる実績ゲーだろ。
コンスーマーでは許可されんよ。

688名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:30:40.32ID:SpX+Nh/M0
>>685
それは一切審査してないsteamだけだろ

689名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:34:28.48ID:qIwbeg2e0
「やり込み要素とはトロフィーだけを指す」という勘違いが問題なんだろうな

トロフィーが無いことを根拠に「任天堂タイトルにはやり込み要素が無い」なんてズレたことを言ったり
自発的にやり込んでるプレイヤーに対し「いつまで同じゲームやってんのw」と見下したり

690名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:35:51.70ID:LcAonfIt0
>>685
ゲームとはなんぞやってレベルまで発展しそうな話だな
俺はボタンを押せば実績が手に入るというレスポンスを楽しめる人向けにそういうのあってもいいと思うわ

>>686
CSだけならそうかな
でも昔はアーケードもあったからやり込み自慢自体は出来た

691名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:43:44.02ID:qnKTO1fCa
でもRTAを走られる楽しいゲームって大体任天堂か往年のスクウェアのソフトだよね
ゼルダの100%RTAで24〜33時間とか100人以上走ってて「ようやるわ」といつも思う

692名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:48:32.29ID:mFcA27/s0
>>691
ダクソとかブラボは結構RTA走ってる奴多いぞ
ノーデスノー篝火チャレンジの生放送とかあるし

693名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:51:22.89ID:MWIhIbNBM
オンライン上で勝手に管理され任意で消去もできないトロフィーという害悪システム
取得を頑張ったところでプレイヤーへの還元は何もなくトロフィー自体を眺めたりする事や特別な要素は何も無いゴミ

694名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:53:01.54ID:mFcA27/s0
>>693
トロフィーなんてエアプじゃないことを証明する以外の役目なんかなくていいよ

695名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:54:12.97ID:qIwbeg2e0
>>691
「トロフィー無いのに同じゲーム何度もやるなんて発達障害じゃねーの?」
という暴言を見たことがある

696名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:55:16.93ID:w24k3odA0
せやなプラチナとったことねえカスがトロコンいらね言ってるだけやもんな
たいしてゲームもやりこまんで評論家ヅラしたアマゾン糞レビュワー増えたもんだ

697名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:55:27.93ID:LcAonfIt0
>>695
酷すぎてもはや暴言になってねえなw

698名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:56:00.48ID:MWIhIbNBM
>>694
エアプかどうかを証明する方法がトロフィーなの?w 頑張る価値が何も無いならトロフィーなんていらんわゲーム内のミッションで充分

699名無しさん必死だな2018/06/01(金) 19:59:44.43ID:mFcA27/s0
>>698
トロフィーは取得時間もスクショも記録されるからな
それにクリアしたら勝手に取得するトロフィーもあるんだからこれに文句言う奴は訳わからんよ
クリアするために頑張るのすら嫌ならゲームやめれば?

700名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:04:45.71ID:n7RSm1e70
実績厨もトロコン厨もキチガイ

701名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:04:45.90ID:41Pm51qe0
頑張って取るって発想の時点でおかしいんじゃないか?
実績トロフィーなんて気付いたら取ってるもんだろ

702名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:04:57.05ID:yBZn3I9DK
日本でトロフィーの数は100位以内だがギャルゲーやらないしDSやるしレトロフリークでガキの頃に遊んだソフトも遊んでるよ

703名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:05:10.78ID:qIwbeg2e0
>>697
『ドラクエで凹んだ』という後味の悪い話があるんだけど
自発的にやり込んでるプレイヤーを↑の話に例えて馬鹿にしてたんだよね

704名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:05:23.48ID:4IPuWAJz0
俺も以前はトロフィー居る派だったんだけど
PS4の配信機能使って遊んだゲーム全部youtubeに残す様になってから別に泣くてもいいかなって思うようになってきた
何がいいたいかって言うとどうも俺はトロフィーに自分が今まで遊んだゲームの履歴としての価値を見出してたみたいなんだよね
youtubeに動画を残せばそれがプレイ履歴の代わりになるんで以前ほどトロフィーに執着しなくなった

705名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:06:38.76ID:r3/vDZmzM
>>699
トロフィーとる事に対して何の意味もないからいらないと言ってるんだが? 例えばだけど難しいミッションクリアしてご褒美に凄いアイテムをくれたり、隠しキャラが解放になるとかならわかるよ やる意味もある
トロフィーを取得した事で得られるものって何? 達成感が何も無いんだよねその癖クリア率をパーセンテージで表現するからねクソオブクソの極み

706名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:09:55.39ID:yDs0gL7D0
あってもなくてもいい要素
でもないよりあったほうがいい

それだけだろ?

707名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:10:47.22ID:r3/vDZmzM
まぁ1000歩譲ってあっても良いけど任意で消せないのが終わってる

708名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:13:40.11ID:mFcA27/s0
>>705
そもそもトロフィーを取るために頑張るっていうのが意味わからん
何頑張ってんの?あんなん勝手に取ってる以外ないんだが

709名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:15:28.81ID:0YeQO9qq0
>>1
トロフィー不要=やり込み要素いらない
って前提が間違い

710名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:16:59.01ID:r3/vDZmzM
>>708
頑張ってないけど?君の認識ならとる価値も何も無いからなくて良いよね
まぁ、PSユーザーってゲーマー少ないからなしょうがないねw

711名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:18:48.56ID:mFcA27/s0
>>710
あったら都合悪いからなくせって言ってるようにしか聞こえない
なにをイライラしとんねん
貰うもんは貰っとけよ

712名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:20:00.95ID:xvXaFGw7M
×トロフィー不要=ゲームにやりこみ要素はいらない

○トロフィー不要=やりこみ要素は必要だけどやりこむかどうかはユーザーが判断することであって客観性の怪しい評価(とくにディス)はいらない 勉強じゃなくて遊びなんだから
○トロフィー必要=やりこんだら誉められたい、称えられたい

ただし基本プレイとやりこみ要素のトロフィーを分けたりもっと詳細な進度、達成度がチェックできるのなら一理はある
単純なトロフィー1本に意味を見出せない

713名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:20:21.51ID:T3cU+TUba
トロフィーなんて必要ないしないほうがいい
そんなものゲームを冒涜する邪道でしかない
ゲームやゲーマーをバカにして見下しているからそういうシステムを導入しようという発想になる
トロフィー集めるためにゲームやってる奴もただのガイジ

714名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:20:57.81ID:KEK10NBWa
実績はあったらあったで楽しいだろうけど
無いのに欲しがらないのはやり込みとは無縁だからだー!!
とか書いてるのを見ると、やり込み方すら自分で決められないレベルの
人間が実在するんだなあと、悲しい気持ちになる

715名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:21:27.48ID:41Pm51qe0
有って何が害ってもんでもないのに
俺が要らんから無くせとかなあ、駄々っ子かよ

たまにポコッと出るだけでイライラして心の平穏が乱されるとかなら
それ多分心の病気だから通院した方が良いよ

716名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:23:01.32ID:r3/vDZmzM
そもそもトロフィーを取得する為に色々と調べる事を前提とされていて、楽しくないのが一番ダメ

717名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:23:01.63ID:xvXaFGw7M
>>711
あったら都合が悪いに決まってんだろ
ならお前の部屋の整理整頓レベルを毎日チェックされて格付けされても気持ち悪くないのか?
評価なんて何でも誰でももらって嬉しいもんじゃない

718名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:23:47.37ID:T3cU+TUba
某社のゲーム機でやれるゲームがことごとくつまらないからトロフィーなどというしょうもないシステムを作ってお茶を濁そうとするんだろ

719名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:23:50.69ID:mFcA27/s0
結局オタクが俺の自己満足の方がいいってマウントとってるようにしか聞こえんのよ
トロフィーっていわば製作者のお遊びの挑戦状みたいなモンでその遊びに乗るか乗らんかってだけなのに俺がいらないからいらないは心が狭すぎる

720名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:24:20.80ID:r3/vDZmzM
>>715
人の価値観を決めつけて病院に行けと言ってる君も中々ヤバいよ

721名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:24:46.62ID:0YeQO9qq0
要らん、無くても良いかな?位までの意見を「無くせ」とまとめて決めつける思考の方が心配です

722名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:24:48.45ID:xvXaFGw7M
>>707
その通り

だからユーザーのためじゃなく思えるんだよね
ソニーが個人情報を収集するシステムであるという疑念は強い

723名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:25:41.57ID:mFcA27/s0
>>717
不都合のないことを評価されてもなんとも思わんよ。
別に変えろと強制されるわけでもないし、お前人の影響受け過ぎなんだよ

724名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:26:26.38ID:r3/vDZmzM
>>718
まさにこれ ただのプレイ時間の引き伸ばそうという運営側の魂胆が見え見え
それに気がつかないトロフィー必要と声を上げるガイジエセゲーマー

725名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:26:34.60ID:/f1xPyW70
時間かさましの糞つまらん実績なんて作ってる暇あったらもっとゲームつくりこめ

726名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:26:55.32ID:QdG1pNCva
>>719
あるかどうかはどうでもいい
やり込み要素とは別の話

>>1のトロフィー不要=やり込み要素不要理論が意味不明なだけ

727名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:28:06.53ID:T3cU+TUba
CDを買った消費者のPCにルートキットを仕掛けたりハッカーに侵入されたフリをして客の個人情報を売り飛ばしたりしてる会社だからなぁ
そんな会社の製品を家の中に平気でおいておける神経が信じられない

728名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:28:56.62ID:2HQaPMKN0
>>1
でも3回コンティニューしたらやめちゃうんでしょ

729名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:29:06.77ID:xvXaFGw7M
>>715
害はあるよ
なんならお前のPS4で一日変態ゲーム読み込んで変態の実績付けてやろうか?
ほら消せないくて困るだろ?

730名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:30:12.98ID:mFcA27/s0
>>724
あるものをなくせと必死になられてもなぁ
気がつかないというか貰うだけやし

731名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:30:21.67ID:xvXaFGw7M
>>723
お前の部屋に人を呼んだ時にお前のPS4にエロゲーム読み込みまくるか知らんぞ

732名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:31:49.58ID:mFcA27/s0
>>729
なるほど、そういうゲーム遊んじゃって消せないから君困ってるわけね
そりゃトロフィーに親殺されたみたいになるわwww

733名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:33:24.97ID:mFcA27/s0
>>731
CSゲームでエロなんぞたかが知れとるよ
そういうのはsteam でやんな

734名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:33:48.49ID:xvXaFGw7M
>>732
情報をコントロールできないというデメリットの例の一つとして挙げただけだが?
ソニーは個人情報流出の常習犯なのによくそんな認識でいられるな
のんきだから無頓着なのか

735名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:34:45.68ID:sjXfPcai0
やり込みとトロフィーって違うよな?

736名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:35:27.72ID:Zfm6PC65d
エロゲーやっただけで差別視されるのもどうかと思うぞ
周りからそういうイメージ持たれちゃってるってことだ

737名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:35:59.74ID:/f1xPyW70
>>735
違う

738名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:36:25.10ID:r3/vDZmzM
>>730
君みたいな認識ならあってもなくても一緒だよね
上でも言ってるけどあっても良いが消せないのと、トロフィーシステムを使うか使わないか選べない時点でサービスを提供する側として終わってる

739名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:37:44.36ID:PmycVUHZa
やり込み要素自体がいらない
小手先で追加しただけだから要素呼ばわりされる

740名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:39:43.04ID:xvXaFGw7M
>>736
例の一つとして挙げてるんだよ

評価実績なんて何でももらえば嬉しいって紋じゃない
お前のオナニーの回数時間が毎日ゲーム機に記録されても問題ないか?
情報なんてこちらでコントロールするべきものであって強制的なものは遊びにはいらない

741名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:40:14.16ID:r3/vDZmzM
トロフィーはやり込み要素でも何もない
ただの指示 しかもリワード無し 誰に需要あんのこれ?
やり込みって低レベル攻略とかタイムアタックとかスピードクリアとかそういうのだろ

742名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:40:54.89ID:PmycVUHZa
>>735
やり込み要素ならトロフィーと同じ

743名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:40:56.86ID:eNB0ow1LH
毎日何時間もゲームするヘビーユーザーならまだしも
多数のライトユーザーにとってはゲーム離れが加速するだけなんだよなあ
その結果が今のPS4の惨状なわけで

744名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:41:02.82ID:J1Pn4V+90
>>686
たしかに
こういうのは誇れる
https://i.imgur.com/g1Gooqu.jpg

745名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:41:20.75ID:4IPuWAJz0
中学生ぐらいまでの家族で本体を共有してた時ならトロフィー要らないって俺も思ったかな
家族に隠れてギャルゲーとか遊んでたりしたからトロフィーで残るのは非常に困ると当時なら思ったと思うわ

746名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:41:38.52ID:5tZXEG4Y0
なくてもゼノブレイド2のブレイドクエストやりこんでるしなぁ
昔もFF7〜8はやりこんだけどトロフィーないとやり込めないなんてあんのか?

747名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:42:33.63ID:xvXaFGw7M
小学校の先生が作った画用紙の手作りミニ賞状未満だよ
詳細を伏せてトロフィーなんて
もっと詳細情報を知れるのならユーザーにもメリットがあるがな
そんなにやりこんだら賞状がほしいのかたかがゲームで

748名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:42:40.92ID:41Pm51qe0
>>734
スーパーハカーが住所特定した挙句不法侵入して変態ゲームやるなんていう
およそありえない前提を持ってこないとデメリットの例を出せないくらい苦しいってのは理解できた

749名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:43:30.72ID:mFcA27/s0
>>741
ただの製作者のコンテンツを網羅したって基準だな
昔の雑誌のクイズとかの懸賞送ったら賞状が返ってきて、「君は〇〇博士だ」程度の認識でよろしいかと。需要はわからんが、製作者公認ってところになけなしの意味があるのかと

750名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:43:55.63ID:6oSW3W0Zd
極端すぎる例えは意味を成さないしこれは個人情報のようなクリティカルなものでもない
何も記録に残らない仕様よりは残った方が可能性は広がる
ユーザーが嫌がらせで利用できる機能ではないしお金貰う方が考える機能だからポジティブなことにしか使われないだろう

751名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:46:59.65ID:xvXaFGw7M
>>750
それもこれも不要な部分を削除できないから出てくる疑惑だな

削除できないのはユーザー目線で作ってたらありえない
個人情報を集め、そのうちPSではオンラインショップに繋いだらおススメゲームをソニーが紹介してくれるようになるでしょう

752名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:49:26.46ID:RyiF/v//a
隠し要素など気にせずにゲームクリアした時点でトロフィー9割くらい貰えるなら
まだ残りを取る気になるが
大抵無駄な作業を強いるものが多いからな

753名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:49:35.95ID:mFcA27/s0
>>751
もうしてくれてるよ。知らないのか?
このゲーム遊んでる人はみたいな感じでオススメのゲーム出てくるぞ

754名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:52:58.15ID:r3/vDZmzM
制作側が内容決めてるってのもヤバイ
スクエニのは特にセンスがないクソみたいなな内容のトロフィーが多い

755名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:53:57.83ID:VQE9eo7c0
トロフィーはやり込み要素じゃなくてやり込ませ要素だからな

756名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:54:31.39
これからはスマホの時代です

SIE社長「携帯機の時代は終わった、これからはスマホでリモプの時代」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1527853216/

757名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:56:17.14ID:mFcA27/s0
>>754
オンラインで世界1位になれってトロフィー以外ならいいよ
アレだけは取れなかったわ

758名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:56:45.02ID:6oSW3W0Zd
XBOX360のキングコングの実績は豪快で凄かったな

759名無しさん必死だな2018/06/01(金) 20:57:10.22ID:r3/vDZmzM
任天堂は導入しないで欲しいわ
するにしてもプレイヤー側を考慮した作りにして欲しいね
達成したら報酬で特別なアイコンが貰えるとかそういうのならOK
まぁ、プレイヤー、消費者の事を考慮したら普通はやらんがw

760名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:03:15.07ID:mFcA27/s0
>>759
ブラボはトロコンしたらテーマくれたぞ

761名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:06:35.68ID:KRibz042a
>>757
3DSのコードオブプリンセスも「オンライン対戦1位」があって愕然としたわ
オンライン2万ちょっと人中で最高180位で終わったから
100位、10位、1位の実績が取れなかったな

762名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:08:45.65ID:pdKjamQ80
廃人向けのトロフィーは談合の温床になるから
とっくの昔に廃止されたけどな
その代わり独自のメダルとかはあるけど

763名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:11:13.33ID:r3/vDZmzM
>>760
わざわざトロフィーに設定しないで条件クリアでそういうので良いんだけど
それこそ友達に自慢できるし達成した証にもなる

764名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:11:57.74ID:J1Pn4V+90
ギアーズのインセインクリアでもらえる専用アイコンも良かったな

765名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:12:59.45ID:xvXaFGw7M
>>760
それやりこんだらもらえるようにすればいい話であって
トロフィーが介在しなければいけない理由はないんだよね

766名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:13:41.00ID:j+qwDquU0
箱の実績パクったトロフィー

767名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:16:02.41ID:41Pm51qe0
でも実績は叩かれずトロフィーだけ叩かれている
当然昔から有るゲーム内実績系もやりこませだなどと言われずスルー対象
しまいにはトロフィーでさえ無ければ内部的にトロフィーみたいにやり込み条件設定して報酬出してもOKとか言い出す

768名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:17:31.10ID:mFcA27/s0
>>765
ブラボはボス全員倒して、秘儀集めて、武器強化して3周して全エンド見りゃ貰えるトロフィーでむしろやり込みどころか普通にプレイしてたら全部貰えるのになんでそんなあやふやなラインにする必要があるんだよ

769名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:18:56.95ID:GvlvO24B0
たまにこういうトロフィがあるから面白い
https://www.exophase.com/game/drawn-to-death-psn/trophies/jp/

ちなクソゲーの模様

770名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:19:11.51ID:J1Pn4V+90
「なんで任天堂はトロフィーつけないの?」みたいにスレ立つけど
必ずと行っていいほど、実績じゃなくトロフィーを出してくる
ゴキがスレ立ててるからだろうな
それにトロフィーイラネー言われてるだけじゃ?
確かにこんなのなくてもいい
プラチナまで遊んでていうのもなんだがw
https://i.imgur.com/52GJYW4.jpg

771名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:19:13.53ID:vuXkVAgqd
あっても良いけど、無くてもいい、パチンコにも似たようなシステムあるけど、誰もそれをやり込み要素にしてない
マリオの星集めのようなのでいいよ
アイテム集めたとか、敵の図鑑コンプしたとか、トロフィーじゃ無く、ゲーム内で完結してほしい
レアな武器手に入るとか

772名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:20:21.68ID:mFcA27/s0
ボダラン2の「あの顔を撃つのはあなた」も中々笑えるトロフィーだったな
トロフィーで遊ばせてくれる時もあるからなぁ

773名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:21:48.89ID:J1Pn4V+90
実績はそれぞれに専用絵が用意されてます
https://i.imgur.com/euyN8wg.jpg

774名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:23:04.32ID:WlsrBs/d0
トロフィーや実績がチュートリアルとかゲーム内のいろいろな要素の入り口なってたりするのはいいと思う

775名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:23:20.19ID:XZURF9ZYd
4時間で終わってマルチエンドや周回やコレクション的なやりこみ要素も特になく
50時間トロフィーがあるゲームを知ってる

お前だよ夜廻り

776名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:25:52.67ID:xvXaFGw7M
>>768
むしろトロフィーがあやふやだろう
実績は数字、達成未達成で出せという話
トロフィーがどうしてあいまいではないとなるのか

>>767
細かな実績ならユーザーにメリットあるからそうしたらいい
それでも自由に消す機能は必要
ソフト内なんてソフトを売れば消えるようなもんでリストにはならないから全く違う

777名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:25:59.41ID:1UQcC+cC0

778名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:28:06.02ID:mFcA27/s0
>>776
少なくともブラボの件に関して曖昧はあり得ない
そんな事言う時点でお前やってないだろ
つーか特定の敵を倒すというシンプルすぎるラインが曖昧?
お前が何言ってんだかわかんねー

779名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:31:41.51ID:xvXaFGw7M
>>778
少なくともじゃなくてトロフィー一般の話をしてるんだよ
実績が要件を満たしたら、プレゼントなど渡せばいい
トロフィーやリストが介在しなければいけない理由がない
お前の主張のほうがさっぱりわからん

780名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:33:21.44ID:pg0pjdsk0
>>695
トロコンしたらもうそのゲーム遊べない縛りでもしてんのかな

781名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:34:42.97ID:J1Pn4V+90
>>780
三国無双8はトロコンまで90人のキャラのうち10人くらいしか触ってないけど
もう二度と遊ばないと思う
中身がスカスカ過ぎて、やる事同じでw

782名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:37:10.26ID:leL5erhdM
もしゼノブレイド2に実績があったら
各章クリア毎の実績
各レアブレイド同調実績 絆リングコンプ実績
マックスダメージ実績
アーツレベルマックス実績
タイガータイガーで〜点達成実績
うん、いらないな

783名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:38:50.75ID:aOARO45n0
老害的にはトロフィーなくてもやり込むだろ?って思うな

784名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:48:14.39ID:vLr99sWra
>>1
任天堂のゲームを延々とするだけなのに
トロフィーなんてすぐ埋まるから要らないでしょ

785名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:49:23.33ID:leL5erhdM
>>773
これ全部のゲームが対象なの? PS3にはなかったよね?

786名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:50:20.80ID:mFcA27/s0
>>779
なんでそんな労力かかる事すんの?
トロフィーってシステムがあるんならそれ利用した方が効率的じゃん
何が嫌なの?
はっきり言ってこれを使わない理由がわからないってヤバいぞ

787名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:53:00.35ID:5ssYLJyIa
>>786
ちがう
トロフィー要素実装しないとソニーチェックが通らなくて発売できない

788名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:54:25.08ID:mFcA27/s0
>>787
steamとか箱にもあるんですけど

789名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:56:12.65ID:fyE3VpFMM
>>786
このシステムに問題がある事をわかってないってヤバイぞ 楽しさに効率を求めちゃいけないし自分のクリアしたゲーム進行度を数値化する事が間違っている

790名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:56:43.37ID:PL/Pz9obD
任天堂派な自覚あるけどトロフィーは欲しいな
ダクソ3は発売から1週間ぐらいでトロコンしたけどその後もかなり遊んでるし
なんて言うかこの人めっちゃゲーマーだなって自慢したい

791名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:57:36.49ID:mFcA27/s0
>>789
お前の「僕の考える楽しさ講座」なんて興味ねぇよ

792名無しさん必死だな2018/06/01(金) 21:59:29.25ID:pg0pjdsk0
>>783
むしろトロフィー埋めることだけを考えたやりこみとか超浅そうだよね
PS2時代に当然トロフィーなんてなくてミンサガとかかなりやりこんだけど
トロフィーにするならせいぜいプラチナでデス、シェラハ、ジュエルビーストと真サル撃破くらいでしょ
青の剣5本集めるとか術禁止とかアイシャ一人旅とか全裸縛りとかそういう狂ったやりこみはやらんのでしょ

793名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:00:19.15ID:mpWDb3O00
実績やトロフィがいらないと思うなら
気にせずプレイすりゃいいじゃん
コンプするのが楽しいって奴もいるんだよ

それでも、あるだけで気になる!ってのは
単なる神経質

794名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:01:43.11ID:5ssYLJyIa
Steamにあるからーってのは
移植マルチでそのまま使えるようにってだけなんだよね

795名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:02:09.21ID:fyE3VpFMM
>>793
やりたいやつだけやれというならやりたくないやつはどうするの?ゲーム開始するだけでやりたくもないトロフィーシステムに片足突っ込むしかないんだけど?

796名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:02:29.57ID:4GvN17Fqa
1が気にしてるんだよなぁ

797名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:02:51.31ID:KC6PWX0Ea
トロフィーなんてあってもなくてもどっちでもいいな
あった所で気にしたことない
トロフィー入れることで制作側で労力がいるとかならそんなもん入れずに
まともなゲーム作ることに注力しろと思うが
別にそんなこともないんでしょ
1のトロフィー不要=やり込み不要
という認識は間違ってるとは思うけど

798名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:03:51.26ID:PL/Pz9obD
>>793
むしろ取り逃した、見逃した、気がつきにくい遊び心
こういった要素に気がついてないかも…って事の方が気になってしまう
トロフィーとか実績はそういう漏れ防止になってる所もあると思うわ

799名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:04:20.97ID:5ssYLJyIa
>>797
確実に労力かかるだろ
デバッグで必ずテストするべ

800名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:04:42.51ID:mFcA27/s0
>>795
貰うもんは貰え
トロフィーが目に入って他のトロフィーも欲しいとか思うんなら取れ
トロフィーが目に入って自分の遊びができないんなら誰もお前なんか興味ないから考えるのやめろ

801名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:08:35.24ID:PL/Pz9obD
>>795
むしろやりたくない奴は気にしないんじゃね
ゼルダかなり好きだけどコログに関しては全くコンプする気にはなれんかったけど実績あったらやってたと思うわ
逆に実績興味無いのにコログ全部集める層がいるとは思えんわ
クリアー率上げる作業でしかなくなるのに

802名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:08:38.53ID:4IsUULz10
実績トロはやり込み「要素」であってやり込みたいなら勝手にやれと何回言わせんの
TAやらをやり込むように実績トロ自体をやり込む人間がいてもいいだろうに
実績トロは暇人の証!真のゲーマーはそんなの抜きでやり込むというのに!
いやそれどっちも等しく暇人だから

803名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:08:56.93ID:mpWDb3O00
>>795
日本語が読めない人かな

804名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:09:45.66ID:xvXaFGw7M
>>786
ソニーに強制的に作らされるから存在し、利用されてるに決まってんだろアホかこの読解力のないバカは
ないならないほうがソフトメーカーも作るのが簡単だし
コストが低く済むだろうがよ

805名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:12:15.20ID:xvXaFGw7M
>>800
邪魔なもの目障りなものを消す機能くらい付けろ
お前の息の臭さを毎日ソニーがチェックし
リストアップしてくれるとしてただならもらうのか

806名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:13:09.10ID:PL/Pz9obD
>>804
インディーにせよsteamに出してる所はそんな手間かかるとは思えんけどな、実績あるし
今後のswitchはマルチ増えると思うし

807名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:13:49.83ID:r85nBVx7a
>>787
相変わらずソニーやることが汚えな

808名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:15:01.39ID:fyE3VpFMM
>>801
コログ全コンプでアイテム貰えるでしょ
ゲーム内での実績達成したリワードあるなら目標になるし達成してない人に自慢できる

809名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:16:08.28ID:fyE3VpFMM
>>800
何も貰ってないんだよなぁ むしろストレスしか貰ってない

810名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:16:17.84ID:4IsUULz10
頑なに否定してるアホって世の中無駄だらけなのによく生きてられるな
アレヤダコヤダってガキじゃねえんだからいい加減世間のスタンダードを受け入れろ

811名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:16:30.02ID:j+qwDquU0
トロフィーで強制しなくても面白いゲームであれば自然にやるだろ

812名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:16:48.25ID:GvlvO24B0
低年齢ほどコンプしないと気が済まない説

813名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:17:32.55ID:+oHitYv3a
>>686
トロフィー見せ合うだけでゲーマー同士話のネタが尽きないから楽だわ

814名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:19:00.49ID:fyE3VpFMM
>>811
これ ゲーム自体がつまらないからトロフィー取得のための条件もつまらない くだらないものになりがち そんなのを有難がってトロフィー必要!と言ってるガイジの多いことよ

815名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:19:35.57ID:r85nBVx7a
>>810
そうやって色々と押し付けてくるソニーという会社の体質が反吐が出るほど嫌い
トロフィーよりソニーという会社がこの世から消えてほしい

816名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:21:52.03ID:r85nBVx7a
>>814
プレイステーションのゲームは全部死ぬほどつまらないんだから仕方がない
それを押し付けトロフィーで無理やりやり込ませてもますますユーザーが嫌気がさすだけなのにユーザーのことをバカにしきってるからそこのところ根本的に分かってないんだろうな

817名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:22:07.64ID:fyE3VpFMM
トロフィーという中身クソみたいな内容の事をやらされてるだけなのに何故気がつかないのか?

818名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:22:17.32ID:5YBx0iE60
>>628
スレタイの通りなそういうことだろ
だから例えば、MHWに数いる環境生物集めはほぼ無意味ってことになるのか?っていう話な
なんか勘違いしてねお前 落ち着くか死ぬかどっちかにしろ

819名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:23:15.98ID:PL/Pz9obD
>>808
ダンス見れるだけじゃん
任天堂的にはTwitterとか使って自慢してねって事なんだろうけど外部のツール使うのは面倒だしなるべくswitchだけの機能で完結させたいんだよね
後達成率見れると「コログコンプしてる奴少ないじゃん、やったろ!」ってモチベーションになるんだよね

820名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:23:21.21ID:+ijwaxJG0
低年齢 ×
ゲームが趣味であるほど ○

ゲームが好きならそのくらいの障害は突破しろって?焼き土下座理論か、笑わせないでくれ

821名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:24:11.40ID:rFdCgNz40
トロフィーを自己満足のための要素としてやる分には全然構わないぞ
他人にドヤるための要素と考えてるなら、それはアウトってだけ

822名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:24:41.05ID:mpWDb3O00
まあ、神経質な奴に何言っても無駄だぞ、と


その見本市

823名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:25:26.64ID:fyE3VpFMM
PS4ユーザーはグラフィックでゲームしてるからな こいつらにやり込みなんて皆無よ飽きたら即売りだからw
PS4の中古市場みりゃあわかるわ

824名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:27:19.22ID:fyE3VpFMM
>>822
これが自分の事しか考えていない見本
自分だけが楽しけりゃ正義なんだよね〜
自慢のトロフィー見せてみろw

825名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:27:46.81ID:mpWDb3O00
>>824
お前さん、自爆してるよw

826名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:29:16.66ID:XZURF9ZYd
トロフィーを否定する気はないけど
トロフィーは必須、トロフィー不要=やり込めない、とか抜かしてるやつは否定するわ

827名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:29:30.57ID:PL/Pz9obD
>>821
俺はドヤるの否定せんけどな
元々ゲームはそういう側面持ったものでしょ
マリオカートにもスプラトゥーンにもスマブラにもあるでしょ、人より勝る快感ってのが

828名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:31:11.22ID:mFcA27/s0
>>824
お前は自分がつまんねぇからシステム変えろとほざく時点で同類だろうが
つーかおまえ俗物過ぎんだよ

829名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:32:16.65ID:KC6PWX0Ea
頑なにトロフィーは良いって言ってる人もトロフィーは害悪って言ってる人も変わらないな
自分の遊び方を気に食わない相手にも押し付けたいだけ

830名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:33:30.53ID:J1Pn4V+90
まあ大概70パーセントくらいのとこで飽きてくるしな

831名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:34:40.06ID:fyE3VpFMM
>>819
他人がやってるからどうとかは興味ないかな
好きなゲームなら達成したいけど それこそSONYの思うツボだと思うんだが

832名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:35:29.38ID:+ijwaxJG0
普通にやってたら面倒臭いものほどゴールド指定になるし
最後のプラチナのポイントが異常に高いから70もあんまりいかないけどな

項目消化率だけなら70は普通に超えるけど

833名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:36:56.59ID:fyE3VpFMM
>>828
変えろなんて言ってないけど?選ぶ権利をくれと言ってるだけだが? トロフィーはあっても良いけど利用するかしないか選べないのと任意で消す事も出来ないのが終わってると言ってるんですけど? やり込みなんて恥ずかしい内容のものばかりだけどなw

834名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:36:59.48ID:4IsUULz10
ソニーのツボとか意味わからんw
任天堂のツボはいいのかよw

835名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:37:43.96ID:kbtJcn4b0
steamの1000個とか2000個とかの実績を1時間足らずでコンプできる100円以下のゲームをいくつかやれば実績なんてどうでもよくなるぞ

836名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:38:18.69ID:PL/Pz9obD
>>831
君のそのSONYがって考えやめた方が良いよ
俺は任天堂派だけどpsでもpcでもゲームする
実績って別にSONYが初めて始めた訳じゃ無いからね、君の考えこそSONYの思惑通りじゃん

837名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:38:26.51ID:J1Pn4V+90
https://i.imgur.com/P7Jtehd.jpg
https://i.imgur.com/RVdd2Fk.png
好きなゲームは何気に頑張っちゃう

838名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:39:15.10ID:fyE3VpFMM
他人や全体の取得率を見て自分もやるかどうか決めるなんて滑稽過ぎない?
それゲームを好きでやってないでしょ

839名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:39:44.86ID:audytCLW0
トロフィーはなんか夏休みの宿題みたいに感じるんだよな
こいつを片づけないと遊べない、みたいな

840名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:40:03.97ID:8RduV6ny0
>>1
PS4もSwitchも持ってるけど
ぶっちゃけトロフィー有っても無くてもいい
そんな気にしてない

841名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:43:30.99ID:fyE3VpFMM
>>836
SONYがパクった事なんてハナから知ってんだよw

842名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:44:46.97ID:PjKvvZTtM
>>1
でもさ、なんでゴキちゃんすぐに中古屋に売っちゃうの??

843名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:46:28.26ID:7KcyNqzNK
トロフィー不要って要はトロフィーの種類や達成率でユーザーを評価するなってことじゃないのか?

844名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:48:19.02ID:fyE3VpFMM
問題点は
・プレイするだけでやりたくもないトロフィーシステムに介入してしまう
・勝手にオンライン上で管理されしかも消す事が出来ない
・オンラインの都合や版権の関係上二度とコンプリート出来ない実績がある
・コンプリートを目指して楽しむ人もいるのに気にしなきゃ良いだけ!と言われてしまう

845名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:51:12.08ID:xvXaFGw7M
>>839
おしつけ感、義務感、ノイズ、ストレス
だな

846名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:52:41.46ID:xvXaFGw7M
>>810
無駄ならともかく害悪だからな

847名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:53:22.42ID:7dTFOr1ga
メーカーのユーザーを支配したいというエゴの象徴でしかない
そんなメーカーのゲーム機は絶対に買いたくない

848名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:54:34.15ID:wbqc7XmB0
実績とか最初は気にするけどすぐどうでもよくならないか?

849名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:54:42.13ID:pNyh6iDw0
まぁ豚が必死に実績、トロフィーシステムを否定しても愛する任天堂が採用した途端、正規の発明が如く絶賛するんですけどね。
そしてソニーのトロフィーシステムとは違って素晴らしいとPSを叩くためだけに持ち上げ始める。

850名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:56:31.46ID:fyE3VpFMM
>>849
採用しないから大丈夫だよ 任天堂はユーザー目線だからね

851名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:56:39.42ID:SpX+Nh/M0
この話題ってゲハでしか聞かないんだよなぁ
本当に超少数派だよ要らない派は

852名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:57:05.45ID:PL/Pz9obD
とりあえず今日分かった事はどっちの陣営も狂信者には話が全く伝わらないって事かな

853名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:57:12.98ID:xvXaFGw7M
>>812
あと精神年齢が低いほどありがたがるシステム

擬似トロフィー()なんて幼稚園や小学生低学年にくれてやる担任の先生の手作り賞状みたいな発想だからね
幼稚だよ ただの実績ならともかく

854名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:57:28.72ID:pNyh6iDw0
>>850
でも採用したらどうせ持ち上げるでしょ。知ってるよ。

855名無しさん必死だな2018/06/01(金) 22:58:16.76ID:wbqc7XmB0
ハード信者向けの要素だよねこれ
実際任天堂が実装したら任天堂信者は喜んで獲得を目指すと思う

856名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:00:18.26ID:fyE3VpFMM
このシステムが生まれて何年経ってると思ってんだ? マルチで発売されてるソフトもかなり多いのにまだ実装されてないってことはもうねぇよ
パクSONY

857名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:00:48.50ID:PL/Pz9obD
>>855
そうか?
むしろエンディングだけで取れるのに取得率の低さで投げる奴大すぎやろ…とか思うわ

858名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:01:01.91ID:pNyh6iDw0
実績ポイントに比例して任天堂ストアで割引とかニンテンドーグッズプレゼントを任天堂が始めたら
ここで蛇蝎の如く実績システムを嫌ってる豚も死に物狂いで実績マニアになるんでしょ?

859名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:02:43.90ID:xvXaFGw7M
>>821
まだドヤったり、プレイの証明に使ったりするのならまだマシかな
一番ヤバいのはコンプリート頑張ったんだから誉めてもらいたいという承認欲求に駆られている連中
トロフィーシステム()なんてただのプログラムと絵なのに

860名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:04:55.83ID:fyE3VpFMM
>>858
それ相応の対価があるならまた別のシステムだよね
まだ、何も実装されてない事を話してもアレだけど君らのトロフィー(笑)はなんか貰えるの?

861名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:06:46.92ID:JTbu2FbG0
全機種持ちとしてはSwitchでも実績採用してほしいけどなあ
この辺は好みで分かれるんだろうけど実績好きな人も多いんだよ

862名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:08:22.68ID:PL/Pz9obD
>>861
まぁ他の意見聞くなら非公開と削除付けるとかなんかねぇ

863名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:09:24.39ID:pNyh6iDw0
>>860
対価があればやりたくもない実績システムに組み込まれるのもヨシとするんだな。
そんなガバガバ信念だから鼻先に人参をぶら下げる豚って馬鹿にされんだよ。

864名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:11:22.86ID:xvXaFGw7M
例えば今PS4が露骨に北米とか海外を向いているよね

このシステムの日本人の達成率(取得率)の悪さやフリプ割合の高さで
日本を見切る判断がされてもおかしくはない

そういう気持ち悪さ
企業としては有能か知らんけどユーザー目線が全くない

865名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:13:04.32ID:fyE3VpFMM
>>863
見合った対価や報酬があればそれは意欲や動機に繋がるでしょ
何も無いのに時間だけ掛けてトロフィー()必要必要と言ってる方がどうかしてるぜ

866名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:17:03.58ID:pNyh6iDw0
>>865
つまり対価さえあれば無駄とも思える実績にも無駄な時間とコストをかけられるわけか。
さすが利己的な豚らしい意見だと思うよ。これでよくゲーム好きを自認できるなぁ。
おっと失礼、ゲーム好きなんじゃなくて任天堂が好きなんでしたね。

867名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:17:12.58ID:ofNyLivV0
>>767
ソフト管理型実績システム(DQ11や妖怪の称号を始めとした内部実績)は叩かれず
ハード管理型実績システム(≒steam、箱実績、トロフィー)が叩かれてるんやで

868名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:17:48.67ID:64h/a4od0
トロフィーはモチベーションなんだよ 例えばギャルゲーで好みじゃないキャラとか攻略する気にならないけどトロフィーコンプの為ならやれるだろ

869名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:20:13.97ID:fyE3VpFMM
>>866
お前全く実装も何もされてないものを喋って頭大丈夫?

870名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:23:45.31ID:4GvN17Fqa
別に攻略しなくても良くない?

871名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:24:40.17ID:wbqc7XmB0
>>868
それはPSが好きで好きでたまらないからだろね
別のプラットフォームの実績のためでもsれが出来るかい?

872名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:26:22.16ID:bgcepTV+0
トロフィーとやり込みは違う

873名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:26:41.98ID:pNyh6iDw0
>>869
仮定の話なのは承知してんだろうに、なに論理のすり替えしてんだよ。低能豚さん

874名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:27:31.82ID:j+qwDquU0
ゲームのやり方まで教わらないとできないのかゴキブリは
自由にやればいい

875名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:27:55.41ID:mFcA27/s0
>>871
こういう奴ってsteamとかでゲームやった事ないんだろうなぁ
つーかまじで一つのハードでしかゲームやらない人か?

876名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:28:54.58ID:mFcA27/s0
>>874
自由にやればいいと言いつつ、やり方に口出しするんか?

877名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:29:43.07ID:Bq7K+Btl0
尼購入履歴まで話を脱線させるやつ出てきてて草
そんなもん向こうが消せないものを持ってるだろ

878名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:29:53.71ID:FnI/tnEj0
>>868
それもうゲームで遊んでねぇし、楽しんでねぇよな?
トロフィー取得はあくまでプレイの結果であるべきで
他人に設定された目標を達成すること自体が目的になってたら
それはもうただの作業だよ

879名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:31:05.63ID:ofNyLivV0
>>868
それ、ゲームに遊ばれてない?

ゲームは娯楽の為にやるものだよ?

作業の勤めを果たすものじゃないよ?

880名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:32:15.60ID:K9WNn0MP0
別にあっても困らないのに、やらされてる感がどうのとかアスペが多すぎる

881名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:34:22.19ID:mFcA27/s0
つーかやらされてるって意味わからんのよ
完全に自意識過剰の危ない人だろ

882名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:34:25.75ID:fyE3VpFMM
>>873
いつ承知したんだよw 本当に頭の悪い奴しかいないなゴキブリはw 一生トロフィー()取ってろよ

883名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:34:29.96ID:pNyh6iDw0
PSや箱だけではなくsteamやorigin、uplayのようなプラットホームサービスや
スマホゲーにすら実装されてるのに任天堂ハードだけ化石のように実装されてない。
さすがネットワークサービスが遅れてる任天堂らしいよね。

884名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:35:45.64ID:wbqc7XmB0
>>880
まぁ実際嫌でも意識さされるようなゲームもあるけどな
常々言い続けてるけど、洋ゲーのキャンペーンモードにあるような
実績のためだけの収集要素とかほんと嫌い

885名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:37:18.68ID:pNyh6iDw0
>>882
俺の意見に反論するということは仮定の話に承認したと見做されるんだよ。
低学歴のぶーちゃんでも弁証法ぐらい知ってるでしょ?

886名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:37:37.75ID:mFcA27/s0
>>882
任天堂以外みんな実績取得システムあるんで、意識してるのはコンプある奴だけだよ
任天堂以外みんなあるから空気みたいなもんなのに何気になってチラチラ見てんの?

887名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:37:54.47ID:GovKY/lCa
>>879
ゴキにとってはゲームをやるということはソニー様への信仰心を示す宗教的な行為だから
それでなければPSの糞つまらないゲームを忍耐強く遊べるはずがない

888名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:38:51.05ID:xvXaFGw7M
>>868
普通の人間はゲームでそれでモチベーションなんて上がらない
つまらないことはやらないし、やりこんで面白いゲームならやりこむ 両方があるのが普通

889名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:41:32.61ID:mFcA27/s0
トロフィーは気に入ったゲームならやる気になる。基本的にゲーム内容を総ざらいすると取れるもんなんだから好きなゲームなら全部普通に取ってるもんだぞ

890名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:41:34.59ID:xvXaFGw7M
>>886
実績システムはよくあるけどトロフィー()とか幼児向けみたいなことしてるのはソニーだけ

891名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:41:57.20ID:YXR1Tsh9d
トロコンrtaというジャンルもあるのよ

892名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:43:33.13ID:K9WNn0MP0
>>890
言い方が気に入らないのか?w

893名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:44:21.07ID:mFcA27/s0
>>890
言葉しか見えてない時点でなぁ
その言い訳は流石にない

894名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:45:23.94ID:pNyh6iDw0
むしろ豚はほかのプラットホームが採用してるシステムなのになんでうちは採用されないのか疑問に思わないのかな?
うちはうちよそはよその精神かな?

895名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:46:13.64ID:wUOByDuM0
どれだけの客が何をどれだけ達成したか等ビッグデータとして集めて次回作の改善に繋がる、とか
豊富な目標で単純クリア以外にも長く楽しんでいただけるとか
提供側にもメリットが最初はあったのだろうけど、現状生かされてる気配がない

896名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:47:43.49ID:7KcyNqzNK
>>888
そのつまらないことや、規定のやりこみをしないと他者から見える評価(トロフィーや達成率)に反映しないんでしょう?

897名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:48:07.07ID:mFcA27/s0
>>895
それはお前が気配とやらを察せられてない鈍感で情弱だからだろ
ダクソ3はブラボのトロフィー取得率を参考に調整したんだぞ?
おかげでやりやすくなった

898名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:52:05.07ID:4IsUULz10
結論としては実績トロは付いてて当たり前で無い方が異質ということだな
今時ブラウン管で最新ハードを遊んでるようなもんだ

899名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:53:23.87ID:xvXaFGw7M
>>896
意味がわからないので君の>>843にレスすればゲーム内で評価があるのは全く構わんし
そのようなゲームは任天堂でも出してる

まずしばらくやってないゲームまでをリストアップするな
ハードでやるなソフト内で完結させろ
目に入る位置に置くな
ストレスになる情報は消させろ

900名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:53:29.50ID:Bq7K+Btl0
>>894
PSは嫌々ながらも避けられない部分があるので変わって欲しい
任天堂ハードは追随しないで欲しい
箱は別に切り捨てても何の影響もなかった

これを踏まえてもう一度どうぞ

901名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:53:29.52ID:bt3HvMv70
実績のパクリ

902名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:53:49.60ID:3PpC8MjEM
>>898
勝手に結論しちゃったよw まぁこんなのがいいと思ってる時点でお察しくださいだな

903名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:54:05.54ID:uU7Y5mLZ0
チンコン

904名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:54:40.05ID:FdCHUxcS0
COD BO4やその他いろんなゲームのキャンペーンがなくなったりしてるのはそこで得られた治験を活かしてるんじゃね?
仮に大半のユーザーがマルチプレイヤーばかりやっててキャンペーンに見向きもしないのだとしたらその多数派のユーザーにとっても遊びもしない要素の開発費を負担させられるよりマルチプレイヤー部分に開発リソースが回るほうが間接的にだがメリットはある

905名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:54:53.19ID:4IsUULz10
そもそもSwitchで実績トロ付ける予定だったんだよね
それがグダグダになったのか未だに手付かず
つまり否定派のXデーはすぐそこまで来ているということ

906名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:56:27.99ID:mFcA27/s0
>>902
これがないのが普通と思うのが異常なんですよ
つーか気にするようなレベルの時点で異常
当たり前にあるシステムなのにそれに言及する時点でお前はガラパゴス諸島の動物かなんかかよ?

907名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:57:22.76ID:4IsUULz10
化石脳共はもう諦めろ
おてんとさまに顔向けて今に生きなさい

908名無しさん必死だな2018/06/01(金) 23:58:38.38ID:mFcA27/s0
頑なに変化を拒んでるよなぁ
ガラケー持ってる猿に似てるわ

909名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:01:03.24ID:k0u2UZycM
>>906
お前みたいな異常者に言われてもピンとこん
実績とトロフィーを同列にしてるけど実績は実績
トロフィーはメダルと賞状とトロの「がんばったね」とかと同列だからな

910名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:01:24.84ID:EtnPYAlk0
任意性にしろ

しない、嫌なら無視しろ気にするな

変化を拒んでるなぁ

911名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:02:40.01ID:JUjgU1++0
よく分かってないけど俺はこんな頑張ったぜって他人に自慢するためのもんって事でいいんかな
まあ今時だな

912名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:03:21.84ID:TNZPYjDy0
>>909
原始人の言うことはよくわからんなぁ

913名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:03:24.35ID:JLpZBcIYd
>>909
まーたトロフィーガイジがいる
肯定派のマッチポンプかと思うくらい

914名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:04:41.49ID:TNZPYjDy0
>>911
エアプじゃない証明証以外の価値なんてないぞ
要らない要るとかごちゃごちゃ言う時点でおかしい

915名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:06:01.32ID:l3DIw1rYM
>>914
ならいらねぇじゃん

916名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:06:26.79ID:JUjgU1++0
>>914
やっぱ分からんけど価値がないならいらんな

917名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:08:34.93ID:JLpZBcIYd
いいじゃん
エアプっぽい奴に任天堂ゲームがネガキャンされてる時、実績見せてで1発になるぞ

918名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:10:04.71ID:TNZPYjDy0
>>915 >>916
俺が言ったのは消費者にとっての価値であってメーカーはまた別だよ
要らない言っても世間の役には立ってるんじゃないの?
何も知らん奴が必死になくせと言うことでもない

919名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:12:03.04ID:vK78o+R/0
別にトロフィーや実績があってもなくてもどうでもいいけどスレタイはおかしいよね
トロフィー用意してくれないと自分だけじゃゲームやり込めませんってことじゃん

920名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:14:10.31ID:l3DIw1rYM
>>918
消費者側に立ててない時点でダメなんだよなぁ

921名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:15:26.81ID:1WX9CrM10
プラチナトロフィーとかブロンズトロフィーとか一々名前が付いてるPSユーザーは大変だよね
しょっちゅうトロフィー自慢が流れて来る

922名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:15:40.77ID:QQoE/Kbf0
まあゲハでは任天堂のゲームさえでも「○○を300時間やったぜ」みたいなの大量に湧くから、わかりやすい高難易度な指標を用意してあげた方が証明にもなって、自己顕示欲も満たせるだろうしいいんじゃね

923名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:16:32.06ID:KfLy+zBW0
実績もトロフィーも実装される以前は誰一人ゲームをやり込んでいなかったのかと

924名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:16:56.96ID:TNZPYjDy0
>>920
消費者が一方的になくせと言っても仕方ないですし
このシステムはsteamにもスマホにもあらゆるプラットフォームに存在してるのにこれら全てを今更止めるべき理由がない
それにこの件に関して私が消費者代表とか言っても笑われるだけだぞ

925名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:19:05.81ID:JUjgU1++0
>>922
まあ自己顕示欲満たせてSNS自慢も出来るのは悪くないかもね
それが目的だと本末転倒な感じだけど

926名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:21:57.39ID:JUjgU1++0
本末転倒てのも違うか
まあそういうモチベもあるだろうしソシャゲとか大体それだろうし

927名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:22:18.74ID:TNZPYjDy0
>>925
動画配信とかしてる人にとっては必要じゃない?
攻略動画あげといてまるでやり込んでないって一発でわかるのがトロフィーだし
PVP系の力量を見る上で目に見えるランクづけにもなる

928名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:22:44.78ID:EypcPsMn0
>>1
こういう馬鹿居たのか早く見つけたかった…
こういう理論だから馬鹿と話が合わないのか

要らないって多数派は更にその上を言っていてゲームをやりつくすのはそんな無くても
とっくに自分でやれば良いしやるもんだろ、やらされてるんじゃねーよって意見だろw

ファミコン時から皆やりこんだり縛りプレイで散々やりこんでたわけだし
いまだにファミコン時代のソフトの裏技とか見つかったりしてるレベルだろ

929名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:24:59.44ID:1WX9CrM10
ゼノクロとかゼルダbotwみたいな任天堂ゲーでもやり込みんでる奴からのスクショ自慢は回って来る
実績トロフィー無くてもやる奴はやるよな
俺は歯抜けが嫌だから実績とトロフィーページは視界に入れないようにしてる

930名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:25:12.38ID:JUjgU1++0
スプラのウデマエとかも実績的なもんと言えるかもね
自慢のタネになるしw

931名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:25:36.70ID:TNZPYjDy0
>>928
要らないが多数派じゃなくて、あってもなくても気にならないが多数派なんだよ
だってこのシステム、スマホのゲームにすらあるんで

932名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:29:03.07ID:JUjgU1++0
>>929
あいつらコログ集めとか頼みもしないのにやるからなw
まあリスト化されててそれが埋まらないとモヤモヤするってのも分かる

933名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:34:41.64ID:wKM5LU3CK
コンプ厨には頭おかしいのが多いから目安には必要かな

934名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:39:24.64ID:QQoE/Kbf0
スタオ4みたいな頭おかしいのもあるが基本はやり込みしてたらトロコンできるものばかりだから、作業がどうこう言う奴はどんなゲームでもやり込みしない人
そういう人こそあってもなくても関係ない

935名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:55:26.91ID:LtETgZur0
プレイ時間なんて放置だけで上がるからな
実績のほうが断然参考になる

936名無しさん必死だな2018/06/02(土) 00:59:14.23ID:A0HLdB6a0
>>905
大抵こういうのは、こうあってほしいという思い込みが生み出した幻覚に過ぎない

937名無しさん必死だな2018/06/02(土) 01:02:36.70ID:kjDC+5Hha
>>910
任意性でもいらない
そういう制度の存在自体がユーザーを見下したメーカーの押し付けでしかないしゲームに対する冒涜
ゲームというものをバカにしきってるからそんなシステムを導入しようとするんだろ

938名無しさん必死だな2018/06/02(土) 01:03:14.75ID:jdiDTG4y0
そんな事言われてもどうしたらいいのsa?

939名無しさん必死だな2018/06/02(土) 01:04:42.98ID:kjDC+5Hha
>>923
ゲームを楽しみたいからやるんじゃなくて信仰するソニー様に命じられたからやる
気持ち悪いな、カルト宗教かよ

940名無しさん必死だな2018/06/02(土) 01:05:29.55ID:0EQ40+/10
>>2
実績やオン有料を叩いてただけあるな

941名無しさん必死だな2018/06/02(土) 01:07:24.85ID:Oqd1ippa0
これもだが買わぬが発動する一因だな

942名無しさん必死だな2018/06/02(土) 01:08:09.70ID:k2Em8sgv0
パクリ後乗り起源主張
朝鮮ソニー

943名無しさん必死だな2018/06/02(土) 01:09:15.94ID:kjDC+5Hha
>>924
法律で規制してそういうシステムを導入してるゲーム機は販売停止にしてしまえば良い
子供がトロフィー取りに夢中になって学業が疎かになったり、トロフィーが友達より少ないせいでイジメられてそれを苦にして自殺したりしたらソニーはどう責任を取るんだ?

944名無しさん必死だな2018/06/02(土) 01:25:56.48ID:l3DIw1rYM
PS4のゲームマジでやるもんねぇな

945名無しさん必死だな2018/06/02(土) 01:35:52.54ID:1DpATfRb0
>>2
マリオデのキノピコムーンがそのまんま実績システムなんだけどなw
難易度は凄く低いけど

946名無しさん必死だな2018/06/02(土) 01:45:13.61ID:l3DIw1rYM
>>945
あれはゲーム内実績でしょ
勝手にオンライン上で管理される劣悪システムと一緒にしないで

947名無しさん必死だな2018/06/02(土) 02:42:51.87ID:AVQUsODV0
桜井ゲーでたとえるけど古いものだとカービィの100%とかがやりこみ要素でしょ
あとはスマブラやエアライドのクリアチェッカーとかもある
任天堂のゲームでも「メーカーが用意したやりこませ要素」ってのはある
それらをトロフィーという外部システムで一元管理する必要があるかどうかってことじゃね

948名無しさん必死だな2018/06/02(土) 03:00:28.35ID:Qc+180af0
ゲームプレイの指標になるのなら良いんだが、ただの作業を要求して来るようなのは要らない。

949名無しさん必死だな2018/06/02(土) 05:54:13.49ID:pO4do5700
難しいものじゃないし、開発者がゲーム内に組み込めばいい
無理矢理な後付けは要らない

950名無しさん必死だな2018/06/02(土) 06:19:44.34ID:k34ETjF40
>>949
そうそう。開発者が組み込めばいいだけのものを
何故わざわざトロフィと言う外部的要素が必要なのか
良く分かんない

951名無しさん必死だな2018/06/02(土) 06:22:07.20ID:h8zOi/CoM
要は肝心のゲーム内容が薄っぺらいから

952名無しさん必死だな2018/06/02(土) 06:37:47.78ID:Oqd1ippa0
何故って絵も音もストーリーもいらなくて水増しできるかっらしょ

953名無しさん必死だな2018/06/02(土) 06:58:52.58ID:dVgLkHcK0
同じやり込みで貰えるならトロフィーよりもゲームのなかで使える報酬の方が良いなぁ

954名無しさん必死だな2018/06/02(土) 07:07:49.44ID:YmwqZrLW0
トロコンしたらなんか景品がもらえるとかならともかく、なんにももらえんし
ただの自己満足だし、だれも他人のトロフィーなんて興味ねーから自慢にもならんし
ぶっちゃけ必死でトロコンする価値なんぞ微塵もないけどな

955名無しさん必死だな2018/06/02(土) 07:13:09.64ID:ujmX2MBcp
>>837
ゲーマーの鑑やな
ゴキは見習った方が良い

956名無しさん必死だな2018/06/02(土) 07:17:03.67ID:OEsmBKko0
マリオデとかゼルダ無双とかにも実績みたいな機能あるけど
「こんなやりこみ要素いらない実績いらない!」なんて意見聞いたこともないぞw

957名無しさん必死だな2018/06/02(土) 07:18:27.93ID:Gb2N5foK0
>>4
これだよマジで

>>110
>>514
まるで反論になってない

958名無しさん必死だな2018/06/02(土) 07:18:58.94ID:3VCpHbNCp
>>956
そりゃそうだろ
いらない人やらないだけだし
あえてそこに触れる理由がない

スレタイみたいに変なアピールがないと話もでない

959名無しさん必死だな2018/06/02(土) 07:20:22.18ID:ofNBDy4iK
>>956
あってもいいけど無くてもいいってのが大半やろ
必死こいて肯定したり否定したりするほどのものではない

960名無しさん必死だな2018/06/02(土) 07:32:29.97ID:vuOGxB4m0
トロフィー機能のようなゲームプロフ機能が何故「無い方がいいくらいの害悪」なのか
結論をくれてやろう

まずゲームにやり込みミッションをつけることと、それを共有することは別だからセットにするなよ
そこははき違えるな。害悪なのはプロフのほうなんだよ

961名無しさん必死だな2018/06/02(土) 07:34:13.19ID:vuOGxB4m0
トロフィー厨は、自分のゲーム経験の足跡をプロフ上で一元化することにとりつかれてしまい
機能を否定されるのは自分のゲーム歴を否定されてることと被害妄想を振り回したり
非対応作品におけるやり込みすべてを自己のゲーム経験すら含めて無価値のノーカン扱いにする

すべてのゲームが動く環境なんて存在しないのに、プロフ厨は駄々をこねるようになるんだ
色んな環境に色んなゲームがあるのに、視野を狭め、心まで狭くなってしまう

だから任天堂機にはこんなものは要らないんだと言っているんだよ
やり込み要素自体はあっていいし、ソフト内で付けとけと言ってるわけだ

962名無しさん必死だな2018/06/02(土) 07:36:00.78ID:CK4SHCr/0
ラスアス持ち上げてて、トロフィー30%とかだと笑っちまうし
良し悪しなシステムだな

963名無しさん必死だな2018/06/02(土) 07:36:06.22ID:KT7OqX49a
ひとつ取ったら消せなくなるバグ早く直せや
糞ゲーが残るとマジで胸くそ悪い
見てニヤニヤする物なのにゴミだらけ
とかふざけんなカス

964名無しさん必死だな2018/06/02(土) 07:39:11.27ID:Rtd3dimkM
>>963
勝手にイライラしとけよw

965名無しさん必死だな2018/06/02(土) 08:46:34.66ID:QQoE/Kbf0
俺は取得率が簡単に見れて好きだけどな

966名無しさん必死だな2018/06/02(土) 08:49:48.31ID:pYa1BkNeM
>>956
それゲーム内実績な
トロフィーというシステムはオンライン上で管理されて、クリアの比率をパーセンテージで表示するクソみたいなシステム

967名無しさん必死だな2018/06/02(土) 08:57:41.74ID:k0u2UZycM
>>912
現物のないトロフィーをありがたがってる
幼稚園児に言われても

968名無しさん必死だな2018/06/02(土) 09:03:59.82ID:k0u2UZycM
>>922
プレイ時間リストはスイッチにあるんだなあ

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/d8/8c25fc889bc53b55b32fa2066a7c5cdc.jpg
そういう意味じゃスイッチにも実績表示はある
ただトロフィー()だのはないだろうな

969名無しさん必死だな2018/06/02(土) 09:07:57.39ID:Ed/syBxAM
>>968
正直これでどんなゲームが好きでどれほどのゲーマーか充分わかるからね
トロフィーで尺度を図る必要は全くない

970名無しさん必死だな2018/06/02(土) 09:13:39.59ID:k0u2UZycM
>>956
聞いたことないのは誰も否定してないからだな

プログラムを組むのはソフト開発なのに
ハードがアカウントと紐つけてリストアップする必要がない
しかもそのくせ自由に削除もできない

あとソニー限定のトロフィー()は別な
これ実績ではなくエア表彰って別枠だから

971名無しさん必死だな2018/06/02(土) 09:14:48.07ID:/flAfHZ4d
トロフィー獲得で喜んでるのは小学生が担任お手製の賞状で喜んでる図に似てる。

972名無しさん必死だな2018/06/02(土) 09:15:44.64ID:xXNxAWjy0
トロフィーや実績で道を示されてるならそれはやりこみと言えないのでは無いか
自分で考えて突き詰めるからやりこみ何じゃねえの?

973名無しさん必死だな2018/06/02(土) 09:16:11.23ID:LtETgZur0
消せないとかいってるやつはプレイ時間も消せるようにしろっていいたいの?
クソゲーが残ってるとイライラするんでしょ?

974名無しさん必死だな2018/06/02(土) 09:16:29.35ID:k0u2UZycM
>>963
同意

自慢や証明にしか使い道がないのに消す機能がないのだけは害悪が過ぎる
タイトルを目にもしたくないクソゲーだってあるだろうにな

975名無しさん必死だな2018/06/02(土) 09:20:00.46ID:wrNGPGZLM
>>974
>>968にクソゲーが表示のはいいの?

976名無しさん必死だな2018/06/02(土) 09:24:27.34ID:EtnPYAlk0
良くないので
あらゆるハードで任意で消せるように協力してくれ
こんなところで争ってる場合ではない

977名無しさん必死だな2018/06/02(土) 09:26:01.24ID:k0u2UZycM
>>975
消す機能は必要だよ
スイッチは消せるし、フレンドに表示非表示の設定できるけどね

978名無しさん必死だな2018/06/02(土) 09:30:53.75ID:HUEaJrUzM
イラン派だけど、ある意味実装してほしいけどなw
難ゲーが全機種マルチで出たとき真のゲームうまい派が可視可されるという一点のみにおいて価値があるw

任天堂がデフォで通知オフ機能さえ付けてくれりゃ気にする必要もなくなるしな

979名無しさん必死だな2018/06/02(土) 09:57:19.02ID:27r6yt0ld
トロフィーは別にいいが全部公開してくれ
ノーダメでこのステージをクリア
みたいなのが隠しトロフィーになってると攻略サイト見るしかなくなる

980名無しさん必死だな2018/06/02(土) 09:59:37.65ID:Ha1ym8N20
豚が必死に実績、トロフィーシステムを否定しても愛する任天堂が採用した途端、世紀の発明が如く絶賛するんですけどね。
そしてソニーのトロフィーシステムとは違って素晴らしいとPSを叩くためだけに持ち上げ始める。

981名無しさん必死だな2018/06/02(土) 10:01:44.25ID:Fd/u3cNJ0
パクブラ

982名無しさん必死だな2018/06/02(土) 10:05:33.82ID:PD1WLcnuM
>>980
しねぇし 実施されねぇからオメェはトロフィー()集めてろよ

983名無しさん必死だな2018/06/02(土) 10:05:53.97ID:4G14mIQsM
某開発者はソフトはプレイ時間短くしてどんどん次を買ってくれたほうがありがたいと言ってるし
やりこませることが利益に繋がってるのかというのは疑問だな
やりこませれば中古屋売却をとどまらせる効果はあるか

クリアして終わらせてばかりの奴はソニーに中古屋売却マン認定されてるのかな

984名無しさん必死だな2018/06/02(土) 10:06:13.83ID:Ha1ym8N20
>>982
ごめん図星だったね。ぶーちゃん

985名無しさん必死だな2018/06/02(土) 10:16:28.03ID:EtnPYAlk0
>>983
自社のは売らないで、他社のは売って
これだから、皆が、ファミ通に"やり込み含めると100時間以上ゲーム"に認定される為の努力にいそしんだ
そのやり込みを奨励する為に
〇〇がスカスカ?じゃあ〇〇コンプしたんだよねwとか
クリアしてからが本番!とかいうマウンティング手法が確立された

986名無しさん必死だな2018/06/02(土) 10:17:21.18ID:jBGyNRXk0
>984
任天堂は既に実績システムを採用しているから
今のシステムを排除してトロフィー形式のを採用する可能性は無いんじゃないか?

今の実績獲得したらSNSに上げるかどうか選択できる形式だから
通知は任意な上に、トロフィーと違って知り合いに報せるのも楽だし

あとはSwitchはまだ対象ソフトが1本も無いけど
実績を獲得したら任天堂ポイントが貰えるいつものが増えれば十分だ

987名無しさん必死だな2018/06/02(土) 10:39:07.81ID:1WX9CrM10
任天堂タイトルは実績みたいなゲーム中のポコンが少ないのも長所の一つ
モノリスと桜井は実績入れたがるけど内部に実績厨でも居るのかね

988名無しさん必死だな2018/06/02(土) 10:53:09.67ID:3VCpHbNCp
任天堂がやる実績はコンプさせる気のない無茶なのが多いからな
ソフト単位でやってたらそういうものと受け入れられるけど
ハード実装だとこういうのはダメなんだろうな

989名無しさん必死だな2018/06/02(土) 11:09:35.56ID:9gbEhecb0
やりこみ方までゲームに指示されないと出来ないゆとり

990名無しさん必死だな2018/06/02(土) 11:09:53.86ID:4G14mIQsM
スローライフなんてコンプを目的とさせるものじゃないからね
ゲームイコールコンプやクリア、高得点が目的とは限らないから到達率表示に明確に合わないのもあるよ

991名無しさん必死だな2018/06/02(土) 11:12:26.84ID:A2eLLcB5M
>>988
そんなのあったっけ?

992名無しさん必死だな2018/06/02(土) 11:15:42.39ID:H1+s9rhh0
【まとめ】
通知が邪魔
→設定で非通知にできます

何遊んでるか見られたくない
→非公開設定にできます

実績一覧からゲームの進行度が分かってしまう
→ゲーム内実績と異なり、実績一覧画面に自分からアクセスしなければ目に入る心配はありません

目に付かなくしても実績/トロフィーというものが存在する以上気になる
→強制じゃないし無視してもゲーム本編における体験には影響ないですよ

俺が無視しても余所で解除/取得して楽しんでる奴がいると思うとなんかムカつく
→………

993名無しさん必死だな2018/06/02(土) 11:15:48.60ID:A2eLLcB5M
ゲーマーほどストーリーに沿いながら実績集めするから効率的なプレイになって面白くない 実績トロフィーの無駄な情報があると集めたくなるから邪魔でしかない

994名無しさん必死だな2018/06/02(土) 11:17:18.90ID:TNZPYjDy0
>>993
実績は普通は取得条件未表示ですよ
お前何も知らずに想像だけで話してるだろ

995名無しさん必死だな2018/06/02(土) 11:18:29.14ID:A2eLLcB5M
>>994
はぁ?ソフトの実績、トロフィーから見るとわかるだろ ガイジ

996名無しさん必死だな2018/06/02(土) 11:21:00.06ID:TNZPYjDy0
>>995
なんでそんなの見るんだよ
ゲーマーがそんなの一々見るとか思ってんのか?
お前大してゲームやってないだろ

997名無しさん必死だな2018/06/02(土) 11:21:08.69ID:4G14mIQsM
どうぶつの森とかトモダチコレクションとかとんがりボウシと魔法の町
あとこういうhttp://www.gamers-lib.com/3ds/list_t/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3/ar-a_0_1.html
女児向けファッションゲームはゲーム内容を歪ませる可能性もある

998名無しさん必死だな2018/06/02(土) 11:21:12.50ID:gqs6d9Gd0
任天堂さんがゲーマーから嫌われてる理由のひとつがこれなんですよねぇ…
ボイチャもスマホ経由とか意味わかんないですよ

999名無しさん必死だな2018/06/02(土) 11:22:15.66ID:gqs6d9Gd0
結論
否定派敗北でメシがうまい

1000名無しさん必死だな2018/06/02(土) 11:22:46.19ID:A2eLLcB5M
>>996
どんなのがあるのか見るだろ普通
トロフィー集めたくないの? まぁそんな気持ち起きる前に売っちゃうかw

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