SteamってATARIショックみたいなこと起こらないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/03(日) 23:42:03.81

ずいぶんひどいゲームいっぱいあるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/03(日) 23:42:35.04

そのために返品が手厚くなってる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/03(日) 23:45:08.49

そもそもsteamでゲームを買うことは無いぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/03(日) 23:49:07.89

当時と違って店頭にソフトが並ぶわけじゃないからな。
クソゲーが山のように出ても（というかもうそうなってる）リストの海に溺れて見えなくなるだけ。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/03(日) 23:50:21.93

昔はネットも無くて、殆どのクソゲーの中から良ゲーの評判なんて聞けなかったからな
殆どクソゲーと認識されたら誰も買う勇気も無いだろ
情報化社会の今なら良ゲーは埋もれにくいから昔と違う
クソゲー会社は潰れるだけだから、会社も必死で金額なりそれなりに遊べる物は多いよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/03(日) 23:50:57.00

ATARIショックって別にクソゲー大量に出たから～ってわけじゃあ無いからね、あれ
いまだ間違った認識してる人多いよね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/03(日) 23:52:06.39

>>6
説明よろしく

**名無しさん必死だな** · 2018/06/03(日) 23:53:31.88

買わないと何もわからない当時とは違うからな
クソ「しか」ないなら潰れるだろうが、そうはなってないし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/03(日) 23:55:35.07

うーん検討違いの発言多いな

steamにはインディーズが参加しやすい土台があって
個人でもゲームを販売することが可能なんだよ
中でもエンジンについてるアセットって言われるいわゆるRPGツールの元のサンプル見たいなのを
そのままそっくり横流しして金を稼ごうとする中国人がいっぱいいるんだよ
ゲームですらないゴミを売ったりもする
そういうクズみたいな輩が多い

返品制度があっても規約があって返品できないこともある

**名無しさん必死だな** · 2018/06/03(日) 23:58:55.79

>>7
ＡＴＡＲＩショックで何が起きたのかっていうと、ただ単純に「ブームが起きた「商品」が熱後に急激にブームが去った」だけの話なんだよ
クソゲーが多くなったからでもなんでもない
当時はまだ「ゲーム機」というものが普遍的なもの（文化）としてとらえられてなかったので、ATARIゲーム機という＜一商品のおもちゃが＞ブームになって、その後ブームが過ぎたという当たり前のサイクルが起きただけなんだわ

たまごっちとかと一緒

任天堂はこれを踏まえて、ファミコンでとにかく「ゲーム」という文化をつくろうといろいろ頑張った

**名無しさん必死だな** · 2018/06/03(日) 23:59:19.90

どんなに探しやすくしたってタグ汚染されりゃゴミに埋もれるよね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:00:56.03

>>10
何でブーム終わったの？
次々出てくる魅力的なソフトが無かったからでは？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:07:01.89

>>12
商品のブームなんて何をどう頑張っても、一気に過熱したら必ずその後一気にブームは去る
ごくごく一部例外的に緩やかに人気を保って普遍的な存在になるようなものは無くはないが（レゴブロックとか）、そんなのは本当に例外中の例外

ほんと先も言ったが、たまごっち等と一緒のことが普通に起きただけなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:09:26.49

豊富にあるsteamでATARIshockとか理不尽的なスレタイだな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:09:53.46

>>6
あれの実態って現代でも起きてることだけど、娯楽の選択肢が
増えた事と品質管理を怠った結果返品の山築いて各社が破産していっただけだよな。
よく似た事例がPS4。前例主義でやってる事を客観視したり反省とかも無く、
ただルーチンワーク的に作って問屋に押し込むだけ。
店頭に並んでも在庫が微動だにせず１週間もたたずに値引き合戦。
1ヶ月後には無残なワゴンが積み上がる有様だし、中古買取もそれ自体がいつお金に変わるか見通しは暗い。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:16:14.46

無理でーす(笑

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:20:39.09

アタリショックが起きたのってATARI VCSが出て5年以上経ってのことだし、普通にゲーム機のサイクルの寿命が来ただけなんだよな。
んでそろそろ飽きられて来たっていう際に、引き際をわからないアタリ社の奔放な経営とアメリカの恐怖の返品制度のせいでアタリ社がどえらいダメージを受けただけ、という話。

そしてそのせいでATARI社は次の一手（新しいハードの発売など）を打てなくなり、世間的にはまだまだコンピューターゲームというのは一過性のブームと見られていたので
どこもゲーム機を出さなかったのでATARIがブーム時につくったゲーム市場というのが一気に冷え込んだ、というのが正しい。

　

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:30:50.17

最近のsteamユーザーは他人の評価見てからじゃないとゲーム買わなくなってきてる
steam自身も以前のような過度なセールはやめて良いゲームには金を出せって方向にシフトした

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:50:53.71

DLだから過剰生産とか無いよね。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:11:07.62

今はレビューあるしネットで評判もわかるしな
ATARIショックの頃のクソゲーは比べ物にならんくらい糞だぞ
ただ、ツボに入ったおっさんの山登りゲーとか羊ゲーとか配信者の所為で売れてしまうクソゲーもあるけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:26:06.84

愚かな豚がアフィカスに載せられて騒いでただけだな
全く豚は迷惑な存在だ
さっさと引退してスマホ方面行ってサイゲのクソガチャでもいいててくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 03:28:49.03

脱Pタイトルが増えたよな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 04:26:01.15

Steamレビューがあるからね
あれって買った人が書けて尚且つPlay時間も表記されるから
そこらの物とは違いとても参考になるんだよな
プレイ時間10分以下の悪評とか、どっちが阿保かはすぐに判断つく
それでも引っかかったら返品すればよいだけ

返品可になってから値引きが渋くなったのは残念だけど
糞ゲー回避にはこれ以上の物はあるまい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 04:40:32.36

糞ゲーしかなくなったらそら人は離れるだろうが
残念ながら現状はそうではないから大丈夫
寧ろ糞ゲーはその分格安だったりするし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 04:46:09.50

羊じゃなくて山羊か？
山羊ゲーは狙った馬鹿ゲーだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 04:54:04.54

アタリはブームがどうこうよりも
丁度安いPCが出た頃から衰退してるんだよ（コモドール64等）
そっちでゲームが出始めた
それとコレコビジョンてのが出て売れてた記録もある
単に他のハードに客取られただけ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 05:00:57.94

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1527614985/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1527614774/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1527615115/

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 05:05:59.48

良ゲーが埋もれるのが問題だな、個人のプレイ傾向とレビューシステムは改善の余地が有るな
プライバシーとかの問題が有るから簡単じゃないだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 05:16:54.76

>>1
プラットホームが汎用ＰＣだから、アタリショックと同じことは起きようがない

ただし、Ｓｔｅａｍも既にインディーズ系が売れにくくなったり、
中小規模のメーカーのヒットが少なくなったり、
限界は既に見えて来てるけどね

やっぱり玉石混交で規模が大きくなると、
ユーザーレビュー機能程度では限界がある

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 05:22:33.39

>>28
無理だよｗ

ユーザーの価値観が多様だから、ソフトの評価のされ方も多様になるので、
レビューを手掛かりに玉石混交の中から玉だけ抜き出すのは規模が大きくなると不可能

そもそも、ユーザーの間違った評価や嘘の評価も排除できないし、
ユーザー頼みってのは限界がある

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 05:22:58.59

映画だって音楽だってマイナーな良作程度じゃ普通に埋もれてるよ
どんなジャンルだって過去の名作やメジャーの大作と対峙しながら食っていかなきゃならない
ユーザーはそいつらを等しく食わせていく義務なんて負ってはいない

そんな自由競争が嫌なら豚ハードみたいに情報封鎖して
いくつかのインディタイトルを依怙贔屓して売っていけばいい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 05:36:42.61

まずレビュー評価の数値化が必要かな
文章の他にグラとかストーリーとかに点数つける
それにそのレビュアーのプレイ傾向、レビュー点数なんかの相対値を
他レビュアーの数値と比較して絶対値を推定するとかか
嘘の評価ならレビューにボロクソ書いて返品すればいい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 05:39:35.70

https://youtu.be/EFt-La3UUu0
アタリ・ショックの象徴的ゲームな
クリスマスプレゼントにこんなゲーム来たら
そらショッキングだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 05:44:20.42

>>32
数値評価ってのは絶対的な基準が無い所では、
結局、それっぽく見せるフレーバー要素にしかならないんだよなあ・・・

アクション苦手な人と得意な人だと、アクション性への評価は違ってしまうように、
ゲームのあらゆる要素に関して多様な価値観があるので、
規模が大きくなればなるほど、多様な価値観が累計されてしまって、
数値評価が意味するものが曖昧になってしまうのが不可避

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 05:48:52.73

>>34
個人の評価は相対値だよそこで他人のレビュアーとの比較をするんよ
俺は数学の先生じゃないから具体的なことはわからんが変態がやってくれる多分

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 06:14:53.05

>>34
肯定的な意見だろうが否定的な意見だろうが
まともなレビューはまともだから
両方見て判断すればいいだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 06:27:26.02

インターネットがある以上現代でアタリショックは起きないんじゃないかな
ステマを放置してたらもしかしたら…とも思ってたけど、ステマやネガキャンに市場を操作する力が無いのはゲハやゲハblogが証明してるし
顧客も馬鹿じゃなくてちゃんと面白いゲームを探して買う眼を知恵を持ってるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 06:37:16.46

ID:yoqQAoy/0は典型的なアホ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:28:42.32

>>6
複合的な話だから
アタリショックは勘違だ話を本当に勘違いだと認識してる人（君ね）多いよね段階に入ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:30:30.46

風邪が吹けば桶屋が儲かると一緒で
結局はクソゲーが大量に出たのが原因で
その背景、そうすると次に何が起こるのかをもっと詳しく解説した人の話を
聞きかじった人がする勘違いが、この勘違い

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:42:39.43

経営側はコスパ掛からんから全然
ソフトメーカーが潰れる事があっても
スチームの経営側が潰れる事は無い
アタリ時代はハードもソフトもアタリが作ってたからね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:51:39.68

だからこそ、インディの土壌というか受け皿が必要なわけ
任天堂だけじゃ足りないからMSも本腰入れてやってほしいわ

あっ、ソニーは別にいいです。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:55:22.64

弱小インディみたいなゴミなんて最初から誰も目を向けてないから無いも同然
ATARIショックとは違う

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 10:50:34.06

現代ゲーム全史って本オススメ
アタリショックやらテトリスやらも載ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 11:33:55.56

当時のアタリの社内の状況も変わって
エンジニアが辞めていったりしたみたいだね

クソゲー氾濫、アタリの経営迷走、PCゲーの台頭
いろいろでしょうよ
ただ、その後ファミコンが大ヒットするんだから
コンソール市場はただ単に不信から落ち込んでただけかと

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 11:43:09.00

むしろsteamよりPS4市場のほうが普通にヤバいだろ
いくら開発費捻出してゲーム作ってるのかは知らんが
あきらかに発売日にゲーム買わずに半額セールまで待つユーザーが増えてきた
GOWのゲオオンラインセール新品が瞬殺したとかまさに典型的な話

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:07:47.88

アタリショックは起きようが無いだろ
ただタイトル過多になりすぎて
1本あたりの売れる本数が激減してはいる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:18:32.01

PS市場はクソゲーの方が何故か売れるからな。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:19:32.16

あ、書けた。半年以上振りに規制解除かよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:19:42.43

>>42
サマーアーケードは名称の消滅とともになくなったけど
やっぱり毎年スポットは当ててるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:21:06.78

スチームのDL販売とATARIショック　何が言いたいとのか判らんｗ