アメフトって普通にタックルした奴が悪いだろ
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単なる大学の部活動であって仕事ですらない
行動しない事も可能だった
理不尽に思うなら退部する自由があった 悪質タックルは悪いけど普通にタックルは悪くないです 初めから「刑事事件になり得る」と把握できていたなら踏みとどまったかもな
多分「卑怯なやつ」扱いを受けるぐらいで済むと当人も考えてたから
実行したんじゃないか
故意なのがバレバレでなければ実際大した話題にもならなかっただろうし >>3
やくざの鉄砲玉は例え捕まっても自分の意思でやったと言うか無言貫くぞ そら一生懸命やってんのになぜか監督コーチから干されて
反則したら許したるなんて言われたら気が狂いますわ まあうまいこと逃げられた感じだな
世間からの同情もらったし >>8
一生懸命やっても実力ないんだから
干されるのは仕方ないだろ 実行したからこそ腐ってる部分が見えてきたというのもある
結果論ではあるが メジャーであったな
こういつの、リアルでもあるんだな… 他人に強要されて人も殺すタイプだなあいつは
要するにクズとクズが集まって起きた事件 まさにスタンフォード監獄実験やな
東大だったらこういうことにはならなかっただろう やらなかったら確実に干されて辞めざるを得なかっただろうし
就活時に日大アメフトみたいな強豪校だと絶対面接時に
何で途中で辞めたのか聞かれるわ タックルした奴はマスコミにとっては日大の組織構造を叩くための材料でしかないからな
より叩きやすくするためタックルした奴に同情するような報道してるだけ
実際はタックルした奴の是非なんてどうでも良い 悪かったのは「不正タックルの仕方が下手だった事」と
「それによって不正指示がバレた事」でしょ
監督やコーチは「アメフトという無法地帯では普通の事」を指示しただけで
それをバレないようにこなしたり、仕掛けられても凌いだりするのを
「アメフトが上手い」と言うんじゃないのだろうか
アメフトとラグビーの違いすら良くわからない人間には良くわからないですけど 監督が実際にどの程度のことを要求してたのかは確かに分からんけどね
上手くやれば大きなダメージにはなるだろうな
レイダースのギャノンかガルシアがタックル受けて脳震盪でグニャグニャになったの見てあぶねーとは思ったわ この件に限らず、日大の腐った部分が暴露された
また日大の対応が、いかにも腐ったもので
テレビショーとして非常に分かりやすく
叩きやすいものであった 奴隷体質の日本人はともかく海外の実験でも
命令だと違法行為を平気でしてしまうのは実証されとる ホントのところが全くわからないまま証拠なしに事態が進行してて恐ろしい。
監督・コーチ陣と選手たちが対立して、選手たちが結託して監督たちを陥れようとしたらこの流れ簡単に作れるだろ。 タックルした方も悪いに決まってるが今回に限って言えば
大学や監督に先駆けて真っ先に会見して非を認めたのが正解だった
日本人はこういう潔い態度を好むからね
更にその後にただでさえ遅れて会見した大学や監督の態度は悪かったし
それも伴って一気に国民の世論が大学や監督が悪い、選手は被害者 と
言った方向に行ってしまった
日大には危機管理学科とか言うのがあるらしいが、皮肉にも
その良い見本を見せたのがあの選手で、悪い見本を見せたのが大学や監督
と言う構図になった >>27
物理的証拠以外は全て認めないなんて流石にちょっと認識古すぎ
普通の刑事事件だって物的証拠だけじゃなくて周りの人の証言とか証拠に使ってるでしょ >>27
無理だろ…
反則した選手を下げない怒らないとか
説明できない事が多すぎて黒だとされてるのに 状況証拠が揃いすぎててクロとしか言えない
同じ忖度でもモリカケなんかは状況証拠が少なすぎてクロとは言えないのとは対称的 むしろアメフトしかない人生だろうから
仕事辞めるより重大な事だった可能性もある しかもあの監督は大学ナンバー2の立場に居たらしいからな
仮に監督と対立した場合学内で味方になってくれる人はまず居ないだろう事を意味する
そうした状況で逆らえるってよっぽどの事よ 実行犯と主犯なら実行犯も悪いけどその上で主犯の方がもっと悪いだろ お前らが選手だったらやるのかね?
普通はやらないだろ
この選手自体がかなり頭おかしい社会不適合者 誰も「タックルした奴は悪くない」なんて言ってないがな…
監督コーチの方が「それ以上に悪い」って話だろうに こち亀の
不良が改心したら褒められる風潮みたいなもんだよな 大学内だけじゃなくその後の就職にも影響するレベルだからなぁ
今回こういう刑事事件になったからこそ世間の目が向いたけど
コレ仮に選手が告発なりしてたとしても話題になることほとんど無くて
選手はそのまま干されてアメフト抜いたらたいした経歴にもならないから就職もろくなところに行けてなかったろうしな… そういった意味じゃこの状態に持っていって
自分は実行犯で支持に従っただけですでも実行犯としてやったことは悪いことでした
って立場を早々につくれたのはうまいことやったのかもしれない というか「潰せ」という指示があったにしても下手すぎるだろう
ドカベンの土佐丸高校だってもっと上手くやるわ 広島のショートは高校時代、予選の決勝でもっと酷いプレイをやらかしている 大阪維新の会で立候補予定だった息子をやっちゃったから
野党が安倍潰しに利用してるだけアメフトもスポーツも関係なかった まったく同じ立場の本人だったらオレはやるよ。
要はタックルした奴はそこまで追いつめられていた。
そして追い詰めたのは監督とかコーチだった。
パワハラ、セクハラ、過労死、いじめとかの構図。 タックルすることで日大の腐った体質を暴き
結果として大学を追い詰めるところまで行った
相手のQBと結託して大学側を罠に貶めたんだよ >>40
やってもやらなくてもアメフト人生終わりだったんだから明らかに自暴自棄になってた
ヤケを起こした子供みたいになってた。3つめの反則なんてまさにそうだ
20歳になったからってその瞬間に大人になる訳じゃないしな。なんか切ない事件だ 山口の家に行ったJKが悪いとか抜かしてたアホみたいだな 20代の真面目な若者を
犯罪させるまで追い込んだ監督とコーチ
許されるわけないでしょ? 自分でやるより性質悪いよね
本当に相手の選手壊して勝ちたいって思うなら
監督とコーチが直接QBを夜にでも襲って壊せばいいだろ 大体わざとケガさせるなんてアメフトは普通だからな
みんなわかってやってる半格闘技なんだよ
それを宮川がテンパって明らかなプレー外で突っ込んだから問題になった
宮川がへたこいた
それだけの事 >>11
選手の方が有名になると
監督(コーチ)の支配力が弱まるから
追い込んだんだろうね
学生自体アメフトだけに情熱を注いできて
俺にはこれしか無いんだって気持ちが芽生えるからこそ
それを奪われるのが怖かったろうね >>40
「潰せ」だけなら
「(ルールの範囲内で)仕事をさせるな」という意味でしかない
「ワンプレー目に必ず」
「アラインを無視していいから」
などの付帯条件が言い逃れできないよ
センター守ってる野球選手に
内野まで来ていいから1球目でバッターを刺せと言ったら
外野手困惑するでしょ これは安倍問題なんだよ
権力持ってる人間は何しても許されると思ってる
それが前面に出てしまった
国民は本物の権力者である安倍は殴れないが日大程度なら全力でぶん殴れるから盛り上がってる 明らかなプレー外で突っ込んだ宮川が悪い
監督があんな事指示するわけがない メリット無いもん
アメフトはバレないようにケガさせるのは当たり前
それを言っただけなのに宮川が暴走した
そんなとこだろう
そのアメフトの当たり前が悪いというなら問題は日大だけじゃない >>58
動画見直してみたらスタート時にブロックされてたわ
それで遅れたんだな やらなきゃ意味無いって脅されたから
上手くやる余裕も無くいきなりワンプレー目からぶっこんだんやろ
チャンス待って試合終わったら怒られるんだし、いきなりとりあえずぶっ潰すしかない アメフトの映画見たよ
脳揺れまくって頭おかしくなる奴続出って内容の >>63
脳を胸と読み違えて
総統閣下「おっぱいぷる〜んぷるん!」
の音声が再生させてしまった >>60
ならうまい反則の仕方を教えておくべきだったな
監督なんだからそこは責められるだろ 自分はどんなときにも毅然とした対応で上からの圧力に屈しないぜ!てか
臭えなアニメでも見てろよ… >>58
それ宮川が言ってるだけだよね?
誰か他に聞いた人いるの? 指示した奴はもちろん悪いけど
それを実行した奴(しかもド下手糞なやり方で)も悪い&無能
但し、ここまでの大事になって部や大学の膿を出す展開まで見越した上で
あんなわざとらしい反則したのなら逆にめっちゃ有能だがw こんな指示に従ってしまうほど監督コーチが追い詰めたんだろ
宮川選手は日本代表に選ばれてたんだから実力なくて試合に出させてもらえないというわけでも無いのに
洗脳みたいなもんだろこれ 拒否すればいいとか言ってる奴は部活もやってないし社会経験もないんじゃね?
やった方の生徒は謝罪会見で先手打って正解だな。
学校監督コーチがのらりくらり責任逃れ始めたから、
そのままじゃ就職にも響くだろうし。 >>67
究極的には「悪魔の証明」になってしまうから
関東学生アメフト連盟の見解が正解
どちらの言葉が信用に値するか
慣習に基づいた判断をするのが妥当なんだよ 宮川くん、世間が味方に付いてくれてよかったね
ここまで来ると、被害者が「仮病乙」
「病院送りにされた程度で入院する方が悪い」
「加害者に死んで詫びろ」とか言われる側にならないことを祈るばかりだよ >>49
あれはあれで意味を理解してないって事になるから本人含めて周りもお花畑すぎるだろとは言いたい
仮にも芸能界に片足かもしれんが突っ込んでるなら注意的な目的でも枕させる為でもどっちでもいいからそこらへん教えとけと >>51
だね。事件後の立ち回りが上手すぎてなんであんな下手なタックルしたのか不思議になるレベル。 >>29
法の精神に乗っ取るなら疑わしきは罰せずなんだけどね。
まあマイク装着を義務付けるべきだな。 >>3
いや。指示されたと言っちゃった時点で鉄砲玉としては無能。 キャプ翼式のタックルで吹っ飛ばされてたら確実に後遺症が残ってた コーチがタンバリンマスターゴンゾーにしか見えないせいで
タイツ姿でタンバリン打ち鳴らしながら潰せと迫ってくる絵が浮かんで、これは拒否できねえなあと >>77
下手なタックルだからこそ命令されて
仕方なくやったんだなと一目で分かるんじゃね
別に計算してるとも思えないけど
事件の矢面に立つ時点で確実に損してるし 世論がどうこうというよりも
他ならぬ被害者の親が
加害選手じゃなくて監督コーチに目がいってるからね アメフトは監督の権限がムチャクチャ強いんだよ
選手を引っ込めたり出したりの自由度がサッカーなんかとは桁違うからな
しかもコーチは分業制で、その元締めが監督(ヘッドコーチ)で
ひたすら権限つよい。これぞ大統領制の米国って感じのシステム
審判が退場させなかったのも、監督がバカヤロウと引っ込めたほうが普通効果があるスポーツだから
なのに引っ込めなかった。ビデオ判定で全部バレました。
監督クビでもっと追い込まれるわ 悪いって、まさかあのタックルした選手だけが悪いとでも?
それで済ませって?
幼稚過ぎるだろ。ガキか
既に事態はその程度で済むような話じゃなくなってる
この話はまだまだ拗れるだろうね 最初だけならタックルした奴が悪いで終わってたんだよ
だけどその後の大学の対応が全てを台無しにした。非を認め厳重注意し、選手とコーチの監督責任だけで済んでいたにもかかわらずそのチャンスを自ら握りつぶしたのは完全に自業自得 >>83
多分目つけられて干されてるって状況になった時点でその先にろくな未来なかったし
ここまで持っていけたのは自爆テロ気味ではあるけど元のマイナスよりかは浮上したと思うよ 特定の条件下では人間は命令されるとやっちゃうんだよ NFLなんかも腐敗にはものすごい厳しい自浄作用があるし
アメフトはインテリを気取りたい意識が強くて今回の騒ぎになってる側面あるな
アメフト関係者が全員が同じ「映像証拠」を元に議論し、証言を引き出し、整合性とってるのが面白い ぶっちゃけ命令なんて断ればいいとか言ってる奴ってなんでこの世界にパワハラがあるのか理解できない世間知らずと言われても仕方ないんだよなぁ
選手は権力を盾にした脅迫を受けたんだ
これって最低な行為だと思うよ 官僚や警察ですら命令されて不正行為に加担するし
加担しないと強制的に自殺させられちゃうしね 尻餅ついて、逆ギレしてたのは??
ここは八つ当たりだよね 働いてないやつにはバワハラの深刻さが想像できないんだろうな いやいや仕事なら訴える方法もあるし。
どっちかと言うと半分大人の大学がきついんでしょ。 大学は大学でなぁ
年齢的には大人だけど、年の入った大人が未熟な大人になりたての子供を道具として利用したって事になる
ホントに最低だわ
大人が子供を駒扱いかよ >>98
いいからお前は働け
学生ならゲハなんか来てないで別の物に打ち込め >>78
周辺者の証言をもっても物的証拠が無いから疑わしくない論は
推定無罪とは全然違うだろ コーチは教唆した
宮川は真に受けて実行した
被害者は死んだ
これはもう飽きるまで叩いて遊ぶに限るじゃないか 実行犯より共謀者のほうが罪が重くなることもあるよ。立証難しいけど 例えば毎日壮絶なイジメを受けて精神的に病んでる人がイジメの首謀者から万引きしてこいと言われた
イジメられてる人は仕方なく万引きした
さてイジメられてる人にどれほどの罪があるでしょうか
万引きをしないという選択肢は確かにあります。しかしイジメ首謀者に逆らって万引きをしなかった場合さらなる地獄が待っている
ちなみに内田は宮川選手に狙いを定めて叱責、暴力、しごき、他の選手から仲間外れにする等指導とは程遠いイジメを日常的に行なって精神的に追い詰めていた
また内田は指導と称して選手同士を殴り合わせるなど尼崎監禁事件の角田美代子顔負けのマインドコントロール、精神的支配を選手達に行なっていた事も判明している >>104
そう言われても弱者が悪いとしか思えんわ >>105
人間の強弱の問題ではない
見苦しく愚かな人間が悪いんだ
事の始まりからして、選手と監督の時点で話をつければ、選手が一番非難されていた
こうなったのは公衆の面前で醜態を晒し続けた大学の愚かな振る舞いにあると言ってもいい
はっきり記録されているあの悪質なイメージをそんな言葉で払拭はできない >>107
それはわかる
日大の対応は何がやりたいのかわからないレベル
でも俺は宮川がアホだと思う >>108
日大は子供を捨て駒にした
同じことが起きる危険性を考慮した場合、優先して非難して叩き潰すべきなのは大学組織である事に何の疑いもない
それにアホな事をした人間は後の対応がモノを言う
罪を認め甘えを見せない事だ
宮川はそれが出来た。
アホな人間だが人間のクズにはならなかった。それで十分 >>1
権力と言うもの理解してから書き直せ。
安倍の為、公的資料廃棄していた官庁のエリート見て同じこと言えるのか? >>110
忖度って言うけど
要は忖度しなかったら
どんな目に合わされるかって事だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています