なんで日本人は一人称視点が嫌いなのはなんでだ？
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0001名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:53:43.00ID:TmQY8LECr
ワイも嫌いやで
0002名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:54:11.40ID:ym3GMwZVM
マイクラ
0003名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:54:34.07ID:OP1cDa1F0
視野が狭いし自キャラが見えないのに抵抗があるんじゃないか?
0005名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:56:45.01ID:r2trc8nA0
キャラが見たいから
キャラ大好き
0006名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:58:05.63ID:ksXRfAmG0
ほぼ視野の問題だな、特に横と下が弱すぎて側面射撃と段差に無力な視点
0007名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:58:12.23ID:HmFtSxev0
単純に実際見見る視点と全然違うからな
0009名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:58:21.97ID:TmQY8LECr
なんでガイジンは一人称視点がすきなんだろうな
0010名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:58:33.64ID:Hk5/GQ6K0
アレ便宜上は一人称っていってるけど
人間が目で見た視点そのままとは違うんだよな
0013名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:59:52.75ID:K27ZLeE20
VRレベルになれば一人称にリアリティがあるけど
ただの平面じゃ糞だから
0015名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:01:54.76ID:/MkEp42N0
かと言ってレースゲームで車の中からの視点はなんか違うしなぁ
0016名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:02:08.07ID:vxEf/2JD0
ニーアとかケツが見えるから魅力なんだろ
海外ゲーム女キャラのケツは見たく無いだろ
そういう事
0018名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:02:46.14ID:VZTkOwo70
非人間的なFPSの視界はVRみたいなものでしか解決手段が無いと思うが
あれはあれ自体が洋AAAFPS派の外人が拒絶する要素だからな
結局今のままだと展開しようがない
0020名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:05:42.03ID:AvHZ8kV40
知的娯楽としてゲームがしたいんであって
別に今の人生に不満があって別の何かになりたいわけじゃないから
0021名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:06:26.12ID:MVnz0HjEr
でも外人はGTAに一人称視点つけろとか言うじゃん
なんでや
0023名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:09:48.45ID:V7QPYtChr
むしろ一人称視点の利点て何？
あんなもん基本的に欠点しか無いだろ
0024名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:10:10.12ID:0aqCmX7E0
まぁTPS(三人称視点)だと今度は本来見えるはずのない壁の反対側や完全に伏せたまま反対側が確認出来ちゃうって言う戦略性も何もない興ざめ感があるからな

この辺がゲームに競技性を求める外人にはFPSが受けて競技性何それ?って言う日本人はTPSなんだろうな
0026名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:11:44.82ID:0aqCmX7E0
>>23
対戦型シューターはFPS(視界制限)が戦略の幅を広げる
芋絶対有利のTPSは見てても面白くないからな
0027名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:13:39.21ID:0aqCmX7E0
FPS:自分が見える相手は相手からも確実に視認可能
TPS:自分が一方的に相手を視認できる状況が生まれる
0028名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:16:23.30ID:4MsN3jpXa
閉塞感がやだ
なんか一人称ゲームって息苦しいんだよね
0029名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:17:32.93ID:tImmHygg0
戦闘のあるゲームの話だけどリアルだとそもそも攻撃なんて滅多に受けないから後ろが見えなくてもそんな怖くないけど
ゲームだと全周囲から攻撃来るから一人称て単純に不便だよね

あと無個性キャラなら没入感目当ての一人称視点が有効だけど個性バリバリのキャラ操作だとそのキャラと同じ視点てのが感覚的に嫌だわ
0030名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:20:20.48ID:4MsN3jpXa
別にfpsって対戦ゲームだけに採用されてるわけじゃないんだがな
0031名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:22:01.53ID:MVnz0HjEr
>>29
つまりジャップは個性的なキャラを操作して遊ぶ
外人は主人公になりきるのが好き

ってことか
0034名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:31:50.12ID:eMf3MrMwa
FPS酔いに耐性のある外国人でも
出たばかりの頃のハーフライフ2はキツかったそうな
0035名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:32:46.80ID:F+IHLJdz0
宮本

なるほど。
えーっと、どこからお話しましょうか・・・。
もともと僕は、FPS（ファースト・パーソン・シューティング）のような
主観視点で3D地形を自由に歩けるゲームが好きなんです。


岩田

それはどうしてなんですか？


宮本

そのほうが当たり前というか、自然だと思うんです。
僕らは普段、足下を見ないで歩き回って、
きょろきょろとまわりを見渡しながら生活しています。
だから、ゲームをするときも、3D地形のなかに入って、
そこに自分がいるかのように、自由に歩き回るようなことは、
とても自然なことだと思っていて、
『ゼルダの伝説 時のオカリナ』（※4）をつくろうとしたときも、
主観視点のゲームにしようと言っていたくらいなんです。

https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rzpj/vol1/index.html
0036名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:44:31.15ID:yQzWjdO90
PCでゲームしないからやで
0038名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:48:24.91ID:d7cs/1CR0
一言で言えば酔う
こればかりは仕方ない
日本人は狩猟民族じゃないし、三半規管が生まれつき弱い人が多そう
0039名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:49:45.68ID:ytuCPFjS0
狭い空間とか全然駄目
ちょっとカメラいじるだけで頭くらくらする
0040名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:52:18.59ID:+wNieMd60
俺も好きじゃないな
全然その世界に入り込めない
梯子や木登ったりする時なんかイライラする
0041名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:59:24.47ID:FjWZ9AJ10
酔う
可愛いキャラが見えない
かっこいいアクションが見えない
キャラを傀儡のように動かすのが楽しいのであってなりきりたい訳じゃない
0042名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 00:59:49.69ID:9kwUBU1P0
またお前かよ
だからe-スポーツ　やってろっつってんだろ
0043名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 01:01:21.37ID:FAzy2qus0
酔うよなぁ だからヘッドマウントディスプレイは当分流行らないよ
0044名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 01:02:13.50ID:FjWZ9AJ10
eスポーツもFPS視点のは嫌い
凄い人が凄い事をする様を見るのに主観視点は適してない
0045名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 01:04:31.72ID:OMRDUG2C0
レースゲームは一人称視点じゃないと駄目だわ。
でもこれだと自車が見えなくてリプレイを
見返すことになる。
0046名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 01:04:46.49ID:MVPY7ZC80
FPSは欠陥視点だからだよ
くやしかったらスポーツゲーの一つでもだしてみることだな
サッカーはもちろんアメフトですらやりづらくて仕方ないだろうけどｗ
0047名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 01:06:32.21ID:8niDzoeu0
慣れだよ慣れ
日本人は頑固過ぎるんだ不器用っていうか
洋ゲーは一人称も三人称もよく作ってるのに
0048名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 01:09:46.11ID:OzrLuIus0
そもそも日本には一人称視点ゲーの上手な作り手がいないから
0050東大卒KMR
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2018/06/07(木) 01:20:14.24ID:3wx78+A00
日本の三人称は真ん中に立ってて邪魔
0051名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 01:22:05.36ID:tg7aCJEE0
戦闘を起こす前に決着つけるゲームよりも相手の予備動作を見て対応するゲームの方が好まれるのもあるな
当たり判定とジャンプのタイミングを視認させるのが重要
0052名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 01:22:18.08ID:AvHZ8kV40
VRは移動ナシならたぶんfpsで酔う人も酔わないんじゃないかと思うが
移動すると即ゲロゲロになるくらい三半規管にダメージがあるからなw

あれがハードレベルで解決する日は来るんだろうか
0053名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 01:30:14.75ID:tg7aCJEE0
三半規管の自分は静止しているという情報に合わせて視覚からも自分は静止しているという情報を送らせ続けないといけないわけだろ、移動しながらも
本末転倒だな
0054名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 01:57:05.11ID:Upc5zzfC0
倫理的な話はナシで考えると意識を落として夢の中でやるしかないんじゃないか
今の技術じゃローリング時の視点を実際に回転させるわけにはいかないだろ
ろくなアクション作れんわな
0056名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 03:04:52.86ID:PYlRV1qe0
自分の視点なのにやりたい動きとの乖離が凄いからキライ
0057名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 03:22:17.00ID:LXmiXPnk0
現実の反射スピードで後ろ振り向いたりできるならまだしも
そこまで早く視界が動くと酔うだけなのが娯楽として洗練されてないし気分悪いだけ
0059名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 04:35:43.30ID:/cNheT1L0
すぐ酔うテメーの脆弱さ棚に上げて洗練してないだあ？
お前みたいなカスは隅っこで紙芝居でも見てろや邪魔なんだよ
0061名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 05:22:57.24ID:LXmiXPnk0
そもそもことさら没入感が活きるようなゲームが出ていない
VR対応新作がテトリス？
0062名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 05:34:48.68ID:+hjdAaHEp
>>5>>16
これ毎回言われるけどその代わり他キャラのおっぱいが見れるし一長一短なんだよなあ
0063名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 05:40:53.58ID:W9drFkLZ0
アクションや戦闘なら視野が広い3人称がいい、周囲をよく観察するなら1人称がいい
ゼルダも1人称視点切り替えが欲しかった（カメラや望遠鏡があるけど）
0064名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 05:58:34.12ID:/v+Dv7fM0
酔いさえしなきゃ　やりたいゲーム色々あるんだけどな
0065名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 05:59:23.63ID:d5qzWacl0
見た目がおもしろそうに見えない
FPSの銃撃つときに画面真ん中に銃のグラフィックがまっすぐ表示されてるのとか正直ださいし
0069名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 06:53:07.88ID:36/qOY080
画面に自キャラが出ていないのは手抜きと思われていたから
昔の話では有るから今の子供達にはこの手の傾向はないかもしれない
0070名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 07:32:04.84ID:oTFS7gGb0
実際の人間の視点は眼球や首も動くから300度くらいは瞬時に確認出来るからね
そうじゃなきゃ車の運転も出来ない
TPSの方がリアルな視野角に近いと思うんだがなんで外人はFPSをリアルだと感じてるのか理解出来ないな
0071名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 07:35:00.30ID:Upc5zzfC0
アメリカは銃や兵器に頼って生きてるからでしょ
アスペでサイコで極端だし
0072名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 07:48:50.87ID:W9drFkLZ0
>>70
自分の仮説だけど、視野が狭く瞬時に周囲を確認できないことがストレスなのはつまり襲われる恐怖や不安があるからで
遺伝的に日本人はそれらを感じやすい、欧米人は感じにくい人が多いということではなかろうか
攻撃的か守備的か、能動的か受動的か、などという国民性とも繋がっている気がする
0073名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 08:05:07.69ID:mQcIbB93p
昔の3Dゲームはマップや敵キャラの他に自キャラの
ポリゴンやテクスチャまで割り振ると性能的に厳しくて
あえてその部分を取っ払った一人称視点のゲームをどんどん作っていった…
という時代の流れがある

三人称視点のTPSとかやりたくても昔は性能的に難しかった
という洋ゲー開発者のインタビューをどっかで見たな
0074名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 08:06:55.83ID:xwJM7ZmW0
一人称でもカメラをもっと後ろにしてうっすらと胸と足先、肘まで見えてくれれば。あと視野がもっと広く。

今のは何となく顔を突き出して移動したり戦ってる気がして違和感
0078名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 08:32:15.25ID:GPe6rbNrp
単純にゲームとして面白く感じないからかな
アクションが基本的に移動と射撃だけだし

ただボーダーランズ2はめちゃくちゃハマった
0079名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 08:33:54.93ID:yyH9qEoGM
>>75
みんな120ぐらいは見えてるらしいね

一人称は多数の敵に同時におそわれるとごちゃごちゃして誰を攻撃してるのか誰にやられたのかわかりづらい。
0080名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 08:37:05.31ID:36/qOY080
三人称は背中に目がついているような超人を常人が気軽に再現できるって利点はあるよね
背中から攻撃受けて避けられるわけ無いじゃんと海外は思ってしまうのかもしれない
0082名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 10:13:55.90ID:NGj5vQgzM
>>75
現実で見えてる範囲は120以上なのに
こんなに歪んで無いよな
半周囲モニターなら現実に近い視点になるのか？
0083名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 10:39:58.99ID:wpv82dGP0
一言で言うとやりにくい
0084名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 10:55:54.43ID:QyGgNnUua
単純に酔う
あと装備とかコス変更してもわからないキャラ見たくても見えない
フロムも初期のキングスフィールドでは主観視点だったけど似たような雰囲気のデモンズやダークソウルでは後ろから視点にしてる
0085名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 10:59:24.07ID:OIB+YnU30
確かに酔うけど数日やると慣れる
0086名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:02:24.21ID:HQE1ZLtMM
コントローラーやマウスで視界操作とかやる方が馬鹿だわ
顔動かして追従する視点変更できないなら一人称視点は無意味
0087名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:04:27.90ID:hgDjWrHIM
よう
0088名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:09:10.31ID:ioFeujF60
ゴエモンのダンジョン
0089名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:12:13.38ID:ikngtQ2ka
バイオ7とか腕切られた怖いよりも酔いの気持ち悪さが酷くてつらい
0090名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:13:29.22ID:cQ/cn6E40
ガンダムゲーとか外伝や戦線みたいなコクピットビュー&一人称の方が楽しいのに
何が戦記だVSだ
0091名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:24:10.92ID:paaRkk2o0
体隠して壁の向こう覗き放題な3人称とかいう糞視点より好き
0092名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:30:18.03ID:N4bLhHXsa
酔うから
欧米人とは三半規管のつくりが違うのかもしれんね
0093名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:49:25.27ID:wlZvkg7Or
>>1
パンツ見れないからじゃね？
0094名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 18:27:47.14ID:6fTT5pvCp
>>82
120度の視野角なら、視野の中でモニタが120度に見えるぐらい近寄らないと歪んで見える
普通はそんな近くに寄ることはないだろうが
カメラの視野角と視野におけるモニタの角度が合わないと3D酔いの原因になる
0095名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 19:08:57.14ID:gLHifVSwd
>>27
TPSの対戦が人気ないとでも？
ギアーズとかすげえ盛り上がったじゃん
0096名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 19:12:18.71ID:gLHifVSwd
120度以上見えるでしょ？
君ら自分の真横に誰か人が来たとしてそれに気づかないなんてことある？
ハッキリとは見えてなくてもいるいないくらいは把握できてる
FPSはそういう視野の情報全部切り捨ててる窮屈な視点だよね
0097名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 19:44:23.89ID:MVPY7ZC80
視野角以外にも視線移動や首振りもリアルなら当然のようにできるからね
FPS主人公達はちょっと右を確認するのに身体ごとそっちむけるガイジばかりｗ

あっちむいてホイすると身体ごと左右向けてる相手を想像してみろよｗ笑えるからｗ
0098名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 21:04:16.63ID:hN31We9B0
正面向いたまま両手を顔の横に置いて徐々に後ろへ移動すれば分かるけど、180°以上認識できてる人多いと思う
0099名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 00:54:09.81ID:UluvJmFF0
大泉洋酔う
0100名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 08:19:31.45ID:7jeDkMaF0
一人称なのに離れたディスプレイにうつってたらそりゃ違和感あるでしょ
これこそVRの出番じゃないの
あるいは曲面ディスプレイならまだマシなんだろうか？
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