CPUとGPUとメモリって、結局どれが1番大事なの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:41:18.48

1位メモリ
2位 GPU
3位 CPU
4位 SSD

みたいに格付けしてその理由も説明してくれると助かるんだけど。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:43:12.71

バランスだろ
どこかがボトルネックになったら、そこに足引っ張られる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:43:57.01

ゲーム何を望んでるかで変わるだろ
グラなのか快適さなのかAIなのかとか色々と

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:46:59.76

標準的なゲームの場合は

１　GPU
２　その他（無難なレベルなら何でもいい）

ぐらい
起動の速さ考えるとSSDは欲しいけど
まあSSDなら何でもいいレベル

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:48:04.18

バランスだろな
ゲームの相性にもよる
それぞれの意味をまずググってからスレ立てろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:48:44.78

昔はGPUはなくてもよかったんだっけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:49:02.73

ことゲームではCPU＜GPU
CPUにこだわったPS3が
XBOX360のGPU性能にボロボロにされたトラウマで
PS4もついでにXboxONEもCPUが非力に

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:51:09.55

GPUしかねーだろ馬鹿なのか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:51:37.86

なるほど、ゲームに関してはGPUが大事なのか。
個人的にはメモリが1番大事だと思ってたんだが、そうでもないのね。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:53:23.25

>>6
そこ気になる。
なんで昔はGPUってなかったの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:53:54.92

>>6
3Dゲームが出るまではオンボードグラフィックスで十分だったけど
90年代に入ってDOOMが大人気を博してからはもう外付けGPUが必須な時代に突入したかな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:53:58.77

>>7
xbox360もps3も熱で壊れるから性能の限界は
出せてないけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:54:15.87

>>7
cellの構成はGPUだからな
CPUとして性能高い訳ではない
多分今で言うGPGPUみたいのがやりたかったんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:57:03.96

今はPCIEだけどAGPという規格があった

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:57:58.82

>>1
GPUやCPUの能力が高くてもメモリが少ないとHDDなどからのデータの出し入れが多くなる。
GPUやCPUの性能もメモリがある程度ないと作業効率が悪い。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:58:40.45

メモリだろ
基本的には単純な量の多さだけでドヤってマウンティングできるからな
「多い事、大きい事こそ価値がある」って脳筋は細かい注釈がつくCPUやGPUは嫌いだろ
一応メモリにも単純な容量以外の優劣要素はあるけど、
そんなの誰も知らんしな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:58:44.37

バランスが大事ってのを大前提として
どこがボトルネックになったら致命傷かを考えると…
一番どうにもならないのはやっぱりメモリになるんじゃねえかなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:59:49.16

>>15
やっぱそうだよね。
メモリが1番大事だと思ってたんだよ。
いくらCPUやGPUが性能高くてもメモリが低いと意味ない(ボトルネックになる)って聞いたことあったし。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:01:23.02

流石にグラフィック偏重構成も限度があったのか今世代はCPU弱すぎどうにかしろって突っ込まれてたな確か

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:01:49.32

一番重要なのはソース
いくらマシンパワーがあろうが、インテルCPUに最適化されたプログラムをAMDで動かしたら
本来のパフォーマンスはまったく発揮できない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:01:51.73

バランスが重要だからどれが一番大事ってのは無いよ
メモリをアホみたいに積んでもCPUGPUが貧弱だとパフォーマンスは出ないし
その逆もまた然り

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:02:11.93

凄まじくロード回数多くてロード長くていいならメモリ少なくても他良ければ高グラは可能だろ
結局求めてる物で変わるし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:03:24.88

>>19
まあその辺はスーファミと一緒だね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:04:06.98

普通のPCとして使うならCPUやで
糞CPUは何をどうしても無理

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:04:43.17

>>10
昔から画像描写用の専用チップは必須だったよ

PC-8001とかのパソコンの時代にファミコンできれいなゲームができたのはその専用チップおかげ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:05:00.80

結構意見が割れてて面白いなW
CPU派とGPU派とメモリ派の3つの派閥があることがわかった。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:06:32.75

個人的には均等派

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:06:49.04

今はGPUメモリCPUの順だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:07:38.18

>>25
「GPU」という名前ではなかったけどGPUみたいなものははあったってことかー。
けど、最近はCPUよりGPUで処理させる方が早いってみんな気づいてGPUで処理させてるじゃん。
あれも昔からGPUがあったなら、それには気づかなかったの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:07:53.61

オンボードビデオ時代は必要最低限の2D表示が出来るものがマザボにのっていた。
高解像度や色数を出すためにグラフィックアクセラレーターを別途搭載したりした。
その後CPUにグラフィック機能が付いたりしてマザボ上からオンボードビデオが消えた。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:08:16.94

ゲームによる
シミュならCPUが重要だし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:08:20.58

どこかでボトルネックを発生させたら意味が無いから
どれが一番大事？という問いには全部と答えるしかないけど
どれに一番コストを掛けるべきかという問いなら
答えはGPU一択

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:08:40.59

攻撃力、防御、魔法
振り分け方の違いみたいなもんで人それぞれだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:08:56.99

GPU: グラフィック解像度とフレームレート、マルチモニターの数が決まる
CPU: 演算処理能力、ゲームではストラテジー系の最大表示数なんかはここが大事
メモリ: CPUの処理した情報の仮置き場、狭いとCPUの能力が活かせない

優先順位的には
GPU=CPU>メモリー
但しCPUの変更はマザーボード(基盤)その物の変更を意味する事が多いから手間を考慮したらCPU>GPU>メモリーの順で大事

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:09:09.26

>>2
やめたれ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:09:56.05

ゲハ板に居るけどメモリとGPUとCPUとSSDの違いがわからん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:12:30.00

>>36
SSDとHDDはゲームで言うならロムと円盤の違いって思えばいい
ROMの方が情報処理速度が早いし静音、但し大容量化が困難

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:13:17.92

>>19
グラフィック偏重と言うか
今世代はPS3時代だとCPUで計算してた負荷の高い要素のいくつかが
GPU側で処理可能になった分GPU重視する方がトータルでパフォーマンスが出るって感じ
演算量のバランスを取ったらこうなった、みたいな

ただCPUで計算しないとダメな要素が多いメーカーから見ると
GPUよりCPU上げてくれ！って声が上がるんだけど…
基本的にCPUよりGPUの方が性能の伸び率高いからねぇ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:13:27.71

例のコピペ思い出す

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:14:01.54

>>36
CPU　　先生
GPU　　生徒
メモリ　カバン
SSD　　ロッカー

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:15:10.76

グラボは後から交換すりゃいいからCPUは絶対にいい奴にしとけ
ここがボトルネックになるとPC買い替えるレベルに手間かかるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:15:43.96

>>36
CPU・・・全体的な挙動に関係する　貧弱だとモッサリ
GPU・・・グラフィックスのクオリティに関係する
メモリ・・・同時に展開できるデータ量に関係する
　　　　　メモリ容量をオーバーした途端急激に遅くなったり不安定になったりする
　　　　　メインメモリだけでなくGPUのメモリに関しても同じ
SSD・・・ロード時間に関係する　個人的にはゲーマーを名乗るならSSDは必須

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:17:18.87

>>37>>40
サンクス
一長一短なのか
CPUとGPUがいけない関係なんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:17:52.25

突出させても一番恩恵あるのがGPUで
ショボくすると一番害があるのがメモリ
って感じ？
ショボくしてやばいのはCPUの方かな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:21:28.81

>>42
GPUがグラでSSDがロードだとは…
CPUで全部やってるもんだと思ってたｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:21:58.82

>>44
GPUは恩恵がわかりやすい、基本的に値段と性能が比例するから
CPUは値段と性能が比例しない、と言うより最近のCPUは１コアの性能向上が限界になってきてコアその物を増やす傾向にある(現在は１６コア等がある)がゲーム側でCPUのマルチコア処理に対応してないとCPUの性能が腐るケースがある

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:22:05.26

>>1
メモリがダントツで遅いのでメモリ
次点でCPU、全然速度が伸びない

GPUはそんなに

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:24:53.51

メモリやCPUは今ハイエンドなら5年後でもハイエンド
GPUは今ハイエンドでも2年後にはミドルだからな

CPUはなるたけいい奴を買ってメモリは32GB載せてGPUは2年で使い捨てるのが正解

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:25:40.70

メモリがないと落ちる
グラボが終わってるとfpsが一桁
HDDだと切り替えが鈍い

CPUは簡単に換装とはいかんから同ゲームで検証したことはないが

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:26:23.65

>>29
あれはもうGPUに付けてる機能を引っ張ってきて使うだけ、やらせてることはcpuと変わらんし、速いってもそんなに

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:26:51.34

バランスが大事だな
Ryzen使ってるならメモリもオーバークロックメモリ使った方が断然伸びる
まぁでも5万6万使ってCPUパワーアップさせるぐらいなら
GPU優先にパワーアップしたほうがトータルでは全然伸びる
あとはフレームレートを高い状態で安定させたいならそこからCPUをパワーアップ
Ryzenならなおさらメモリを高速メモリに変える

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:28:08.53

高解像度が求められる時代だからメモリの帯域が一番重要

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:28:25.83

基本的には静止画を作るのがGPU
動きやゲームシステムを制御するのがCPUといった感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:29:59.30

CPUは交換がめんどくさいからな
ましてAMDのCPUとかスッポン不可避だし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:30:17.49

今はどれがってよりはバランス思考だわなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:30:48.62

スイッチは携帯モードとTVモードでGPUの速さを変えてるけど、CPUの速さは変えてない
GPUのやる事って究極的には画面のドット一つ一つに色塗ることだから、
性能が足りないなら解像度とかフレームレート下げりゃやり過ごせる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:31:36.26

間違いなくメモリーが一番大事
次点がCPU
GPUはどうとでもなる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:31:43.99

CPU3万グラボ4万メモリ3万 SSD2万で12万出せば間違いないw

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:31:49.36

GPUは交換が楽、但し性能がいいとGPU自体がでかいので箱によっては入らない可能性も有り
メモリーは少し調べないと行けない(基盤毎に対応してる種類が違う)
CPUの交換はPCの組み直しレベルなのでまずやらない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:33:30.34

高解像度高フレームレートに興味ないから
やりたいゲームの最低要件満たしてりゃそれでいいや

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:34:10.99

FPS
CPU>>GPU>>>>>>>RAM

解像度
RAM>>>GPU>>>>>CPU

自作PC
CPU>>>>>>GPU>>>>>>>RAM(換装がダルイ順)

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:34:20.52

GPU：単純にダメージが上がる
メモリ：消費するMPが減る
CPU：Lvに応じた追撃ダメージが発生する、みたいな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:34:22.94

>>50
GPGPUって、簡単に言えばGPUにCPUのような仕事をさせちゃうってことなのか。

>>53
わかりやすい！

>>54
CPUってなんで交換がめんどくさい(もしくは不可)なんだろうね。もっとメモリみたいに簡単に交換できるシステムにして欲しいよね。

**テトリス** ◆SYKnw8OJpw · 2018/06/08(金) 00:34:26.75

メモリは無駄に積み過ぎると起動遅くなるデメリットがあるから先ずは8gで足りなかったら足す感じだな
グラボはマイニングしない限りはそこまで拘らなくても良い
CPUは大事だけど技術的な意味で限界来てるからコスパ良さそうなのを買っとけばok
SSDかHDDかは割と好みで分かれそう
両方載せるのが無難

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:35:34.57

メモリーは３万出せばノンブランドなら8gbx４買えるから出しすぎかもな、ミドルクラスPCなら16gbで困る事ないはず

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:36:24.57

>>64
なんでメモリを増やすと起動が遅くなるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:36:32.52

メモリ、GPU、CPUじゃね
GPUが間違いなくゲームでは一番大事だけど、それは必要なメモリがちゃんとあること前提だから
CPUなんかは今どきのなら何でも良いだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:36:42.52

CPUマザーメモリでどれがどれに対応してるのか覚えるの大変だ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:37:39.06

>>53
ストップモーションで例えると物体をちまちまセッティングするのがCPUで撮影現像するのがGPUって感じ

**テトリス** ◆SYKnw8OJpw · 2018/06/08(金) 00:38:06.97

>>66
16、32辺りからは読み込むのに無駄に時間かかるからな
メモリは8が1番良い

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:38:14.75

今時のならなんでもいいなんてケチってi3とか買うと後悔するぞ
ゲームやるならi7にしとけ

**テトリス** ◆SYKnw8OJpw · 2018/06/08(金) 00:38:41.64

>>68
BTO見とくと良いよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:39:51.06

>>71
4690Kですが8086Kにしようと思ってますん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:40:36.98

自作PCの話なのかゲーム機の話なのかどっちよ？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:40:46.12

>>70
32bitOSはメモリ上限が4GBだから
64bitOSにすれば解決すると思ってたけど、
メモリ読み込みの遅さ問題ってのは64bitOSにしても解決しないのね。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:41:25.57

>>74
ゲーム機も構造的にはPCなので基本的には一緒じゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:41:29.65

メインメモリはアプリを複数立ち上げまくっても8GB程度しか使わないから
余裕をもって16GBも積めば十分
でもRAM DISK用途に使うなら100GB↑積むのも面白い
SSDの数倍の読み書き性能を誇る爆速ストレージを体験できる

**テトリス** ◆SYKnw8OJpw · 2018/06/08(金) 00:42:07.09

>>75
というか16、32は明らかに積み過ぎ
8で十分だろ
金と時間失うだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:42:34.06

そういえば8086K無料プレゼント企画やるね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:42:50.36

大事なのはメモリ
量と速度共にな
それ以外の分野は解像度やNPCの数でスケーラブルに吸収できる部分も多いけど
メモリの量で戦えなくなったら即終戦

CS機も近年はギリギリで多い方にぶっ込む習慣になってきた
PS3世代はギリギリで256MBから512MBに代わって結果的に3、4年は寿命伸びた
あれが256MBだったらGTA5とかラスアスとか作れてなかったよ

現行世代はまだ8GBにした真価は発揮できてないと思う
まだまだ凄い作品は作れるハズ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:43:02.39

ゲームなら3つの中で突出させた場合はどれがユーザーにとって1番変化がわかりやすいんや?

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:43:28.52

一番大切なものはゲームを楽しもうとする心だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:43:41.18

>>29
昔は1600万色フルカラー表示が一般的には夢のマシーン
それにはフレームバッファと言われるボードや箱が必要だった
今の様な物理演算をGPU丸投げなんてのは無く全てCPU任せ
負荷の高い計算などは国内だと並列処理のLINKS–1とか
海外だと一世風靡したシリコングラフックスのマシーンとかあったねw
今的なグラフィック高速化を謳ったハードはOpenGLからじゃないかな？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:43:52.21

メモリは一枚だけ積むシングルチャネルよりも
二枚積んだデュアルチャネル状態で使った方がメモリ性能が1～2割くらい向上する
8GBメモリ1枚挿しよりも4GB×2枚挿しの方が良いってこと

**テトリス** ◆SYKnw8OJpw · 2018/06/08(金) 00:44:13.66

>>81
CPU

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:44:15.32

>>78
UnityとかUE4とかのゲームエンジンを使ってPCでゲーム開発とかする場合は8GBじゃ足りないよね？
今使ってるのはメモリ8GBだけど、今度PC買うときは16or32にしようと思ってるんだけど。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:44:16.67

>>73
5GHzとかクロック競争時代思い出して胸があつくなるな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:44:46.70

メモリはゲハだと帯域(データを受け渡す速度)が重視されがちだけど
他からの意見を聞いて次世代機のメモリ量を大幅に増やした、みたいな話が毎回出る通り
容量が足りない場合が一番洒落にならなかったりする

当然ソコはハートメーカーも意識してるから、演算性能の増加に対して
見合った容量を毎回確保してきたんだけど…

メモリ価格が高止まりしてる関係で
次世代機はメモリ容量があらゆるボトルネックになる可能性が高かったり

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:45:09.69

>>76
構成を決める（考える）にあたっての優先順位が変わってくるね、自分用のPCと理想のゲーム機の構成を考える場合だと

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:45:22.93

>>78
8GBだとアプリ開きまくる使い方してるとごくたまにHDDのページファイルにアクセスすることがあるので
ヘビーユーザーにはちょっと物足りない

**テトリス** ◆SYKnw8OJpw · 2018/06/08(金) 00:45:36.41

>>86
じゃあ足して16で良いと思うよ
メモリ不足するぐらいだったら起動遅くした方がマシだし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:47:20.68

また知識無い安物使いが知ったかしてる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:47:55.98

PS1、360、PS4はバランス型

サターンとPS3はCPU特化でGPUが弱い

ＳＦＣ、スイッチはGPU特化でCPUが弱い

やはりバランス型がゲームが作りやすいハード

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:48:27.83

メモリは最低限のラインをクリアしていれば
後はどれだけ積んだところで消費電力が上がるだけでパフォーマンス向上は見込めない
CPUとGPUはいい物を積めば積んだだけパフォーマンスが向上する

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:49:03.69

CPU
物理演算とか複雑な処理させたりフレームレートとか

GPU
グラを高品質にするやつ

メモリ
草生やしたり無双したりする

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:49:17.68

>>86
そりゃメモリは多けりゃ多い程快適だし、新しく買うなら16～32GB積むのはアリだけど
UnityやUE4の個人開発レベルなら8GBでも足りると思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:50:24.45

ゲーミングPC持ってる人がさ、
GPUクロック、GPUメモリクロック、CPUクロック、RAM量を他3つを固定した条件下1つだけ10割から数割ごとに減少させて、それをすべての要素に対して行い、その結果を見て1番下げ幅が大きいモノが一番大事って事じゃね

くっそ面倒くさそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:50:57.03

>>90
やっぱ8GBだと足りたくなるよね。
普通のネットサーフィンとかなら問題ないけど、重いソフト立ち上げると途端に不安になるw

>>91
サンクス
今度のPCはメモリ16GB以上のを狙ってみます。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:54:17.27

>>96
やっぱUnityやUE4はメモリよりGPUやCPUの方が大事？
確かに今使ってるPCはメモリより多分GPU(CPUも)が問題だと思うので、次はその辺も考慮してみたい。

**テトリス** ◆SYKnw8OJpw · 2018/06/08(金) 00:55:34.61

理論上、一般的なpcの使い方としてはCPUが1番大事だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:55:39.45

メモリが安かった頃にチップセットの限界まで積んでおけば良かった

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:56:29.21

まさか5年前よりメモリ高くなるなんておもわねーからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:58:16.69

>>100
一般的なPCの使い方っていうのが具体性なさ過ぎてな…
ネットサーフィンとかビジネスソフトをちょこっと使うくらいならCPUよりかはメモリ&SSDのほうが遥かに快適性につながるが

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:59:30.75

最近のブラウザってメモリあればあるだけ食うようになってない？
なんなのあれ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 00:59:55.82

メモリ信者多くてびっくりするわ
メモリなんて足引っ張らない程度に積んでおけば十分なのに

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:01:04.84

>>104
メモリ開放が上手くできてないんじゃないかな
長時間ブラウザ開きっぱなしで使ってるとGB単位でリソース食われてくよね

**テトリス** ◆SYKnw8OJpw · 2018/06/08(金) 01:01:17.27

>>103
メモリは8として考えて
CPUは3GHz以上出るモノで
マイニングしないグラボはGTXだったら何でも良い

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:02:00.40

普通に多重窓でニコ動やつべなんか放置してりゃメモリが泣く事もあるしそういう実体験が多いのがいるんじゃねーの?

後はWebデザイナーとか動画編集とかやってたらメモリーはいくらでも欲しいだろ

**テトリス** ◆SYKnw8OJpw · 2018/06/08(金) 01:02:02.94

>>104
クロームがメモリ食いなだけ
ファイアフォックスに変えたら解決

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:05:50.05

>>103
CeleronN3050のノートPCなんて買っちゃったらYoutube見てExcel使うのすらもさもさで無理なレベルやで

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:06:04.69

16GBじゃ少ないよね
今どき開発するなら32GBは無いと

IDEがGC系言語で実装されているからメモリはアホみたいに無駄遣いする

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:08:02.99

メモリが多いと起動が遅くなる…？
毎度メモリチェックしてから起動してるのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:08:25.24

俺のオンボロPCでさえ12GB積んでるのに
次のPCは8GBになりそうメモリ高すぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:09:00.76

>>110
このPCが3万円だから買おうと思ってたけどきついですかね？

CPUがCeleron N3350(1.1GHz/2コア、ビデオ機能内蔵)、LPDDR3-1600 4GB、eMMC 64GB
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1124291.html

**テトリス** ◆SYKnw8OJpw · 2018/06/08(金) 01:09:51.33

>>112
ググってこういうの見つけると良いと思うよ
https://youtu.be/y4sl3UG1ww4

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:09:59.18

メモリ32にしたい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:10:05.34

>>114
そんなん窓から投げ捨てるレベルだぞ

**テトリス** ◆SYKnw8OJpw · 2018/06/08(金) 01:10:53.75

>>113
タスクマネージャー開いてる？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:11:39.08

>>114
CPUが貧弱だと何やるにしても待たされるからストレス凄いよ

**テトリス** ◆SYKnw8OJpw · 2018/06/08(金) 01:12:33.43

>>114
こっちの方が良いやん
https://i.imgur.com/zN2NNMi.png

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:13:02.20

CPU速度なんて普通に使うぶんにはあまり関係ない
ストレス感じるくらい遅いなと感じるくらい遅いのは大抵ストレージアクセスが原因

これ防ぐのはメモリが一番で次がストレージ速度

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:13:16.27

メモリはスペック無視してもわりと動くけどグラフィックは死ぬ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:13:51.17

流石に８万のデスクで３万のノートにマウント取るのは草

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:14:16.13

>>121
それは十分なレベルのCPUが既に載っているからだ
>>114のPCを使えばそんな考えはすぐに吹き飛ぶだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:14:55.93

>>121
>>114のPCにメモリ16GB積んだところでストレスは解消されないと思うぞ

**テトリス** ◆SYKnw8OJpw · 2018/06/08(金) 01:15:06.03

>>123
てかノート買うのが意味わからん
タブレットにしろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:15:08.90

>>111
開発するなら16GBでも足りないの？
今8GBで開発してるからその辺知りたいっす。

>>117
>>119
>>120
Visual studioでC#のWindowsアプリを作る勉強のために買おうと思ってるサブ機としてだからいいかなと思ってたんだけど。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:16:01.99

>>115
逆に聞きたいがPOSTでメモリチェックなんざ既にやらなくなって何年経ったと思ってるんだ…
その動画でもUEFIになる昔の話って言ってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:16:03.94

そもそもマウスってメモリ拡張出来んやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:16:09.44

普通マザーボードでスペックが決るんだけどｗ
あっゴキブリはバカだからなｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:16:17.16

>>124
それがやばいのはCPUよりむしろメモリが少なすぎるのと、emmcな部分が大きいだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:16:20.13

>>99
ゲーム実行時には軽量化の為に表示してない所(例えばメインカメラの範囲外オブジェクト等)も
開発中は表示しながら作業する必要がある訳で、CPU/GPU性能は必要になってくる

スマホ向けの軽量タイトルや2Dゲー作るなら別だろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:16:34.12

>>127
はっきり言ってブラウザを開くことすら苦痛なレベルだぞ
それでもいいなら覚悟して買え

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:17:13.65

>>131
一番やばいのはCPUだよ
CeleronN系の非力さ舐めんなよ

**テトリス** ◆SYKnw8OJpw · 2018/06/08(金) 01:17:17.71

>>128
じゃあ脳死で64gとか積んどけば良いんじゃね？
俺は8gがオススメだよってだけの話

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:17:33.87

>>133
なるほどw
勉強代だと思って3万だし、特攻してみますw

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:17:42.35

>>127
勉強用ならいいんじゃねーの?
ただ薄型でも何でも排熱しっかりしてるの買えよ
バッテリーが膨張したら即死だし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:18:25.52

メモリが少ないと処理が遅くなることがあり、GPUがゴミだとCPUに仕事が回され、CPUがカスだと池沼。
だからCPUが一番大事。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:18:34.55

>>2
これ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:18:44.06

>>135
デジカメのRAW処理で普通に20GB位使うから次も32~64GB積むよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:18:48.34

排熱は気にしなくていいよ
このCeleronNはTDP6Wしかないからｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:20:15.59

>>125
114のPCでもっさり一番の原因はLPDDR3なことだよ
帯域がカスすぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:20:27.35

64gbって16gbx4と8gbx8のどっちなんや?
どっちにしても８万は最低行きそうだな

**テトリス** ◆SYKnw8OJpw · 2018/06/08(金) 01:20:49.06

>>140
あーやっぱ64よりも128の方がオススメ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:20:55.53

>>132
なるほど、今Unityがオブジェクトを大量に出して動かすと重いのはメモリが原因と言うよりは、CPUやGPUのせいだったか。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:20:58.48

>>134
いや、そもそもそこらへんのCPUだとメモリ少ないのと、ストレージがクソなのとセットでしか売ってないだろ
それでもCPUネックなる前にメモリがヤバイ
windows舐めるな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:22:03.26

>>146
このくっそ非力なCPUならメモリは4GBで十分釣り合うよ
それ以上使う作業なんか無理ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:23:21.01

>>137
勉強用ならいいよね？サンクス
ちなみにマウスコンピューターは排熱の評判はいいの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:23:50.76

CPUは脳みそ　骨　神経
GPUは筋肉　血液
メモリはそいつが動ける部屋の広さ

ちなみにCS最高性能の箱XはCPUの性能がポンコツで
PCで例えるとパワー系池沼みたいな構成
CPU性能が高いとグラボが1060でもPUBGで60fps出せちゃう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:24:37.06

>>144
組み換えはRYZENの2700x考えてるから今の所64が限界なんでな
ゲーム用途でスリッパに行くわけにもいかんし32GBモジュールはまだないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:26:05.37

箱X未満のProさんの悪口はやめろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:26:13.46

>>148
低性能PC唯一のメリットは排熱を気にしなくていいことだ
多分このレベルならファンすらいらないだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:27:02.90

>>152
なるほど高性能になるほどファンがいるってことか。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:27:10.73

>>147
通常の利用形態だとCPU使用率なんて10%超えることが稀なくらい
特に裏でCPU食い続けるなんて計算ジョブ流すとかしないとあり得ない

メモリに乗るぶんだけの数でタスク切り替えが快適になる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:28:21.96

>>154
マウスカーソルを動かしまくるだけで50%
裏でウイルスチェックやWindowsアップデートをダウンロード始めたら99%だぞこれは

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:29:28.11

>>114
3Dゲームとかグラフィックを扱うのは重いし意味ないだろ
これで出来ることはスマホでもだいたいできるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:29:57.07

>>145
Unityならプロファイラ見れば何が重いのか判断つくと思う
何の工夫もせず同じオブジェクトを大量に出して重くなってる場合は
大概CPU負荷が高くなってる気はするけど

最適化作業をしなければオブジェクトの大量表示はどうやっても重いし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:33:29.39

>>155
> マウスカーソルを動かしまくるだけで50%
クソCPUあるあるだわぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:34:28.77

本職の人とこの手の会話するとGPUの帯域が～の話に帰結する

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:34:44.04

現代だと相対的にCPUに比べて、メモリが圧倒的に重いから
メモリにあんまアクセスしないようなプログラミングが求められるけど
ゲームでは知らん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:35:17.95

>>157
プロファイラを見るのが大事なんすね。
オブジェクト大量に出すとGPUよりはCPUに負荷がかかるのかー。
最適化って具体的にどうやるんですか？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:38:59.63

今時ノートPC買うなら最低でもi7最新世代、メモリ4GB以上、SSD500GBあるのかくらい見るだろ
底スペのゴミ買うような奴はそもそもPCなんか必要ねーよｗ買ってなにすんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:41:49.58

>>160
ゲームも基本的にはCPUのキャッシュの中で回るようにしてるからメインメモリ帯域はあんまり重要じゃないよ
RYZENはinfinity fabricの帯域がメモリクロックに釣られる仕様なおかげで影響が大きめに出るけど
無論GPU側のメモリ帯域は解像度が上がるとモロに影響がある

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:42:22.08

>>162
今は格安スマホの方が玄人の間では人気があるんやで。
PCもそう言う時代になってるってことや。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:47:47.51

>>71
さすがにゲーム目当てでi3買う奴いるのか？
何でも良いったって普通は平均的なの選ぶんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:48:45.83

>>74
ゲーム機のつもりでレスしてスレ読んだらみんな自作PCの話してた

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:49:51.36

>>166
昔より自作のメリットがなくなったと聞くけどマジなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:52:25.34

どんなパーツ使ってるかもわからんショップブランドなんて怖くて買えんし
拡張性や自由度考えたら結局は自作以外無いんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:53:44.14

>>167
自作の方が倍くらい高くつくからね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:53:49.29

>>149
そういやPS5はZEN+naviと言われてるね
GPU性能は箱1Xと比べあまり上昇しないが
CPU性能は格段に良くなる
4K60fps出せるかは微妙ではあるが

問題はメモリでGDDR6かHBM2なのか
そして容量は16GBか32GBなのか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:54:29.40

>>161
Michel A. Jacksonの言葉を借りると
プログラム最適化
第一法則:最適化をするな
第二法則(熟練者用):まだするな

でも簡単なモノなら2次配列のアクセス順序とか出来そう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:54:43.89

>>161
とにかくGameビューのStatsで表示される
SetPass Call(CPUからGPUへ発光する描画命令)の数を減らす事が大事

簡単なモノだとメッシュ/マテリアルが同じモノはGPUインスタンシングで一括描画させたり
Staticなオブジェクトならメッシュを結合、影も事前に焼いておく…みたいな感じ
後はマテリアルの数をなるべく減らすとか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:54:59.88

>>168-169
なるほどね。
コスパは悪くなったと。
要は趣味の世界ってことか。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:55:08.96

んなわけねーだろw
BTOを各パーツ毎に値段調べたら少なくとも最安値にはならねーよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:57:18.25

もっと高レベルの話だったか、失礼

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:57:52.49

>>142
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1079/954/c01.png
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1079/954/c03.png
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1079/954/c05.png
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1079954.html
DDR3とDDR4にそこまでの性能差はないよ
>>114のPCで最大のボトルネックとなる部分はCPUで間違いない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:58:03.02

>>173
構成を一個一個吟味する時間を楽しいと思うか面倒と思うかだな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:58:15.41

>>167
おれは先々代のマシンは自作したけど先代からMacにした
ゲームはMacOSの上でParallelsの仮想化ソフトでWin10動かしてその中でやってる
イメージ的にはエミュみたいな感じ
ゲームのスペックよりもプレイ環境の快適さを取った

グラフィックの凄いゲーミングPC欲しい人は自作の意味あるだろうけどそこそこで良いって人はもはや作る意味ないんじゃないかね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 01:59:32.80

10万未満の安いのはどうやってもBTOに勝てない

それ以上なら自作の方がコスパいい場合も出てくるけど売れ筋は難易度高い

ハイエンドなら自作の方が安くなることが多い
ただ、プロ向けのQuadroとか積むなら素直にメーカー製ワークステーション買った方がマシ

**161** · 2018/06/08(金) 02:00:18.75

>>171-172
色々参考になります！
自分のレベル的に派まだ、少し難しそうですが、今度試してみます。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:00:34.92

BTOは電源ケチってなきゃいいんだけどねぇ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:01:14.72

>>172は発光じゃなくて発行だ！

有料だけど例えばこんな感じで大量のオブジェクトを表示する為の
専用アセットなんかもあったりと、手段は色々と用意されてる
https://www.youtube.com/watch?v=DGNnOMUy2Xw

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:01:59.84

>>176
そうだよね。最新のMacもDDR3をまだ使ってるしそこまで悪いものでもないよね。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:03:16.83

ゲーム機で言えば
容量重視のPSかメモリ大、ロードなしの64かみたいな話になるのかね
当時はムービーゲーが主流だけど
やっぱロードなくてゲームシーンが広い64が好きだったのかなぁと

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:03:40.83

>>177
まだ自作PCやったことないんだよね。興味はあるけど。
今度時間があればチャレンジしてみたいね。
コンピュータの中身や構造を知る勉強にもなると思うしね。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:07:21.19

>>178
自分もMacで、Windowsを使うならその環境で行こうと思ってたので参考になる。
やはり、Boot Campより仮想環境の方が便利ですか。
確かにMacだと性能はそこそこなんで(Mac Proとかは除く)極める人はWindowsに行く感じですよね。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:11:28.30

>>162
電気食うPCで何するのかね？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:15:08.14

>>184
N64のロード時間がなかったのはメモリを多く積んだ影響というより
キャラクターに貼るテクスチャを極限まで削減したりした仕様であったことの影響が大きい
ROMカートリッジ容量が4～64MBと元々データ量が小さいからロードするサイズも小さくて済むだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:17:04.50

>>188
CD-ROMだとロードが遅い
ROMカートリッジだとロードが早いって言われてたけど違うの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:19:00.70

>>189
うんだからデータ容量の違い（最大64MB VS 最大700MB）によるもので
メモリサイズの違いによるものではないということだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:20:37.23

>>190
ROMカートリッジの方がデータの転送速度がCD-ROMより早いって聞いたけどその辺はどう？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:22:38.08

>>187
ゲーム
スペック要求するソフト全般

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:22:38.43

>>191
それももちろんあると思うけど
一番大きいのは容量の違い
データサイズが大きくなればどうしてもロード時間は長くなる
SwitchはROMだけどロード時間長いゲームいくつもあるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:23:24.15

>>189
円盤回してレンズ動かしてデータ読みに行くより
電気的にメモリ読みに行く方が速いのは大前提として
読みに行くデータを小さくしてあったからさらに速くなってたって話じゃねーの

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:25:25.38

>>193
700MBROMで持っていたらマリオとさほど変わらないロードで済んでいたよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:25:51.35

>>190
なんかそれも違うような
64のカートリッジ→RAM間の転送速度は20MB/sくらい出てて
PS1の倍速CDROMドライブは300kB/sと70倍くらい速度差有るわけだしこっちの方が効いてくると思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:26:47.21

>>193-194
なるほど
ってことはテクスチャのデータ容量が問題ってことなら
やはりメモリが1番大事ってことになるよね。
テクスチャをメモリに格納しておけばロードは抑えられると思うし。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:28:05.32

>>197
テクスチャを格納するメモリはGPUメモリなので
メインメモリをいくら積んでも意味が無い

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:29:42.24

>>194
更に少なくって言ってもそもそもメインメモリ小さいんだから総入れ替えしても秒未満
0.1秒が0.07秒に減るくらいの違いしかない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 02:29:45.34

>>198
メインメモリはロード時間に影響はないと。
じゃあ、GPUメモリを増やせばロード時間は抑えられるの？