【悲報】ファーストガンダムが打ち切られず50話きっちりやってた場合の内容
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・シャアがジオンを離反しW・Bに合流し第3勢力を形成
・デギンが独断で和平調停を申し込みにW・Bに乗り込み、セイラと邂逅
・ジオン本土での決戦
・3機の色違いエルメス
・NTが乗ったガルバルディで構成されたシャアのNT部隊
・シャア、ザビ家を壊滅に追い込むも自身もアバオアクーと命運を共に(以後にはつながらず)
ヒェッ… 確かラスボスがギレン一人のパターンだよな
ちなみに50じゃなく52話予定 確かガンダムのラストって地球に津波が来て人類滅亡エンドじゃなかった?
ガンダムに似た別のロボットアニメだっけ? WB隊がズムシティに乗り込んでギレンを直々に殺す予定だった そんな話だったっけ?
ガルバルディが出てくるあたり、後付けな気がするんだが。 クスコ・アルは実はミライに振られたブライトの恋愛相手 >>2
打ち切り後の展開の方がガンダム1st世界の価値を高めたという皮肉・偶然が面白いんだよ どこで見たか忘れたけど、全然関係ないスレに突然「ニシ・ヤマト、ブヒーダム逝きます!」って書かれてて、みんなスルーしてたのにワロタわ。 あれで、よくわからない終わり方がガンダムの伝統みたいな感じになったよな いまとなっては1年戦争という設定が厳しいよな
もう大戦末期にロールアウトした試験機はうんざりだよ 本来はグラナダ戦があった、くらいならわかる
シャリアブルももう少し活躍したとか アムロが死ぬ案だったんじゃなかった?みんな死ぬのはなかったらしいけど >>17
当時のロボアニメはどれもそんな感じだったな
今となってはガンダムは「リアルロボット」扱いだからさすがに違和感ある ジャブロー編がもう少し長くなって
没メカのジュアッグとアッグとアッグガイとゾゴックが出てただろうな >>19
それはお禿の小説版だな
当初のプロットだと絶望的な状況からアムロの獅子奮迅の活躍で勝つというスーパー展開 後付け後けでバンダイがプラモを開発するよりハイペースでMSの新型開発
コナンが毎日事件解決してるみたいな感じか >>17
陸戦型ガンダムだけでも設定事ブラックホールに放り込んで消滅させるべきやな >>26
ガンダム4号機以降も葬ってくれ
無理がありすぎる、セカンドロットとか
時系列もクソも無い >>23
アッグはWiiのスカッドハンマーで出てきてワロタな
けど結構でかくて強いから焦る >>10
元々ゲルググじゃなくガルバルディがシャアの乗機 >>27
そいつらは事実上無かったことになってるからいいだろう 陸戦型ガンダムって他人が勝手にやったことで富野の許容範囲外でしょ >>32
なってねえ、Gジェネジェネシスにもいるし >>12
そうだったのか。
小説はあえて読んでなかったのよ。 >>35
ゲルググの方がまだかっこいいだろいい加減にしろ 豚鼻シリーズはZZでようやくかっこよく見えてきて
クシャトリヤで完成した感がある ガルバルディなんてゼータで出てこなかったか?
明らかにこじつけやんこれ >>40
え、待って?ファーストにガルバルディなんていたっけ? ここで言ってるガルバルディはα なのかβなのか。それとも俺の知らない別ものなのか。 最近のゲームだと、アバオアクー戦にガルバルディ出てくるな ガルバルディα接収した連邦が改良したのがガルバルディβ
ただ0083でジムクゥエルとかが出てきたせいで
なんでこんなの改良して使ってんだ?という疑問があるが 1年戦争の間に何体新規MSを開発してんだよジオンさんよぉ 打ち切りでよかったわ
完結してたらゼットガンダム生まれなかったわけだろ ガルバルディってギャンとなんか関係あったんだっけ?違うか。 >>46
悪い、リンクミスった。各自調べて^_^すげーダサいから Zでいきなりガルバルディβだから
αはその前っちゅーことになりますわな ガルバルディは配備すら間に合ってないし
連邦で言うアレックスみたいなもんだな シャアが運命を共にするあたりは
打ち切り版でもそうだったのに
あとからグワジンカット追加したはずだから
結局は繋がるんだと思う
ムウラフラガ的に考えて 子供には勧善懲悪が分かりやすいからね。ん?あの時代はガンダムは子供向けだったのか。 ダサいのがいいんじゃないか
量産型はロボアニメの華 シャアがギャンでシャリアブルがゲルググの世界線もあるからな
ま様はハクジ >>42
1stのときの構想してた時点ではαもβもない
Zできちんと設定されたものとは別物かもしれないモビルスーツだな
ビデオゲームで、出そうと思ってたけど開発の都合で没になったキャラが
続編で名前こそ同じだけど設定がらっと変わって登場する
みたいなやつだな あの頃の大河原さんのメカデザインはタイムボカンの系列だから
1年戦争のMSは実用性よりも奇抜さを優先してるのがよく分かる マクベが正々堂々とアムロに挑む必要さっぱりないだろ
あれ脚本変えろや >>66
機体のデザイン的にZが1番だと思ってた。 ガンダム本編での経過時間はたった4ヶ月弱
ラスト4ヶ月で新型機のオンパレード ガンダムが万能機なのにわざわざ型違い作りまくる必要ゼロやぞ >>70
水中用モビルアーマーに水中で勝ってたっけガンダム。 >>63
スポンサーのクローバーが毎週やられメカを出せと無理難題をおっしゃるもんだから >>65
両方とも富野がラフデザインしてて
清書は大河原と安彦なんだけどデザインそのものは富野が描いたままみたい >>64
当初のマ様はまっとうな軍人タイプだからな
シャアへの対抗心という要素はあるにしても本来の性格が出ただけかもしれない でも改めて見直すと、アムロがガンダムの性能にご不満垂れられる描写多いよな ガンペリーからの合体シークエンスとか完全に必要性皆無 >>77
それ言ったらかなりの合体系モビルスーツの意味がなくなるw >>76
まあそりゃな
後半は周りのMSの性能が追いついてきて
ガンダムの優位性はせいぜい装甲の頑丈さくらいだし >>79
ジムってガンダムとの性能差どのくらいなんすかね? 小説だとアムロはシャアと和解した直後にリックドムに爆殺されるんだっけ >>80
火力 ガンダム>>>>ジム(ただし一般兵が使いやすいのはジムのビームスプレーガン)
センサー系 ジム>ガンダム
装甲 ジム>ガンダム
装甲 ガンダム>>>>>ジム >>83
間違った
推力比 ジム>ガンダム(ジムは軽いので >>83
ガンダムの方がセンサーいいんだと思ってたw量産機すごいな。 ガンダムは見たこと無いけど期待値ゼロで見たオリジンが異常に
面白かったからその後が気になる。カイのAKIRAの鉄雄みたいな
存在感というか、後に巨悪になってアムロを襲ってきそうな伏線が
たくさん張ってあった。 >>87
確かに。あの状態でミハル?の存在がなかったら荒れたままだったかもね。 >>85
一応フラナガンとつながってる人物がいる設定だけどバンダイ公式には存在しない
ちなみにその人物テムレイともつながってる設定でテムは階段落ちではなく暗殺 アッザムとの闘いの時にしゃべれる事が発覚したガンダム >>86
あの世界観ではセンサーの性能が多少良くても全く意味が無いんだけどね そもそもミノ粉あるのにセンサーって何に使うんだろ
散布しなきゃ使えるのか? >>93
ホワイトベースが今いる場所でのミノフスキー粒子の濃度の話は何度も出てくる
性能に格差ありゃ流石に先に索敵できるだろう ミノ粉の分布状況から敵の配置を推測したりもしてたからな ジムと一口に言ってもスナイパー2の性能はガンダムより上だったはず >>34
Gジェネは割となんでも有りの緩いゲームだし気にする物じゃない
あくまでガンダムを題材にしてるだけで普通にスパロボみたいな物だと思っといて良い 禿の小説じゃガンダムよりジムの方が性能良かった気がするしな
ちゃんと試作機と量産機の関係になってた >>98
予算抜きで性能を追及したプロトタイプには圧倒的な強さが・・!
みたいなお約束の設定は最初は無かったんだな。 ガンダムはデータ取り用機体だし、パイロットがNTだから使いこなせてるだけで、
そのデータから作られたジムの方が断然バランスは良いはずだからな。 まぁノーマルは一巻で大破して2巻からG-3になってまた高性能になるんだけどなw 打ち切りアニメの時点では、ア・バオア・クーでキシリア撃った後のシャアは描かれてないし、シャアはあそこで死んでるだろ
劇場版ではア・バオア・クーから生存した描写が追加された 地球上なら双眼鏡でも使えば数十キロ先まで見渡せるが
宇宙空間はほぼ暗黒だしミノフスキー粒子が戦闘濃度で散布されてる状態では
真っ暗闇の中にいるようなもんだ
その状態でいろんなセンサーを駆使して敵を探知できる距離が
おそらくセンサー有効半径なんだろう
なおアムロは天然のセンサーだから関係なし ミノフスキー散布下だとセンサーはほぼ死んでて無線も使えず接触回線のみ有視界戦闘になるんだぜ
なのであんなロボットが主力兵器になってる
なおニュータイプとサイコミュ兵器はそんなのかんけーねーなので戦闘機でバルカンのみレーダー縛りでミサイル持ちと戦うようなもの
そりゃニュータイプや強化人間が無双するわけだ ミノフスキー粒子様々な計測機器を使用不能にするかわりに、ニュータイプの感応波には反応するからな。
一般人が真っ暗闇で戦闘している状態なのに、ニュータイプだけはすべて見えてる状態なんだよね。 でも今のアメリカ空軍ってほぼその状況にあるけどね
しかも「もし敵国がステルス機を実用化したら」という設定でいろんな方法でラプターを落とす実験もしてる ビームスプレーガンは(エネルギー兵器というSF要素込みなら)その点合理的だって話はどっかで見た時非常に納得した 視認されるのになんでジムはあんなに目立つ白色してんだろーな
視認戦闘なら宇宙じゃ黒一択だろ 打ち切りだったから丁度いい感じの内容に
キシリアがギレンを誅殺し軍を支配下にって滅亡コースの王道だしな
ジオンが勝利するという大儀を無視して感情で動いた者の末路は悲惨 >>109
味方の攻撃が当たるからじゃね真っ黒だと。
ガンダムの世界だと真っ黒なモビルスーツって黒い三連星のザクぐらいか
他になんかあったっけ。 そもそも1年戦争が短すぎる
前哨戦とか3-5年は無いと、戦艦量産とか無理だし
歴戦の勇者とかおかしい どっかにガトーとかシローとかも話にからむ一年戦争物ってないの?
オリジンに出るかと思ったんだよなぁ
シロッコとか一年戦争の時に何してんだろ? >>109
制御機器がいかれでもしたら最悪帰還もままならない無限の宇宙空間に
誰にも認識されないような黒塗装でほっぽり出されると
普通の人間は孤独の恐怖と絶望感で精神がやられる
とかな >>1
小説版ガンダム読めば打ち切りバージョンの半分くらいが採用されてるから
読んだ方がいいと思う
シャアと賛同者数名もホワイトベースに合流するぞ
赤いリックドムに乗るぞ
TV版にいないキャラも多いぞ
TV版見た当時は違和感なかったが、今だと敵のラスボスのギレンやキシリアは
アムロ達と無関係に死んでてこの手のロボット物に珍しくラスボスと主人公が
会わないまま終わるというオチが違和感だったが
小説版でもやっぱり同じようにギレンはキシリアが殺して直後にキシリアはシャアが殺してたので
当初の予定でもやっぱこういうオチなんだと
富野さんのひねくれっぷりに納得したものだった 小説版ってのじゃアムロ死ぬらしいね
一般兵にやられるとかなんとか メカマン「偉い人にはそれがわからんのです」
シャア「(俺って偉くない人って認識なのかー)」 >>119
たかが大佐程度じゃ偉い人間には当たらんでしょ
現場で働く人間は立場はどうあれ下っ端扱いだよ
もっと上の企画者とか開発者とか机上の空論の人批判でしょ 末期が学徒兵じゃなくベテラン勢ばっかだったら、少しは延命したんかね? 「邪魔です大佐」だからなw
ララァは少尉くらいだったかな? >・デギンが独断で和平調停を申し込みにW・Bに乗り込み、セイラと邂逅
これはかなり必要だったかもな
多分ジオンと連邦の仲介役としてセイラというキャラを用意していたんだろうし
現状の話ではセイラってあんまり意味がない それでもセイラがWBごとソーラーレイで消し炭になる絵が浮かぶw > 242名前が無い@ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
> KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
> 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
>「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
> リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
> とのこと。
> ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。
https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/
On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:
"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."
・FF8は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました(^_^;)
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん?
と気になり >>119
サイコミュが売りでニュータイプの感覚をレーダー代わりに長距離戦を行うことが前提の機体なのにMSの形にするのは意味が無い
ジオングという名前から言っても実用性無視してジオン軍の強さの象徴たるMSに
スペースノイド優性人類説の根拠たるニュータイプ専用の機能を無理矢理搭載した
国威発揚のための機体なのだろう
つまりそんな計画勧められる人はギレン総帥だけだから「偉い人=総帥」 宇宙空間なら足はいらないわな
ハイストリーマーのサザビーの挿絵は足が無いし サイド3の本土決戦でギレンが専用MSに乗ってラスボスとして戦うとかじゃなかったっけ >>63
1stガンダムのメカデザインの大半は富野で、大河原はクリンナップ程度
メカ増やせというスポンサーの要請で矢継ぎ早に登場させた地球降下以降のジオンMSとMAは
ほぼ富野デザインがそのまま採用されてる >>105
ミノフスキー粒子の濃度と電磁波やレーダーの出力の大小の関係で
使えたり使えなかったりするみたいなこと言われてたような気がするけど。 >>64
それこそ毎回やられメカを出す都合上だよ
TV版は
「ギャンは私の為に作られた」的なセリフがある
ゲルググとの開発に負けたってのは後付設定
まぁ劇場版では存在ごと消されて、残ったのはゲルググの黄色いビーム剣だけですがw >>131
ザク、グフ、ドムは大河原デザイン(ドムは個々のパーツはそのままだが体格に安彦からの大幅な修正が入っている)
水中用MSは禿の人のラフが存在するが大河原がかなりデザインを整理している
MA、ジム、ギャン、ゲルググ、ザンジバルは禿げのデザインを清書しただけ
ただしザクレロは大河原デザインと聞いたことがある
(ヴァルブレイブという馬鹿アニメに参加して敵の大型兵器としてなぜかザクレロもどきをデザインしてた)
ガンダム初期案や水中用MSのラフとか見ると禿の人のデザインは結構ブッサイクだったが
色々お手本が示されてそれっぽいデザインを描けるようになったのだろう
それでもゲルググはどうかと思うが >>134
バルブレイ◯は多分偉い人が頼んで似せてもらったんじゃね
今の偉い人たちガノタ世代だから >>128
本来のMSの戦法は3機編成で2機が護衛で1機が相手の戦艦に取り付いてヒートホークでドカチンしてたみたい
遥か昔のシン・マツナガ紹介の絵物語でデッカイヒートホークしか持っていないドズルザクがそれで戦艦襲ってる絵があった
で、当然目立つからドズルザクが狙われるので護衛のマツナガと相棒の撃墜数がとんでもないことになったとか TVはどうとか小説はどうとかパラレルワールドみたいなもんだし、どっちが良いとかないな。
逆襲のシャアとベルトーチカチルドレンも全然違うでしょ >>103
逆、むしろ常に昼間な状態
(対象物が影に入らない限り)
宇宙が真っ暗に見えるのは
単に反射するものが無いからで、
太陽の光は常にとどいてる
宇宙はパッと見、
夜に見えるけど、ぎゃくに常に昼間
だからカメラなりで目標物を探そうと思えば
かなり遠くまでは見えるんじゃないかと
(大気でかすむとかも無い訳だから)
……まあ、現実的ではなさそうだけど ハサウェイの小説見た限りではベルトーチカが正史扱いみたいだけど
ベルトーチカが本来禿の人の描きたかった無いようだけど「アムロが結婚してるのは見たくない」という関係者の一言で
「そりゃ、そうだ。ロボットアニメのヒーローっぽくない」ということで変更したとか
ハイストリーマーは書いてるうちにだんだんハイになっちゃって筆が止まらずに書き続けたとか
(全然関係ないけど円谷プロの「戦え!マイティージャック」の主人公天田キャプテンの休日一番の楽しみは車で娘を幼稚園まで送ること
まあ、作品自体売れなかったが) 逆シャアは戦闘シーンが多すぎるのが不満だとハゲが言ってたな
逆に好きなのが金塊で連邦高官連中を買収するとこだそうで >>138
元々宇宙空間でレーダー無しで目視なんて不可能だけどね
ゲームですらサターンのブルーディスティニーシリーズでは宇宙戦闘で自由に動き待って戦うシステムだと
敵と遭遇することがまず無理ということで上下二つのフィールドを用意して行き来することで空間戦闘を再現したとか
もっと厳密には宇宙空間では空気抵抗が無くていくらでも加速が続けられるので初速が違う相手を追いかけて戦闘なんて不可能とか 冒険王に連載されてた岡崎優先生の漫画版、珍品扱いされるけど
元々スポンサーのクローバーが考えていた展開ってアレっぽいんだよね
視聴率はそこまで悪くなかったけれど、クローバーのDX合体セットが全然売れなかったから
打ち切りになったのは有名だけど、冨野監督以下スタッフがクローバーの意見完全無視
して睨まれたのも打ち切りの原因の一つだろう 打ち切りになったからジオングが未完成の状態で出撃することに >>144
スポンサーへの当てこすりはゼータやVでもやってるな 最終決戦はパーフェクトガンダムvsパーフェクトジオング >>142
若い世代のガンダムファンがユニコーンについて同人だなんだと騒いでるけど
それまでに作られてた世界設定の根幹まで手を突っ込んで捻じ曲げたという点では
08小隊のやらかしたことに遠く及ばないんだよな 08を正史にするとガルマ死んだときにはもうジムが配備されてる事になってあーもうめちゃくちゃだよになるしな 量産機は試作機より弱いと植え付けてしまったのは間違いなくガンダム >>143
まだこのデマ信じてる奴いるのか
DX合体セットは大ヒット商品だっての
ガンダムが打ち切られたのは単に視聴率が悪かったから じゃあなんで玩具が売れたのに打ち切られたのかって疑問は
大和田の漫画に書いてある。
打ち切り決まってから、また延長とか現場はメチャクチャだったらしい 死ぬのは小説版
アムロが最初から軍属だったり全くの別物 >>131
富野監督のデザ原案見たら大まかなコンセプトを要所要所描いてる簡単なラフで
大河原さんやら安彦さんがかっこよくしてくれたんだぞ >>149
ホワイトベースは連邦のモビルスーツ生産からジオンの目をそらすためのおとりだったんだから、
それでも別にいいんじゃないの?
まだアメリカ大陸にいるときにジムの実戦配備が始まってたって話は、
若干は早すぎるような気もするけど。
その前にも試験的な運用はあったろうけど、
オデッサ作戦の本格的な実戦投入でジオンの想定を覆して勝利したってなら納得かな。 ガルマが死んでたった数ヶ月であれだけのジムなんて用意できない
ガルマ存命中には生産していないと >>156
クリンナップというのはそういう仕事だし
簡単とは言っても富野ラフの時点でメカの特徴はほぼ完成してる
ジオングやビグザムなどは清書レベルでほとんどそのままだし
エルメスに至っては三面図まで描いてるし
ギャロップやドロスの描き込みの細かさを見ると、
富野的にはMSよりもMAや戦艦の方がノッて描いてた感があるけど 量産機なら工場建設には日数がかなりかかるだろうけど、
製品の生産はそんなにかからんだろう。
ガンダムが完成してた頃にはジム生産用の工場も大方出来上がってただろうし。 ファーストは打ち切りと言うより短縮じゃね?
別にぶつ切りエンドじゃないし >>1
どこで掴まされたのこんなガセネタ
ドヤ顔でスレまで立てて恥ずかしいクソニワカだなwwwwwwwwwwwwwww >>157
いやもうガルマ死ぬ前からジムとザクが宇宙で普通に交戦してる事になるんだぞ >>159
まあ、MSに関しては安彦・大河原が作ってきたラインを参考にせざるを得なかっただろうからね
ジムなんてガンダムとガンキャノン合わせて線減らしただけだし、なんだかんだ言ってやっぱゲルググとギャンは浮いている
MAと艦船に関してはそれまでの流れ意識せずに自由に描けたんだろうなあ
関係ないけどグフってザクをちょっといじっただけだと思ってたのに初期デザインは完全にタツノコ作品系のデザインで驚いた ttp://livedoor.blogimg.jp/redcomet2ch/imgs/1/8/18a246f7.jpg
これがいわゆるトミノメモな
小説版はあくまでも別の構想で書かれたやつで「打ち切られなかったらこうなった話」じゃないんだけど >>163
そんなシーンあったっけ?1回しか見てないから、よく覚えてないな。何話の何分あたりか教えてよ。
Wikipediaによると、主人公がボールに乗ったのもガルマ死んだ後みたいだけど。 >>166
08小隊とかいうクソOVAでしょ
ガンダム本編の時系列も把握してないバカがこしらえた駄作だから気にしなくてもいいよ >>166
サンダースがジムに乗ってただろ
しかもこいつは3回目の出撃で小隊が全滅するジンクスを持つほど何度も交戦してて戦果だけならとっくにエースって言われてたくらいだぜ >>168
まあ、ホワイトベースがアメリカ大陸にいる頃にジムの試験運用がすでに開始されてたのなら、
おとりというのも口実で、実は完全に見捨てられてたってことになるのかな。 >>169
08を無かった事かパラレルワールドと考えた方が早いと思うぞ
あと初期のホワイトベースがジム生産までのおとりってのもどっかの外伝で後付けされた設定じゃないの? >>169
他の戦線でモビルスーツとの交戦を経験してるなら
ガルマやラルたちのガンダム(連邦のMS)に対する反応ってなんなん?って話にならないかな
どう言い繕おうとしても08小隊に設定の整合性持たせるようなフォローは無理だと思うわ >>170
マチルダのすべきことが補給でなく、ホワイトベースやガンダムの完全破壊で、
機密に関わった者を連行し、戦争終了まで監禁しておく必要があるってことくらいじゃないの?
何らかの手違いで間違った作戦がとられたってことでいいじゃん。 >>171
ジムの試験運用開始がガルマの出撃前だったかどうかは定かじゃないんじゃないの?
仮にジムの噂を聞いてたとして、ラルに変な反応ってあったっけ? >>173
「ギレンの演説はあとで録画を観ていたと考えられる」とか言いたいんやろ?
他人がおかしな屁理屈を並べ立てて納得する分には別に構わないけど
08みたいなカス話の擁護を真面目に考えてやる気になんかならんわ 08に限らずガンダムは後付けし過ぎで整合性なんか取れてないからな
08も酷いが0083やセンチネルなんかぼくのかんがえたさいきょうガンダムでスペックが2世代位先行ってた気がするし 同人レベルの作品をゲームに無理やり落とし込むから破綻してしまう
「こたえろぉー!」の富ハゲも悪いけどバンナムも悪い >>174
具体的に言ってくれんと分からん。
ホワイトベースのクルーやシャアが演説聞いてたのは覚えてるけど、
ラルが聞いてたシーンは今んとこよく思い出せん。 >>175
0083はスペックのインフレすごすぎて
「ここで培われた技術は封印されたのでのちの時代には一部を除き継承されてない」
て設定が作られてたな 結果ガンダム最高傑作の逆シャアが生まれたのだから打ち切られて良かった 少なくとも、1stにおいてジムが初登場したのはジャブローのエピソードであり
多数配備されたジムを見てシャアが思わず唸ったのもフィルムの通りなわけで
それを踏まえて08以前の考察では、ジャブロー辺りまで連邦MSの投入はなかったとされてたんだよね
なのにあっさりそれよりもっと早くにジムは配備されてたし、ガンダムの量産タイプもありました、とぶち上げたのが08
08について出渕裕が「ポケ戦で俺らがあれだけ整合性取りと理屈付けに苦労したのが馬鹿みたいだ」とこぼしたのは有名な話 >>181
多数配備されたジムを見てシャアが思わず唸ったシーンもよく思い出せん。
シャアのズゴッグがジムを突き刺してるとこ見てアムロがなんか言ってたシーンは比較的覚えてるけど。
別にジムの存在を知ってたとしても、たくさんあったら唸ってもいいような気がするけど。
具体的にどんな感じだったの? そういや、1stでボールが初登場したのはどの話のとこだっけ? まぁ08は
「核融合炉が爆発しちゃう!」
の一言のせいで、事実を元にした再現劇
ってな扱いになってるんでしたっけ?
正直どーでもいいですが
アホらし(笑) >>185
約一か月近く後か。じゃあ、ボールの方がやばいかもしれんな。 ボールのパイロットに配属される絶望感とか凄いだろうな ボールは運用的には問題あっても技術的には初期で出ててもあんま問題ないしな
けどジムっていう前衛いなかったらセイバーフィッシュよりやばい棺桶だよな 宇宙空間用としては最も理想的な形状のボールが、なぜそこまで棺桶扱いされるのか…
理想的な形状で装甲を薄く設計しやすいからか? ボール形状は設計的には理想的でも、生産技術的には難しいだろうけど。 機動性低くてMSに狙われたら逃げられないいってこい兵器だから棺おけ
帰還率も悪すぎた 複雑な機動を最も簡単に行える形状だと思うんだけどな。 >>193
実際ガンダムのアクションゲームやると主砲の威力は高いから結構使える
結局アニメ的な演出だろうね 中近距離はジム、遠距離はボールとフォーメーションを組んで戦うだろうし
下手に相手に近づき過ぎなきゃそうそう撃ち落とされるもんでも
なさそうだがなボール 中距離でびしばし当てられるのはNTぐらいで結局は接近して戦うことになる
という設定 >>194
ガンダムバトルシリーズでフル改造するとヤバかったw
種並の変態機動で飛び回りキャノン砲を乱射し仲間のボールをほぼリキャストなしで召喚しまくり バトルマスター2でも変態挙動で最強クラスに強かったな、ボール ボールは2001年のディスカバリー号の修理ポッドが元ネタだから死の乗り物になるのもイメージ的にわかる 作業用搭乗機のラインを兵器生産に転用したってとこなのかな。
生産技術の問題さえなければ、宇宙空間ではガンダムなんかより強い機体を低コストで作りまくれる形状のはずだからな。 >>178
ノイエジールってソーラシステムの
横槍がなければ撃墜不可能だったな 商売のために戦争やってたって証拠みたいなもんやな。
何か適当に人型がええんやとかいう付加価値ふきまくって、
必要以上に高額で購入させてたって考えたら合点がいく。 そして、兵器としてはそれほど必要でもなかったロボット技術を戦争を利用して発達させ、
本当に必要な分野で使うってとこかな。 ゾイドVSでモルガとカノントータス最強なのに似てるな Zや逆シャアは大企業が戦争煽ってMS売る話
F91はオタが自己満足の為に戦争ゴッコする話
Gレコは商品の卸問屋の看板奪い合う話だし
人型のおもちゃ売る為のアニメに対する揶揄が微妙に出てるんじゃないの オリジンが何故かコメディと安彦のGHQ世代話になってるという
まあ漫画あんな感じなんか知らんけど、ガンダムにいらんだろう >>182
自分で確認しなきゃ話にならんだろ
08の設定のためにガンダムの設定いじくるとか〇〇ガイか
そもそも「ジオンの脅威」も劇場版第一作のラストも覚えていない人間がガンダムについて語るのがおかしいし
08が好きなだけならガンダム本編の設定とか切り離して別作品として楽しめばいいだけだろ 「お偉い方にはそれが分からんのです。」って台詞、なかなか奥が深い。 >>209
劇場版はちょっと話変わってるし、あんまり見てないからよく覚えてないけど、
「ジオンの脅威」の方は今から確認してみるよ。 >>170
ホワイトベースの本来の役割はRXシリーズのデータをジャブローへ届けることだろ
その後シャアのジャブロー攻撃を受けて「ガルマの仇としてジオンが思った以上にホワイトベースを意識している」と悟った首脳部が
ジャブローで進めていた艦隊再編成及び大規模侵攻作戦を隠すおとりとしてホワイトベースをジオンの目をかく乱させるために
本隊の動きと無関係に動かしたってのが本編での描写 経緯から考えても破綻する量から考えても08一つ切り捨てた方が早い >>212
そりゃ知ってるよ
YrW+xn0C0はガンダム輸送からジム量産の為のおとりって言ってるからそんな設定当初は無かっただろ そんなことよりMGドムのかっこよさについて語ろうぜ 多分「ジオンの脅威」内だったとは思うけどアムロが「ガンダムは時期主力機ではない。本命はジャブローで作ってるはず」と
フラウ・ボーに言ってたシーンがあったはず いやそれアムロが疑心暗鬼で言ってただけじゃん
まぁ北米からジャブローへあんなルートで行けと言われたらそう言いたくなるのもわかるけどなw >>215
それよりそのドムすら出なかったスジ彫り地獄ジオンMGver2について語りたい
1/100ガンダムXシリーズといいバンダイは何故定期的に同じ過ちを繰り返すのか
RGズゴックにしてもあれ一発でデザイン画既に展示されてた一年戦争RGの流れまとめて止めやがった >>214
だからおとり云々について本編の描写を確認しただけだよ
後連邦の次期主力機がガンダムでなくてジムだったのも作中から確認されている
08信者の出鱈目設定の元ネタとなっていると考えられる本編の描写を確認してるだけ >>209
>>174とそれ以前のレス読んどけ。
「ジオンの脅威」確認したらラルが演説聞いてるシーン数秒あっただけだったけど
どこがおかしいんや?
08別に好きやないけど、08アンチもオルフェンズアンチ並みに大した根拠もなく
批判してるだけの痴呆症野郎と大差ないことが今回良くわかったよ。 この前NHKでやってたガンダムの特番面白かった
古谷さんの「シャアは否定しろ!」のアドリブに爆笑した ギレンがキシリアに撃たれてからもうちょっとキシリアが行きていたろうなあと思う >>221
既存シナリオと決定的に噛み合わないもんを出しちゃったとき劇中劇だからという言い訳は実際便利
何度も使えるもんではないけどな >>224
一時期「マクロス7」を無かったことにしようかと考えてた気がする まずはジャブローに行こうとしたが北米に降りてしまった。
ジムが試験運用に入ったなら、
本来可能ならそこでガンダムなどを完全破壊するのが最も無難なように思えるが、
補給してそのまま活動を続けさせる判断をした幹部がいた。
結果的にはうまくいった。
それだけじゃん。 >>226
君がそれで納得できるんならそれでいいよ
それをこのスレの住人に押し付けたり反論されたら人格攻撃したりしなければ誰も文句言わないよ
書き込まなければ誰も君の存在に気づきもしないのだから このスレ見てるとガノタが嫌われる理由も、ガンダムが閉じコン化して終わりかけてる理由も良く分かる >>227
君は、嘘ついて根拠もなく作品批判する奴の仲間なんだね。
嘘ついて根拠もなく作品批判するより、事実を書くこと自体は問題少ないだろ。 >>93
雪原でジムのモニターに表示される地表は雪が無い状態が表示されてる、という描写がブルーディスティニーの小説にあったから
そういうのを検知できるセンサー類の性能の事なんじゃね? ホントにな
いちいち上から物言わないと気が済まないのな >>140
戦闘シーン多いってかいきなり戦闘シーンから始まって観客置いてけぼりなのはどうかと思う
それもなぜか地上でくすぶって宇宙に上がれなかったアムロと、消息不明だったシャアがだよ?
最初見たとき俺なんか飛ばした?って思った もうYrW+xn0C0はほっとけよ
お前の中ではそうなんだろでいいじゃん
にわかがガンダム以外の知識で重箱の隅つつきだすなんて何時もの事だろ? 正直僕は、08好きなわけじゃないけど、大した根拠もない批判が嫌いなだけだから。
逆シャアはどちらかというと嫌いだけど、アクシズ推す方向がおかしいとかいう
的外れな批判にも反論したことあるし。 >>229
だから君の中でそれが正しいと思うんならそれでいいと言ってるでしょ
ただ君の妄想を他人に納得させられるかどうかは君の知能次第だしこっちは間違ったこと言ってるなと感じればそうはっきり言うだけ
嫌なこと言われて人格攻撃始めるくらいなら君を「分かってくれる人」のいる場所に河岸を変えた方がいいよ、と >>113
シッコロさんはシャリア=ブルと入れ替わりで木星とちゃう? 富野は
「打ち切りになった事は責任者として不本意だが、ガンダムは守られたと思ってる。
ニュータイプ像を定義しきれておらず、あのまま続けたら陳腐な超能力合戦になっていただろう。」
みたいなことを言ってたがな。 >>237
そういやオルフェンズアンチも痴呆症作戦始めたらマンセースレへ出てけとか言ってたな。
それならタイトルをアンチスレと分かるようにしとけよと思うけど。
ちなみに、08の話を始めたのは当然僕からじゃないからね。 実はヤマトも打ち切られなかったら帰りの道程描くだけの予定だったんだよね
ガミラスは滅びてるし、その癖ピンチになると今更実は生きていた守がデスシャドウ号に乗って助けに来る予定だったとか
打ち切られて本当に良かった 逆に人気だからって引き延ばしたマクロスは蛇足の極みと言われてるな Zガンダムはシロッコがティターンズじゃなくエゥーゴに加入するパターンもあったみたいね
それでクワトロ派とシロッコ派で分裂して内紛…みたいな感じだろうか エバンゲリオンは人気が出ていなかったら「あのラストは打ち切りの所為」という都市伝説になってた気がする >>243
落ちぶれアイドルと二股男とオバハンの
しみったれた恋愛模様なんて見たくねえ >>242
幻となったキャプテンハーロックだな
あと逆シャアはその前にMS-Xという屍があった事を忘れてはいかんw
逆襲のシャアはZよりも前にプラモと、お禿さまの新作小説で企画されてたのさ >>240
>陳腐な超能力合戦
スターウォーズの現行シリーズの話だなw
(フォースの力で生身の人間(BBA)が宇宙空間でも無事!) >>241
会話を切り出さなきゃ意見して反論されたら人格否定していいとはたまげたなぁ
少し頭冷やせ >>251
嘘ついていい加減な根拠で作品批判することに対して非難し、
今まであった事実を述べただけだろ。
オルフェンズアンチに関しては、自分の書いたことまで忘れて自分自身がやってることを
他人の批判に使ってるようじゃ、痴呆症呼ばわりされても文句言えんだろ。 グラナダでグフが再登場する予定だったって話もあるからそれは見て見たかったなあ マクロスやダグラムは玩具の売上が良くて引き伸ばした結果グダグタに >>240
この富野のセリフを理解するには
79年当時のオタクシーンで超能力物が大流行りだったのを分かってないといかんと思う
富野も当時流行ってたESPとかエスパーとかそういう単語は
あまりに陳腐すぎて使いたくなかったから新しくニュータイプって造語を作って
エスパーなんだけどそんなにはっきりした能力じゃないんですよーって言い換えて
むしろ新しい!って当時称賛されてたからな
確かに後10話くらい続いたらアムロが衝撃波とかレビテーションとかテレポーテーションとか使った可能性は高い
アムロじゃないにしろ敵のニュータイプが使ったんじゃなかろうか いうてもZガンダムでハマーンとシロッコが霊能力合戦してなかった?
アレはあまりに酷い 当の富野がインタビューでガンダムのどこがリアルなんだ?と言ってるんで
本人は幽霊が戦局変えるの上等くらいでやってるんじゃねーかな >>253
でも宇宙でどうやってグフ運用するのって話だが お禿のその発言は流石にZ以降の話じゃないか?
Zの最終か近くからZZのモビルスーツクイズと、あの頃はとにかく今以上に「面白いおじさん」になり過ぎていた ガンダムで一番かわいいのはフラウ・ボゥだし
ドラゴンボールで一番かわいいのはブルマ Z終盤のあの重たい展開の翌週にギャグ全開のZZをやれる切り替えの速さたるや凄いよなと思う
どっちが本当の富野なんだろうなw >>264
初代ガンダム、特にTV版は、その辺の設定とか相当いい加減だから、出す予定だったなら宇宙でも普通に出て来たと思う >>269
「やべっ、ホワイトベースを重力化でも浮かばせてしまったよ」
「じゃあこれもミノフスキー粒子を利用した技術の応用って事にしましょう」
「それいいな」
こうして生まれたのがミノフスキークラフトの設定だと言うw
当時は今では考えられんほどザックリしてた 空飛んでるよりは、宇宙飛んでる方が違和感ないけど。 ガンタンクはコクピットの風防が怖い
重装甲でもあまり意味が無い
つうか普通に考えたらあそこはガンナー席でコアファイターの方がパイロット席だったんじゃないか?
狙撃精度犠牲にして一人用に改造したとしても操縦系は腹に集中してるだろうからそっちがコクピットになりそう オリジンは初期の4クール構想でやって欲しかったなぁ >>274
安彦があの最終回好きだからしょうがない
当初オリジンのメカデザイン進めてるとき安彦も大河原もコアファイター大嫌いだったので無かったことにしようと話し合ってたが
「あ!最終回で必要だ!」ってことになって結局付けたそうで最終回は連載開始前からあれで行く予定だったよう これよりも、Zガンダムの企画段階のストーリーでは、アムロがシャアの乗ったシャトルを守って死ぬという方が衝撃的だと思う。 安彦は散々「ニュータイプでお話を終わらせた事」への批判を繰り返していたくせに
結局自分も富野の作ったニュータイプという設定に頼らなければお話を畳めなかった無能
しかも哀戦士やめぐりあいの歌詞まで作中で引用しちゃって
「オリジン」とまでぶちあげたくせにアニメのコミカライズに堕した駄作
(絵だけはかっこいいが) >>270
地上から宇宙にまで飛べるホワイトベースには、
ユーラシア大陸を目指すにしても、なぜ大気が非常に薄い高度まで上昇して
目的地まで一気に移動しなかったのかを説明する何らかの後付け設定が
必要なはずだと思うんだよな。 >>276
その後のシリーズ展開とかファンの心情とか諸々無視すれば話としては綺麗に収まる気はするな だからオリジンなんかそうだよな、ジオン家てのはグルとして描いてるわな
みんな主張してる宇宙の権利を独占するってところから始まるわけだし
アリオンとか色が強い >>270
ミノフスキー物理学の設定をこしらえたのは公式じゃないんだが
ほんとロクに事情を知らないニワカが聞きかじりで他人にウソを説くのはやめてくれよ
そうやってどんどん間違った言説が広まって行くんだろうが >>279
一応ミノフスキー濃度を気にしながら発見されにくい低空をこそこそ逃げ回っていたという設定になってるようだけど
それにしても移動が遅すぎる >>264
基地内の警備用でしょ
狭い月面基地内で飛びまわれないしホバリングもできないからデカくて重いドムよりもグフの方が扱いが楽そう
そしてゲルググの配備は前線に回されていていそろっていないと ズムシティ公王庁舎が変形して巨大MAとなってのラスボス最終決戦 宇宙用グフはあってもいいような
イグルーで打ち上げられたザクJ溺れてるシーンあるんだし
グフも打ち上げられその後勿体無いので改修し宇宙用にしましたとかさ ゼーゴック見たあとだとどんな魔改造されても驚かない セイラさんから「お守り」貰えなかったせいでアムロが死んでしまう小説版 >>286
グフがそもそも宇宙で運用するに全く適してないと思う
格闘戦は射撃の減衰がない宇宙で不利極まりないだろうし、射撃武装は貧弱、特色のヒートロッドは絡めても対象が動いたら下手すれば犬の散歩状態で引っ張られそう
でもゼーゴックあるしなー、グフ改修の手間考えるとザクJ型をFもどきにできるならそっちの方が良さそう セイラさんがパイパンだったからもらえなかったんだっけ
? >>290
セイラが迷信だと嫌がっただけ
生えてるか生えていないかは頼みに行くよりずっと前にアムロは確認済み >>289
だから宇宙空間戦じゃなくて重力のあるグラナダで再登場って話
ドッグや格納庫の警備が目的ならそれこそノーマルスーツ着てれば気密性の改修すらいらんし
ザクと同サイズでザクより軽量
使いづらいヒートロッドは外してヒートサーベル中心で後は内臓火器で活動すれば狭い基地内じゃ相当取り回しがいいだろう
狭いこと考えるとヒートホークの方がいいかも知れないが >>283
確か、「イセリナ,恋のあと」でシャアにエンジンやられてたと思うから、
その後は推力激減したんだろうけど。
コアファイターの弾道飛行の目的地がジャブローなら、
それに追いつけたということはガルマの本拠地は南方にあるってことだろうし、
誘導ミサイルが有効でない以上、
熱圏あたりまで上昇して超音速で反対方向に飛んだ方が、
戦闘回数を激減できてたはずだと思うんだよな。
推力次第では地球を反対に周ってでもジャブローに数時間程度とかで
着けてたなんてこともあるかもしれない。 >>292
ああグラナダか
月面の重力下でグフの特色って活かせるもんなんかな
あとヒートロッド外してサーベル等格闘戦メインなら、マニュピレータ酷使するだろうし指マシンガンは取っ払ってバルカンは外装式にせな 何が凄いって一週間くらいで設計からロールアウトまで
カマしまくるジオニック社驚異の開発力 >>294
根拠となるソースは無いけど高高度の方がミノフスキー粒子は薄そうな気がするんだよね
地球上空全体に粒子散布するわけにもいかんだろうし高高度なら拡散しやすいだろうしスパイ衛星くらいは置いてあるだろうし
だから制空権持ってない地域で高高度飛ぶと発見されてミサイルで撃たれるのではないかと >>243
いや落ちぶれたミンメイも味があるぞw
ただ映画版の完成度が際立ってるのでまあアッチでええやろ >>298
確か一年戦争はジオンの本格的な地球侵攻から始まっていて
ルウム戦役ですら別扱いで他にも結構いろいろな小競り合いが延々続いていた設定だったかと >>297
大気圏突入前に誘導ミサイルで攻撃されなかったってことは、
ミノフスキー粒子は十分散布できるってことだろうから。
ムサイにそこで追いつかれことから、ジャブローに降りるためのタイミングを計るとかを
熱圏か外気圏で行ってたはずじゃないかなと思う。 >>299
リン・カイフンのクソっぷりも拝めるしな >>301
上がるときに比べ降りてくるときは速度が速いから補足が難しいとか
大気圏突入中は電離層とかホワイトベース自体が作り出す熱エネルギーで周りに強力なプラズマが生み出されてとかなんとか
まあ、所詮俺解釈だからキリがないね
あと300はたしかお禿の人の小説で読んだかあるいはその当時の何かの記事で読んだ内容
ググったら少なくとも今は全部一年戦争内の話になってるみたいね >>302
軍人嫌いのくせに声がブライト・ノアで
どうしたらいいかもうわからんキャラだ
ただミンメイを駄目にするためだけに出てきたんだなカイフンはw >>300
一年戦争って79年1月にジオンが宣戦布告してルウムでコロニー落としてから、アバオアクーが落ちて元旦にグラナダで調印結ぶまでじゃなかった? >>303
大気濃度が十分あるところでは上昇中はミノフスキー粒子は下方に残されてくはずだと思うから、
地上からの攻撃に関して言えば、上昇中の方が誘導ミサイルによる攻撃の心配が少ないように思う。 >>304
助けてくれた一条輝に対して
怒涛の市民団体っぷりを発揮するのは
第二部屈指の名シーン >>306
散布しながら飛んでもそこからどんどん離れていくわけだからねえ
途中で気づかれる可能性もあるかと
不可能では無くても危険な賭けになるんでは?
>>301に関しては地球周辺の空域全部ミノフスキー粒子で覆うのは無理だから普段は薄いけど
大気圏突入の準備してるときのホワイトベースは当然自分の周りに散布していたでしょ >>308
だから下降中よりは上昇中の方が下方にミノフスキー粒子が下方に集中してるわけだし、
熱圏まで上昇すればミノフスキー粒子は十分散布できるってことでしょ? リメイクせんの?
安彦が示唆してたけどポシャった?
リメイクで50話やればいいじゃん
サンライズでも体力的に無理なのかな? この展開だったらクソだったな
やっぱファーストは奇跡の作品だな
その後相当ガンダム作品出たけど
結局ファースト以外パッとしないからな 打ち切られたから製作が消化不良でシャアを生かしたのか…マジでよかったな >>312
シャアどころかアムロも殺すつもりだったらしいぞ
結果的にアムロは殺しそこねたから、次作でコスモを殺した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています