ポリゴンのせいでゲームから芸術性が失われた。2Dで進化してれば今頃は

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 19:33:59.09

もっと社会的に認められるジャンルになってたはず

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 19:37:10.88

徹底した作り込みが可能だったのが、
ポリゴン数やテクスチャサイズなどひたすら妥協が求められるからな
しかもどの角度からも～なんてフォローできやしない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 19:38:28.09

ドット絵は芸術

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 19:39:31.30

おかしくなければいい　程度までラインが下がった上に、その前提でスペックが許す限りの物量が増えたからな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 19:41:10.05

セガサターンとネオジオの2D特化ハードがPS1に勝ってればな
まあPS1時代のローポリにも芸術性はあるけどドット絵の替わりにはなんなんよね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 19:46:18.99

2D⇒2.5Dでセンス・ゲームバランスの感覚を維持してからゆっくり移行すればよかった
ポリゴンでいい加減な内容をプリレンダムービーでライトに向けて誤魔化して移行させたのが過ちの始まり

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 19:55:38.60

ポリゴンの映像をメーカーのコンピューターで演算して
16色のドット絵2Dに落とし込んでるドンキーとかスーパーマリオRPGとか今見ても結構綺麗なんだよな
サガフロ1の時はめちゃくちゃグラ荒かったがあの路線はなぜか終わってしまった

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 19:59:51.57

FF7とか書割で3Dのゲームシステムではないから、ポリゴンで表現されているだけ
システムは大味だった6よりさらに大味にそして8でついに内容の破綻がライト客にも分かるようになった

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 20:01:31.09

ドット時代もグラフィック面はもちろん頑張っていたが、その2Dという環境の中でゲーム性をひたすら磨いていたように思える
3Dになってから映像をリアルに！綺麗に！って想いが見えすぎて肝心のゲーム性の探求力は間違いなく以前よりは薄れていってるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 20:05:25.50

まじでゆとり多すぎじゃない？ドットは既にとっくに昔に海外で芸術の域まで到達されちまってるよ
そもそも、ドットは点字芸術それが二世紀近く前にモールス信号になった
ここまでは小学生でも知ってる常識
ほんで何を勘違いしているのかドットの文化は元々海外の方が圧倒的に上
そもそも文字通り歴史が違い過ぎる日本のドット技術は所詮猿真似

海外ではドット技術は日々進化している
日本が優れていたと感じるのは世界を知らない無知のせい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 20:07:02.79

アトラスのゲームは2Dと3Dの強みを上手く組み合わせてるものが多いと思う
ゲーム内容は全く面白いと思えないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 20:10:13.04

しかし、まぁ社会にはいってくるおまえら空白世代って学歴はあるけど勉強を記号化しているだけなのか
本当に常識がないよな

まぁここはゲハだからゲーむの話題一つとっても多角的視点や統計からの客観的視点に欠けた議論しかできないよな
なんで理屈を憶測や主観視点で議論するんだ？
黎明の俺たちに比べるとあほみたいに大学受験が楽になってるわけだから
こんな子供染みた議論しかできないわけないんだがなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 20:13:46.62

>>9
ゲーム性の探求力が薄れた、というかリアルな絵になっていってデフォルメがなくなってゲームっぽさが無くなってきたような気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 20:15:15.84

>>9
△ 想いが見えすぎて
× そっち専念してたら開発時間が足りなくなって

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 20:17:48.05

>>13
アニメ物理学／マンガ物理学と呼ばれる、
分かりやすく状況や感情を演出する技法が使いにくくなったからな

セリフとモーションで表現せざるを得なくなったが、
今度は舞台演出とかドラマ演出とかの間の取り方やカメラワークなんかの
別分野スキルが要求されるようになったけど、そっちノウハウあるはずもなし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 20:23:09.93

時と永遠を見て一生アニメーションゲームは無理だなと思いましたまる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 21:10:51.99

オクトパスのグラフィックが面白い

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 21:34:27.89

>>16
あれは手法がおかしいw
セルアニメみたいにパターンを膨大に用意せにゃだし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 21:49:01.55

ドット絵というのは限られた色数やサイズでそれっぽく見せるための手法
今と比べてマシンが非力だった時代の産物、必要とされた技術
芸術じゃなくて技術や

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 21:56:04.99

表現が制限される事と芸術と呼べない事には何ひとつ関連ないっすね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 22:08:22.19

自分の感性が追いつけなくなったのを外のせいにし始めたら老害の始まり

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 22:14:55.85

>>21
大衆について行けないのなら合ってると思うが、最新の（民族的、文化的な）ニッチについて行けないのを、そうは言わないかと

**名無しさん必死だな** · 2018/06/18(月) 22:46:13.67

リッジレーサー好きな俺としてはポリゴン描画を否定できない
コースにきちんとした高低差があるのが楽しい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 04:29:11.11

ふむ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 04:39:53.43

3Dだって年々進化して綺麗になっているからなあ

[死人が出てくるので閲覧注意？]
METRO EXODUS Real-Time Ray Tech Demo (2018)
https://www.youtube.com/watch?v=ocg7Ai61ZPM

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 04:40:44.51

ドラゴンズクラウンみたいなゲームが量産されるだけじゃん
気持ち悪いだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 04:43:39.41

>>25
こんなきれいなデモなのに
草が板を突き抜けてて笑うわ
細かいところまでこだわるのに
そこは放置なのかよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 04:46:03.91

>>25
書き忘れたけど、リアルタイムレイトレーシングのデモなので実際のゲームに採用されるのは何年か先になるみたい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 04:46:57.09

2Dのまま進化し続けて行ったとしてもドット打ちの手間が半端なくなるし
CGを経てポリゴンへの進化は必然だったと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 04:47:46.78

ドット絵って2Dに影をつけて立体のように見える工夫をしてるのに3Dを否定しちゃ意味ないだろ
大昔のパソコンゲームみたいにそれこそ素のドットがバーに当たって跳ね返る手にスゲーや卓球ゲーみたいにしろってか？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 04:57:11.13

>>27
それは気が付かなかったけど、あくまで技術デモで実際のゲームに使われる画像じゃないからな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 05:00:34.55

いやいや
俺のグラ凄いだろお技術力あるだろおってデモだろ
背景も固定で草の位置くらい造作もなく変えられるだろうに
こんなミスはどうなん
俺が作ってたら耐えられなくて草の位置変更するわ
こんなん残してる時点でグラに対してなんのこだわりもないんだろうなって思う

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 05:10:30.44

https://youtu.be/ZxING62muOw

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 06:27:44.83

何を主題とするかにもよるけど
3Dモデルによる可視化だと見えた通りのモノでしかないから
想像の介入する余地が無くなる
そういう情緒のようなモノが失われてしまっているのが残念ではある

今は高解像度が当たり前になりつつあるけど
テクスチャ作成って解像度が下がれば下がるほど
作成難易度が上がる
ドット画に強かったメーカーはポリゴン黎明期に強かった

高解像度でも処理ができるようになれば実写画像を取り込めば済む
誰が作っても同じ結果が得られれば
作業効率は上がるし、ツール開発者はそれが可能な環境を目指すのが必然
と同時に無個性化が進むのも当然起こる

無個性化がマイナス要素か？といえば
必ずしもそうとは限らない
画として無個性であっても、個性を出す場は他にいくらでもある
次のステップに入る段階に入っただけだから
ユーザ目線なら、それがどう変化していくのかを楽しめばいいだけではなかろうか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 06:46:28.58

グラを謳うのに無個性一直線　ジレンマが酷いがもっと酷いのはビジネスに繋がらないところ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 06:47:05.64

UE3で作ってるギルティギア見てから言え

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 08:02:03.25

ピカチュウ最低だな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 11:58:35.93

RPGのグラはサガフロ2の路線で進化していくのかと思ってたよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 22:30:44.73

>>25
綺麗だけど、これ見てももう何とも思わなくなってしまってるな
CGマニアが騒ごうが、どうでもいいって感じ
それこそCGマニア以外にゃ、「バイオ7と同じくらい綺麗」みたいに言われて終わりじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/20(水) 09:12:44.17

>>39
多分、ワイらが年食った、てのもあるかも

**名無しさん必死だな** · 2018/06/20(水) 09:17:13.96

ツルツルテカテカしてんのどうにかならんの

**名無しさん必死だな** · 2018/06/20(水) 09:18:08.51

綺麗な3Dに拘った結果ロード地獄という

**名無しさん必死だな** · 2018/06/20(水) 19:30:00.07

>>42
UE4で場面転換（GPUリソース全とっかえ）が多いのはそこでストレスが酷いことになる

DQ11が酷いことなってる元凶