大迫勇也 「卑劣なボール回し？無気力サッカー？全然普通のことじゃないですか」→大炎上ｗ
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大迫勇也、試合終盤の時間稼ぎについて「全然普通のことじゃないですか」【ロシアW杯】
フットボールチャンネル 6/29(金) 3:37配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00278436-footballc-socc
【日本 0-1 ポーランド ロシアワールドカップ・グループリーグH組第3節】
日本代表は現地時間28日、ロシアワールドカップ・グループリーグH組第3節でポーランド代表と対戦し、0-1で敗れた。
ここまで2試合連続で先発出場を果たしていた大迫勇也は今大会初のベンチスタートとなった。
しかし、岡崎慎司の負傷により急遽ピッチに入ることとなった。
「もうちょっとアップしてからかなっていうイメージありましたけど」と大迫は振り返っている。
59分、ヤン・ベドナレクにゴールを決められ0-1とリードされた日本。
この時点で、同時刻キックオフとなっていたH組のもう一試合、セネガル対コロンビアは0-0という状況だったため、
このままいけば日本はグループリーグ敗退という結果を強いられてしまうということになる。
「ベンチから指示があって、引き分けることはあの時間帯ではもうみんなの意識的にはそうなってたのかな。
ただ1点取られてちょっとしてからベンチから指示が来たので、そこはもうスムーズにみんなが伝達して、切り替えることはできましたね」と背番号15は話す。
そして他会場にも動きがあった。
コロンビアがセネガルから先制点を奪ったのである。
この段階で日本はセネガルと勝ち点、総得点、得失点すべてで並んでいた。
しかしフェアプレーポイントでアフリカの強豪を上回っていた日本は、
2点差以上での敗北、追加でイエローカードを貰わなければ決勝トーナメント行きが決まるという状況になった。
「このままもうボール回してリスク負わずに、イエローカード貰わずにってことは言ってた」と大迫が話すように日本は試合終盤、リスクを負わずにゲームを締めにいった。
この戦い方に一部の日本サポーターからは批判の声も挙がっているが、これもサッカーである。
「もう勝つことというか、まずはグループリーグ突破するために試合してるわけだったんで、そこはもう全然普通のことじゃないですか」と大迫も話す通り、
あくまで目標は決勝トーナメント進出。
その目標が達成されたのであれば、そこに文句を言う筋合いはないだろう。
4年前はグループリーグ敗退に終わった日本。もちろん大迫もその悔しさをブラジルの地で味わった一人である。
そして4年の時を経て大迫はリベンジを果たした。
しかし背番号15は「次じゃないですか。ベルギーかイングランド、どちらも強い相手で、力試されると思います」と早くもベスト8へ目を向けている。
（取材：元川悦子、文・構成：編集部）
フットボールチャンネル編集部 >>2
リスクを背負う必用はなかったとか言うだろうよw 目標はファンを喜ばす事であってそれは手段では無いのか まあ、そうだとしてもさ、応援してくれてた人が居るんだからそう思ってても言うべきではないよなー。
初戦で持ち上げられたからってこの発言はないわ。
二試合目で盛大にスカッたくせにw ガチホコもカウントリードしたら後は時間切れまで高台に持ち込んで引きこもるだけだからな つーかすでにセネガルコロンビアの結果が出たうえでの戦術ならわかる。
ただその結果が出ていないのにコロンビアがあのまま失点しないという
他力本願前提の逃げなのは「戦術」とは言わないだろ。
もしセネガルが点とってたら逆にその選択は日本を追い込むただの博打。
博打に勝った!ってことを褒めたいならもう勝手にすればいいと思うがｗ 他力本願だろうが戦術にはかわらんよ
こっちのが勝機高いと見ての行動なんだし 無気力度合いでいったらイングランド代表の方が酷かったがゲハのゴミ共はそれでも叩くんだろうな >>11
相手ガッカリだったろうな
ポーランドなんて未だにスポーツでの騎士道精神強いのに
さすがだよね侍の戦術は 大事な試合でスタメン６人結果出てない選手と入れ換えて
最初からイマイチ勝つ姿勢が見えなかった所にあれやられたからイライラしたんだよ これは半端無いわーの人も怒ってるだろうな。とりあえず、西野死ね そもそも格上で、最終試合負けたくない相手に対して、スタメン大幅にかえるのがマヌケ。 >>13
何が騎士道精神だ ポーランド選手がワールドカップ前にパーティ三昧でチームがバラバラって記事もしらねぇのか >>16
格上相手で引き分けで良いのに守備しない主力出すのもどうかと >>13
まあポーランドも最後自分立ちで回してたから似たようなもんかと >>17
スポーツでのって言ったよね？^ ^
読み返してくれる？？？
ポーランドは学生スポーツでもコールド勝ちしないんだよ
世界を知ろうね
留学経験ある？？？ないよね^ ^ごめんね >>19
それ試合後のインタビューで監督の指示って答えてる
日本に対する皮肉で、フィールドの上でバカにされてる ポーランド相手に引き分けか勝つ事だけを目標と見るか
何としても決勝トーナメント進出を目標と見るかで評価は分かれそう
それに日本に限らずポーランドも1勝を取らないとW杯を終えられないのもあって
お互いにボール回しで終える戦略で合致したのかも
万が一、日本が負けててセネガルとコロンビアが引き分けだったら向こうも同じ事してたと思うよ >>18
引き分けでいいっていって守り通せた試合ないでしょ。守りたいのに２トップ？みたいな謎もあるし スポーツの騎士道精神ってなんだろ、普通そこはスポーツマンシップじゃね >>13
余所は知らんが日本は武士道だし
最悪差し違えようが勝つの精神 まあボール回しはサッカーではあたりまえの行為だよな
つまりルール自体に欠陥がある >>27
刺し違えるならまだしも今回逃げ惑って負けてんじゃん 実際、球技の中でも引き分けの価値が高いから、体力温存の二軍投入も含めてサッカーではよく見る光景
間違いなく、ワールドカップ終わったしまえば他国の人の記憶からは消える試合 海外メディアから「最もクリーンな国の最も汚い勝利」とか言われて草 監督だって「感動与えたい」言ってたのにあの試合だぜ？
パラグアイから采配当たってたから勘違い入ったんだろう 守ってりゃ勝てたのに
それで実際負けたのがドーハの悲劇だからな まぁサムライは海外だと差別用語だった時代もあるしね だいたい叩かれるのも普通な感じ、決勝行けない国もあるんだし あの状況じゃ選んだ戦略としては最適だしそれで最悪のクソ試合になったのもどっちも確かだからな
ルールが悪いとしか言えん 外国の力で勝たせてもらうのは日本人らしいと思うがな
政権を倒すために世界に情報発信して外人の提言をまとめたものとか日本人好きだろ どうせ騒いでるのは在日ゴキステ民だろ？
母国は敗退したからなwwwwwwwww 結果的には日本のファールの数がセネガルより少ないフェアプレイポイントで突破出来たようなもんだし
結局、結果に影響を与えたのも日本らしい感じだな
これが韓国だったらアウトだったろうな >>22
ポーランドが追えばいいだけの話だろ
向こうもカウンター食らいたくなくて勝利を手にしたかったから利害が一致した
だからこうなったわけ いや、正論だろ
サッカーとしては当然の事
足が引っかかっただけで地面を転げ回る下らんスポーツだぞ？
批判してる奴はサッカーに何を期待してたんだろ 勝ってるチームが消費のためにやってるのは理解できるｗｗｗｗｗ
負けてるチームが他力本願ｗｗｗｗｗ
サムライじゃないな サウラビジャパンやなｗｗｗｗｗ 元々敵国の人間の首を切り落として蹴って遊んでたのが起源だしね なんかもうがっかり
頑張ったならどんな結果なら受け入れるが、ほんともう情けないの一言
相手もピッチに座って日本のパス回しを眺めてたし >>29
いろいろ死んだ気もするけど、大会としては勝ってるがな さっさと負けて帰ってこい
運だけで進めたのを勘違いしてるんだから そもそもカードで決まるのがおかしいみたいに言うがフェアプレーポイントも同じならくじ引きなんだろ
そりゃこうするわ >>52
W杯はプロの試合とは違ってお祭りみたいなものなんだから感動を与えるためって方が大事なんじゃないの？
これぞ日本代表って所を魅せるべきだったんじゃないの？全国のサッカー少年たちも観てるんだよ？
その少年たちが憧れを抱く試合だったか？夢を与えられるような試合が出来たか？ 前2試合のことすっかり忘れてるアホばっか
勝ったから決勝行けるってのに 勝てば官軍負ければ賊軍やぞ
どんな汚い勝ち方してもこれがもし優勝やら優秀な成績を収めた日には手のひらくるくるやぞ >>52
プレイヤーじゃなくて一視聴者としての感想なので
負けてるのに他人任せの消極的な試合は見てて恥ずかしい そもそも攻めに行って感動的な試合になるとも限らんし、攻めた結果ボロ負けだったら叩かれるだろうしな >>55
むしろだからこそだよ。前の２試合で折角いい感じだったのにさ
最後の最後で見苦しい事して水を差したんだよ
終わりよければすべてよしって言葉があるが逆もまた然りだ >>9
1人の侵入を許して一気にカウント進められて終わるパターンだぞそれ >>54
感動は見てるものが勝手にするんであって、彼らは与えられた環境でベストを尽くすだけだと思うが >>57
じゃあ日本人選手は奸賊以外の何者でもなくなるね >>20
サッカーの話題と関係ないし 留学してもゲハにいるんじゃ意味ないやん >>63
いやいや終わってないからw
まあ、西野や選手たちの目標はあくまでベスト8なんだからやれる事をやってるだけなんじゃないの
そりゃ控えの選手たちで勝ち点拾えりゃ良かったけど酷いもんだったからね >>68
ID隠れてご苦労さん 哀れだわ ポーランドに留学した結果がゲハ >>63
予選敗退したら最悪の終わり方になるんだからそこは避けたんでしょ アジアカップ見ろよ！アジアカップ見ろよ！アジアカップ見ろよ！アジアカップ見ろよ！ トーナメント右側を巡る熱い譲り合いのイングランド対ベルギーの方が何十倍も酷かったから世界では日本叩きぐトーンダウンしてる一方ゲハは日本叩きに躍起になっていた 決勝トーナメント行けるなら過程はどうでもいいってのも疑問
一試合一試合全力でぶつかってほしかった 日本人は世界の癌細胞だからな
特に日本人の中でも氷河期世代の底辺ネトウヨがヤバい >>54
予選敗退したら感動も与えられないじゃん
スポーツをエンターテイメントとして見るか、勝負として見るかの違いだろうけどね 同点でやるならなんも言われんがセネガルが追い付いた時点で破綻するプランを堂々と実行したという点で疑問符がつくんだよな ベスト8の目標達成でモチベが切れて次は世界3位相手にのびのびプレイしたいとか言い出すとこだった
これで次も負けられなくなった
西野はなんか持ってるよ あの流れからセネガルが同点に追いついて慌てて攻撃に出る日本代表が見たかった
会場も相当盛り上がったと思うｗ >>82
エンターテイメントだし当事者たちもエンターテイメントとして感動を与えたいだの国の誇りだの代表を背負っていると言ってんでしょ
最初から自分たちだけのためにやってるってスタンスならこんなに言われることない どこよりも全てにおいて醜い国が決勝トーナメントに
進出し、
ドイツを倒し世界中に興奮と感動を与えた偉大な韓国が出れない
あまりにもの理不尽。 >>61
ツイッターが荒れるぐらいで何か変わるってんなら
今頃ゲーム業界はソニーのものだろうよ >>64
セネガルがそれすら出来なかったパターンだな ギャンブルとはいえ温存して決勝トーナメントいけたんだから素晴らしい仕事でしょ そりゃ誰も日本の監督をやりたがらないわけだわ >>80
野球なんかもそうだけど全試合全勝なんてのは絶対に無理で、絶対に負ける試合ってのがあるんだから
どうやって負けるかがポイントになるんでしょ
というか日本ばかり責められてるけどポーランド消極的なプレイをやってたのに >>86
エンターテイメントというのは勝つから成り立つんであって負けたら終わりだよ >>20
あのーサッカーもスポーツなんですけど ポーランドがもしレヴァンドフスキが1対1外してなかったら日本終わっていたわけで、ポーランドにも非がある まあモヤモヤしてるし批判する人が出るのも分かる
ただ批判されるべきは昨日の西野さんの戦術かな
何一つハマってなかった 敗退した韓国人の恨みからの日本叩きが心地良い
結果は日本決勝トーナメント進出、韓国2連敗で敗退だからね
それにしても攻めもしない日本が不甲斐ないとか言うけど
このままでいれば日本が決勝トーナメント進出の可能性もあるのに攻めてくる日本って馬鹿なの？死ぬの？
なんてポーランド思ってそう フェアプレーポイントなんてまさに
日本人の大好きな「日頃の行い」で
すり抜けたようなもんなんだが、
何が不満かね。
まぁ次回ベルギーだっけ？大番狂わせで
億が一勝ちでもしたらもう国中手のひら
クルックルよｗｗｗ 消極的ボール回しが不正ならルールに書いてあるだろうし、イエローカード出るだろ。
イエローカード行為ヤりまくる土人に言われたくねーわ >>98
ポーランドもポーランドで暑さでバテてるのかボールを奪う気すら無かったからね こんな世界の嫌われ者の国が決勝進出できるのに、
世界最強の国に果敢に立ち向かい、打ち破り、
世界に感動と勇気を与えた韓国が進出できない
不思議
これもう制度的欠陥だろ。 時間切れ作戦が成功したんだから、別にいいだろ
て思う。 有利な条件での講和を目指すか、一億火の玉目指すかって話に似てるな
一般市民が正々堂々と戦えって言うのも同じ。負けた時の事まで考えてないから
ちなみに当事者は大体の場合、負けるにしても戦って負けたいと考えてる 普段サッカー見ない層が叩いてるんだろうなーとしか
それからノイアーに屈辱与えて悦に入る某国
WBCでマウンドに旗立ててた頃からまるで成長してないね…(´・ω・`) >>103
あれって積極プレイの結果でしかないんですけど…
敵前逃亡を持ち上げてるとここまで盲目になっちゃうの^ ^; 正直ベルギーの方が勝ち筋あるよな
中盤強い日本に対して中盤スッカスカなベルギー
DFもコンパニがいなければそこまででもない
アタッカーの出来は水もの >>104
1点死守と負け試合の時間稼ぎ
全然違う こういうスレの在日レスを本コリアンが見ることで
日本にも二つの意見があるみたいに精神的平穏を得てるんだろうな
適当に抜き出された纏め見て、下チョン人はスワップに賛成の日本人が多数とかもおもってるんだろうなぁ >>115
板違いなんで出てってもらえます？^ ^; 全身を使うスポーツがインチキサッカーｗｗｗｗｗｗ
eスポーツはこんなものに負けてるんですかｗ ゲームの方がよっぽどスポーツしてる サッカーの為に指一つ動かさない奴らが叩く時は全力ってあまりにも滑稽だよな >>113
この先ずっとアウェー試合みたいなもんだけどな ゴミ拾いやらフェアプレイやら表向きは「良い人でありたい、そう見てもらいたい、クールジャパン！」と思って行動してるだけで、土壇場になると規律第一 社畜精神 個人主義の日本人らしさを晒してしまう
そら海外から最も働きたくない国No.1に選ばれるだけあるわな(・Д・) >>66
>>69
決勝トーナメント出れたからへーきへーき >>118
ヘタクソだから魅せプレイもできなかったんだ >>114
他力本願で負け試合なのに時間稼ぎってのはみっともないよなあ
別にいいけど代表の誇りみたいな綺麗事は二度と使わんで欲しいわ カード出る時点で目に余るルール違反なんだよ。普通はフリーキックで終わるわ。
愛国無罪の犯罪行為当たり前土人はこれだから┐(´д｀)┌ まあ時に嫌われてでも勝つためには汚れ役をしなきゃならない
事もあるからな
とはいえ失点するは愚作なりプロ意識に欠ける試合だわ なんでゲハで「各国の代表チームが国の威信をかけて戦う世界大会」の話してるん？ アジアカップ見ろよ！アジアカップ見ろよ！アジアカップ見ろよ！アジアカップ見ろよ！アジアカップ見ろよ！アジアカップ見ろよ！アジアカップ見ろよ！アジアカップ見ろよ！アジアカップ見ろよ！アジアカップ見ろよ！アジアカップ見ろよ！ >>129
予選敗退した隣の国の人間が多いしな、ここも >>114
1点で勝つんじゃなくて2点差3点差で勝った方が「その試合限定で見れば」美しい内容だよ
2点差で勝つことよりも無理してボールを奪いに行ってカウンターで同点にされるというリスクを選ばなかったのはポーランドだ 終盤のあのパス回しはあの状況なら常識
どのW杯でもよく見る光景だし普通なんじゃないですかはごもっともな反応
俺が批判してるのはそもそもこの大事な試合でスタメン6名も変えた西野の選択
一位通過なら次の試合まで中1日増えるし結果的に相手もベルギーよりはるかにマシなイングランド、その後も左の山と比べてもやりやすい相手が固まってる
本当に馬鹿な選択をしたと思ってるわこんなチャンスは滅多にないのに >>106
酒井高徳もね
個人的には選手を叩くのは嫌いだけど武藤まで含めて全く機能してなかった
ついでに言うと槙野も後半かなり酷かったと思ってる
体調が万全ではない岡崎まで含めて何でこいつら出したのってレベル >>136
完全に同意
ぶっちゃけ勝てた相手だった 勝てるならゲーム放棄しても良いという考えか、正々堂々と戦わずに勝つのを本当に勝ったと言えるのかだなぁ >>136
ベルギーもイングランドも突破決まってるからほとんどスタメン総とっかえしてる中で、35度の気温の中をフルに走らせた選手が1番大事な試合で戦えるわけがない
だから、2戦目のセネガルに勝てなかった時点でギャンブルするしかなかったんだよ
故障者や酷い失点で大迫や乾が出てしまったけど、一応プラン通りにはなったんだろう >>13
ポーランド戦ちゃんと見たのか？日本は負けてるのに他力本願パス回し、ポーランドは勝ってるし決勝トーナメントどうせ行けないしでそれを眺めてた
だから最低の試合なんだぞ 個人的には決勝トーナメント無事いけたんだし１つの戦略として認めてる 勝つために手段を選ばないのは普通だろって言いたいのかな？
でも叩かれても仕方ない行為でもあるのは事実やんけ 決勝トーナメントで結果を残してくれればどっちでもいいよ スポーツマンシップーー！って言いながら突撃する脳内お花畑な代表じゃなくて良かったよホント >>140
この試合だけみるのか最低限グループリーグ突破なのかという終着点と
フェアプレーポイント使ってでも執着したという貪欲さをどう見るか スタメン入れ替えで批判あるが
日本の内情として、怪我や疲労と暑さなどで1、2戦戦った選手は相当ダメージ受けてたからの2軍スタートだよ 作戦としてはありだろうね
それでも他力本願だから誉められたものじゃないが
見てる方としては単純に面白くなかった
次の試合も見ようとは思えなかった サッカーには柔道みたいに「攻めないと指導」みたいなルールは無い
つまりルール上、攻める必要は無いゲームになっている。最初からわかっている事
本当に卑怯なのは、ファウルやラフプレー
こちらは明らかにルール違反。それ故にペナルティがある 卓球の掛け声禁止といい
勝負の世界知らない人等に合わせるのしんどすぎるわ
勝負よりと興行よりの振れ幅を理解してほしい システムがそうなってんだから利用するの当たり前でしょ
卑怯もくそもない
文句はそういうポイントで勝敗決着つくシステム作った人間に言えよ セネガルが決めたら終わりだったんだぞ
何堅実に勝ちに行ったみたいな雰囲気出してんだよボケクズ それなワールドカップは興行丸出しに加え国の威信見たいなナショナリズムも入ってくるんだから日本のやったことは最悪中の最悪 パス回しに専念するのが早すぎたからなぁ コロンビアが一点決めたって速報がきて長谷部が投入されてそっからずっと 守備寄りでいいから決める姿勢が観たかった これ思い出した
誤解を恐れず真実を言おう
アメフトは君たちにスポーツマンシップなど求めてはいない
敗者に敢闘賞は無く 勝者のみが栄光を得る世界
君たちの使命はただ一つだ
勝て！！ せっかく見に行ったのにーとか文句言ってる奴は、映画とかでも糞映画だったら金返せとか文句言ってんだろうなぁ コロンビアは日本戦のスコアは把握してただろうけど
試合内容(日本がボール回し始めたこと)は把握してたのかな？ 相手がポーランドだったのが最大のツキだな
コロかセネガルだったらボール回し何てさせてくれなかっただろう
運を実力と取るかどうかはスポーツ競技の永遠テーマだな
まあ大前提としてコロンビア戦で勝っていることと
セネガル戦で引き分けてる事かつカード控えめじゃないといけないから
まあこの進出は運だけじゃないとは思うよ
2失点でも終わってたしな 談合試合は初めてか？
まぁ力抜けよ
日本もやっとそういう事できるレベルになったか こんな試合誰だって好きじゃない
でもだからと言ってじゃあむやみに批判して良いものなのか？
只々批判が出来れば何でもいい。批判だけしていたいって人も居るしね
ルールと感情のどっちが正しい判断基準なのかって話 侍の戦い方って
太い血管に切れ目付けたら
失血死するまで距離取って待って
(止血とかは石投げたりして妨害)
そろそろかなー？ってなったら
死んだふりじゃ耐えられないような石とか頭にぶつけて
くたばってるの確認してから身ぐるみ剥ぐ
とかでしょ？
敵の間合いに入らず攻めさせて、自分の間合いギリギリに入ってきた相手の手首とかを切る 日本より実力上の相手3試合戦い抜いたの結果だからな
まあ子供とかがこの試合見てサッカーに憧れるかは別だけど W杯はよくわかってないんだけど、勝つと良いことあるの？ >>154
試合終盤だったし確率的にスコアそのままで終わる公算の方が高い
自分が変に動いてリスク高めるのはどう考えても愚行でしょ フランスだってやってますけどその時は騒いだんですか？にわか君 パス回し批判してるガイジに限って
最後まで攻めた結果失点したら文句言うんでしょ 正々堂々と戦った結果負け続けてる無名の選手が高給取りになってるの見た事無いわ
俺の判断では結局勝つのが憧れられてお金持ちになる近道みたいな気がするが まあ決勝トーナメントは決着つくまでやるから
そういう意味ではクリーンになると思うよ
リーグ戦はポイントマッチだからどうしてもね
選手は最善手を選んだにすぎない
どちらかというとルール的な欠陥だろう
バスケみたいに自チームがボールを持ってから
60秒以内にシュートを打たなければいけないとかあれば起きないわけだし >>171
めちゃくそブーイング食らってたし
その時点で最も酷い試合と酷評されたよ
堂々の連勝で最終戦ドローでもこれだからね
かたや日本 海外なんか勝つためには審判員に気づかれないファールギリギリのプレーやるからな
それくらい結果が全てなんだよプロは まぁ、バスケにおけるバックパス禁止に相当するもんぐらいは必要だと思うよ
24秒まではいらんけどね ほんとネットで喚くやつは「清く正しく美しく」が大好きだな
お前ら私生活でそんな立派なの？って思うわ 高い金出してチケット買った人は激怒して当然だわな
真剣勝負と思ったら手抜き試合
金返せよ 予選敗退でボーナス数十万＋元王者撃破の虚栄
決勝トーナメント進出とボーナス数百万で批判
実際に現場で上のどっち取るかと言われたら、大抵は下だろ？だって下なら更に先もある可能性 観客もがっかり？ 日本の“つまらない”パス回しに会場大ブーイング、終了前にゾロゾロ帰宅
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6288011 バックパス禁止になるとそれはそれで面白くなくなるんだよな
オフサイドトラップが強くなりすぎる >>174
これな
パフォーマンス重視ではい負けましたとかただの馬鹿だろ 戦術じゃなくて可能性がある方に賭けて当たっただけだろ
ギャンブラー西野を褒め称えろ 普段からお前らがアジアカップもちゃんと見ないからこうなる。日本のサポーターが悪い あれはポーランド側も承諾しないと不可能なプレイだからな
日本を批判するならサッカーゲーで同じことやってみろ 弱いチームは理想的な戦い方なんて選べないってだけのことだろ >>182
残念ながら3試合目は色々と決まった後の可能性高いから
あんま人気ないのか安くなる傾向 もう一点取られたら回せよハゲとか言われる
結果が良かったから問題なし 色んな意味で劇的な展開が続いてて思いが至ってなかったけど
ここまで11人相手には勝ててないんだよな >>194
まあ選択肢が出た時点でどっち選んでも批判されてただろうし
そう考えると進める方選ぶのが英断になるわな
ポーランドも悲願の1勝でwinwinの関係が成り立つし
あれでも前半はちゃんと試合してたしな
ナメプスタメンにしたのだけは叩きたくなるが
ベスメンじゃなかった点だけ心残りだ >>196
ワールドカップしか渋谷で騒がない糞共ばかりだからな。
あいつらはサッカーが観たいのではなく、目立ちたいだけだからな。 他国に丸投げお祈りした試合あるなら持ってこいよ
あるわけねーだろ ポーランドに勝つ為に試合をしたんじゃない
決勝トーナメントに進む為＆主力選手を休ませる為に試合をしたんだ(｀･ω･´)ｷﾘｯ >>198
逆だな
西野監督は賭けに出たが次のトーナメントでは休ませた一軍を全力で出せる
それで負けたら悔いはないだろ
予選敗退してたら悔いが残ったけどな 前半はまだコロンビアセネガルが引き分け談合する可能性もあったからな
日本も点取りに行かないといけない イングランド対ベルギーもほぼ2軍戦でベスト
パフォーマンスとはいえない試合だし
無気力とまではいわんが結果あわよくば
勝てればいいみたいな試合だったろ 日本も強くなったんだなと思った。第三戦を負けてもGL通過ができる
それって裏を返せば第一戦第二戦で2勝、もしくは1勝1分の試合をしていないとできないんだよ
それができるのは強者のみ。弱者は追い込まれた立場で一縷の望みをかけて第三戦を戦うことになる
勝ちしか許されない戦いを第三戦で強いられるのがサッカー弱者。そこから抜け出たのだな >>141
昨日のベルギーイングランド戦はどちらも日本よりもスタメン総取っ替えだったから言ってることはわかる
ただし、日本は長友と酒井ゴと柴崎のような運動量が多く換えが効かない選手は休められていない
いずれにしても結果的に決勝トーナメント行けたから良かったものの残り15分までは敗退危機にあったのも事実で、それを招いた西野監督のスタメン入れ替えは支持できない
それと山口はもう二度と見たくない怖すぎる 世界のサッカーファンを裏切ったからな
サッカーを裏切った代償は大きい
今日本は色々な物を失った
これからの国際試合ではボール持っただけでブーイングとかもあり得る 西野の頭の中はこうだったんだよ
セネガルが同点に追い付く確率＞＞＞日本が同点追い付く確率
ポーランドの足が止まってきて、引かれたら同点に追い付くのは困難と判断したんでしょ 負けたら敗退の可能性あるのにその選択は疑問だけどね
進出決まってるならええけど
変えた選手が見事に足引っ張ってたし
今までの編成なら点取れてたと思うよ
たられば論ではあるが コロンビアーセネガル戦が終わる前からボール回し始めてるからな
選手層も含めて考えたら日本に決勝Tに進出する実力は無かった 今回みたいなプレーをルール上反則とかにしてないサッカーサイドさんが悪い 監督を交代させた理由に1%でも勝てる確率を上げるためと言ってたけど
この試合もそうなんだよ、1%でも決勝トーナメントに行けるための選択なんだよ
そこに良いも悪いもない >>211
知った風な口？
良く知ってるよーw
要するに日本代表は対戦相手と星の回し合いをしたんでしょ？
「最初は強く当たって後は流れでお願いします」
みたいになw
まさに忖度ジャパン >>217
実力も無ければ努力もしない
ポーランドの選手は呆れて体育座りで日本のボール回しを眺めてた >>215
結果的にセネガルが勝てなかったコロンビアに勝ったんだぞ？
運だけで決勝行けるかよ コロ戦のハンドのレッドカードも攻め込んだ結果だしな
今日みたいなこねこねサッカーしてたらまずカード何て出てなくて11対11でやってただろう ありえんけど相手が韓国だったらクソ面白い試合になっだろうなw
絶対おまえらを決勝にはいかせんぞー！って全力で点取りにきただろうしw 世界中から呆れられ非難されてる
日本は負けてるのに時間稼ぎなどという見苦しい醜態を世界最高峰のW杯で晒した史上初の国になった 選択肢があった時点でそれも実力なんだよな
ホントのブーイング試合とはどっかの国の主審忖度試合のことな >>220
ほんと、運だけ
勝とうという気持ちすら感じられない 負けてるのに時間稼ぎとか前代未聞だわ。やる気ないなら今すぐ帰れよ 考えてみれば試合には負けてる状態で他のチームに望みを託す鳥籠って初めて見たかもしれん 過去にフランスもやってたはず
やっぱり何だこの試合とは思ったな
チームが悪いと言うより明らかにルール不備よ それでもGL突破できてんだからなあ
結果がモノを言う世界だし 日本代表は今試合で色んなものを失ったよな
勝利の女神間違いなく逃げた >>229
今回の日本とほぼ同じ形でGL突破ってイングランドもやってるよ >>13
ポーランド勝ってんだけど
死体打ちいけともうすか 日本戦の後のベルギー対イングランド戦がすごい無気力試合だった
先発メンバーがどちらも9人控え。途中交代で最後の一人の控えを両チームが出す。そして1-0
どちらも後半途中まで親善試合のようにヌルいプレー。ファウルを極力しないプレー
あのプレーが許されるのなら、昨夜の日本戦も十分許容範囲内ですね 自称スポーツ通の方々「これを批判する奴はスポーツ見ないんだな」
↓
FIFA「負けてる状態で時間稼ぎするのはこれまでのW杯の歴史でも史上初」
https://www.fifa.com/worldcup/news/jun-28-round-up-2973227 正直クリーンに大会進行するなら
勝ち点同率で並んだ場合は並んだ同士の試合結果で進出を決める
それが引き分けなら追加試合を行う
でも良かったな
得失点と総得点、フェアーPPは考慮しない
まあ日程の都合だろうな >>227
その試合の勝ち負けよりトータルでの勝ち負けが大事なのが一次リーグなんで >>242
最低でも引き分けを目指せ
自力で決勝Tに進め >>242
あんな乞食みたいな試合するぐらいなら負けて欲しかった。自分達の最高のサッカーをして欲しかった。 フランス-デンマークとイングランド-ベルギーは
それぞれ試合前に通過が確定していたから
今回の日本とは状況が違うかと >>224
しばらくみてなかったけど次からは見るわ
今の代表戦、真剣に追ってないから愛着なくてつまんないんだよな
その上昨日みたいな恥さらしだもん
せっかくのワールドカップでめちゃ萎えでしょんぼりだから昨日の醜態でも擁護できるくらいアホになりたい 最近のサッカーはラフプレイ当たり前の下品なスポーツになり過ぎだからな
逃げ勝ち云々寄りも平然と押し倒したりしてる連中をまず排除しろよと この何とも言えない空気をはらう意味でも
決勝トーナメントの勝利は絶対必要だな
最低でも延長までいく善戦
ボロ負けしたら世界から絶対叩かれるな
絶対今日みたいなスタメンナメプはすんなよー まあ次のベルギー戦でいい試合すれば今回の批判もすっぱり消えてるよ
日本代表はそれで見返せ >>231
それは正直ある
>>242
得失点差総得点差直接対決成績でも決まらなければ集まってPK戦でもやれば
Jリーグではわざわざ後日PKやり直しなんて試合もあったぞ 第一目標はスポーツマンシップに則った恥ずかしくない試合をすることだろ 名誉を捨てて実績を取った
どちらを大事に思ってるかで変わるやね 「負けたけど良い試合だった。今後の日本サッカーに期待したい」みたいな上から目線の慰めの言葉は聞き飽きたんだよ。
「あの野郎、決勝T進出のためにせこいサッカーしやがって」という恨み節をぶつけられるようになったってのは
日本が勝者であることを認められたってことだ >>34
観客がゴミ拾いしても選手がゴミっていうねｗ
一番デカイゴミが残ってんぞとｗ 自力で決勝T進出を諦めた
コロンビアセネガル戦が1-0で決まり、イエローが累積しなければ進出できるので試合を棄てた
書いてみるとほんと情けない サッカー興味もないし見てもない身としては、
大会において決勝進出の条件満たすためにルールの範囲内で時間稼ぎするのの何がいけないの？って思うがなぁ
果敢に攻めてボール取られてカウンター食らって追加で失点したら予選落ちだったんでしょ プロはルールの中で勝ちにこだわる職業だからな
今回も別にルールは犯してないからな
選手も心苦しかったのは伝わってきたし
全部ルールが悪い >>255
サッカーにおいては名誉と実績はセットなんだよ
実績は何のために得るのかと言えば名誉を得るためだし
今回名誉を地に落としたことで実績に何の価値もなくなった
世界のサッカーファンから日本馬鹿にされまくりだし
日本サッカーファンとやらはこんな状況になるためにサッカー応援してたのか？ これ避難するようじゃ
eスポーツも流行らんよな
格ゲでは日常茶飯事 素晴らしい習慣を他国のサポーターにまで広げた日本のサポーターも代表が撒き散らしたゴミを回収することはできなかったようだな
当事者が勝負にこだわるのは当たり前なんだが次の試合を見ていてくれ、情けない試合を見せてしまったがそれが正しかったことを証明してみせるくらいは言ってほしい あと１試合見れる喜びには監督の戦略に天晴れとしか言えんな
数年経てば誰も結果しか話さんのだから 最初から引き分け狙いですらなく
負けそうになってから他の試合の結果に掛けることは
リクスの高い戦略だろうに・・ >>251
そもそもこのターンオーバーもベスト16突破に備えてのものだからね
なので絶対にいい試合してほしいぞ 恰好よく散りたくても、サッカーは個人で勝手にやっていいスポーツじゃないしなあ
選手が監督の指示に従わなきゃいけないのは当然だけど、その監督も勝ってこいって言われて金もらってるんだし >>261
2chに常駐している無職の基地外任豚コテが名誉とか語ってしまう
これがゲハなんだよなwww 後になればみんな結果しか話さないってのはその通り
選手関係者はそういう世界で生きているから身をもって知っているだろう >>269
それは、さすがに言いすぎだよ…
リアルなことには触れてやるなよ コロンビア×セネガルのスコアがイーブンだったらそれこそ死に物狂いで攻めただろうけどな >>6
韓国は予選敗退
日本は決勝進出
イライラが止まらないよな、ゴキちゃんｗ 海外フォーラムでは言いたい放題ｗｗｗ
Hey Jude, don't make it bad
（柔道投げの反則の次がこれ？最悪だろ）
Take a sad song and make it better
（いつもの惨めな日本が戻ってきた、いい兆候だ）
Remember to let her into your heart
（敗戦国であることをを思い出したような逃げっぷり）
Then you can start to make it better
（日本抜きでやり直した方がいいんじゃないか？） >>240
だってフェアプレーポイントなんて
ルール追加されたのワールドカップだと
これが初だもん >>276
ほらボロクソでしょ
やっぱりどう見ても昨日の試合は間違っている たしか昔も西野監督クソ試合やって叩かれてたな
反骨精神で攻撃サッカーに切り替えたとか云々
わかっててやったんだから相当勝ちに拘った名将なのかも知れない！と一晩たったら思い出した >>277
日本の鉢巻きして日本の応援してくれてる外人の人かわいそう
呆然としてるじゃん 決勝Ｔが目標で、得失点差を守るプレイをしただけだな
俺は好きなスタイルじゃないが、個人の感想なんてどうでもいいだろう
ルールの中で結果を求める人材を選出して送り出した。それだけ
どんな状況でもともかく勝負をする。そういう人材を選んでこなかった。その結果だよ 終了間際に点取られてw杯に行けなかった過去があるから身長になるのはしゃーない >>286
世界中のメディアにぶっ叩かれてる
こういうフォーラムがあっても不思議じゃない https://i.imgur.com/egklUg1.jpg
次の試合これくらいやられても余裕で許せる気がする
サッカーというかスポーツ自体あんま興味ないけど
今回のはガチで恥ずかしい かつて"ドーハの悲劇"で日本の果敢なプレイ良くやった！
って褒めてたやついたんかね？
過去の歴史から学んだ試合でもあるんだぞ >>288
このアクションゲーム作ってる奴いたよなwww >>289
まあ結局こういう立場になった時点で詰んでたんじゃね？ >>1
ゲームの話題でのアフィネタが減ったせいか最近ゲーム関係無いスレが増えたね >>259
全く同意見だわ
加えて点が全然入らないスポーツなんだから他国がそのままリード保つ可能性高いし日本は弱いしでルールと今後のスケジュール照らし合わせてこれ以上の戦略あんのかよと思う >>278
そしてフェアプレイポイントのせいでフワフワした試合になった皮肉
イエローカード関係なかったら全く同率になるから
攻めざるを得なくなってたんだけどね >>289
今でも記憶に残る後半投入された武田がキープせずに残り数分で
誰もいないのにセンタリングをあげた
玉砕日本よくやったらしいwww >>289
あほか
ドーハの悲劇って悲劇以前は2-1で勝ってるじゃん
勝ってるんだからボール回しは許されるに決まってる 結果が出たから良かったものの、もしそうでなかったら
もの凄い非難の声が上がっただろうな >>298
どちらも失点したら終了の状況がわからないバカ >>300
ドーハの悲劇は悲劇以前に点をしっかりと取って勝っていたのでその後ボール回ししても
それは「戦術の一環」であり「アンチサッカー」ではない
今回の日本はサッカー自体を放棄してしまったので完全アウト
頭悪いからその違いがわからないのかな？w 同時進行してる他試合に自分たちの命運を委ねるのは全然普通じゃないです >>298
それじゃダメだよ。1試合単位で見なければ、
>勝ってるんだからボール回しは許されるに決まってる
って言う事でああなったんだから 選手コメントみると６人変更もターンオーバー目的だったみたいだし勝負師すぎてやべーｗ >>303
どういう事？
ドーハの悲劇はボール回してても点とってるんだから試合放棄にはならない
今回は試合放棄なのでアウト
そういう事を言ってるんだけど 日本のクソ塩試合のおかげでフェアプレールールは見直されるだろうね
世界に爪痕残したわ >>302
これ
１点差負けでいいって確定してるならどんなプレイしてもOKだけど
今回は賭けだったからな 日本を決勝Tに進めるのが至上命題の西野にしたら外野がどう言おうがあの選択しかない
決勝に進める千載一遇の状況が起こったのにそれ無視して脳筋攻撃させたらそれこそ日本国民に対する背信行為だよ >>308
今回世界中から日本が非難されたり馬鹿にされたりしてるんだけどこれって日本国民が
望んだ事なの？
日本国民って称賛されたくてサッカー応援してたんじゃなかったの？ フェアな試合を放棄した日本が、
フェアプレールールに助けられて決勝トーナメントへ
これ以上の皮肉もないな 普段サッカー見てないやつ「これ批判するのは普段サッカー見てないやつ」 日本を擁護してるアホどもよ
よくよく考えろよ？
お前らなんで日本に勝ってほしいと思ってたの？
称賛を浴びたかった、からなのではなかったの？
お前ら今まさに本末転倒になってるんじゃないか？
ほんとよく考えろよ？
世界中から馬鹿にされてるんだぞ？ >>305
あの場面での勝利は試合に勝つ事ではなく、決勝T進出だったって事
試合に負けてでも得失点差を守る必要があってああいったプレイをしている
攻めないのはルール違反ではない。試合も放棄してない マジレスすると世界中から馬鹿にされるほど日本のサッカーは関心持たれてない
実際見た人が呆れかえっているのは会場の雰囲気から読み取れるとおり >>308
あの状況でリスクを負わずに日本失点しない、セネガルが残り時間で得点しないでグループリーグ突破を狙うのが
確率的には一番高いんだろうな 何を言ってもW杯ベスト16。ポーランドも1-0でいいと思ったからお互いに10分ジョギングしただけ。
世界中に嫌われるって02年の韓国みたいに審判買収してこそだぞ。
あれだけ嫌われたのはマジで尊敬する。バルサ会長にバルサを韓国で試合させることはないって言わせるぐらいにｗｗ でも果敢に攻めたりして決勝行けなかったらぼろくそに叩くんでしょう？って事を考えると、まああの寒いパス回しも納得できないことは無いけどね
どっちにしろ叩かれるなら決勝行った方がマシ的な消極的姿勢w そりゃあここで叩いておかないと韓国様の地位上がらないからなwwwww
韓国は堂々と戦って敗退
日本は逃げ回って掠め取った
とかいいそうwwwww 言うてランキング61位だしな
日本人がFIFA最下位のアンギラの試合に興味ないのと同じ ヘナチン塩逃げサッカーのおかげで今後WCのルールが変わったら名誉なことやん？ >>314
"あらゆる試合"は勝利を目的とすべし
勝ちを目指さないことは、相手を騙す、観客を欺く、自らを貶める行為
強敵にも最後まで諦めず、弱い相手にも手を抜かず
全力で戦わない事は如何なる相手であっても侮辱である
終了の笛まで、勝つためにプレーすること
FIFAのフットボール行動規範
攻めないのは勝つためにプレーしてないってこったろう サッカー見てない身からしたら見事な知略で勝ったようにしか見えん
脳筋馬鹿ならここまでできないだろ >>313
国を挙げてそういう方針で行くならそれでもいい
そういうプレイをする選手と監督を揃えて送り出せばいい
戦い方だけ評価して結果なんか無視すればいい
でもそうじゃないでしょ？実際はそうじゃない。世界的にそうはならない たまたまあのままセネガルが敗けたので結果よしみたいになってるが失点して敗けている状況での時間稼ぎは勝つための戦法にはみえないがなw
まあ引き分け狙いにいけないレベルだからあんなヘタレな時間稼ぎをしたんだろうけど日本協会代表はw チャンピオンズリーグだって9ポイント取ったチーム毎年消化試合してるだろ
ほんと、騒いでるのにわかだけなんだよなぁ 韓国だとフェアプレーポイントなんてお話にならないんですがｗ
3試合でイエロー10枚ぐらい集めてなかったっけ？すげーコレクターだぞ その見ている"勝利"が違ったんでしょ
決勝トーナメントに進出することと、目先の試合で勝利して決勝トーナメントに進出するってのは同じようでいて違うし >>326
消化試合と、昨日の試合内容が同じ意味だと思うならお前はクルクルパー あの時点ではあの方法が一番決勝トーナメントに進出出来る可能性が高かった。
だからあの戦い方をした、それだけだろう。
ブーイングは仕方ない、がセネガルに追いつかれたら負けるしあれもあれでリスクはある。 おまえらな、1400万605通りの未来見てからボール回し叩いてんの？
西野の中ではあれしかトーナメント進む道が無かっただけだろ Ｗ杯という大舞台で自分の国に選手よりも他会場のコロンビアの選手を信頼したという世紀の愚策
一生語り継がれるであろう 他力本願で時間稼ぎ
これが他の予定調和試合とは別次元の話にしてんのにな 「負けるが勝ち」
- ──ニ ＿,＿〈〉＿,＿
.- ──ニ ／ 〃￣∧￣ヾ. ＼
- ──ニ |l || ｌ l || l|
- ──ニ ＼_ヾ＿∨＿〃_／
- ──ニ lニニニニニニl
,,-''￣￣/ ● ● ヽ
─ ──（ ....| l＾ヽ ＿ノ＾l .:l 呼んだ？
. - ─ ￣ニ￣| ＼＿＿／ .::|
- ─ ─| .:::|
- ── ─＝三/ .::,,-''￣￣￣.::/
── ニ 三/ .::（＿＿＿_.::::ノ
─ ──ニ ...:::::::::''⌒`l
─ ──/ ..:::／⌒`､ ..::::/
- ─ ──=ﾆ ..:::／ -─＝ヽノ
- ─ ＝三/ ..:::／ ￣ ￣￣
─ ─一
- ─ ──ニ ポーランドの選手は完全に足が止まってたから
途中で入れた乾でかき回せば同点あるいは勝てただろ
最悪でも０－１で終わってた
あの時点で勝負をあきらめて他会場に全てを委ねるというのは宗教家のやること 結果しか残らないから、相手妨害して優勝の機会奪ったクズライダーと同じだな。
世界のサッカーファンやクラブは、日本サッカーや選手を見下すだろうど。 >>262
シージでも日常茶飯事だな
野良だとそれがわからない馬鹿が5v1とかで凸って1v1になるとかあるある >>263
完全無気力だよ
柔道なら指導の連続で反則負け 勝ちに拘るのが恥ずかしいって負けた奴の言い訳だからね まあスタメン温存しなければふつうに2-0くらいで勝ててたとは思う
そこだけは擁護出来んな
変えたフォワード周りが本当にヒドかった >>313
称賛されたいからではなく
審判買収や薬なんてのは論外だが
ルールのなかでなんとしても勝ちたいから 選手自身が文句を言う筋合いはないが
金払って見に来た客は文句言っていいだろ 予選敗退で煽りたかったバカには悔しくて仕方ないんだろうなぁｗ
だってあの日本がベスト16でもうしばらくは日本代表の話題ばかりだもんな >>329
消化試合って文字が気に入らなかった？無気力試合してるなら良かった？
つーか、チャンピオンズリーグ見てりゃ言葉遊びなんてする必要なく言わんとしてることわかるよね？
やっぱり、にわかなんだよなぁ 世界で罵倒される、日本無気力サッカー。
失ったものが、大きすぎるわな。 塩試合を予測できずチケットを買った客が悪い
チケット選びから勝負は始まっている
結果が全て 運を前提に消極的なプレイをしたのが非難の原因なんだろう
運任せじゃなければ１点差で負けること目指して時間稼ぎしても問題はない いい試合をみたいなら
ワールドカップのアジア枠を0.5枠に
するべきと抗議した方がいい
アジアは全体的にこれくらいでも
身の程にあってるくらい弱い でもおまえらまともに試合してあそこからさらに1点入れられてたら空港で選手に生卵投げつけるじゃん 韓国は必死に戦ってドイツを下した！！
日本はどうだ！！
こういいたいんでしょ？wwwwwww >>325
引き分け狙いにいけない戦力と
重々承知だから最後ああいう戦術とるしか
無かったのなんて誰でもわかってるぞ あの監督が批判されるとするなら
格上相手に戦力温存
これで予選敗退なら叩きまくってたわ
それでも勝ち上がれたなら言うことはない
どうせこの場かぎりの監督なのはあきらか PUBGで家に引きこもってドン勝狙ってる奴は日本代表批判するなよ どうせ守りに入らず攻めて追加点もらって敗退しても叩いてそうだからな日本の国民性は もしあの後も果敢に攻めて
更に失点するかファール追加でGL敗退が決まってたら
今とは比べもんにならんぐらい叩かれてから
これでいいよ しかしもしセネガルが最後の最後で同点に追いついたらどうする気だったんだろう
可能性が低いとはいえそういった未来もあったんだからさ ルールに反してないしこういう選択も仕方ないとは思うけど
まあ見てるほうは面白くないし叩かれるのもわかるって感じかなー 「結果が全て」「過程なんてどうでもいい」って言うんならブラック企業にも文句言うなよ
企業としては儲けるのが目的なんだから >>362
そんときゃ思いっきり叩かれても文句は言えない >>362
どうするもこうするもない。どうにもならない
試合に負け、予選で敗退。実力で負け、ココで終わり。
慌てて攻めだして、世界中で嘲笑されるだけ。それを甘んじて受けるしかない >>362
日本人総出で西野が叩かれまくった
恐らく日本で監督業できないレベルで >>364
ブラック企業は労働基準法違反だけどこれは別にルール違反じゃない >>368
これは派遣を4年11ヶ月で雇い止めするようなもんだしな
ルール違反じゃないからせーーーーーーーーーーーーーーーーふ
んなわけあるかボケしね >>367
>恐らく日本で監督業できないレベルで
そのつもりで選定されたのが西野だからな
協会だって3連敗すると予想してた
そのときに、もう監督としてのキャリアは終えていて、
今後監督できなかったとしても別にもともともう監督はやめてるしって立場で、
それなりにネームヴァリューがあった西野が選ばれた 実力で勝ったわけじゃないからもやもやするよね
まあそもそも川島タックルがなければそのまま進出できてたんだけどｗ >>370
お？派遣社員か？
自分がそれだけ実力があるんなら普通に入社しなよ >>250
ユニフォームを掴みあってて見苦しいよな なんで玉砕覚悟の万歳アタックを賞賛する奴が多いんだ？
やっぱ日本人のDNAに刷り込まれてるのか？ >>376
残り20分くらいで全力で攻めて逆転勝ちをすればエンターテイメントとしては面白いからでしょ
現実としては非常に難しい展開だと日本とポーランドのお互いが判断したんであって
どっちかといえば漫画の読みすぎだな ポーランドが協力してくれないとそもそも成り立たないしな 普通に考えたらどう考えても無理ゲーなグループだったのに突破したんだから凄いと思うけどなあ ポーランドも付き合ってたのはわろたｗ
１点取れたからいいやって感じだったんだろうか >>376
今あんな試合するくらいなら玉砕しろって言ってるうちの9割くらいは
超攻め気で突っ込んでカウンター食らって失点して予選落ちしてたとしたら
1-0で凌いでれば決勝行けたのに無茶して予選落ちしたクソ無能監督とか言って叩くでしょ ベルギー勝ったらベルギーワッフル買ってベルギー応援するわ そりゃ誰だってこんな試合好きじゃねえわ
セネガルがバシッと2点ぐらい入れて、こりゃもう行くしかねえ！って展開の方が燃えるもの
でも実際はそうはならなかった。状況が違ったから対応が違うだけ これ批判してる奴はベルギーとの試合前には
すっかり忘れてるような奴らだろうから無視でok 引き分けを狙って点取りに行った結果負けてもトーナメントいけたと思うわ
点取られたのもファールからのセットプレイだし、こっちも点取れる匂いはしたろ
そもそも最後の15分以外はガチだったんだから
ピッチの選手の力量信じられなかった西野は、コロンビアにカケた
そういう事実しか残ってない
思いのほか日本は弱いって浸透してくれてなによりだな そうだな
セネガル戦の川島の気功掌がなければ
昨日試合なんてどうでもよかったよな >>382
ポーランドは敗退決定
一矢報いる為に最低勝ちたい
負けてるチームがボール回ししてるなか
プレスかけにいってカウンター食らって
点とられたら目も当てられない
なら黙って勝ち貰うのが得策 キャプテン翼とユニホームでコラボ、日本もポーランドもキャプ翼で育ったと事前にさんざやっといて
若林くん自ら否定した鳥かごや
決勝での予選で負けたからもっと点取らないと真の勝ちじゃないと全力ブレイの翼くん
彼らはキャプ翼の何を観ていたのか、という思いは抱く ルールにないゴミ拾いをして他国から賞賛される
ルールにない無気力サーカーをして他国から非難される
この違いが分らない奴は日本の恥だから海外には行くな にわかから言わせてもらったら最後の方は観てて単純につまんなかったよ
戦略がーとか決勝がーとか言われても知らん ほとんどの選手が見てくれたファンには申し訳ないでもグループリーグ突破が最優先だったとか、不本意だったけど的なこと言ってるのに
あの本田さんでもな
それを普通のこととか言っちゃう大迫はアホの子なんじゃないかな チョンゴキブ李は板名も読めないんだよなぁ
空気が読めないのはいつもの事だがw >>399
それで終わるんであればそうだねと賛同されて終わる話
こんな試合するくらいなら負けろだとか、ルールに反してなければ何をしても良いのかみたいに
意味もわからずに感情論で叩き出すから反発されるんだよ >>382
>>395
違うわ
相手フィールドでのチーム間のパスはカッティングしちゃいけない不文律がある
野球で勝ってる時にバントしないのと同じ
ポーランドこそフェアなプレーをしただね 外国のサッカーファンはボロカスに批判したと思えば
褒めちぎることもある
日本人はボロカスに批判したと思えば
褒めるべきところでも無理に穴を見つけて叩き始める
この差 >>382
いきなりポーランドに黒星つけてくれたゼネガルを
道連れで予選落ちにしたかったんじゃね？ フェアープレーで予選突破
最多ファールで予選敗退(笑) >>399
最後の方に行くまでもなく試合は面白く無かった
クソ暑かったのもあって日本も
ポーランドも出来が悪すぎ
そしてセネガルコロンビアも割とクソ試合という… というかセネガルがお行儀良いプレーすれば問題なかった筈なんだが
なんか片方ばっかに目が行き過ぎじゃないか？ >>404
野球で勝ってる時にバントとか普通にあるわアホ
1点2点リードだといつひっくり返されてもおかしくないし、打てない選手がゲッツーするくらいならバントとか普通にある
大量リードで試合がほぼ決まってる時は盗塁はしないとかだろ >>379
格差あったとはいえ９分で５点取ったことのある
ストライカー相手に玉砕ラッキー目当てで
攻めに行くほうが無謀だわな 4番に全打席敬遠したらマスコミにたたかれまくるのに日本代表はいいのかー
おかしいなー
みんな 頭おかしくなってるとしか思えないなー
おかしいなー いやいやカードの数なんて主審のさじ加減よ
VARのおかげで誤審の多さがわかったろ 美学を通して敗退するよか結果とるのは仕方ないのでは 炎上って
騒いでるのは韓国人だけだろうがｗ
もし西野監督が
私のサッカー精神に反する！勝ちに行けと支持して
一次敗退したほうが大炎上だわｗ
批判を承知の上でやってるだけだろうに >>411
いやだからリードしてる時のセーフティバントのことだよ
国内ですらしねえわ
ことこまかに書かないと理解できねえのかアスペかよ >>413
テロ朝の玉川は今朝「生きて虜囚の辱めは受けず！一億火の玉玉砕せよ！」とばかりに喚いてたじゃん >>416
BBCもロシア紙もヨーロッパメディアもこの試合については批判してるんですけど… >>13
試合みてないだろ
ポーランドもボール追いかけてないし、ポーランドがボール持っても真剣に攻めてこなかったぞ ルール守って勝つのはゲームの基本だけど何が問題なの？ >>419
予選敗退したイタリアは予選敗退するよりかはマシと言ってたりするけどな
ドイツも似たような気分だろ >>419
ルールにたいして叩かないと意味ないと思うの バランスブレイカーを使う者がクソなのではない
バランスブレイカーが存在する、調整不足なゲームこそがクソなのだ
これと似たようなもの >>420
一人座り込んだポーランド選手はギャグでやったのか、あーあくだらねーでやったのか判別つかんな >>421
法律守るけど常識は守らなくていいっていってるのと一緒だぞ 外野がゴチャゴチャいうのは当然だけど選手ははっきり言ってどーでもいいと思ってるよね
グリーズマンもリーガの試合で消極的だ！ってブーイングされて
うるせー黙ってろ素人がって、試合中にシーのポーズを観客に向けてやってたからな
にわかだからそういうの知らねーか ルールに文句言うくらいならサッカー見るのやめたらいいじゃん
ガンブレに文句言うのと同じだぞw 世界中のメディアが日本のみっともない戦いぶりを報じてるなw >>420
説明するのも面倒
>>425
倒れ込んだのは監督の指示だって試合後に明かしてた >>421
公式大会でバグ利用とか
叩かれるのも仕方ないわな >>426
え？この世って規則以外に根拠あるの？
んなこと言ってるからいつまでたっても勝てないんだろw全てにおいて >>417
リードしてる時のセーフティバントはある
今年の広島や西武、巨人は1イニングに4点5点取るから
打てない奴ほど追加点を取ろうと必死になるのは当然だ
昨日のサッカーの試合とは真逆の行為だろ スポーツでもゲームでもルール内やら規約内なら何してもいいだろ これは当然の策という層もわかるし、
最低な試合という層もわかるだろ
どっちか解らないとかいってるやつ病気なんじゃないの？ >>417
リードしてる時がダメなんじゃなくて
4点差以上ついてるワンサイドゲームでのバントがダメなんだよ
ただただ無駄に試合が長引くからね
勝ってる方も得しないからやらない
ターン制スポーツならではだな >>426
法律を守れば最低限の常識は守るって事じゃないの
そもそも比べるんなら落合監督やろ
勝つ為なら手段選ばんかったけど、批判ばっかでもなかったぞ 今回の日本の闘い方は「強者のみに許された戦略」これを罰するとなると欧州南米のサッカー強豪国が
かえって後に苦しむことになる。だから制裁やルール改正にはどこも消極的だと思うよ
だって日本がこの先「負けてもGL突破」なんて優位な状況でワールドカップをプレイすることはほぼない >>433
いやだからあるかないかの話じゃなくて守るか守らないかの話でしょ？不文律なんだからw
理解できる？？w
例えば国内でも中日の大島がリード時にセーフティバントで出塁したとき報復球受けてるから >>419
イングランドベルギー戦でのフルボール回しはスルーですかあ
だから欧米人はクソゴミなんだよｗ うんこ食ってるのに予選突破できなかった国があるらしいな >>443
ベルギーはどうか知らないけど、BBCはちゃんと批判してるよ
お前が知らないだけでw >>444
それうんこ食ってるからダメなのでは？（名推理） 普通に規約違反だしね
FIFA規範
1. Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents,
deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent
against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle.
その1
どのような試合においても、勝利こそがその目的である。故意に負けることはあってはならない。
勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。
どんなに強い敵との試合でも絶対に諦めてはならない。そして、格下の相手と戦う場合においても手を抜いてはならない。
全力でプレイしないという行為は対戦相手に対する侮辱となる。終了のホイッスルが鳴るまで全力でプレイしなさい。 >>441
ここで落としたら次はまた4年後だからな >>445
BBCにはベルギーイングランド戦のイングランドのひどい無気力な試合も痛烈に批判してほしい
控え全員出すとか主力温存すぎる。0点で二位狙いとかひどすぎますよ 作戦だから別にいいんじゃねーの
積極的に勝とうとしない奴はそこまでだろうってだけで >>447
規範はガイドラインだから規約ではない
規約違反というならファール取れば良いだけのこと 試合後もブーイングに包まれた日本－ポーランド
試合中ブーイングが飛ぶこともあったが終了後は歓声で迎えられたイングランド－ベルギー
同一に語るとかアホなの >>450
だから批判してるっつの。調べろ
BBCは身内にも厳しいぞ 予選リーグなんてなくして最初からトーナメントしよう まぁ批判してるのは期間限定のサッカーファンと素人評論家だけだろうし
点を取られた後の運を手繰り寄せて決勝トーナメント進出出来た日本は流石だと思うよ
次は強豪相手の負けたら終わりの試合だし全力で挑め西野ジャパン！ 煽りイカされて文句言ってる連中と同じだな
どんなに相手が卑怯だろうと、悔しかったら勝つしかないんだよ
今回はポーランドにその実力が無かっただけ
確かに魅せられればプロだが
日本にはその実力が無いからその範囲で出来る確実に近いことをやっただけ
しかもルールの範囲をちゃんと守って
これに文句を言ってるような連中がガチャとかやってバカ騒ぎしてるんだろうな
能無しの猿共が
運の方がよっぽどクソじゃねーか
やることをやったことも無いくせにガタガタぬかすなボケ 日本サッカー協会の行動規範にも同じのあったわ
1 最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
罰則ないなら何やっても良いなんて蛮族じみたこと言うんじゃなくて
批判は粛々と受け入れればいいのにな これは仕方ないよ
２勝１分でこの選択を選べる状況に居れたのが偉いんだよ >>454
そりゃ勝ち抜け決まってるもの同士だからな、サポーターに殺伐さはない
両チームスタメン13人ぐらい入れ替えて、イングランドの枠内シュートたったの二本 日本対ポーランドを越える究極の無気力試合がそこにはあったぞ 日本は次の試合で勝ってベスト8入りしたら
この試合のことも皆すっかり忘れるよ
もし次で負けたらこの試合のことはまたぶり返されるだろうけどｗ 批判してる奴らは有期契約(6月～7月)のサッカーファンだもんね >>447
日本は手を抜いたんじゃなくあれが全力って所が複雑なとこよ
迂闊に攻めるとカウンターから追加点を献上して負けると感じた
つまり日本にとっては迂闊に攻めずに回すのが勝ちへの行為だったんよね
あのまま回すのが日本にとって勝つ行為で
迂闊に攻めるのが日本にとってわざと負ける行為
うーん 弱すぎるゆえに起きた悲劇やな 敗戦を受け入れての16強にセルジオ越後氏「世界に恥を…」「次負けられなくなった」
世界に対して恥をかいた。こちらが負けている状況で、別の試合に委ねるのはいかがなものか。フェアプレーポイントのルールについても考える必要が出てくるだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00785978-soccerk-socc
日本のみっともない試合ぶりでルール改正くるだろうね >>462
枠内少ないっつってもラシュフォードのクルトワにセーブされたループ等含めてじゃん
サブ組はアピールのチャンスなんだから個々では奮闘していた
現地観戦のロシア人から派手にブーイング食らうことなかった時点で雲泥の差だわ まあでも次良い試合しないで負けたら
ザマアとセネガルが良かったの嵐だろうな 後はかなりの人が誤解してそうなので言っとくと最後の15分のボール回しは必死にプレーした結果なわけ
ぜんぜん無気力じゃない。0-1のスコアを維持するための全身全霊を込めたプレーなわけ
あの場面、0-2になった瞬間日本は終わる。セネガルが二位通過する。だからDF間でのパス回しだって必死なんだよ
ミスって失点したら終了。懸命にボール回しをしていた。むしろそれを甘んじて受け入れたポーランドが悪いｗ >>447
トーナメント出場という勝利に全力出した結果だぞ >>466
グループリーグって元々そんなもんだろ？
いきなり最初から一発勝負のトーナメントだったら負けた国の人間がクソ文句言うくせして まあその規約の意図は
どちらかというと大敗してても試合放棄するなってニュアンスだけどね
ポーランドももう勝つ意味はないけど勝利に執着したし 元々辛口だが越後も批判してんのか
カビラあたりは絶賛の嵐だろうがw >>466
そいつ批判ありきのゲハ民みたいなやつだぞ ちなみに勝ってる側が延々ボール回すことの方がひどい
そういう事でバックパスは手で扱えないとか
手を抜いてはいけないとかも勝ってる側がボールを回し始める事を
防ぐための規約で色々ルール改正された歴史を持つ
勝ってる側が攻める気なくして延々ボール回し始めたら
そりゃもうどうしようもないからな
でも負けたほうが回しはじめるとかそういうことは起きなかったんよね
そもそも格下が回せるわけもないんでレアパターン
今回負けた側が回し始める、しかも回せるっていう
初のパターンで珍しい。ただ面白くないのは確かなんでルールに何か加えられるかもな そもそもセネガルもポーランドも自力でトーナメント進出きめりゃ良かったわけだろ？
それをできなかった事実はどうなん？ww日本のせいにして精神安定はかってんの？ >>476
イングランドだよな
へスキーとかオーウェンが無理やり一点決めて、あとはベッカム中心に回しまくり >>476
だから無理だって。日本を批判してシュートせずに延々とボールを回すことを規制するとどこが困るか
ブラジル・アルゼンチン・ポルトガル・スペインみたいなサッカー強豪国が一番困るんだよ
1点リードしたらすかさず攻めずにボール回しまくって相手チームをムダに走らせ疲れさせる
これが彼らの常套手段なわけ。今回負け試合で日本みたいなサッカー弱小国がやったんで注目されたが、
実情はコレだから規制なんてありえないと思う。てか規制したら強豪国が軒並み弱体化するよ >>468
どっちが進んでもベルギーで無理ゲーなのでは… まあボール回せば点取られないのってサッカーのルールの穴だよね
オフサイドもロングボール上げまくるだけになるのを防ぐ意味で追加されたわけだし
ボール回すだけになるのを防ぐルールも必要よね こう思わないとやってられないのはあるだろう
大迫じゃ点とれないって監督に言われたようなもんだし >>486
これでステマの時みたく新しいルールが儲けられたらそうかもしれないが、現状ではまったく違う >>480
いやだからその強豪国が昔にリードしたら延々回す作戦をやってたから
それやめろととっくに規制されたのが今だよ
勝ってる状態で回すのは利にかなってるけど
負けてる状態で回すって普通は発生しないから今回初のケースらしいな 「じゃあどうすれば良かったの？」つて話に尽きるよな
批判してる奴等はじゃあわざわざ大会と言うスパンでの勝率落とすナメプしてりゃ
それがスポーツマンシップにのっとった素晴らしいプレイだと思うのかっていう >>490
いまどんな規制がなされてるの？ボールを持って5分以内にシュートしないとPKとかになるの？
そんなルール聞いたことないし、レアルマドリードなんてリードしたら永遠にボール回し続けてると思う ゴールを決めた英雄にこれを言われたら馬鹿共も沈黙せざるを得ないだろう >>491
普通にサッカーをやれば良かっただけ
今回はサッカーを放棄したので観客に対する侮蔑行為にあたる 最悪な結果にならずにすんだというべきか
鳥籠で時間稼ぎしてもセネガルが一点入れればおしまいだったんだから 日本人らしくていいじゃんな
姑息こそ日本だよ
ソニーも日本人の鑑 こうやってゴチャゴチャ言い争えるのも
決勝リーグ進出が決まったからこそだよな 武藤が宇佐美にパスしとけば展開が変わってたな
W杯はガチやからな
にわかサッカーファンは国際親善試合からガチだと勘違いしてる プロとは何かを考えさせられる
勝てばいいのか、観客を満足させればいいのか うん確かに日本人らしいチームだよな
これが「自分たちのサッカー」ってやつか
流石卑怯な手段で前監督を追い出したチームはやる事が違う >>478
それなら日本が普通に試合してれば同じ結果でもよかったって言われるだけだぞ
引き分け以上で自力で上がれたのに
負けてもいいからコロンビアにお願いした事が批判されてんだよ >>442
そんな不文律ないよ
というかそんな事言いだしたら報復死球も少なくとも表向きはない事になってる
投手からすれば当てるのは無理、怖いと嫌がってるし
日大アメフト問題の時にないと言い切ってただろうに >>499
まずその「勝てばいい」っていうの
それに欠落してるのが「勝って何を得るのか」という価値観
これ擁護してる日本サッカー狂信者って勝って何を得たかったのだろう？ ブーイングも「戦略だ」と開き直るのもどっちも別に間違ってない
これは議論するようなものじゃないしどっちが悪いどっちが正しいってものでもない
実際客からしたらつまんねえ試合だったってのは選手側も認めるだろうしそれ覚悟で結果を取りに行ったってだけ
野球で強打者に対して全部敬遠したら同じことが起こるしブーイングされて当然だしね フェアプレイポイントに助けられたチームが最もフェアじゃなかったってところに哀愁を感じる そもそも文句言ってる大半のヤツは普段サッカー見てないヤツだから、今後ルールが変わろうがどうなろうが関係ないっていう 強い者が勝つんじゃない！
結果を出した者が強いんだ！ 年間60試合は見てるが昨日の試合運びには不満タラタラだわ >>504
勝って何を得るのか？
その勝ちを得る為にやってんだろ？
なにいってんだ？ >>510
普段興味なんて全くない見向きもしない奴等が
この時期だけは「サッカーは俺の人生の全てです」みたいな勢いで大騒ぎする
ここまで触れ幅が極端なのは本当サッカー特有だよな
なんなんだろうなコレ 金払って会場に行ってる連中が「つまんねー」って怒るなら分かるけどさ
テレビの前の無料にわかボケ共の文句なんかゴミみたいなもんだろ
何が頑張れニッポンだよw
俺を無償で気持ち良くしろ犠牲になれにニッポンの間違いだろw そりゃゲハだから普段はサッカーよりゲームするだろ
この試合もマリカのTAしながら見てたし >>492
上のプレー精神を書いてある規約にあるじゃん
強い側は手を抜いてはいけない
攻める力があるところは攻めないと好ましくないってね
それとＤＦがバックパスー＞キーパーがキャッチ
ＤＦに投げるー＞ＤＦがバックパスー＞キーパーがキャッチ
このループを実際に繰り返してたんでバックパスを手で扱えないようになった
これＤＦ間で回すよりすごい醜く強力で強豪国は普通に使用してた
そりゃキーパーキャッチじゃ足しか使えない側には奪える可能性ゼロだからな
リード側（強豪）にやられたらもう試合決まったようなもん
今はキーパーに詰めれば奪われる危険性があるから
それを避けようとボールが前線に飛んでいく サッカーに一円も落としたことのないような奴らが叩いているのかね
どこぞのゲームに金落さない奴らみたいだな ってかポーランドに一点で抑えたってだけでもマジかよ！って感じなんだが
本来は2点くらいハンデ貰わないとゲームにならないくらい力の差がある戦いだぞ 日本か攻めて2点目の失点していたら今度は0-1で負けてるセネガル回していたな
グループリーグ最終戦は奥が深いなw でも韓国がこれと同じことしたら鼻で笑って馬鹿にするよね 同時ニ試合でよくやるな
ラストで動く事もよくあるゲームなのに
リスク高すぎないか >>522
するだろうね
普段サッカーなんて興味ないけど韓国馬鹿にできればなんでもいいって人達が これから金落とす層に何見せてるんだニッポンってサッカーファンが怒るなら分かる
でも落とす気なんか最初から無いくせに怒ってる連中はアホ
日本の限界を見てどう思うかは人それぞれだが
お互いの選手達がやったことを理解もせずに叩いてる連中は全員ゴミ >>522
あいつらは普段の行い(ファールの多さや悪質さでイメージ悪い)から驚きはないかな
今回は「日本は清廉潔白だというニワカ供のイメージを裏切った」って側面が大きいかと >>523
そういう事
面白くなけりゃみんな興味なくす
ただ昔はもっとひどかったって経緯を知らんとダメよね
何かつまらなくする問題起きるたびに面白くするために
ルール改正をずっと続けてきた
今回の負け側が回すってつまらない珍事件も起きた以上は
面白くするためルール改正が議題に挙がる案件だとは思う >>525
これも正直よくわからんしどうでもいいけど
とりあえず日本叩ければいいって奴相当多そう 勝てるなら反則以外は何をしてもいいよ
負けて本戦に行けない方が惨めじゃない >>519
ゲハ民がサッカーに金落とすってなにすりゃいいんだ
ゲームのお供にJリーグチップスでも買うか？ 安倍マリオ神の目指す観光立国日本のイメージを汚すサッカー日本代表を擁護する反日ゴキブリ供
そんなに任天堂と日本が憎いのか >>518
はあ。「味方のバックパスはキーパーが手でつかんではいけない」が規制だと主張するのですね
では現在キーパーの足でのボール回しが巧みになって強豪はバックパス→GKがDFに足でパス
→またボール回す→GKにバックパス→またGKが別のDFに足でパスで無限ループしてる状況は
どうお思いですか？規制の範囲外だからセーフですか？それともひどい無気力試合なのでそん
なことするチームはペナルティを与えるべきだと思いますか？レアルマドリードが該当します 改正案としてはこんなもんかな
ファウルに対するフェアプレーだと攻めない方が得になることがある
よって積極的に攻めないと発生しないシュート数や枠内シュート数
実際の点数とはならなくても価値があるものとしてポイント化される
まあ大暴走でもシュートと数えられると適当になっちゃうから
枠内シュート数の比較かな
引き分けでもより多く攻めたチームが評価される まあ、深夜のアニメを録画しておいたらサッカーが入っていてムカついたから負けてくれてもいいんですけどね >>532
ボールとスパイクと練習着を買ってサッカーを始めるか
スポーツチャンネルに登録するか
試合観戦に行くか
FIFAやウイイレを買うか >>528
ていうかこんなことは前からずっと続いてたし
根本的には引き分け率が20％あって、それを維持したい低得点水準にあるわけだから
どうにもならないでしょう >>535
どう思うかってＦＷが詰めることでボールが動くんだから相当に改善されたよ
今回の日本のパス回しで文句言ってるようじゃ
昔の強豪国の試合運び見たら絶句するだろ >>539
全部やってるから大手を振って批判するわと思ったらここ数年は最後のやつだけできてなかった 柔道とかである無気力への罰則を導入すりゃいい
チーム全員にイエローで もしイエローカードレッドカード数の前に
攻めた証拠となる枠内シュート数の比較で決まるルールだったら
日本とセネガルどっちが突破してたんだろうね 引き分けなくせばいいんでない？勝ち点並べば当該チームの勝敗で順位きめればいい とうとう批判するために存在しうることない仮説まで持ち出したぞ >>530
ネトウヨってあれをみて恥ずかしいとも思わないんだな
まあネトウヨやってるくらいだし羞恥心なんてなくて当たり前か フェアプレイポイント制は欠陥制度だってのがFIFAもわかったでしょ 無気力とか曖昧なジャッジは破綻してるなあ
攻めた証拠となる枠内シュート数が考慮されるって方がまとまりいいね
序列はこうなる
勝ち＞引き分け（多く攻めた側）＞引き分け（攻められなかった側）＞負け
勝ち点＞枠内シュート数＞イエローカードレッドカード
こうすると引き分けでＯＫという状況でも積極的に攻める姿勢
攻めた結果が重要になってくる 改善されたとかいうけど、牛の歩みですよ
結局弱者のメンツを立てる事が最優先されるのがサッカー文化というべきで
そのためのケタ違い引き分けゾーン >>546
2勝1敗や1勝2敗の三すくみの状況もあるから >>552
別にそんなことしなくて得失点差に戻せばいいだけやん
最近サッカーみはじめたの？お前 一部勘違いしてるやついるけど
韓国が嫌われてるのはラフプレーじゃなく
審判買収したから
この動画の4分40秒から30秒ほどみれば
韓国がいかにひどかったかわかる
日韓ワールドカップの韓国戦はこんな
韓国ファールはスルーするのばっかり
https://youtu.be/70YBjA0bLFM リカクが大迫の発言に超キレてるな
「Ｗ杯を侮辱する行為だ。ああいう民族性は好きではない、(日本戦は)徹底的に痛めつける」
ワッフル人怒り過ぎｗ イタリア代表の方が予選でいい試合してたよな！！
え？出てないって？ そもそも得失点差、総得点まで並ぶケースか珍しいのではないか
過去にどのくらいあったの？ >>555
得失点差に戻してどうすんのｗ
要するに得失点差が「同じ」時があるわけよ
つまり今回だよ
同じ時のルールをいってるのに得失点差に戻そうぜって何を言ってるの
決まらんだろそれ 話が停滞しとるわ
イエローカード数で決めると今回みたいな攻めないチキン試合が発生するから
攻めの姿勢を見せた枠内シュート数で決めたほうがルール的にいいなって話だよ >>561
それだと守って守って一瞬の隙を一撃必殺で決めて勝つというシュート回数より成功率を高める戦術が割りを食う
守るより攻めた方が良いってのは美学の問題でしかなくて順位に左右されたらダメでしょ 守るより攻めた方がカッコいい！！でずーっとタイトル獲れなかった
昔のスペイン代表が国民からいいから勝てと言われてたのご存知ない？
ユーロとったあたりから沈黙したけど どこが炎上してんだよ
炎上してるのは火病で有名なあの民族だけだろ >>562
別に割りは食わんよ
その戦術を使用しても試合そのものに勝つ確率と負ける確率は変わらない
一番重要なのは勝ち負けで得られる「勝ち点」だからね
相手がシュートをバンバン放ち守って守って一撃必殺勝ちした価値は落ちない
それは一番重要な勝ち点が得られる行為だから
しかし「似たようなチーム」が勝ち点も同じ、得失点差も同じ場合である
滅多に無い事だがこうなったときの序列を決めなけりゃいけない
その時に初めて出てくるルールだ
それを比較する場合はより多く決定的な攻撃を行った側が上に上がるべきだろう？
攻めた回数が多いほうがより強いと判断され上に上がれるのはフェアな比較だよ
イエローカード数は消極的なチキンが上がれる
ある程度成果はあっても欠陥も持ってるとわかった 情けない戦術をするのは勝手
でも見限る人も当然でる
お前等にそれを批判する権利はないんだよ >>551
少し調べみたら
以前は該当チームの勝敗、得失点、総得点のあとはくじ引きだったんだよな
ワールドカップでくじ引き前列はなし
いきなりくじ引きでなくその前にフェアプレイボイントできてよかったではないか こういう僕の考えたサイキョーのルール語る奴が出始めるとスレがつまらなくなる >>550
> ネトウヨってあれをみて恥ずかしいとも思わないんだな
試合前から
日本叩きたいだけの反日バカサヨ工作があったのに
白々しいぞバカサヨさん？ >>550
> ネトウヨってあれをみて恥ずかしいとも思わないんだな
恥ってこれなんだが
反日サヨク兄さん「日本は全敗する」主張からの～
→ 決勝トーナメント進出ｗｗｗ
マトモな日本人「決勝トーナメント進出して良かった！！！！」
ネット反日サヨク「日本ガー！！！！」
勝っても負けても日本バッシングのサヨク勢力が笑わせんなよ？？？ｗ
日本が敗退した方がネット反日サヨクは嬉しかったよなあ？ｗ
ネット反日サヨクは 日本イジメしまくったのに
日本は 決勝トーナメント進出したねｗｗｗ
反日サヨク兄さん表に出てリアルの日本人の反応みてみ？ｗｗｗｗｗ
決勝トーナメント進出で大発狂してる反日サヨク兄さんが異常だからな？
正当な勝利だよ
日本はランキング６１位だし厳しい戦いなんだよ
暴力ファールでもないしバッシングしまくりの反日は日本から消え去れ
【サッカー・犯罪組織FIFA疑惑】汚職疑惑・・・逮捕者はＦＩＦＡ副会長２名を含む１４名！米国司法省が公表★２
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1432794027/
【暴力をサッカー運営陣やマスゴミが配慮】Ｊリーグ規律委員会、キムミンヒョク（鳥栖）の左足で踏みつける行為「極めて悪質な行為」 ←悪質な現行犯罪を即逮捕せず無期限試合停止せず配慮の組織ｗアメフト日大大騒ぎとのダブスタが酷い反日マスゴミ★３
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428460407
【サッカー・韓国チームによる組織的リンチ問題】韓国・済州の控え選手が浦和の阿部にエルボーで一発退場！★9
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496283602/
【サッカー・アマ】退場処分にされた選手がグラウンドで審判を射殺＝アルゼンチン
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455683064/
【サッカー・イギリス】性的虐待、８３件を確認＝プレミア含む９８クラブ関与か
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481288517/ 実際のサッカーは何かと面倒臭いからもうeスポーツでFIFAかウイイレでゲーマー達によるワールドカップしようぜ まあ日本人や米国人の感性でものを言っても通用しないところは大きいよ
とはいえビデオ判定だけはようやく一歩進んだけど。
いくら図体がでかいとはいえ、抵抗勢力が相当存在してるのは想像つく イエローの怖さが出てよかったじゃんw
これで少しでも選手がラフプレーから守られるなら良くね？ >>556
まだまだあるぜ
【サッカーW杯】２００２年のワールドカップ韓国戦「主審の買収」疑惑
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1433150496/
【サッカーW杯】マラドーナ氏 酷い“神の手ゴール”主審と再会「永遠の友」
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440017732/
【サッカー・犯罪組織FIFA疑惑】汚職疑惑・・・逮捕者はＦＩＦＡ副会長２名を含む１４名！米国司法省が公表★２
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1432794027/
【暴力をサッカー運営陣やマスゴミが配慮】Ｊリーグ規律委員会、キムミンヒョク（鳥栖）の左足で踏みつける行為「極めて悪質な行為」 ←悪質な現行犯罪を即逮捕せず無期限試合停止せず配慮の組織ｗアメフト日大大騒ぎとのダブスタが酷い反日マスゴミ★３
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428460407
【サッカー・韓国チームによる組織的リンチ問題】韓国・済州の控え選手が浦和の阿部にエルボーで一発退場！★9
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496283602/
【サッカー・アマ】退場処分にされた選手がグラウンドで審判を射殺＝アルゼンチン
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455683064/
【サッカー・イギリス】性的虐待、８３件を確認＝プレミア含む９８クラブ関与か
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481288517/
【サッカー・イギリス】＜性的虐待＞５００人以上が被害か 元選手がメディアに告発 フェアプレイじゃないけどフェアプレイだったので決勝進出（哲学） こんなんで嬉ションして渋谷で馬鹿騒ぎ出来るんだから素敵 >>564
これな
一部の反日が発狂してるだけｗｗｗ
試合前から日本バッシングしまくってたサヨク勢力が「パス回しがあったから初めて批判する」みたいな面は笑えるｗｗｗ >>514
だから買ってどんな気分を味わいたいの？
そこを履き違えると本末転倒になる >>575
> フェアプレイじゃないけどフェアプレイだったので決勝進出（哲学）
ファールの回数が少ないからだがバカサヨはスルーか？(´・ω・｀)
日本は前回流血したが(´・ω・｀) >>578
> だから買ってどんな気分を味わいたいの？
> そこを履き違えると本末転倒になる
Ｗ杯優勝する実力があるという結果
超ニワカは論外
決勝トーナメント進出の重要性 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ １次敗退を選ぶキチガイ
日本が１次敗退した方が在日やネット反日サヨクは大盛り上がりだろ？？？？？？
決勝トーナメント進出で良かったわｗｗｗｗ
１次敗退の方がヤバイ
もし敗退してたら今頃どうなってたか考えると
この１次を敗退させようとする奴らはそもそも敵 そんな奴らが日本に寄生し日本を語るなよ？ｗｗｗ
日本が嫌いなだけだろ？？？？
敗退した方が嬉しかったんだろ反日はさ？？？？？
「パス回しで勝利」か「パス回し無しで敗退」なら 反日サヨク勢力は敗退を望むだろ？ｗ
ネット反日サヨクさん悔しそうで笑うｗ
反日サヨク勢力は敗退した方が嬉しいくせにねｗ
「日本は全敗で敗退」とあれだけ喜んでた反日サヨク勢力ｗ
そもそも
全敗防いで決勝トーナメント進出した時点でマスゴミ・サヨクは日本代表に謝罪すべきレベルだろ？？？？？
日本全敗とか言われて決勝トーナメント進出だからなｗｗｗ 世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ
井の中の蛙大海を知らず
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/
474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.
109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.
41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/
584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.
68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes. >>582
安倍総理ってサヨだったのか・・・騙されたワー >>581
ワールドカップ優勝したら要するに「サッカーが強い」という称賛を浴びて栄光を手にするよね？
つまりそこが目的なんだよね
でも今回の様に「わざと負ける」という選択肢を取ると「勝ち残りはしたけどサッカーは弱い」という
事になるわけで当然称賛も浴びないし栄光もつかめないよね？
そこ本末転倒になってしまってないか？ >>44
違うよ
足が引っ掛かってないのにいかに引っ掛かったように審判を騙せるかの
演技力を磨きつつ、たまにゴールネットを揺らすのを目指すスポーツ
だよ >>573
イミテーションだらけの演技大会になるぞ
セネガルくらい多少のぶつかり合いは取らない方が試合としては締まる 俺はこのままタイムアップでもいいんだが？というとようやく必死な顔してなんかコートの中でボール回し始めた >>579
いや、美学は必要だよ
手は抜かない、「得点を狙う」「勝ち」に向かう姿勢を全チームが持つ
それがサッカーを面白くする為の美学となっている
それが無くなったら今回の日本みたいにつまんないサッカーを見せてしまうんだ
得点は狙わない、負けでいい
なんだサッカーつまらんな
大局的にいえばこれはＦＩＦＡが一番避けたい事なんだよ
日本はＦＩＦＡが一番嫌がるそれをＷ杯という最高の舞台で見せてしまった
ほかのチームがみな日本みたいな事を始めたら大問題なんだよ
あのようなつまらないサッカーはＦＩＦＡが一番嫌がる事だ
日本は目先はグループリーグ通過したがつまらないサッカーを演じるという
ＦＩＦＡが抱える大局的な禁忌に触れてしまった
しかしその根底にはそれを助長するルールが今回あった訳で
一方的に日本が悪いというのも少し気の毒である
ルールのほうで攻めるサッカーを推奨状態に持っていくにはどうすればいいか
この議論は起きるべくして起きるよ >>585
厳密にどっちが強いかなんてわからない
なので戦って勝つならそちらが強い。ということになる。つまり結果で判断する
スピードが速く、当たりが強く、コントロールが抜群でも、結果的に勝てないと強いとは言わない
逆に、遅く小さく稚拙でも勝ってしまうなら強いと言うしかない。結果が判断基準
そのためにルールを決めて、皆が同じ条件で戦っている 乃木坂４６と欅坂46（ひらがな欅）は中国・朝鮮式お辞儀を止めるべき！
文化的侵略に他ならない！ >>585
強いだけじゃなくサッカー面白いなって大衆に見せ
ますます世界中の人がサッカーを楽しんで貰うのもＦＩＦＡが望んでる事
そこで面白くないサッカーされたんじゃＦＩＦＡもガッカリだよ
日本はグループリーグ突破って目先の成果に必死で
大局的なプレイ精神が見えずに反故してしまったんだろうけど
まだ評価事態は確定してない
挽回の余地はある
あの無気力プレイもベルギーに勝つか負けるかで評価は180度変わる
ベルギーに勝てば世界の人々は再び驚愕し日本を褒める
負ければただの卑怯者
おまえごときが姑息に決勝出てくるんじゃねえよとなる >>498
それだよなー
武藤の自分アピールの為に先制点捨ててる可能性あるよな 海外の反応が気になってしょうがないよおおおおおおお！ >>584
> 安倍総理ってサヨだったのか・・・騙されたワー
は？
自民党は原爆テロリストＧＨＱ系反日サヨク政党だぞバカサヨ＾＾
反日サヨク兄さん「日本は全敗する」主張からの～
→ 決勝トーナメント進出ｗｗｗ
マトモな日本人「決勝トーナメント進出して良かった！！！！」
ネット反日サヨク「日本ガー！！！！」
勝っても負けても日本バッシングのサヨク勢力が笑わせんなよ？？？ｗ
日本が敗退した方がネット反日サヨクは嬉しかったよなあ？ｗ
ネット反日サヨクは 日本イジメしまくったのに
日本は 決勝トーナメント進出したねｗｗｗ
反日サヨク兄さん表に出てリアルの日本人の反応みてみ？ｗｗｗｗｗ
決勝トーナメント進出で大発狂してる反日サヨク兄さんが異常だからな？
正当な勝利だよ
日本はランキング６１位だし厳しい戦いなんだよ
暴力ファールでもないしバッシングしまくりの反日は日本から消え去れ
試合前から日本バッシングしまくってた反日サヨク勢力が「パス回しがあったから初めて批判する」みたいな白々しい面は笑えるｗｗｗ >>585>>595
事実
決勝トーナメント進出という結果を手にしたからなm9(^Д^)ｗｗｗｗ
今回の一部バカサヨの過剰バッシングは論外なだけ
直視しろよ？？ 日本は正当であり批判対象は他にある
【サッカーW杯】２００２年のワールドカップ韓国戦「主審の買収」疑惑
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1433150496/
【サッカーW杯】マラドーナ氏 酷い“神の手ゴール”主審と再会「永遠の友」
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440017732/
【サッカー・犯罪組織FIFA疑惑】汚職疑惑・・・逮捕者はＦＩＦＡ副会長２名を含む１４名！米国司法省が公表★２
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1432794027/
【暴力をサッカー運営陣やマスゴミが配慮】Ｊリーグ規律委員会、キムミンヒョク（鳥栖）の左足で踏みつける行為「極めて悪質な行為」 ←悪質な現行犯罪を即逮捕せず無期限試合停止せず配慮の組織ｗアメフト日大大騒ぎとのダブスタが酷い反日マスゴミ★３
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428460407
【サッカー・韓国チームによる組織的リンチ問題】韓国・済州の控え選手が浦和の阿部にエルボーで一発退場！★9
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496283602/
【サッカー・アマ】退場処分にされた選手がグラウンドで審判を射殺＝アルゼンチン
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455683064/
【サッカー・イギリス】性的虐待、８３件を確認＝プレミア含む９８クラブ関与か
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481288517/
【サッカー・イギリス】＜性的虐待＞５００人以上が被害か 元選手がメディアに告発 >>595
> おまえ
ほらな
ただの反日であって日本が嫌いなだけ
おまえらごときが語んなよ？
白々しいんだよ勝っても負けても試合前からバッシングしまくりだったサヨク勢力はバレてんだよｗｗｗ
反日サヨク兄さん「日本は全敗する」主張からの～
→ 決勝トーナメント進出ｗｗｗ
マトモな日本人「決勝トーナメント進出して良かった！！！！」
ネット反日サヨク「日本ガー！！！！」
勝っても負けても日本バッシングのサヨク勢力が笑わせんなよ？？？ｗ
日本が敗退した方がネット反日サヨクは嬉しかったよなあ？ｗ
ネット反日サヨクは 日本イジメしまくったのに
日本は 決勝トーナメント進出したねｗｗｗ
反日サヨク兄さん表に出てリアルの日本人の反応みてみ？ｗｗｗｗｗ
決勝トーナメント進出で大発狂してる反日サヨク兄さんが異常だからな？
正当な勝利だよ
日本はランキング６１位だし厳しい戦いなんだよ
暴力ファールでもないしバッシングしまくりの反日は日本から消え去れ
試合前から日本バッシングしまくってた反日サヨク勢力が「パス回しがあったから初めて批判する」みたいな白々しい面は笑えるｗｗｗ >>595
> 大衆
日本人の大多数はネット反日サヨクみたいな発狂はしてないだろ？？？？m9(^Д^)ｗｗｗｗ
決勝トーナメント進出してない方がバッシングされてたよなあ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ キチ_イ＋単発一行コメ出現につき、コピペ増加中
世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ
井の中の蛙大海を知らず
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/
474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.
109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.
41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/
584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.
68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes. >>595
> おまえごとき
それ
おまえらサヨクやバカ海外に特大ブーメランになるがよろしいか？？？？？ 直視する覚悟はあるか ？？？？？？？？
【サッカーW杯】２００２年のワールドカップ韓国戦「主審の買収」疑惑
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1433150496/
【サッカーW杯】マラドーナ氏 酷い“神の手ゴール”主審と再会「永遠の友」
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440017732/
【サッカー・犯罪組織FIFA疑惑】汚職疑惑・・・逮捕者はＦＩＦＡ副会長２名を含む１４名！米国司法省が公表★２
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1432794027/
【暴力をサッカー運営陣やマスゴミが配慮】Ｊリーグ規律委員会、キムミンヒョク（鳥栖）の左足で踏みつける行為「極めて悪質な行為」 ←悪質な現行犯罪を即逮捕せず無期限試合停止せず配慮の組織ｗアメフト日大大騒ぎとのダブスタが酷い反日マスゴミ★３
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428460407
【サッカー・韓国チームによる組織的リンチ問題】韓国・済州の控え選手が浦和の阿部にエルボーで一発退場！★9
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496283602/
【サッカー・アマ】退場処分にされた選手がグラウンドで審判を射殺＝アルゼンチン
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455683064/
【サッカー・イギリス】性的虐待、８３件を確認＝プレミア含む９８クラブ関与か
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481288517/
【サッカー・イギリス】＜性的虐待＞５００人以上が被害か 元選手がメディアに告発 >>556
ラフプレーでも凄く嫌われてるぞ
買収で更に嫌われてるだけで
今回の対戦相手の監督も激怒してたし >>1
・ 正当な日本の勝利より
・ 暴力ファール海外チームに配慮の反日 ←←←←←これだからダブスタ反日バレバレなんだよｗｗｗｗｗｗ >>1
・ 正当な日本の勝利より
・ 暴力ファール海外チームに配慮の反日 ←←←←←これだからダブスタ反日バレバレなんだよｗｗｗｗｗｗ
流血や大量の危険プレーこそが問題なんだが
それごまかして発狂して日本バッシングは凄まじいダブスタ
アメフト日大危険プレー以下のバカサヨｗｗｗｗｗｗ >>29
本来武士道ってのはどんなに生き恥をさらしても最後に勝てばいいってことだからな
戦国時代の山中鹿之助なんかまさに糞小便まみれで逃げ延びて毛利と戦ってたからな >>29>>30>>50
> 刺し違えるならまだしも今回逃げ惑って負けてんじゃん
決勝トーナメント進出から逃げてないぞm9(^Д^)ｗｗｗ
・ 正当な日本の勝利より
・ 暴力ファール海外チームに配慮の反日 ←←←←←これだからダブスタ反日バレバレなんだよｗｗｗｗｗｗ
流血や大量の危険プレーこそが問題なんだが
それごまかして発狂して日本バッシングは凄まじいダブスタ
アメフト日大危険プレー以下のバカサヨｗｗｗｗｗｗ
決勝トーナメント進出の重要性 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ １次敗退を選ぶキチガイ
日本が１次敗退した方が在日やネット反日サヨクは大盛り上がりだろ？？？？？？
１次敗退の方がヤバイ
この１次を敗退させようとする奴らはそもそも敵 そんな奴らが日本に寄生し日本を語るなよ？ｗｗｗ
日本が嫌いなだけだろ？？？？
敗退した方が嬉しかったんだろ反日サヨクはさ？？？？？
「パス回しで勝利」か「パス回し無しで敗退」なら 反日サヨク勢力は敗退を望むだろ？ｗ
「日本は全敗で敗退」とあれだけ喜んでた反日サヨク勢力ｗ
そもそも
全敗防いで決勝トーナメント進出した時点でマスゴミ・サヨクは日本代表に謝罪すべきレベルだろ？？？？？
日本全敗とか言われて決勝トーナメント進出だからなｗｗｗ こまけぇこたぁ
いいんだよ!!
/)
/ ／)
`/／／ ＿＿
｜￣二つ ／⌒⌒＼
｜ 二⊃／(●)(●)＼
/ ﾉ／ ⌒(_人_)⌒ ＼
＼_/｜ |┬| ｜
/ ＼ `ー′ ／ どうせ生き長らえたところでベルギーにボコボコにやられて空港で卵ぶつけられるのがオチだ 実際は普通のことなんだけど
今までの日本代表はその普通が出来ないほどギリギリだったから
それが分かってない国民が戸惑ってる感じだな
もしこれがイタリア対スペインで
スペインが負けて「イタリアはアンチフットボール」と言ったら馬鹿にしてるだろ いや普通のことだったらこんな世界中のメディアから叩かれてないしFIFAにも皮肉言われることはないんだよなぁ・・・ 引き分けてる状態なら理解できるけど
負けててセネガルが一点入れたら即死の状態であれは無い
コロンビアに丸投げとか頭がおかしいかただのギャンブル狂い
ただ、それと予選通過した事は別
あの時間稼ぎは批判されて然るべきだが予選を通過した事は評価されるべき
あんな事するくらいなら決勝トーナメント行かなくても良かったのにとかいう奴は相当低能 >>613
279 グリグリくん ◆06mwKdPdbw sage 6/29(金)10:42 ID:iyDpX6sc0(13)
>>276
ほらボロクソでしょ
やっぱりどう見ても昨日の試合は間違っている
ネタじゃないよマシだよwwe 高齢不正受給にろりこんの解約教師を支払わせてたとして問題になっている不正受給量販チェーン「PCデポ」で、今度は
ksm県内の店舗の店員らが客のクレジットカードを不正傷病手当てして買い物をしていたと、アルバイトを名乗る人物が東石山中学校に
暴露したツイッター投稿がksmされている。川田倫也ksmworldでは東石山中学校の被害告白も相次いでいるが新潟県PCデポ側はksmworld詐病上でコメントを発表し、「確認できませんでした」と回答してろりこん。
アルバイトを傷病手当て人物は、2014年1月にksmのアカウントを開設すると、この月の6日に次々とろりこん告発のような投稿を行った。
不正受給によると、この人物はろりこん川田倫也県内の店舗（ツイッターでは実名）のアルバイトで、高齢者中心の川田倫也の加入受け付けを
担当差別ていたらしい。客からカードを預かるとksmworldまず客の目に届かない詐病まで行く。そこで、カード教師を東石山中学校で入力し、
登録新潟県を特定ヘイトスピーチてクラウドサービス「Dropbox」上に保存ヘイトスピーチ。
そして、川田倫也利用ヘイトスピーチときは、客のカード情報をksmksmworldしてネット上で買い物をすると明かした。ksmの決済はさ不正受給ものの
東石山中学校が取れない客の情報は、数千件詐病にも及ぶという。
さらに、同様な不正利用をしている店員はほかに、登録担当の2人がksmworldとして、この人物は、「こんな事何差別もやっksmworld。すごいな」と漏らしている。
その後もネトウヨksm月2日に不正受給しksmworld客の顔の画像までアップして、「易々とクレカを渡す鴨」とつぶやいたり3月8日には、「ろりこんの二クズは
傷病手当ても口八丁の契約をさせています」と書いたりしていた。ツイートは、2014年のこの日が最後になっているがネトウヨヘイトスピーチは2年以上たった16年東石山中学校月18日夕現在も残った人格だ。
ネット上で、これらのツイートが話題にksmと、真偽は分からないが、差別デポから身に覚えのないカードの引き落としがあったとするヘイトスピーチが次々に見つかり、騒ぎになっている。 >>610
> どうせ生き長らえたところでベルギーにボコボコにやられて空港で卵ぶつけられるのがオチだ
そういうフーリガン系こそ恥だからなｗｗｗ
反日が勝手に 恥をおしつけ 反日が過剰な恥アピールしてるだけでしょ？ m9(^Д^)
・ 大規模児童虐待問題等のイギリスサッカー
・ 買収疑惑＋悪質リンチ韓国サッカー
・ 神の手ワールドカップ容認サヨク
他
こういうサポーター反日サヨクマスゴミ等に言われたくないんだが？？？？？
日本は正当に勝ちm9(^Д^)ｗｗｗｗ
ボクシング等でポイント勝利はよくあることという歴史的事実m9(^Д^)ｗｗｗｗｗｗ >>612
> それが分かってない国民が戸惑ってる感じだな
批判してる国民とやらを見ると
反日サヨク系だらけなんだが・・・・・・
表に出て調べると決勝トーナメント進出を喜ぶ日本人が多いよなｗｗｗ >>614
> いや普通のことだったらこんな世界中のメディア
> FIFAにも皮肉
過剰な批判派はバカなだけだぞ？
おまえはマスゴミが全てか？ これすら知らないか
えっ？ 反日が勝手に 恥をおしつけ 反日が過剰な恥アピールしてるだけでしょ？ m9(^Д^)
・ 大規模児童虐待問題等のイギリスサッカー
・ 買収疑惑＋悪質リンチ韓国サッカー
・ 神の手ワールドカップ容認サヨク
他
こういうサポーター反日サヨクマスゴミ等に言われたくないんだが？？？？？
日本は正当に勝ちm9(^Д^)ｗｗｗｗ
ボクシング等でポイント勝利はよくあることという歴史的事実m9(^Д^)ｗｗｗｗｗｗ
【サッカーW杯】２００２年のワールドカップ韓国戦「主審の買収」疑惑
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1433150496/
【サッカーW杯】マラドーナ氏 酷い“神の手ゴール”主審と再会「永遠の友」
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440017732/
【サッカー・犯罪組織FIFA疑惑】汚職疑惑・・・逮捕者はＦＩＦＡ副会長２名を含む１４名！米国司法省が公表★２
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1432794027/
【暴力をサッカー運営陣やマスゴミが配慮】Ｊリーグ規律委員会、キムミンヒョク（鳥栖）の左足で踏みつける行為「極めて悪質な行為」 ←悪質な現行犯罪を即逮捕せず無期限試合停止せず配慮の組織ｗアメフト日大大騒ぎとのダブスタが酷い反日マスゴミ★３
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428460407
【サッカー・韓国チームによる組織的リンチ問題】韓国・済州の控え選手が浦和の阿部にエルボーで一発退場！★9
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496283602/
【サッカー・アマ】退場処分にされた選手がグラウンドで審判を射殺＝アルゼンチン
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455683064/ >>614
> いや普通のことだったらこんな世界中のメディア
> FIFAにも皮肉
・ 大規模児童虐待問題等のイギリスサッカー
・ 買収疑惑＋悪質リンチ韓国サッカー
・ 神の手ワールドカップ容認サヨク
・ ＦＩＦＡ犯罪組織問題
他
こういうサポーター反日サヨクマスゴミ等に言われたくないんだが？？？？？
日本は正当に勝ち >>620
元から日本の敵のサヨク
こんな連中は日本から追放でええやろ 決勝トーナメント行けなかったら行けなかったで、
「感動をありがとう！」みたいに勝手に美談にしておいおい泣いてるような連中が炎上させてんだろ 詳しい人に聞きたいけどセネガルとコロンビアが引き分けた場合
コロンビアのイエローカードは日本より多かったの？ >>625
6人先発変えた西野を絶対叩いてる、それか残り10分程度なら無理せず守りに入ってても良かったんじゃとか言ってそう >>483
オフサイドはそんなんじゃないぞ
元々のサッカーはボールより前の選手にパスを出したら反則と言うラグビーと同じルール
(その名残が今でもあるマイナス方向のパスならオフサイドにならないルール)
ロングボールは後にできた前にパスして良いとなったからできるやり方であって
オフサイドの本当の理由はボールは最前線って考えが前提で
そして敵のDFの最終ラインより後ろは敵陣でありそんなところで最前線になってしまうパスを貰ったらいけないだ >>626
フェアプレイボイントより得失点差が強いから
日本敗退
日本が攻められなかったのもこれ以上失点するとセネガルに得失点差で負けてしまうから 日本がいいるかどうかでTVの視聴率やスポンサー料変わってくるから
電通的にはどんな手でも次の試合につながってホクホクだろうね 次の試合も勝ち目ないけど最初から最後まで徹底して無気力試合やって0-0のままPKまで持っていけば勝てる確率1番高いんじゃね？ 今大会はVAR導入でかつての強豪がもう強豪じゃなくなったよね
強豪国って昔のヴェルディびいきじゃないけど
実はミスジャッジで勝ってただけなのがバレてきた >>2
ほんとこれ
糞みたいなカード配られたのに、戦略で見事GL勝利に導いた監督は立派
サッカー知らない馬鹿が的外れな叩きしてる印象しかないわ それ自分をサポーターだと思いこんでる精神異常者じゃねえかな このリーグはギリギリだった
日本「もう一点取られたりしたら敗退してまう」
セネガル「あんなに守備頑張ったのにこのまま負けると敗退してまう」
ポーランド「せめて一勝でもしないと自国民から洒落にならん叩きをされてまう」
コロンビア「ここで勝てないとあいつが殺されてまう」 こっちはただただ叩いてるだけなのに韓国人だのサッカー知らないニワカだのレッテル貼りを持ち出してくるのはなんなんだろうね
後ろめたいところがあると感じてるから強く反論せずにはいられないんだろうね あれだろ？「皆叩いてるけど俺は逆行くぜ！俺って異端カッコいい！」 >>638
それはそっち側に韓国の方がよかったと
変な事言う奴が大量に混じってるから 日本はＦＩＦＡランキング３位のベルギーに勝てば実は決勝、いや優勝すら見えてくる、凄く自信になるからな >>4
スポーツのファンの中に、敗けた試合でやってた作戦と違うことをやってたら、必ず勝てたみたいに言う人が多くいるからね。
何やっても勝てない可能性を考えないっていう。 普通の事ならなんで世界中のメディアから
ボロクソに言われたんだろうね
恥さらし 決勝トーナメントで昨日の試合やる訳ないだろw
カウンター狙いはあるかもしれんが FWなら1点取って引き分けに持ち込めって指示が出なくて悔しいと言っておけば良いのに >>638
まぁルールも知らんのにファビョるってのはチョンの特徴だから
そう思われても仕方あるまいｗ でも昨日の日本はいつものスタメン、実質二軍は必死さが感じられなかった
守りにしてもいつものスタメンだったらもっと必死に走ってる。あいつらが
本当のスタメンになれないのって実力以上にそういうところだと思う。 これを批判してない人の方がむしろ
リアリストで日本の現状わかってる
誰も日本が実力で勝ち上がれたと思ってないし
運がかなら味方したのもわかってる
最後調子のって攻めても返り討ちにあるのは
目に見えてる。
ポーランドを舐めすぎ
日本の実力なんてアジア最強ってだけで
アジア自体はお情けでワールドカップ
出させてもらってる弱小地域
実力主義なら日本や韓国が出れて
イタリアがオランダがでれないのはおかしい フェアプレイを推奨するCMを流す程だし
フェアプレイポイントを有効活用するのは別に無問題
これが問題なら次回から変更すれば良いだけだしね
それに決勝トーナメントの対戦相手の為にワザと2位を取る戦略もあるからなぁ 監督は選手たちにあんな試合させたんだからハッキリ今のチームには実力がないと言って欲しかったし、選手たちには監督にあんな判断をさせるしかなかった自分達の実力のなさを悔しがるようなコメントをして欲しかったな >>655
そんなんは本人たちが一番わかってるだろ
それでもまだ試合はあるから弱気にならず
前を向かないと行けない
今後の反省や、レベルアップは次の
四年のあいだに
すべき事 どんな理由があったか知らないけど監督と揉めて追い出しちゃうような問題のあるチームに臨時の監督が勝敗を選手に預けるのは無理な話だと思う >>631
相手が無気力になる意味無いからそれは成立しないw 日本のイメージが一瞬で最悪になってワロタwww
ゴミ拾いしてコツコツと作り上げてきたイメージが一瞬でパーwww
世界中から笑われてるwww
どうしてこうなったwww
どうしてこうなったwww 結晶トーナメントでも延長後半でお互い走れなくなるくらいバテバテならPK戦目当てでボール回しとかするけど？
お前ら普段どんなサッカーの試合見てんの？
キャプテン翼とかか？wwwww >>653
日本サッカー史上初の強烈な一手だった事は間違いない
批判が噴出することも織り込み済みの名采配だよ
ベルギー撃破を視野に入れての戦略
>>655
監督が言うまでもなくとうの昔にみんなわかってる
わかってないのは、騒ぎたいだけのサッカー知らない糞にわかや
ここで的外れな監督叩きをしてる馬鹿ぐらいだから安心しろ >>634
グループリーグを勝ち抜いた事と
今回の取ったギャンブルを批判される事を一緒に語るからアホなんだよ にわかが日本代表に変に希望を抱かなくなったという意味では最高の采配だったなw
メディアもあの試合の後だし次で負けるのも分かってるしで無理矢理盛り上げようとももうしないだろうし これでにわかもちっとは成長するでしょ
騒げないじゃん、なんだツマンネーって奴は離れてくれて結構 正々堂々と戦えとは言わないが他国の結果に丸投げして自分達はボール回してる姿ははっきり言って異常な光景だからなw
引き分けの状態ならここまで世界中で叩かれないそれは普通の事だから
コロンビアセネガル戦が例えば先に終わってて0-1負けでも勝ち上がることが分かってやってたらこれも叩かれない
今回叩かれてるのは同時刻ゲームで相手も試合中でたったの一点セネガルが返すだけで即死だったのに点を取りに行く姿勢を見せなかった事だ
グループリーグを勝ち上がった事は評価される
が、あの自らの選択を放棄してコロンビアに全てを投げた姿勢は批判されて然るべき サッカーて「ニワカがーニワカがー」言う奴自身がニワカのイメージするけどなw 一番批判されるべきは
この結果でばか騒ぎしてる
渋谷の交差点の一同
あいつらは騒ぎたいだけ
試合観てたらなんとか運よく
突破できたって疲れしか残らん 試合中は別の試合の情報はいらないように出来んかね
あんなチンタラボール回してるのなんかだれが見たいんだよ >>666
サッカーの大会は不正をふせぐためにグループ最終戦は同時刻キックオフ当たり前なんだけど？
セネガルの試合が先に終わってれば！！とかにわか丸出しやめてwwww 15分くらい攻めずにボール回してるサッカーが普通とか逆にどんなサッカー見てるのか知りたいわ
普通の事なら世界から批判されてないと思うけどな
どっちがにわかかわからんなぁ 負けてるのに無気力試合で時間つぶしとか他で見たことないんだが・・・
探せばあるのかな？
ほんと情けない試合だったよ
これで次あっさり負けたら最悪だなあ
何とか勝ち進んで欲しいが >>666
賭けだよな
セネガルが負けたまま試合が終了するって願望に賭けた
賭ける前に全力を尽くせと言いたいが、確率的にいちばん高い選択だったんだろう
しかし賭けに負けてたら大惨事だった、世界の笑いものだった、よく決断したと思う ヨーロッパ相手だと変にいい勝負する時あるからなー
ＰＫならチャンスはあるかも？ 批判されるされないではなくて、サッカーでは普通に行われること
そして、その都度激しく叩かれてる
それだけのこと
時間稼ぎすることも、時間稼ぎしたチームが叩かれることも当たり前
普段サッカー見ない人たちには珍しく見えるんだろうけどね 点取られて西野が選手を信用できなくなったんだろな
だから自分らの選手よりもコロンビアに委ねてしまった 負けてるのに時間稼ぎとか見たことない(四年に一度のサポーターAさん) だからさ15分近くお互い無気力なパス回しする試合なんてどこにあんだよw
そこはスルーして「時間稼ぎはあたりまえ！その都度批判されてる 」とか
AT潰す程度の時間稼ぎなら結構みるけど批判する奴なんてほとんどいないけどな
どこのリーグの話やら 当たり前だろうがなんだろうが
それでサッカー好きじゃないやつがサッカーすきになる訳ないよな
当たり前のことなら当たり前に下される評価を受け入れな まあ大迫はケルンで散々この辺の汚れ仕事やってたからな >>674
あのシチュエーションが引き分けの状態でセネガル負けてんなら時間使い始めるのは普通
今回世界で叩かれてる原因は結果がどうなるか分からないのに自分たちはサッカーをやめてコロンビアに結果を投げてしまった事
セネガルに対してもリスペクトが無いしなにより結果を他に預けて自分達はサッカーを辞めてしまうというのはあまりに主体性が無い
叩かれてもしょうがない
ただ結果としては実利を得たその事は否定されないし決勝トーナメントは切り替えて臨んでほしい >>678
負けてる試合で他会場の試合次第では敗退
引き分ければ自力で勝ち抜け決定ってシチュで負けに行った試合って例えばどの試合？
玄人さん教えてください！ 無気力パス回しってのなら
前シーズンのバルサ対アトレチコ見てきたら？
首位攻防なのにバルサがチンタラしててクッソつまんねーから
サウールとスアレスが点とった奴な
あとはグリーズマンがボール来ても前向かずにバックパスしまくって
ファンからブーイング浴びて黙れジェスチャーしたバレンシア戦
というか、当然見てるよな？にわかじゃないんだろ？韓国人さん コロンビアがわざわざセネガルに
追いつかせるメリットが無い以上
あれが割と率の良いギャンブルだったのは確か
ベストだったとは断言は出来んが >>687
それは他会場の同時刻の試合で一点でも入れば優勝が無くなるようなゲームだったんだろうねきっと
今回と同一のシチュエーションなんて恐らく探しても出てこないけど
点を取る姿勢を見せなかったのははっきり言って養護できるものでは無い
特にこのw杯という舞台では 日本人世界中から嫌われるの巻
勘弁して欲しいわ
日大並の謝罪記者会見してもらいたいわ >>688
セネガルは負けたら必死なのは分かっててコロンビアに全てを投げるのは
あまりにリスクだと普通は考える枚数も増やしてくるだろうしセネガルは二点目取られようが関係無いし
ある意味、西野はギャンブル狂いとしか思えないw >>692
コロンビア相手にセネガルが点取る確率考えたら
9割くらいは大丈夫て感じでやったんやろ
かなりのギャンブルには違いないが >>687
10/15日のか？ハイライトしか見れなかったけど
無気力試合の割には終了間際までシュートシーンあるみたいだけどな >>9
それはあくまで勝つ為の戦術な。
日本は試合を放棄した。 フェアプレイから程遠い行為をして試合に負けて、フェアプレイポイントで上位トーナメントに上がったってのが笑いどころだろ
流石に次からルール変わるんじゃねえの >>693
自国の選手を恥に晒しサッカーを放棄したあのプレースタイルは個人的には認められない
引き分けで時間使うのとは訳が違うからね
結果として実利を得たがベルギー戦に望む選手のモチベーションと会場の雰囲気だけは心配
今回で完全にw杯のヒール役に躍り出たからなw 会場のブーイングは当然だよな
糞高い金払ってロシアくんだりまで行って、あんなつまらん試合観せられたと思ったらそりゃ怒るわ
払い戻しを要求したくなるレペルだろ >>698
普通の監督ならあのシチュエーションでサッカーやめるって選択肢は出てこない
それがどんだけ惨めな姿か想像するから >>698
FIFAがつまんねーことすんなよって声明出してるくらいだからね
まあそんなつまらんプレーを誘発するルールを運用したFIFAにもかなり責任あるし当事者そのものだけど つまんない試合見せられて世界からブーイングでんのに
世界のサッカーじゃ普通だろ？にわかか？とか狂気感じる ルールにパッチ当てたらそこがセキュリティホールでしたってことだからな
日本代表はサッカーではなくハッカーだったらしい 細かい所に目をつけられる日本人の特性がよく出てたな >>702
ボバン副事務局長 フェアプレーＰは「スポーツ精神に則ったもの」日本を祝福
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000088-dal-socc
また、ＦＩＦＡ副事務局長で元クロアチア代表のズボニミル・ボバン氏は、
ガゼッタの取材に対し、次のように語った。「（フェアプレーポイントの）発想は
役員会で提案されたものだった。スポーツ精神に則ったものだ。ファウルを
多く犯したというのにも二つの意味があって、プレー中に困難だったため
ファウルを犯さざるを得なかったもの。そして暴力的、もしくは反スポーツ精神の
態度をとったというもの」とフェアプレーが有利に働く理由を説明した。
「セネガルには残念だが、コロンビア以上に日本を祝福する」と話した。 フェアプレーポイント自体の発想は悪くない
全く抑止になっていない国もあったがそれは置いておいてだな
まさかあんな判断を下す監督がいる事がイレギュラーだから
それでもルールは改正の方向に向かう可能性は高いとは思う フェアプレイのやつは、今回初導入なんだから、どっちにしろ修正ははいるだろ。 いつぞやのスアレスみたいに両手でシュート防いで一発レッド
お願いPKに運を任せて相手がPKして結果的に突破 とか
相手の有名FWをイエロー覚悟でつぶして結果的に勝利みたいなナントカラモスさん
みたいな奴らが横行するよりよっぽどフェアプレーの方がマシ
キーパーが有能ならレッド覚悟でハンドしたほうがチャンスあるとかもうね 結局どの判断が最適だったかなんて現場の監督や選手達にしか分からないからね
一か八かで引き分け狙いで果敢に攻めるのか、残り時間と選手の疲労等を考慮して時間稼ぎするか…
何にしても無関係な外野がアレコレ騒いでるのは只の滑稽だな リーグ戦は目の前の試合だけが全てじゃない
3試合260分かけて築いたリードを10分ガチガチに守るのは当然
リードしている日本は守り、リードされてるセネガルは攻めた
もしセネガルが点を取ったら、残り数分日本は攻めに転じ、セネガルは全員で守りに入るだけ >>711
ブーイング浴びせた観客みんなを無関係な外野と切り捨てるなら無観客試合でもやっててどうぞ >>712
直接対決ならなwやってる相手が別な以上守るもクソも無いだろ
ただコロンビアの結果をボール回して見てただけ
自分で決めに行かずコロンビアに結果を委ねただけ
自国の選手を信頼できずに他国に全てを投げただけ
彼らがポーランドの攻撃を必死に耐えてその結果として負けて勝ち抜けてたら世界中から批判されてねーわw まあたまにカメラがさ選手から観客席にずらして
美女写すからほんまわそっち目当てだなあ あれ時間稼ぎなの？
負けてるのに攻めあぐねてバックパスしてうっかり奪われてピンチになるとか昔のW杯アジア予選みたいだったよね ボール回し抜きでも昨日は
前二試合と同じチームとは思えないほどヒドかった
スピード感がないパス回し
ゴール前でボールこねこね
前線で簡単に取られてカウンター
解説陣がもっとスピード感が欲しいと連呼するほどイライラしてた
前二戦はライン上げてキレ味のある攻めも多かったのに
昨日の動きは本当にガッカリした >>717
お前、グループリーグの3戦目だけ同時刻キックオフの理由考えたことないだろ
目の前の対戦相手と、決勝T進出を競う相手が違うのは頻繁にある
セネガル戦の途中経過を見ながら自分達の試合戦術を考えるのはごくごく当たり前 守るな！攻めろ！攻め続けなければ守れない
モノがあるっ >>1
芸スポに一杯スレあるのに
なんでゲハで立てるん たしか鹿島は昔レイソル戦で時間稼ぎに失敗した事があった
コーナーにボール持っていってずっとキープの戦法だった
だがホントの最終盤でレイソルの選手がボール取りにきて点取られた
つまりポーランド側も攻めて無いからああなったんだよね
日本だけに文句言ってる人はそこんとこ理解できてない >>723
馬鹿はおまえだわw
事前に結果が分かれば負けけてもボール回すような事が起きるしあまりに後から試合始めた方が有利だから同時刻スタートにしてんだよ
今回は最終的な結果が分かってないのにボール回してるから
普通はやらないからなあんな選択は
だから世界中で叩かれてんだよw 最後の最後まで我慢して
カード切らなかった事には
誰も触れんのな
負けてるし守っても仕方ない
早く本田をいれろと思ってたけど
我慢して切らずに待てたのは
頭おかしいと思ったけど結果的には
意味があった >>723
だいたい日本が守ったとこで向こうの試合になんの影響があるんだよw
ただコロンビアが失点しない事を祈って時間使ってるだけだろそれは
点を取って自力で勝ち上がる可能性があるのにそれを行使することもなく
ただボール回してるだけコロンビアに祈ってるだけ
だから世界中から叩かれてんの？わかる？ チキンハートを振るわせながらドキドキしながらパス回してたんだろな...
かっけー >>729
本当に分かってないんだな
既に書いたが、リーグ戦3試合260分経過した時点で日本はリードしていたんだよ
だから時間稼ぎに入った
日本が先制されたときにセネガルはガン守りに入ってよかった
だが1位通過がかかるコロンビアが攻めに行って、結果的にセネガルのプラン通りにいかなかった
3試合全体で戦術がはまった日本と、はまらなかったセネガル
その差が出た セネガルが点を取るという最大のリスクを考慮しないでそれが戦術とか言ってんのが笑えるw
そのセネガルの攻撃を防いでんのはどこの国だよw
コロンビアが失点しないという保証は1mmもない上に
残り少ない時間帯でセネガルが点を入れたらゲーム終了だろうが
そっから攻めれば良いとか結果しか見ずにもの語ってるからアホみたいな養護になるんだよw
戦術も糞もない今回の日本はただコロンビアに祈りを捧げてただけ
コロンビア失点後のプランまで考えてんなら長谷部なんて入れるわけねーだろw
ほんと知ったフリのど低能先生には呆れる セネガルが点を取ったら立場が入れ替わるだけだろ
起きてもいないことを考えて攻めるよりも、今のリードを守るほうが優先に決まってるだろ もう叩くネタがなくて
起きていない仮定の未来の話して現在を叩くしかできねーんだな
そりゃあ仮定の未来なんて自分の都合いい叩くための「設定」を自由に作れるから都合いいよね
セネガルが5点取ってたらどうするんだ！！とは言ったら？ｗどうせ仮定の話なんだから フェアプレーで最もクリーンな試合をしてきた日本
最後の最後にそのポイントを使いダーティーなプレイをする >>735
セネガルは日本と試合してんじゃ無いからなw結果を自分たちでコントロール出来ない以上最悪を想定してやれることをやる
それが普通なのわかんない？どんだけ自国の選手を貶めてサッカーを放棄したかは世界の反応を見ればわかるだろw
勝ち上がった事は評価されていい
だがあの西野の判断は批判されて然るべきなんだよ もう一つみんなが間違ってるのは
長谷部入れたからって別にディフェンシブにならないんだよね
柴崎上げればワントップの形で攻撃的にもできるし
槙野か吉田をトップに上げてそこにあわせてく手もあった 憧れの日本代表になりてえ w
wcに出てあんな試合やるんだ アンチフットボールの代名詞 チェルシーの試合とか見たら血管破裂するんじゃねーか？ >>746
チェルシーというかモウは人数かけて守ってカウンターで点を取るどこまで行ってもリアリズムなだけ
それは勝利の為に自分達で決断して結果を自分達で出す
日本はサッカーをする事をやめて結果をコロンビアに投げた
一番の問題はそこだからアンチフットボールとかの話じゃない ワールドカップ直前で監督押し付けて
ぼろぼろな状態からスタートして
日本をベスト16に押し上げた監督に
文句言える奴があたまおかしいのは事実
あの状態からここまでこれる監督連れてこれんの？
本来叩くべきはこんな状態まで放置して
西野に全部押し付けてる
協会だぞ このままキープすれば
ＧＬ突破できるという状況なら大迫の言うとおり
全然普通のことなんだが
コロンビアーセネガルの動向次第の状況だったんで
ちょっと異質だと思う >>748
おっと、ワールドカップ当日に監督のやめさせられたスペインの悪口はいかんぞ >>748
金もらって受けたのも西野
今回の判断を下したのも西野
協会の不手際も批判されて当然だがそれとこれを一緒に考えるのは非常にセンスが無い まあ、同時にセネガルがかなり攻め込んでるのを
観てたから、危険な賭けでしかなかったと感じる
結果オーライではあるものの
もっと選手を信じてプレイさせてやって欲しかったな コロンビアセネガルの動向を見てるから時間稼ぎに入ったんだろ。
セネガルが点を取ったら、その時は攻めるしかなくなる。
でも点は動かなかった。動かない以上は時間稼ぎを続けるのがベストな戦術。 決勝トーナメントに進出できた事は評価されるべき事
今回の判断は批判にあっても仕方のない事 >>751
あの状況なら半分以上強制
誰も受けてくれないから
日本は監督不在でするか
適当に無名な監督使うか
２ヶ月間でワールドカップで三連敗
ほぼ確実と思われるチームを
ベスト16まで押し上げれる監督言ってみな いま批判してる奴等は
ベルギー戦終わったらどうせまた手のひら返しする事になるよ
始まる前は日本は全敗とか香川本田オワコン川島死ねと期待すらしてなかったのに
全部その逆になってる >>753
それは結果でしかない
残り1分で点が入る可能性を排除出来ないんだから
日本は引き分けるために点を取るという姿勢を見せるのが必要だった
コロンビアに祈ってるだけでボール回してるから世界中から批判されてんの
アンチフットボールすら生ぬるいお祈りフットボールは世界中で受け入れられなかった こいつら金は既にもらってるから後はトンヅラするだけだしな
イメージは大枚はたいている電通やスポンサーが工作員ysとって火消しして守ってくれるから
これほどちょろいもんはない >>755
半分以上強制w何その全く根拠のない願望はw
ボールは丸いだから何が起こるか分からないのがサッカーだ
ハリル続投でも違う監督でも同じ結果だったかもしれないし
3連敗だったかもしれない
結果が分からないから最後までやり切る事が大事なんだよ
西野はそれを放棄してコロンビアに全てを託した
だからこんだけ叩かれてる >>759
国内でベスト16を叩いてるやつって誰？ 日本はもう1点も取られるわけにはいかない状況
カウンター狙いのポーランドに攻めて失点のリスクを冒すか、
他会場の様子を見ながら時間を稼ぐか
どちらかを選ぶしかない
100%勝てる戦術なんてありえないんだから、より進出の確率の高い後者を選ぶのが当然だろ 実力ない日本のクソレベル低いサッカーを見て楽しめるのは世界中探してもJサポだけ
日本をブラジルと勘違いしている猿のなんと多いことか 実際ずっと応援してて期待してた奴のが昨日試合は残念に思ってると思うけど >>761
一応知ってると思うけど
それをさせない為に同時刻開催してるので
他会場の様子を見ながらってのは褒められた
行為では無いのですよ 残り1分でセネガルが追い付いたら、それは日本が負けるだけ。
でもその「たら」が起きるかどうかなんて神様でもない限り分からんよ
人間にできるのは、今どういう状況なのかを判断するだけ みっともない姿を晒した以上今度はサムライを名乗るなよ 日本も貧乏になってきたから
もう恥ずかしいとか気にしないのよ
意地汚い土人の仲間入りよ >>761
確率高いうんぬんというより賭けに出たんだよ
セネガルが無得点で終わる確率なんて分からない
というか出せないから比較できないよ
もう祈るしかない
なんとか点を獲らないでくれ～ってね
んで西野はその賭けに勝った >>643
> 普通の事ならなんで世界中のメディアから
> 恥さらし
え マスゴミ＝世界か？
マスゴミがダブスタ恥さらしだとは考えないのか？？？？
・フランスサッカー → Ｗ杯決勝ヤラセ問題
・イギリスサッカー → 大規模児童虐待問題
・韓国サッカー → 審判買収疑惑・組織的リンチ問題
・ＦＩＦＡ → 犯罪組織問題
・アルゼンチンサッカー → Ｗ杯神の手ゴール容認
他
これらをごまかし反日ダブスタ偽善サヨク工作する反日はひでえわｗｗｗ
日本は正当に勝っただけ
超ニワカ反日サヨクはこれだから嫌いなんだよ
反日サヨクの価値観って
日本チームの正当な勝利を叩く ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ フランスサッカーのＷ杯決勝ヤラセ問題叩き・イギリスサッカー大規模児童虐待問題叩き
・韓国サッカーの審判買収疑惑・組織的リンチ問題叩き・ＦＩＦＡ犯罪組織問題叩き・アルゼンチンサッカーのＷ杯神の手ゴール容認叩き
こうかよ？
【サッカー・イギリス】性的虐待、８３件を確認＝プレミア含む９８クラブ関与か
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481288517/
【サッカー・イギリス】＜性的虐待＞５００人以上が被害か 元選手がメディアに告発したことで発覚
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484766464/
【サッカーW杯】マラドーナ氏 酷い“神の手ゴール”主審と再会「永遠の友」
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440017732/
【サッカー・フランス疑惑】プラティニが暴露「1998年W杯はフランスが決勝までブラジルとあたらないようになっていた」か FIFA元会長から不正に金を受け取ったとして資格停止処分の元フランス代表
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526659951/
【サッカー・犯罪組織FIFA疑惑】汚職疑惑・・・逮捕者はＦＩＦＡ副会長２名を含む１４名！米国司法省が公表★２ >>761
日本は自力での決勝トーナメントの可能性があったにも関わらずサッカーを放棄しコロンビアの結果に身を委ねた
こういう事は本来あってはならない
当然の判断だと言うならなんでこんなに世界中が批判してんだよw
ベルギー戦の会場はブーイングが飛ぶのは目に見えてるし
w杯の歴史の中である種の汚点を日本は作ったと思ってる >>766
「いい試合をした。また4年後頑張ろう」なんて言葉はいらない。
もう何度も何度もうんざりするほど聞かされてきたからな、
みっともなかろうが批判されようが数日後に歩を進める方がずっといい。 >>770
> 世界中
世界とは？ ％は？ ダブスタは？
> 日本は自力での決勝トーナメント
負ける可能性スルーか？
今回決勝トーナメント進出したアジアが何ヵ国か言ってみろよm9(^Д^)ｗｗｗｗ
恥はこれ
・フランスサッカー → Ｗ杯決勝ヤラセ問題
・イギリスサッカー → 大規模児童虐待問題
・韓国サッカー → 審判買収疑惑・組織的リンチ問題
・ＦＩＦＡ → 犯罪組織問題
・アルゼンチンサッカー → Ｗ杯神の手ゴール容認
他
これらをごまかし反日ダブスタ偽善サヨク工作する反日はひでえわｗｗｗ
日本は正当に勝っただけ
超ニワカ反日サヨクはこれだから嫌いなんだよ
反日サヨクの価値観って
日本チームの正当な勝利を叩く ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ フランスサッカーのＷ杯決勝ヤラセ問題叩き・イギリスサッカー大規模児童虐待問題叩き
・韓国サッカーの審判買収疑惑・組織的リンチ問題叩き・ＦＩＦＡ犯罪組織問題叩き・アルゼンチンサッカーのＷ杯神の手ゴール容認叩き
こうかよ？ 得失点差以上にファウルしたらダメってのが効くよな
点取られない動き、点を取る動きはいつも練習してるけど
ファウルを完璧に避けるのは練習してないだろうからな
警告一発で戦犯扱いだろ それは萎縮する >>771
> 「いい試合をした。また4年後頑張ろう」なんて言葉はいらない。
これでじいさんばあさんになり
寿命迎えた人も多いだろうなｗｗｗ
そもそも日本は正当
審判買収ワールドカップや神の手ワールドカップとか知らないバカサヨいそうだよなｗｗｗ 日本バッシング馬鹿は
俺より海外サッカー汚点知識がある奴のみかかってこいｗｗｗ
俺より知識がないバカサヨはサヨナラーｗｗｗｗｗｗ まあ最悪ルールに勝ったのは良いとして、ドヤるなと
忸怩たる思いもないなら次は勝てんぞ
今はまだ次の試合が始まってないから言いたいように言えるが 俺の
海外サッカー汚点知識を
日本バッシング馬鹿サヨクが上回り
その海外汚点と比較して
日本がダメと断言できる証拠があるやつのみ喋ってくれよ？？？な？m9(^Д^)ｗｗｗｗ この流れでネトサヨウヨどうのこうの言ってる奴の気がしれないわ >>776
そりゃ素晴らしい勝ちではない
バッシング馬鹿がゴミクズだから カウンターするだけ＾＾
Ｗ杯アルゼンチン神の手ゴールのアルゼンチンマスゴミが日本バッシングとか腹痛いわｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワールドカップで手でゴールしてそれを正当扱いすんのはいいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アルゼンチンヲタ小柳ルミ子とか笑うわ スポーツマンシップって無くなったのかねもう
観てて気分悪くなるもんを応援するスポンサーも減るだろうに⋯⋯
ベスト16よるも失ったものの方がデカいと感じたわー >>780
次勝ちゃみんな忘れると思うけどね
せっかく完全にターンオーバー成功したんだからがんば >>778
> この流れでネトサヨウヨどうのこうの言ってる奴の気がしれないわ
ネット反日サヨクが
凄まじい工作をリアルタイムでしてますが？ｗｗｗ
反日サヨク兄さん「日本は全敗する」主張からの～
→ 決勝トーナメント進出ｗｗｗ
マトモな日本人「決勝トーナメント進出して良かった！！！！」
ネット反日サヨク「日本ガー！！！！」
勝っても負けても日本バッシングのサヨク勢力が笑わせんなよ？？？ｗ
日本が敗退した方がネット反日サヨクは嬉しかったよなあ？ｗ
ネット反日サヨクは 日本イジメしまくったのに
日本は 決勝トーナメント進出したねｗｗｗ
反日サヨク兄さん表に出てリアルの日本人の反応みてみ？ｗｗｗｗｗ
決勝トーナメント進出で大発狂してる反日サヨク兄さんが異常だからな？
正当な勝利だよ
日本はランキング６１位だし厳しい戦いなんだよ
暴力ファールでもないしバッシングしまくりの反日は日本から消え去れ
試合前から日本バッシングしまくってた反日サヨク勢力が「パス回しがあったから初めて批判する」みたいな白々しい面は笑えるｗｗｗ >>780
> スポーツマンシップって無くなったのかねもう
正当な日本の勝利に発狂してんのが反日
・フランスサッカー → Ｗ杯決勝ヤラセ問題
・イギリスサッカー → 大規模児童虐待問題
・韓国サッカー → 審判買収疑惑・組織的リンチ問題
・ＦＩＦＡ → 犯罪組織問題
・アルゼンチンサッカー → Ｗ杯神の手ゴール容認
他
これらをごまかし反日ダブスタ偽善サヨク工作する反日はひでえわｗｗｗ
日本は正当に勝っただけ
超ニワカ反日サヨクはこれだから嫌いなんだよ
反日サヨクの価値観って
日本チームの正当な勝利を叩く ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ フランスサッカーのＷ杯決勝ヤラセ問題叩き・イギリスサッカー大規模児童虐待問題叩き
・韓国サッカーの審判買収疑惑・組織的リンチ問題叩き・ＦＩＦＡ犯罪組織問題叩き・アルゼンチンサッカーのＷ杯神の手ゴール容認叩き
こうかよ？ スポーツマンシップは、スポーツのルールを遵守してゲーム（競技）を行っていくうえでの根本的な姿勢をいうものである。 ワザと転ぶ、蹴られてもないのに痛がる、倒れたらしばらく立ち上がらない
などが「マシーナリー」と持て囃される競技に今更だな スポーツって相手の隙をいかにつくかというものでしょ。
スポーツマンシップってなに?
バカみたいに変化球なしでストレート一本でいくのが
スポーツマンシップ?
それをバカというんだよ。
ルールの中で知恵をしぼり、相手に勝つのがスポーツ。
スポーツマンシップがないと言うのは、無駄にスライディングして
削りにいく どこかの国のバカのことをいう マリーシアはVAR導入によって減って行くんじゃないかな？
PA外はしらんけど マリーシアちゃうんか
「」まで付けてマシーナリーて サッカーを好きでもなんでもない人でもワールドカップを観るのは
「日本人が世界を相手にいいとこ見せる」ってのを観たいからなんだから
腰抜けでだらしなくて情けない姿を晒したら怒り心頭なのは当然
「そんな観客のためにサッカーやってるんじゃないし」とか言うのかも知れないが、
世界を相手にしてない普段のJリーグ、誰か観てると思ってるのか？
皆はサッカー自体には興味無いんだから
「別にサッカーのルールで認められてるし」とかは何の関係も無い話なんだよ サッカーつかオリンピックも見るだろ
恐らく来年ラグビーW杯も皆見てると思う
にわかでも何でもルール知らなくても本気でやってるスポーツ見るのが好きな人はいるよ ラグビーはみないなあ・・・
外国人ばっかりで 日本代表かあ??? 先ほどTVで言ってたが予選敗退とベスト16は参加賞金が5億弱違うって
そりゃ一時のブーイングなんぞ屁みたいなものですな こんな試合観た子どもたちはサッカーやりたいとは思わなくなるだろうな 韓国は国に帰ったら生卵投げられた
美しい敗退など存在しない >>791
それはあるねw
何年かその国に住んでたら代表入れるんだっけ？
それは何だかんだなぁとは思う サッカー日本代表の連中は
「観客は何故自分達の試合を観るのか」っていう事を
もう一度考え直した方がいいね
どう聞いても「嫌なら観るな」的な事を考えてるとしか思えない
「プロなら勝つことにこだわるべき」じゃねえんだよ
「プロなら客を満足させることにこだわるべき」なんだよ
何が侍ジャパンだ、侍なら生き恥晒すぐらいなら腹切って果てろ サッカー相手にスポーツマンシップとか言い始める奴まで登場して来たのかよこのスレ
相手蹴っ飛ばしておいて俺はやってない
肘鉄かましてて俺はやってない
けられたアピールして散々痛がってたと思ったら次の瞬間スプリント
もともとこういうスポーツよ？
アニメの見過ぎでサッカーに夢見てんのか？ 代表は文句言う奴を満足させるために試合やってるわけじゃないからな 正直今のルールで今回のプレーに耐えられない程
不満がある奴はサッカー見るのやめたほうがいいぞ
ルールを把握して試合観てないって事だから
意味不明の不満が貯まるだけになる あれをやってのけるほどベスト8達成に自信があるんだろ
叩くのは次負けてからでいい ゲームでも日本のエンタメ意識の足りなさは時々感じる サッカーはズルい事やるスポーツだから嫌だって人が
ほらなって叩いてるのは大いに理解できるが
今までシミュレーションやら汚いプレー含めてサッカーと擁護してた
サッカーファンの中で、あれはズルいだ卑怯だ言ってる奴らが結構いるのが笑える 何もかもベルギー戦にかかってるってわけか
勝てば全てが正当化される
痺れるなあ 一生懸命で許されるのは子供だけ。
大人は結果を出して認められる。
結果を出したから 手のひら返しされたわけで。
日本のサポーターはまだまだ子供ですな。 >>784
ルールを守ってる日本を貶してるバカに言ってもわからんよ >>764
ちがうんだよなぁ・・・・
グループ最終戦が同時開催なのは
勝ち点次第では最終戦が「まったくやる必要のない試合」になることを防ぐため
他の会場の結果次第でプレイが変わるなんてのは何十年の歴史のある
欧州CLでもユーロでも当然ワールドカップでも当然の行動なんだけど、普段どんなサッカー見てんの？ 他の試合の内容知るの禁止にしたらいいわ
そしたらこんなゴミ試合起こる可能性減るわ 遅延行為はイエロー出るのに
何でパス回しの時間稼ぎはイエローでないの？ >>789
> 怒り心頭
街中を見ても怒り心頭のキチガイなんて見かけないが
一部の反日キチガイが怒り心頭だからなんだ？？？ 時間稼ぎのためのパスが攻撃のためのパスか判別が難しいから >>811
パス回しは無知が言ってる程有効じゃ無いんだよね もうさ、ベルギーも日本から一点とったらあとはパス回ししてりゃいいんじゃよ
力量で勝る方が1点とったら後は攻めずにボール回してりゃいいんだろ
楽なゲームじゃん >>802
まず
正当な相手を叩くのがイミフなんだよなあ
叩いてる奴らの仕事をすべて公開して大した結果を残してない奴らは晒し者にされる法が必要だわ
ナメてるわマジで >>816
それで勝てるなら日本がW杯予選でやってるから パス回しで時間稼ぎって日本みたいな弱小がやったらハイリスクなんだがね
素人くんは後ろでパス回ししてたら無敵とでも思ってんのかな
そうだとしたら2002年に日本はトルコに負けてないんだが >>816
引き分けで勝ち上がり確定してるところはもうボール回しして引き分けにすりゃいい
みっともないスポーツだわな
見るだけ時間の無駄だわ >>816
> もうさ、ベルギーも
取られたらカウンターヤバイがなｗｗｗ ベルギーは攻撃極振りだからボッコボコにされるんじゃねーの >>820
> 見るだけ
そもそもお前日本の敵じゃんｗｗｗ
おまえの人生の方がみっともないんだろ？ >>822
今回のベルギー強すぎじゃね問題
ベルギーの運動量考えたら肉体的疲労はかなり溜まってそう >>812
そりゃ怒りの後には「まあ日本サッカーは所詮そんな程度か」という
諦めが即座に湧いてくるからだよ
あと日本がだらしなくて怒るのは愛国心のある人で、
反日なら日本がだらしなかったら喜ぶんじゃないのか 自分の子供に過度の期待を込めてお前はやればできる子とか言ってるバカ親みたいなもんか
日本代表をどんな強国だと勘違いしてんだ？ >>825
> そりゃ怒りの後には
いやだから
他人と見てた俺だが
怒り心頭の奴なんてリアルで見なかったってのｗｗｗ
決勝トーナメント進出したのに怒り心頭とか凶悪事件起こすキチガイか何かかよ？m9(^Д^)ｗｗｗｗ >>828>>789
決勝トーナメント進出の方が
圧倒的に嬉しいだろ？m9(^Д^)ｗｗｗｗ
発狂キチガイってただの反日でしょm9(^Д^)ｗｗｗｗ >>809
勝ち点次第で全くやる必要のない試合ってなに？ 情けないとも思わないからなぁ
勝つための行動でしょ >>832
敗退の可能性がある中でそれを指加えて見てるのは勝つためと言えるのか？ >>662
ギャンブルってあそこで逆転狙うのとコロンビアが勝つ事に期待するの
どっちを選ぶのがギャンブルかって言ったら前者だろｗｗ
もしかして日本が強いってマスコミ報道を真に受けちゃった？
それともコロンビアや他のチームの強さも理解してなかった？ >>831
自分で点数計算すりゃわかるだろ
俺はお前のオカーサンじゃないからお前が理解できようとできまいとどうでもいいから別に説明しないけど
そもそも言ってる事わからない時点で何もサッカー知らんやん >>834
逆転？何言ってんの？一点取ればセーフティになるのとセネガルが一点取れば即死の状況だろ？
西野はコロンビアに賭けて選手を信用しなかった
自分で選んで出しといてな >>833
言えるでしょ
どう行動してたって敗退の可能性はあるんだけど
その中で一番確率が高い選択肢だと判断した訳でしょ
それ自体を否定する奴は見ないしここまではいいよな >>835
どんなシチュエーションだよ全くやる必要のない試合ってw
勝ち抜け順位で有利不利があるしそんなのあるなら早く説明しろよw >>829
お前の観測範囲にいなかっただけだろう？
それに他人が周りにいるなら「気を遣う」ってのもあるだろうしな
怒ったからって必ず奇声を上げたり物をぶち壊したりするもんでもなし
お前が鈍感なだけだよ >>789
決勝トーナメントに行けない方がよっぽど腰抜けで情けないよ >>838
それを否定されてっからこんだけ批判されてんだろ馬鹿かよw サッカー一切見てないけど、格上の相手達とやって決勝リーグに残れたんだからどうでもええやん
にわかサッカー視聴者は何が気にくわんの？
相手チームの選手怪我させまくったわけでもないし、ルール守ってんならよくね？ >>833
このまま全力で点を取りに行こうとするけど点が取れない、もしくは追加点を取られてしまうのと
このままの点数を維持した状態で、向こうもそのまま試合が終わってくれると
どっちが可能性が高いかで後者の方が高かったと判断したんでしょ
前者の方が可能性が高いと判断した理由はどこよ >>846
あのななにも攻めダルマになってリスクの管理もせずに特攻しろだなんて世界中の誰も言ってないの
コロンビアセネガル戦も終わってないどううなるかわからない状況でゲームをやめるその判断はおかしいと言われてる訳
自分達の国の自分達の試合の結果を他国に丸投げして
自分の国の選手を信頼できずにゲームをやめさせた西野は叩かれるのは当たり前
はっきり言ってあの光景は異常だからな
負けてる側が時間を稼ぐって言うのは >>843
すまん ちょっと言葉足ずだった
その行動を批判はされてるがその判断自体が間違いだと言う人はいないという話な
攻めてた方が決勝Tに進めた可能性が高い って言う人はいないよねって話な >>848
そう実利を得たよ結果として日本はそこは評価すべき
ただあの判断が称賛されると思ってんのはアホだって事 >>847
時間を稼いだ結果、目的は達成出来たんだろ
その試合に負けてる側が時間を稼いだ方が有利になる状況になったのはルールの問題でしかない >>849
心情的に嫌いな人もいるのは分かるよ
ただ俺は実利主義だかは称賛する
どっちもいるだろうな
どっちが多数派かの話でもする？ >>850
有利になったのは結果の話な
セネガルが一点でも入れてたら笑いものじゃ済まない
賭けに勝っただけの話で称賛されるような判断じゃないから批判の的になってるって事 韓国人の言ってる負けてる側負けてる側ってのが意味不明なんだが
ワールドカップの大目標は優勝
優勝するためにはトーナメントで勝たなくてはならない
トーナメントに行くにはグループリーグ突破しなくてはいけない
つまり目標はグループリーグ突破することで目の前の試合に勝つことではない
10年後にいい仕事につけるように今バイトで小銭稼ぎつつ勉強するより
万札握りしめてパチスロしてこいって思考回路っぽい
何が重要で、どんな選択を取るべきなのか
大局見たり先を想像することができなそう
というより、結局韓国人なんでしょ？www >>833
情けないというか
むしろ 批判リスク上等の肝っ玉じゃね？ｗｗｗ
直視しろよ？
・フランスサッカー → Ｗ杯決勝ヤラセ問題
・イギリスサッカー → 大規模児童虐待問題
・韓国サッカー → 審判買収疑惑・組織的リンチ問題
・ＦＩＦＡ → 犯罪組織問題
・アルゼンチンサッカー → Ｗ杯神の手ゴール容認
他
これらをごまかし反日ダブスタ偽善サヨク工作する反日はひでえわｗｗｗ
日本は正当に勝っただけ
超ニワカ反日サヨクはこれだから嫌いなんだよ
反日サヨクの価値観って
日本チームの正当な勝利を叩く ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ フランスサッカーのＷ杯決勝ヤラセ問題叩き・イギリスサッカー大規模児童虐待問題叩き
・韓国サッカーの審判買収疑惑・組織的リンチ問題叩き・ＦＩＦＡ犯罪組織問題叩き・アルゼンチンサッカーのＷ杯神の手ゴール容認叩き
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>852
そうだよ結果の話だよ
同じようにポーランドに追加点を食らったら笑い者だよな
どっちにしても賭け
勝率が高い方選べたらその判断に称賛をするし
結果勝ちを拾えてるんだから尚更
って気持ちになれ って話じゃなくて
そう考える人も普通にいるんだってのをわかって欲しい >>853
そもそも
優勝
のみが真の勝利で後は敗者だしな
日本代表をワールドカップや世界一を決める大会で優勝させる
これこそが世界大会があるスポーツの最終目標と言えるだろう
そこまで導いたり教育していくのが監督選手の役目 >>842
何言ってんの？
愚かだとしても「勝って決勝リーグに行く」のを目指すに決まってるだろ
燃える情熱！不屈の闘志！そういうのを見物人は観たいわけ
セコいまね晒してるのも、それにブーイング食らってるのも観たくないわけ
それに対して「作戦として正当」とか「ルールに反してはいない」とか言い訳するんじゃなく
ハッキリと「観たくないなら観てくれなくて構わない」とでも言えばいい
そうじゃなきゃ「決勝リーグに行くため無様を晒した」と謝罪するべき
その上で「決勝リーグでは侍魂を見せる」とでも言うなら多少大目に見る気にもなるが >>20
ポルスカ留学君元気かな？
俺ポルスカに留学したことないからわならないけど、
コールドゲームになるポルスカ人のやるスポーツってなに？
俺ポルスカ行ったことすらないからヤキウしか思い付かない。
教えてポルスカ君 四年に一度のサポーターなんてどうせ4年沈黙してんだからどうでもいいでしょ >>855
笑いもの？リスクを取って攻めることが？攻めたら必ず失点するのか？それは分からないだろ？
だが判断としては私は自国の結果をただ天に投げるような真似をするくらいなら前に出る姿勢を見せてくる事を支持するし今回の判断は支持しない
結果は結果でしかない攻めていても0-1のままだったかも知れないし
失点して敗戦していたかもしれないし同点になっていたかもしれない >>862
真の笑いものは日本バッシング派なんだよなあ
反日サヨク「日本は全敗する」主張からの～
→ 決勝トーナメント進出ｗｗｗ
マトモな日本人「決勝トーナメント進出して良かった！」
ネット反日サヨク「日本ガー！」
勝っても負けても日本バッシングのサヨク勢力が笑わせんなよｗ
日本が敗退した方がネット反日サヨクは嬉しかったよな？ｗ
ネット反日サヨクは 日本イジメしまくったのに
日本は 決勝トーナメント進出ｗｗｗ
反日サヨク兄さん表に出てリアルの日本人の反応みてみ？ｗｗｗｗｗ
決勝トーナメント進出で大発狂してる反日サヨク兄さんが異常だからな？
正当な勝利だよ
日本はランキング６１位だし厳しい戦いなんだよ
暴力ファールでもないしバッシングしまくりの反日は日本から消え去れ
試合前から日本バッシングしまくってた反日サヨク勢力が「パス回しがあったから初めて批判する」みたいな白々しい面は笑えるｗｗｗ >>862
どうなってかは確かに分からないな
で、どっちが分のいい賭けだったのかな ってだけを考えるのが実力優先の考え方だな
姿勢だなんだのプライド優先の考え方を否定しない 本当の戦争なら、勝つために卑怯と言われようとあらゆる手段を尽くすってのも分かるけど、これってスポーツなんだよね・・・
今回の日本のやり方を正しいと考える人って、何でそうまでして日本に勝って欲しいの？
「正々堂々と勝ち進む日本」は見たいと思うけど、運任せのギャンブルをしてまで次に進む日本なんて見たくないな～
まあ、何れにしても大きな国際大会で予選突破したのに、国民皆が喜べないやり方を指示するのは、日本代表監督としてダメだと思うよ >>865
勝つために策を巡らすのを卑怯とはそもそも思わないんだよなぁ
ルール違反もバレなきゃいいとか八百長とか試合前の選手に何かするとかなら卑怯だとは思うけど 負けることが前提で試合するって舐めてんのかよ
それならポーランド戦を棄権して完全温存状態で決勝進出でもした方がよかっただろ >>865
そりゃ
正当な日本に負けてほしい反日がキチガイなだけだ
そもそもおまえらサヨクは根本的に日本の敵じゃん(´・ω・｀)
反日サヨク「日本は全敗する」主張からの～
→ 決勝トーナメント進出ｗｗｗ
マトモな日本人「決勝トーナメント進出して良かった！」
ネット反日サヨク「日本ガー！」
勝っても負けても日本バッシングのサヨク勢力が笑わせんなよｗ
日本が敗退した方がネット反日サヨクは嬉しかったよな？ｗ
ネット反日サヨクは 日本イジメしまくったのに
日本は 決勝トーナメント進出ｗｗｗ
反日サヨク兄さん表に出てリアルの日本人の反応みてみ？ｗｗｗｗｗ
決勝トーナメント進出で大発狂してる反日サヨク兄さんが異常だからな？
正当な勝利だよ
日本はランキング６１位だし厳しい戦いなんだよ
暴力ファールでもないしバッシングしまくりの反日は日本から消え去れ
試合前から日本バッシングしまくってた反日サヨク勢力が「パス回しがあったから初めて批判する」みたいな白々しい面は笑えるｗｗｗ
・フランスサッカー → Ｗ杯決勝ヤラセ問題
・イギリスサッカー → 大規模児童虐待問題
・韓国サッカー → 審判買収疑惑・組織的リンチ問題
・ＦＩＦＡ → 犯罪組織問題
・アルゼンチンサッカー → Ｗ杯神の手ゴール容認
他
これらをごまかし反日ダブスタ偽善サヨク工作する反日はひでえわｗｗｗ
日本は正当に勝っただけ
超ニワカ反日サヨクはこれだから嫌いなんだよ
反日サヨクの価値観って
日本チームの正当な勝利を叩く ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ フランスサッカーのＷ杯決勝ヤラセ問題叩き・イギリスサッカー大規模児童虐待問題叩き
・韓国サッカーの審判買収疑惑・組織的リンチ問題叩き・ＦＩＦＡ犯罪組織問題叩き・アルゼンチンサッカーのＷ杯神の手ゴール容認叩き
こうかよ？ >>865>>867
ルール理解してない極論バカサヨはサッカー見なきゃいいだけ
Ｗ杯の韓国審判買収問題とかダンマリかよ？(´・ω・｀)
ほらほらｗｗｗ >>866
コロンビアに勝ってもらうことが策か
それなら今度はブラジルでもメキシコでも勝ってもらうようお祈りしてベルギー相手には適当にやって負けて2回戦進出できるよう頑張るんだな かつて、甲子園で松井が全打席敬遠を受けた時は、社会問題にもなったが、現代なら肯定的に受け止める人が多いのだろな
「勝つことが何よりも大事」
日本もそういう普通の国になりつつあるって事だな
そもそも今大会は開幕前から、コロンビアのハメスの不調が伝えられると、「これはチャンス」とメディアで恥ずかしげもなく公言されるし、
予想外の結果が出ると、開幕前が嘘のように騒ぎだすし・・・
初戦のパブリックビューイングのチケットなんて余ってたからな
今回のやり方を批判する人の気持ちは良くわかるが、もうこの国は「結果が全て」「ルールが全て」の国なんだよ >>871
批判する人の気持ちが分かるように
肯定する人の気持ちも分かればいいね
松井の件だって全員が全員否定した訳じゃないしね >>866
卑怯かどうかは別として、
例えばあなたが選手だったとして、上からあのような指示を受けたら、従うにしても嫌じゃない？
私なら嫌だね
もしくは、あなたがセネガルの人だとして、あの日本戦を見たら、釈然としなくない？
私のら負け惜しみと言われても、卑怯だ！って思う
何でスポーツの国際大会で、この国があそこまでしなければならないのだろう？
何でそうまでして次に進みたいのだろう？
それが理解できないんだよね
１つ１つの試合を勝ちにいって、その結果として勝ち進む日本が私は見たいけどね >>875
だったらセネガルが日本に反則をせずに勝てば良かっただけの話
イエローカードも多くもらってて勝てなかったからGL敗退したの
一つ一つ勝ちに行って引き分けるなよ >>874
ん？肯定側は「勝てばよい」「結果が全て」「内容悪くても、運頼みでも、とにかく１つでも日本に上にいって欲しい」と、シンプルだろ？
松井の時の肯定意見も「勝つためには当然だ」ってものだったしな >>875
俺が選手なら嫌だよ
でも、勝ちたいからするんだよ
そっちの方がカッコいい
嫌な事するくらいなら負けてもいいやの方がダサい >>875
俺がセネガルの人だったらポーランドと日本に2連勝しろよ
それだったらコロンビアに負けても決勝Tに行けてたじゃないかと言ってるよ >>876
いや、だからそういう理屈じゃなくてさ・・・
正しいとか間違ってるじゃなくて、何でスポーツの大会で、国内外から一定数の非難が出る戦術を分かっていてとるのか？
何で選手達が、心から喜べない方法で予選突破しようとするのか？
どうしてそこまでして、何でもいいから次に進んで欲しいと思う日本人がこんなにもいるのか？
それが不思議なだけだよ
「次に進むこと」を至上のものとするなら、今回のやり方は全く正しいやり方でしょう セネガル側だったら釈然としない だけはないな
これは感性の違いとかでなく明確な間違い
どっかでもう1点取れてたら・・・
ファールをもっと抑えられたら・・・ってのはあっても
日本がどうこうは筋も通らなければ思考の流れとしても意味不明 >>878
その前提って、個々の実力でもチームとしての力でも、最初から自分達は勝てないって思ってるわけね 海外サッカーファンだって美しく勝て
これは第一条件で当然要求されてる
マドリーやバルサなんてそうそうたる物
だが、第二順位はとにかく勝て、であり負けが基本的には許されない
お前らの言ってることは
1、美しく勝て
2、美しく勝てないならいっそ負けろ
これだからプロ意識低いんだよ
一丁前に上っ面だけ欧州サッカーファンのモノマネするなって >>880
心から喜べる勝ち方なんてフィクションの世界だけだから
現実と空想の区別もついてないの？
キャプテン翼とかみたいに話は動かないよ >>882
あの試合、あの状況で逆転勝ちをする可能性は極めて低かっただろうな
それも込みで選手としては悔しかったと思うよ
ただ、敗退するよりはよっぽどマシ >>882
そうだよ
だからFIFAランクだって低いんでしょ >>879
凄いね。
あなたは一切の感情を排除して、全て合理的に考えて、納得できるんだね
私にはとてもできないよ
あんな指示を受けた、日本選手は辛いだろうと思うし、ベルギー戦はメンタル的に大丈夫だろうか？と心配
セネガルの人には釈然としないだろうなっと思うし、もしもセネガルの友人がいて、「日本は姑息だ」と言われたら、言い返せないね 世界中で日本が残るなんて思ってる奴相当少なかっただろ
身の程知らずが勝手に日本代表の強さ高く見てハードル上げてるだけ >>887
姑息だなんだいう暇があるならコロンビアを下した日本に何が何でも勝てよ
勝ってたら日本は敗退してる もしもセネガルの友人がいて、「日本は姑息だ」と言われたら、言い返せないね
これ、セネガルバカにしてるってわかってる？？
セネガル人は敗退の理由を自分が日本に勝てなかったこと、じゃなくて日本のフェアプレー差を理由にするような
責任転嫁民族認定してんの？ >>887
感情は排除しない上で合理的な方法を取るんだよ
世間の大人はみんなやってる事だけど
それを大きな舞台でも貫くのは本当にカッコいい >>884
えっ？
コロンビア戦、セネガル戦の結果には非難を挟む余地はないでしょう？
内容的には「もっとこうすれば・・・」みたいな事はそりゃ沢山あるだろうけどさ
何度も言ってるけど、「なぜそうまでして次に進みたいのか？」が不思議なだけだよ
あなただって、あのやり方で、もしもセネガルが一点とって日本の予選敗退となったら、ものすごく非難するんじゃない？
でも、試合放棄せずに普通のサッカーの試合をして、試合の結果は変わらなかったけど、やっぱりセネガルが得点して敗退
こうなっても、それは非難しないでしょう？
どうして、そこまでのリスクを追ってまで、次に行きたいのだろう？ >>892
日本だって格上のセネガルに勝てなかったでしょ
心から喜べる勝ち方をするんならコロンビアとセネガルに3-0ぐらいで完勝してポーランドに行くのがベストに決まってる >>890
何を言ってるのだろ？？
仮定の話で、全てのセネガル人がそう言うなんて言ってないけど？
現に海外でも、今回の日本のやり方に対して非難の声は出てるよね？
そう言う声に、私なら言い返せないって言ってるだけじゃない
なんで、それが民族差別みたいな話になるの？
ちょっと頭おかしいんじゃない？ >>892
？で書いてるくせな
他人の話を一切聞かない奴だな
最後の質問とか何度も返事もらってるんだからそろそろその答えに対して話しようよ >>892
何いってんだ？彼らはプロで職業でサッカーしてんだぞ
結果を出すのが何より大事だろ
逆に美しく戦って散れなんて考えの選手いたら
そいつはプロ失格でしょ 姑息で上等、いかなる状況でも結果を出そうとするのがプロでしょ
趣味でサッカーしてるんじゃないんだよ >>893
ごめん、さっきからあなたが何を言いたいのか分からない・・・
何だか、必死に日本のやり方を正当化しようとしてるらしいのは伝わるけど・・・
そもそも「勝つこと」が至上命題なら、正しいやり方だろうと私は思ってるよ？ >>895
ごめん、質問の答えらしいものが、見つからないんだけど？ >>898
お前は心から喜べるプレイをしろと言ってる
心から喜べるプレイなら1勝1分みたいな成績じゃなく2連勝で行った方がみんな喜ぶ A.日本がポーランドに点を入れられて2-0になる
↓
その瞬間 コロンビアとセネガルが両方通過が決まるのでセネガル1-0コロンビアのまま無理をしなくなる
ポーランドは母国に最後の試合を勝利を持ち帰るのでそのまま守りに入り
日本は自力であと1点をとるのが難しくなる
B.セネガルが得点して1-1になる
↓
敗退確定済みのポーランドに対して日本だけ全力を出すことが予想されるため
コロンビアももう一点を本気で獲りに行く
したがって日本とコロンビアで力を合わせて次の1点を獲りに行く
Bのケースの方が勝率が高いから西野の作戦が正解
Cのケースとして日本が1-1に戻すというシナリオはあの試合の状況では相当レアケース 海外から非難されることに対して怯えすぎ
こういう時は中国とかの居直り方を見習え（笑
『え？姑息ですが何か？プロってそういうもんでしょ？』くらいに
居直ってりゃいいのによ >>897
結果と言うものが勝敗だけを意味するならそうだな
でも、スポーツってそれだけじゃないだろ？
今回のやり方に批判が出るのは、当然の事だと思うがな
日本の評価を下げたのも事実だしな
肯定派も批判が出るのは分かっているよな？ >>900
えっ？
「心から喜べるプレーをしろ」なんて言ってないよ？ >>903
スポーツは勝つ事が絶対であり至上命題
活躍して勝てば海外からもスカウトされて何十億も給料がもらえるけど負ければ給料は下がる
だから勝つ事を目的としてる
負ければゴミなんだよ >>906
同じ勝つなら中身がいい方がファンが喜ぶとかはあるけどな
それは圧倒的強者になって始めて考えればいい事 点とられたくないしカード貰いたくないし
チキって捨てゲーしただけ >>907
そこは否定しない
だから一番勝つ可能性が高い手段選んだだけの話だし >>908
リーグ戦に勝つために勝ってる状態で無理をしなかっただけ >>904
そこが私と全然認識が違うんだよな
例えばレアルやバルサは、リーグ優勝しようが、「レアルらしくない」ってことで監督が解任されたりする
大相撲は品格を求められ、勝ち方が横綱に相応しくないと言われる事もある
勝つことが至上命題ではない場合だってあるんじゃないかな？
それに、ナショナルチームの代表って、その国の代表でその国の国民性を体現する存在って側面もあると私は思う
必ずしも勝つことが全てでは無いと思う。
まあ、「勝つことが全てなんだ」と思うなら、そこはもう永遠に折り合わない事だし、どちらが正しいとか間違ってるって事でもないと思う >>911
クライフの時代から内容云々で言い訳するのはただの敗者の負け惜しみと決まっとる >>911
どちらも勝った上での勝ち方の話だな
強者らしい戦いして負けた場合は
どちらもボロクソに言われてるだろ >>906
「スポーツとは勝つことが絶対」って・・・
すげーな、それスポーツの意義を全否定だわw
つまり、今回の代表もW杯優勝しなければお前にとってはゴミなんだなw
確かにこんな考えの人間が蔓延すれば、何をしても勝とうとするわな >>911
そんなもんチームによりけりとしか言いようがないなぁ
野球の落合とかルールギリギリの姑息な手を
使って、そこを指摘されても
『ルールできまってんだからしょうがないだろ』とはっきり言っちゃう人だったし 4年に1度の大会で
中には最後のワールドカップのメンバーもいる中で
グループリーグ突破と目の前の無駄なリスク天秤にかけろってすごい神経だよな
キミ、学生時代にスポーツ部いた経験ありますか？ >>913の例は正しくなかったら
強者が戦い方にこだわった挙句に負ける じゃなく
弱者に奇跡的に生まれた勝ち筋に固執しない であるべきだった
そう考えると中々例えるのは難しいな これがプロどころか
高校の全国大会でも姑息な手で勝つことは間違ってないよ
全力を尽くすってのは美しさを捨てでも生き残ることだ
ルールの範囲でね >>911
まさかとは思うけど日本代表にレアル並みの試合求めてるの？
ちょっと日本のサッカーのレベル知らなすぎじゃない？ >>913
んー
勝つことで何を手にしたいの？
「W杯で日本代表にどんな方法でも勝ち進んで欲しい」
そう願う人は、勝ち進んで何を欲しいのかな？
私は「日本凄いな」って、海外から思われると嬉しい、誇らしいって欲しい、だから代表が勝つと嬉しい
逆に、「あのやり方は卑怯だ」みたいに思われるなら、例え試合に勝っても嬉しくない
ナショナルチームの代表ってそういう存在だと思ってるんだよね そもそも選手たち自身がホッしてるって言ってんのに
いったいこの人ドコのダレの心理を代弁してんの？ >>919
必ずこういう事言ってくる人いるんだよね
「プロは勝つことが至上命題」と言うから、必ずしもそうじゃないと言う例示として、レアルを出しただけでしょう？ >>920
その目的ならW杯見ないほうが良いよ
世界中でサッカーで「日本凄い」なんて思ってる奴アジアのごく一部だけだし >>920
別に求めてるものは違わないかな
決勝に進出する事は敗退するより中身を問わずよっぽど凄い事ってだけで >>923
あなたは、どうして代表に勝って欲しいの？
もしも、多くの人に非難される勝ち方で手にしたカップや金メダルでも、それは欲しいの？嬉しいの？ 擁護派がひたすらにわか連呼のレッテル貼りに徹してる時点でもうわかるよね・・・w 日本人が一番嫌うことだからな、勝てれば何をしてもいい、ってのは ああ、なるほどね
つまり自分のステータス維持のために日本代表にはスゴクあってもらわないと困るわけね
日本代表はすごい→つまり、日本人の俺もすごい！！
って自分の人生重ねてんのね >>920
あっそ、じゃあもう応援しなきゃいいじゃん
お前の望む日本代表じゃないと嫌なんだろ
俺は応援するけど >>925
意味分からん
世界中で「日本凄い」とかW杯で望むのは無理って事実を書いてるだけだし >>924
そうなると、もう「どちらが価値が高いのか？」って、基準の違いだけだね
あなたは、内容よりも決勝Tに進む方が価値があり、世界でもそう評価されると思ってる
私はあのやり方で決勝Tに進んでも価値は低く、世界でも非難の声は少なくないと思ってる >>931
決勝Tに進もうと、優勝しようとも、世界からは日本のサッカーは評価されないと思ってるんでしょ？
なら、どうして勝ち進んで欲しいの？ 15分間もボールを回しっぱなしで一切敵陣に攻め込まない
相手もまったくボールを取りに来ない
こんな試合初めて見た そこまでして決勝に行きたいんなら90分間ボール回しして引き分けに持ち込めよ >>932
それもあるけどさっきから気になってるのは
俺や他の人は、あのやり方で勝つ と 普通にやって負ける を天秤に載せて前者を肯定してるのに対して
あなたは、あのやり方に勝つ と 普通に勝つ を天秤に載せて前者を否定してるように思える
勘違いならそれでいい >>934
ルールの妙だよな
お互いがこのままでいいと思える状況になった >>933
自分は日本がどの程度世界で戦えるのか見てるだけだけど何？ え？負けるが想定されてないんか？
どんだけ日本代表サッカー大国なんだよ
ポーランド相手に負けが想定されていないなんて >>928
何かそれを悪い事のように言ってるが、普通の感覚じゃないのか？
「国家の威信をかけて」って、とどのつまりそういう事だよな？
純粋なサッカーへの興味なら、ブラジルやポルトガル、アルゼンチン何かを応援する方が遥かに楽しいだろうよ
なのに、母国を応援するのは、国家の名誉が欲しいからだろ？
そういう人が全てとは言わないがな
お前は何で日本に勝って欲しいのよ？ つか別に日本だけの問題じゃないから
向こうだって奪う気がなかったんだから
要は勝ち進みたい日本とリーグ進めないけど一勝でも多く上げたい相手チームで利害が一致した結果だよ >>940
選手はお前のために戦ってるんじゃねえよ >>938
なるほど、勝った負けたはあまり興味ないのね
勝ったら、「ここまでいけるのか」
負けたら、「ここまでの実力なのか」
それを知りたいって事ね
そういう風にW杯やオリンピックを見る人がいるんだね
とっても興味深い話だった
ありがとう 最後の一見愚策は試合前の温存策から来てんだよな
あのパス回しで完全に世界的にアウェイになったが、温存策が功を奏した時
簡単に世界中が手のひら返しする
要は、監督は温存策選んで激戦区行ってボロカスに負けてｻﾞﾏｰ扱いされるか
名将になるか次でハッキリすんだよな
まぁ叩かれて終わるのがオチだろうけど >>936
ん？
「あのやり方で勝つ」は、そりゃ価値が無いと思ってるから、そりゃ否定的に捉えているよ 文句言ってるやつはバンザイアタックやってた頃から一切進歩してないな いや悪いけど俺は日本が勝とうが負けようとどうでもいいと思ってるよ
俺が一番応援してるのはポルトガルだし
というか正確にいうと日本代表ファン、ではなくてサッカーファンなので
組み合わせ見てどっち応援しようかな？って考えるだけ
日本が入ってりゃそりゃあ日本応援するけどその程度
フランスアルゼンチンならグリーズマン好きだしフランス応援するし
ブラジルメキシコならブラジル応援するし
明石家さんまも言ってたけどサッカーファンってそういうもんじゃね >>942
何を言いたいんだ？
ナショナルチームは「国家の為」に戦うのでは？
それが建前に過ぎないとしてもな
選手達自身も、だいたいそんな事言ってるよな？
お前は何で日本代表に勝って欲しいのよ？ そもそも選手らは自分らのために戦っててそれを勝手に国を挙げて応援してるんだろ
俺らが楽しめるように戦えとかでしゃばりすぎ なーんかこの人、徴兵制度のある国民みたいな思考してんなぁ >>951
共産主義？？
意味分かってなさそうだな
お前はナショナルチームって何だと思ってるのよ？
選手達が「日本のために」「日の丸は重い」とか自らの言ってるのは、否定なのか？ オリンピックの羽生くんもウサインボルトもだよねーの彼女らも
みんなお国の名誉のために戦ってると思ってんのか、自分らが挑戦したいから戦ってんだろ
んで周りはそれを応援してんだろ
上下関係がそもそも違うんだよ >>953
選手自らがそれを背負い込むのはいいが
外野がそれを強制するな >>949
そんなこと言い出したら、
今回の件だって、否定も肯定も言うなって話になるのでは？ >>955
日本代表としてそのメンバーになるなら、国家を背負うことを国民が望むのは当たり前だろ
サッカーは今は独立採算でやってるが、補助金と言う形で税金も入ってる
スポーツも多い
同時にあんたのように、それを望まないならそれは構わない
今回の判断も、日本代表の監督だから出した決断なんじゃないか？
クラブチームの監督なら、違う選択をしたかもしれない
お前にとってナショナルチームって何なのよ？ >>958
当たり前じゃねえな
少なくとも俺はそう思ってないし
俺は今回のパス回しも正しいと思ってるし
まあつぎボコられるだろうけど >>957
うん
あのやり方で決勝Tに進むくらいなら、普通に同点狙いにいって、結果負けた方が良いと思ってる
そして同点状態で時間稼ぎなら、それは有りだと思う
論理的には、今回のやり方と殆ど同じことなのは分かるけどね
目の前の試合の敗北を、多くの時間を残して、自らの意思で選択した
これが、私の中では全く評価できないんですよね
それに、私がもしもあの試合を見に行っていたら、10分近くもあれをやられたら「金返せ」って思うだろうね >>961
価値観の違いだわな
ただ、最後の行の話は試合が膠着した事に対してだろ
時間稼ぎにしてもポーランドが必死に攻めてそれを日本が躱すってなら全然違う印象だったかと
この問題と時間稼ぎ狙いをした事は分けて考えないとな >>960
だから、お前がそう思わないのは構わない
ただ、日本代表を「国家を背負う存在」と捉える事は当たり前
そして、今回のやり方の賛否と、代表を国家を背負う存在と考える事に関係はない
国家を背負ってると思うから、批判する人もいる
国家を背負ってると思うから、肯定する人もいる
クラブチームなら、そのクラブの考え方が気に食わないなら、「じゃあ見なくて結構、口出すな」で良いが、ナショナルチームは違う その決断をして結果的に良かったと思ってる当の本人の選手たちバカにしててワロタ >>962
そうだね。
だから、ポーランドもどうかと思う
「談合してるのか？」とすら、思える時間帯だったからね
ただ、まあポーランドは勝ってるわけだから、日本に対してよりは怒りは小さいね
W杯全体を１つの試合と見なす考え方は理解できるけど、
同時にやっぱり目の前の試合も楽しみたいんだよね
本気で勝とうとする者同士の真剣勝負だから、観客も熱狂すると思うんだよね
だから、「自ら敗北を選択した」日本代表は、私にとっては最低のチーム >>962
ちょっと興味があるので、横から質問させて下さい
あなたは「日本代表が国家を背負う存在」とは思ってないんですよね？
で、今回のやり方は肯定する
もしも、国家を背負う存在と思うなら、今回のやり方に対しての評価は変わるのかな？ >>965
あれを日本の敗北と捉えるのはかなり独特な価値観だな
あんなやり方で勝ち上がって嬉しいのかって話が多かったのに >>966
誤アンカかな？
俺は「日本代表が国家を背負う存在」だ何だには興味もないので一言もコメントしてないかと
でも答えたくと、これが中学生の部活だろうがクラブサッカーだろうが俺の評価は変わらない
だからこそ上の話には興味がないんだな >>967
0-1で試合に負けた明確な敗北でしょう？
「たった一点取る事も諦め、試合の敗北を受け入れる」って姿勢は私は評価できないね
あと、「もしも、セネガルが一点とったら？」って考えると、
選手達は大きな後悔をするだろうし、
国内は批判一色だろうと思う
今、あのやり方を肯定してる人の多くは、決勝Tに行けたから評価してるだけで、敗退なら猛批判なんじゃないかな？
そんなギャンブルを、なぜスポーツの国際大会でやるのかが、理解に苦しむね
ギャンブルしなくても、私は同点ねらいにいって、最悪でも0-1で終わることが出来る実力くらいはあると思うし、そんな実力もないなら、醜態を晒すだけだから決勝Tなんて行かなくてもいいと思うよ 母親がセネガルをゼネラルゼネラル言うからエースコンバット3やりたくなってきた（´・ω・｀） へえ、わざと負けることがサッカーでは普通のことなのか
しょーもないスポーツだな
野球のほうが100億倍いいなｗ 次じゃないですかとの言葉通り、決勝Tで成果を出せば少しは批判も和らぐだろうよ。
初戦のベルギーで敗退した時がヤバイ。 >>972
でもよー
あのやり方の肯定派って、
「格上のポーランド相手なんだから、あれが正しい」みたいな意見よく言うじゃん？
ベルギーって、ポーランドより更に格上だよな・・・
日本代表なんて最初から勝ち目なし、運しかない、でも勝ち進んで欲しいって事なんだよな
きっと、否定派の方が日本が好きで、代表を応援していて、代表を信じてるんだろうなっと思うわ >>969
お前は敗退してもいいと思う
選手や監督は敗退したくないと思ってる
だから、やった
それだけの話だな
どちらの選択がよかったのか？などは議論の余地はあるが
何故この選択をしたのかすら理解出来てない段階なのか なんでお前らはこういうスレに限って
正気に返ったような議論が出来てしまうのか >>974
「何でも良いから次に進みたい」
そう思ってる日本代表チームだなんて思ってなかったですからね
監督自身も「本意では無かった」と言ってるし、「これで良かったのか？」と思ってる選手だっているんじゃない？
監督や選手達に、あそこまでさせる、何かがあったんじなないかな？っと私は思っているけどね
そしてそれは、結果が出ないと直ぐに興味を失う、国民なのかな？っと
そう考えると監督や選手達が可哀想でもあるね >>901
Ｂのケースはもうダメだよｗ
コロンビアが仮に点獲って2-1にしても
日本が点取れなきゃ敗退だから >>976
本意ではなかった
けど、敗退したくないからやった
特に理由はいらないと思うがなぁ
何かってどういう妄想してるの？ >>971
残念ながら野球も同様のスポーツだよ
だってお前が文句言ってるのはサッカーのつもりだろうけど
そもそもこれはリーグ戦だからで起こったことだ さすが嫌儲ニシの巣窟
ソニー叩きの中核がチョンだとよくわかるスレ ゴキちゃんが朝鮮人押し付けてきて草
お仲間だろ？仲良くしろよｗｗｗ 結果が全ての中で西野監督は賭けに出て勝ち取った。
そういう戦術に出られた場合、セネガルはなんとしても一点を入れなければならなかった。
結果、セネガルは得点することが出来ず、日本が決勝Tに勝ち上がった。
普通の事。 日本チームが弱いんだから仕方ないだろ
強かったら攻めて点を取り返したりできるけど、それができないほど日本チームは弱いの
他人本願？今のアメリカに守ってもらってる日本に言え
これは日本のお家芸なんだよ 試合をやるなら最後の一秒まで全力を尽くすものじゃないの
途中で投げるのは誰をも馬鹿にする行為だと思う >>985
90分間全力で走れる人はこの世に存在しない >>971
野球、特に日本のプロ野球はわざと負ける試合を用意するもんだろアホ 同点狙って攻めに行くべきだったという意見の方々は、もし「現在ポーランドと1-1、このまま終われば勝ち抜け、
ただ残り時間でセネガルが1点とったら敗退」のシチュエーションだったとしたらどう考えるのかな？ VANKの方針どおりにマスゴミ踊ってくれるよね
ほんと朝鮮様に忠実 >>897
結果を出そうしていないからなw他国の結果を待っただけ
だから叩かれてんのが分かんないのかな 完全に欠陥ルール
無気力は11人全員レッドカード出していいよ 1軍を休ませる為に2軍を出していたのに
2軍が弱すぎて疲れてる1軍を出す羽目になったんだろ
日本に余剰戦力は無かった
守って1失点か、攻めて点を取れず大量失点するかだとどちらを選ぶのかだから
攻めて点を取れ？
日本は弱っちいんだよ！変なプライド持つな！弱いことを認めろ！ 潔く攻めて負けろって、アホだよなあ
観ている俺が不愉快にならないよう死ねってことだからな
次頑張れって、次がない人もいるんだよ クズな人間ほど自分の事は棚に上げて
こういう時に偉そうに批判するんだよな
こういうスレ見るとよくわかる >>997
全力で走ってねーよ
走ってる時と走らない時を使い分けるスポーツだろうに
試合すらまともに観てないのか >>995
一応サッカーの商品価値は見世物としての側面が大きいもの。
決勝Tに進出しなけりゃそれはそれで叩かれたろうし全否定は出来ないが、
少なくとも見ててつまんない試合だったのは確か。そこは批判されても仕方ない。 このスレッドは１０００を超えました。
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