正論言うね。トロフィー不要と言う人は「ゲームをやりこむ楽しさ」が理解できていない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/01(日) 18:03:23.09

ゲームはやりこむことで楽しさが発見できることもある
上っ面だけプレイするのと、徹底的にやりこむのと、楽しさはそれぞれ違うんだよ
やりこまないとゲーマーとは言えない

そして、やりこみを否定するにしても、トロフィー機能まで否定するのはやめてほしい
トロフィー機能がSwitchにもあれば、喜ぶ人は必ずいるよ
もしトロフィーを集めたくないなら、やらなければいいだけだしね

反論「でき」ないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:04:21.94

そんなネットでイキってる厨房みたいなのにムキになってどうすんだ…

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:05:52.19

>>851
そういうので今瀕死状態なのがトロフィーwiki
トロフィーwikiはその作品のファンとかも普通に利用するから常にトロファーとその作品のファンのぶつかり合いがある

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:08:00.62

>>850
問題なのはPSで関係ないスレに湧くことなんだよなあ
PSマルチで「実績あってもトロフィー持ってないからエアプ」なら「またPSのアホがサードを自分のものと勘違いしてる」で済むが
ポケモンみたいに実績搭載してるゲームに対して「実績あってもトロフィーが無いから」が出てくるのはバカだと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:09:16.09

あってもいい
ただ実績解除モードオフにさせてくれれば
なんで強制オンやねん

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:11:46.98

今日覚えたこと。
トロフィーを集める人をトロファーと呼ぶ。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:13:48.41

>>851
此処での発言を加味すると、類友っぽいんだよな～。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:13:53.48

じゃあ実績はアチーバーか

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:20:48.46

>>841
意味のないマウント取られて発狂してるのお前らじゃん
だから病気なんじゃねって言われるのよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:23:00.91

>>1
所謂実績を搭載すれば喜ぶ人もいるかも知れない。
でも、実績というシステムを搭載することによるバグが出る可能性もあるし
メーカーが実績解除によるゲーム内要素のアンロックとかいう暴挙に出る可能性もある…というかやるメーカーが必ず出る。

なんでわざわざ金出して買ったゲームで目当ての要素を遊ぶために
メーカーが勝手に設定した縛りプレイやらされ無きゃいけないんだ？
ならそんなモードパッケージとかに表示するな。隠しモードとして全力で隠せよ。

という感じで歓迎しない人間もいる。どっちが多いかは統計を取ったわけではないからわからない。
自分の周りではとかいう曖昧ソースだとどうとでも印象操作できるしな。

あと、いまの実績はメーカーが用意した特殊ルール上での遊びであっていわゆるやり込みとはまた違うだろ？
実績がないからと言ってやり込めないとか片腹痛い。
特に縛りプレイは自分でルールを設定して自分を律してプレイするもんなんだ。
実績解除だけで満足してるだけじゃそれこそメーカーが用意した上っ面だけのプレイともいえるぞ。
メーカーも意図してない遊びこそがやり込みの醍醐味なんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:26:10.63

>>858
誰も発狂はしてないんだがなｗ
例えばアイテム全種コンプしろっていうトロフィーがあったとする
それでその作品のトロフィーwikiでBっていうアイテムがとれないけどどこにあるのー？っていうコメントがあると
それくらい自分で探せとかその程度も出来ないのかよっていうコメントが飛び交ってくる
そこからそのコメントに対して注意する人がでてくる。それで罵倒したやつが反論
こうしてまともに攻略機能を失っていくわけだ
だから純粋にその作品のやりこみ談議をしたい人からしたら、こうなるならもうトロフィー何ていらねえよってなるわけ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:27:24.67

まだやってんのかよ
どのゲームのスレでトロフィー厨が暴れたの？
いろいろいっぱいあるじゃわからないからそのコメ出せと言ってるのに出さない奴らが何言っても無駄
結局煽りいれてんのは否定派だろって話になる

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:31:23.87

>>860
この時代ネット漁ればすぐわかることを聞く方が問題だろ
バカにされて当然、しかもトロフィー厨と関係ない煽りでワロタ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:34:55.17

>>862
これそのゲームが発売して２～３日とかの話だからｗ
いくらネットで漁ってもでてこないよ
そもそもトロフィーwikiの情報スピードはアホみたいに速いから、ここでないとなると大抵はどこ探してもない
それこそ１番にトロコン狙う奴とかもトロフィーwiki使ってるし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:35:06.84

ゲームなんてのは自分でいろいろ探索なり攻略して楽しむものでわからないことを自分で調べることもせずにすぐ人に頼る輩は他の趣味見つけた方がいい

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:37:31.86

トロフィー煽り見た事無いって人はスレタイ見ずにここ来たんか

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:38:34.92

>>863
トロフィーwikiの住人はやばいよな…
一週間とかでトロコンに100時間かかるゲームとかトロコンするし
まぁ確実にニートだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:39:44.77

>>863
発言が多々あるなら見つからないわけないでしょ
更に言うと、トロコン早く狙ってるヤツがいちいちその段階で煽りいれねーよ
むしろそいつを自慢してバカにするのが否定派だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:42:13.36

>>867
いれるんだなぁこれが。本当とにかく他人を煽ったり、ちょっと自分よりゲーム下手だなって感じたコメントに対してケチつけるから

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:44:27.02

自分はモンハンワールドとFF9の時にトロwiki使ってたけど酷かったなぁ…本当
ありゃトロファー嫌われるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:44:26.49

>>868
だからそのレス出せよ
多々あるなら一つくらい出せるだろw
俺は自分で検索かけて出てこないから聞いてんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:45:50.17

>>860
それ、普通の攻略でも同様のこと起るんじゃね？無理にトロフィーが関わった書き方してるけど。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:47:57.92

>>870
トロフィーwiki眺めてきたら？
まぁあそこは酷過ぎて管理人がバンバン煽りコメント消してるから会話がトビトビになってるけど
まぁそれで信じられないなら信じなくていいよｗ別に君にわかってもらおうとは思わないからね
あーそういうの知らない人なんだなぁで終わりだし。いい事だよ、あんなクソな奴らと関わるとロクな事にならんし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:49:55.24

>>871
そうだね、ただ何故か知らんけどトロフィーwikiではほぼ起きるのに、普通の攻略スレでは全く起きない
つまりトロフィー狙いで来てる奴らの民度が悪いって事だね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:51:51.15

さっきからソースだせ君はソニックフォースのフレームレート論争の奴に似てるね、しつこすぎて草

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 19:53:03.11

ちなみに俺のトロフィーは
928個中プラチナ10 金42 ～
66%って出てるけどトロフィー厨に分類されるわけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 20:02:51.82

>>875
３年くらい前のトロフィー界隈でも、どんなにわかゲーマーでもトロレベ25以上はあるだろって言われてるような世界
それこそ30超えてなきゃお話にならない。もうあれから3年も経過したしもっとハードル上がってるだろうね
それくらい頭おかしい世界だよ、トロフィー厨の世界って

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 20:07:24.64

>>845
へぇ、リアルでそんなこと言う人もいるんだね
まぁ、そういう人をゼロにすることはできないだろうけど、確率的には極めて低いと思うんで都度アカウントブロック機能で対処すれば良いかな
まぁ「実績/トロフィーさえなければ！」って話にはなるけどねw

>>846
なるほど、基本的に匿名掲示板の中だけの話ってことね
これは自分の感覚では「きちんと隔離されてる」状態なんであまり問題には感じないな
尤も、自分の場合、攻略目的でネットに頼らない（むしろ遮断する）タチだからそう思うだけで、ネットの攻略と首っ引きでゲームを遊ぶタイプの人だと大変なのかもしれないね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 20:23:44.93

>>876
なるほどありがと！
ps4のゲームからある程度トロフィー取るようにしてたしps3のゲームが入ってる時点でレベルは参考にならんな

あと2～3個wiki見てきたけどそんな煽りは見当たらないね
マウントなんて取ろうとしてないレスに対して煽り入れてるヤツはいたけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 20:36:28.09

トロwikiで煽られて悔しい君が嫉妬してここで愚痴ってる流れでおk？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 20:36:35.98

>>859
極論メーカーが設定したおつかいクエストをこなし
メーカーが設定したボスを倒して
メーカーが設定したゴールを普通に目指してるわけだが
結局否定派のいう事はただのイチャモンにしかなってない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 20:39:21.68

よう知らんがトロフィーwikiって獲得方法をユーザーがまとめてってるHPだろ？
コメント欄で間違いを指摘するならともかく
ただの教えて君すりゃそら叩かれるだろ…
んなこともわからんとか小学生なのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 20:39:49.52

ゲーム内のクエストと変わらんと思うけどね、トロフィーのお題
やっぱ公開されてる分、自尊心が傷つけられちゃうから文句言ってる感じ？
MMOの廃人に実は憧れてる勢のnerf要望スレみたい笑

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 20:47:41.56

トロフィーって途中で投げた人が多いかどうか見るだけ👁

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 20:49:44.23

トロフィーWikiで叩かれたからトロフィーアンチになったのか
糞箱信者に叩かれたから糞箱アンチになったハゲと同類の病人じゃんｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 20:49:47.83

>>881
トロフィーwikiのコメント欄は攻略情報を投げたりわからない場所を質問する場所

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 20:50:26.49

マウント目的に使っておきながら批判されたら嫉妬だなんだ言う
取得時間も分かるから100%の奴相手でもニートだなんだレッテル貼りの余地がある

素晴らしいシステムですね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 20:56:17.85

>>885
そう思ってるのはお前だけなんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 20:59:09.70

いるよね
質問をしたらされた人は自分の期待通りに答えてくれて当たり前みたいなゆとり
ツイッターにいる頭弱めな進入社員みたい笑

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 20:59:56.94

>>887
じゃあそういう事でいいやｗ
まぁここの人ら本当トロフィーの事もトロフィー界隈の状況もトロフィーサイトの事もなーんもわかってないみたいだし
それでこっちが説明してもあーだーこーだ文句言うだけだからな
じゃあそれでいいですとしか言いようがない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:01:07.60

>>888
君も進入とか書いてる時点で頭弱そう

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:04:04.67

>>634
開発が用意したリストをクリアしていくだけだしプチプチを潰してるのと似たようなものだ
どれだけはやくプチプチを全部潰したならやり込みになると思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:06:30.44

>>889
頑張れよ厨房（´・ω・｀）

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:07:56.77

>>889
オタクキッズ顔真っ赤すぎ笑
学校では一番ゲーム上手いってことにでもなってるの？笑
かわいいんだけど笑

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:12:45.14

トロフィーに、やりこまされてるんじゃねーよw
やりこみっつーのはなぁ自分で目標決めんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:15:30.42

>>889
あなたの言う惨状を多くの人が認知していないということこそが、問題のある人間がキチンと隔離されている証左でもあるわけで、やっぱりそんなに問題ないんだと思う
このスレも含めてだけど、そういうコミュニティに近寄らなければ嫌な奴を目にすることもないんだからね
そういう人たちと同じ土俵で戦いたい（煽り合いがしたい）というなら止めはしないけど自分はゴメンだなw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:16:24.75

>>894
これ系の特徴は、実績のお題埋めれば満足という決め方を想定してないところ
実績にとらわれてないオレ様カッケーアピールでしかない笑
クソトロファーのマウント取りとやりたいことは全く同じという笑

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:18:36.22

やっぱりトロフィー論争はまだまだ続くな
しっかり現状説明してくれてる人がいても気にくわなきゃ叩くし
どうしようもないね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:21:52.07

おもちゃ目的のただの煽り合いを論争とは言わないんだぞ笑

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:25:02.31

否定派の意見が基本ただのヒステリックな被害妄想じみた事しか言ってないからな
議論も論争もクソもねえよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:26:16.33

>>888
まさにそれ
自分では何も出来ない他力本願がゆとりの典型
知りたいことをレスしてくれた人にお礼の一言すら言わないヤツもいる
聞く前に調べろと言われると屁理屈で反論
ps4独占のソフトなんて限られてる現行でトロフィー嫌なら他のハードで遊べと言ってるのに聞く耳持たない
トロフィー厨は取得する為に少なからず努力して楽しんでるのにそれを精神弱いくせに小馬鹿にして煽るからズタボロにされるんだよなぁw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:28:05.30

ヒステリックな被害妄想じみたスレタイ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:30:40.37

そもそもトロフィーとか実績って誰でも取れるようなやり込みと呼ぶにしても大分下の方だよね？
それで煽られて悔しいならさっさと取ればってだけじゃね？wikiに質問書くレベルのヘタッピでも普通に取れると思うが
もしくは何度も言われてる通りスルーすれば良いだけだよね笑

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:32:27.48

>>902
じゃあなんでプラチナトロフィーの取得率が殆どのゲーム５％以下とかなんですかねぇ
簡単ならもっと多いよね？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:34:36.10

トロフィースレはのびるね
こういう煽りネタに毎回トロフィーが利用されるからいらないって人もいそう

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:35:03.00

>>903
皆が皆君みたいにトロフィーマメに集めてるわけじゃないと思うよ
狙って取れないなら普通に下手くそだと思う
もちろん難しいのもあるのだろうが

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:38:07.82

>>905
そういうトロフィー難易度が一番喧嘩の元
トロwikiの人達、いつもそれで喧嘩しててサイト元がトロフィー難易度に対するコメント禁止にしたくらいだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:38:56.61

>>869とか見ると、トロファー嫌い勢ってFF9とモンハンだとナワトビと金冠あたりで煽られてる層だよね？
その辺取れないでオレはトロフィーに縛られない！やり込み目標は自分で決めるキリッとか言ってるならめちゃくちゃ滑稽だな笑
下手くそが自分に出来る範囲でマス書いてるだけじゃん笑
そらゲハとかwikiではおもちゃコースだろ笑

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:40:15.17

中にはもちろん取得が難しいものはあるけどそもそも否定派ってトロフィー気にしてないんだよね？
なぜトロフィーwikiに行くのか？
煽りにいってる、もしくは実は自分がトロファーだと気付いてないんだろと推測できるw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:40:31.80

>>903
制作側に設定された枠いっぱいまで遊んだ上で、さらに枠の外を目指すのが「やり込み」だとすれば、
その枠いっぱいまですらも遊んでない人が殆どってだけの話かと
「やらされてるだけ遊ばされてるだけ」っていう定番煽りワードがあるけど、
そもそも本編も実績も隅々までコンプしてやり込みのスタートラインに立つところまで行ってる人が少数派でしょっていう…

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:41:40.15

実績の影響で、halo reachのキャンペーンマルチの、とあるチャプター冒頭で一斉に全員崖から飛び降り自殺する光景が毎回発生して吹いた記憶

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:42:42.94

てかここでひたすらコメントしてる人達ってトロフィーレベルいくつなんだろうか？
これでレベル25以下とかだったら滑稽過ぎるw
簡単だのなんだの言っておいて

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:44:15.17

おや？トロフィー興味ないはずの人が今度はレベル気にしだしだぞ笑

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:48:49.28

>>912
好きなゲームだけ集めるってスタイルだけのやつでもps3からやってたらレベル25は普通に超えるからね
トロフィー総数だのレベル気にしなくても

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:50:35.78

>>904
ここのノリを外部に持ち出すようだとマズイけど、こういうコミュニティの中だけでやってる分には平和なモンだと思うけどなぁ～
あなたも煽る気満々のスレタイにつられてこのスレを開いて存分に楽しんでるようだし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:50:37.20

トロコンしたいくらい面白いゲームとそうでないものとあるのにレベルで判断出来ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:50:45.43

ちょっと意味わからん笑
このおもちゃも限界のようだ
次どうぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:53:06.67

ロスプラ2みたいに、世界ランキング1位にならないと解除できないトロフィーとかふざけてんのかと思ったわな。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 21:59:04.12

>>911
トロフィーで煽る人間を批判しながらトロフィーレベルで他人を推し量ろうとするとはこれいかに？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/03(火) 23:20:12.08

>>116
「私、こんなに暇なんです」ってアピールだもんな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 00:03:31.07

>>1
おまえはウンコのうまさがわかってないって言われたらウンコ食べんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 00:53:31.25

>>864
それに気づいて大半の一般人は、ゲームめんどくせってなってゲーム離れしちゃってみんなスマホに
いっちゃったわな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 01:25:39.18

>>921
ゲーム離れというかコンシューマ離れやな
スマホでもやることゲームやし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 07:35:33.81

昔はトロフィーなんて無かったけどやり込み要素豊富だったぞ
つまり必須じゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 07:56:56.09

>>922
ゲーム協会の調査結果だと「ゲーム離れ」で間違ってない

2017年4月～2018年3月の日本の年間のゲーム消費額で、2016年度より消費額が増えたのは
任天堂据置機（WiiU＋Switch）だけ
iphone、Android、PS4、3DS、PSVは減少してる

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 09:20:12.14

有料デバッガーのチェック項目みたいなものなんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 09:23:12.43

>>924
なら>>921の言う人はスマホに行って何をしてるんや

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 09:23:51.06

制作者が用意してない遊び方を生み出すのがやりこみだと思うぞ
つべでBotWではじまりの大地からガノン射殺した人居ただろ
ああいうのだよ

実績なりトロフィーがあるのは開発段階から用意された遊びであってやりこみではない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 09:25:21.78

任天堂がトロフィー機能入れないのは
マリオやゼルダのクリア率低すぎて煽られるの確定してるからだと思うｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 09:32:35.74

否定意見を嫉妬だなんだと下に見るこの感じ、政治厨あたりと似てる気がする

安倍のやってる事で悪い部分を指摘しても全体的に見たら良い方向に向かってるんだから
それを阻害しようとするのは貧乏人や社会的弱者の僻みだと決めつけて聞く耳持たないやつ
実際は思想も何もなくてただレスが稼げたら満足、相手をオモチャ扱いすれば負けにならない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 09:41:39.81

トロフィーレベル41　スゲーと思ってpsnprofiles見たら
難易度の高いトロフィーを極端に避けまくってノベルゲー比率が異常に高いとかのがおるからな
ウルトラレアが14個とか、いくらなんでも極端すぎねとか

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 09:42:21.01

自己顕示欲の塊みたいな人からしても
STGみたいな腕前がダイレクトに評価に直結するようなゲームだとあまり機能しないのがな
スコアの理論限界値付近を実績に設定されても多くの人は萎えるし
誰でも取れるギリギリのラインにされてもそんなん人に見せびらかす価値は無い
結局オンランキングさえあればいいじゃねーかってなる

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 09:43:01.15

トロフィーの是非はさておき、>>1はやりこみ＝トロフィーを埋める事と定義してるとしか思えない
「トロフィーを否定してもいいけど、やりこみは否定しないでほしい」ならまだ分かるが
「やりこみは否定してもいいけど、トロフィーは否定しないでほしい」はやりこむ楽しさがどうとか言ってる人間の口から出ていい言葉じゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 09:47:56.18

トロフィーに付加価値を付ける試みは過去に何度かあったんだわ
一つは特定のトロフィーを取るとPSNで使えるアバターアイコンやテーマが貰える
今はなきPSHOMEでアバター用アイテムが手に入るとか
あとPSNで特定のゲームのこのトロフィー取ったら抽選で限定商品プレゼントとかのキャンペーンもやってたりするし
ただどれも、このトロフィー持ってる＝凄いに結びついてるわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 09:50:18.77

トロフィー持ってる=凄い

この価値観が全く理解出来ないんだよな
たかがゲームで遊んでるだけの奴が
他人に対してドヤれる訳がないだろうに…

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 09:55:43.96

>>934
トロフィーの内容によるかもね
技術系のトロフィーで取得率がめっちゃ低いのとか持ってたらすげーってなるだろうし
まぁでもトロフィーじゃないけど、ゲーム＝遊びって思われてる時点で日本のゲーム業界はどんどん衰退するだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 09:56:22.42

>>934
オンで遊んでるとそのゲームの〇〇のトロフィー持ってるの？凄いなんて会話は普通にある
そもそもオンで〇〇トロフィー所得の談合部屋とか立つことなんて珍しくはないし
あいつが持ってるトロフィー・実績を俺も取ってみたいとなることもあるし
一種の収集欲を刺激してる面があるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 10:13:25.38

>>929
レッテル貼りにレッテル貼りで返すとはキレイな自己紹介ですことw
そりゃ「図星なんだろ？w」っておもちゃ扱いされるわけだよw
悔しかったら粛々と正論で返してりゃいいんだよ
俺は肯定派で、>>1みたいな奴が肯定派の代表みたいに思われてて非常に迷惑してるが
否定派の人たちだってあんたみたいなのが代表だと思われたらたまったもんじゃないと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 10:13:58.00

>>927
メインストーリークリアに関係のない部分をやり込み要素というのよ
メーカーが意図してそういうものを作ってるんだよアホ
ガノンをいきなり倒そうがそれは勝手だしただの初期レベル縛りプレイみたいなものでやり込み要素なわけないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 10:16:32.77

今日のNGID:beTb2T4j0

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 10:20:16.27

否定意見には説得力がないからな
なにがどうでこうだから必要ないという具体性が皆無
このスレでもトロ厨の人格を否定するような書き込みばかり
それなら嫉妬と言われても仕方ないだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 10:23:05.85

>>940
まぁみんな嫌気さしてるからねぇ、トロフィー厨から暴言はかれたりして
クリア後の要素を完璧にこなす為にトロフィーwikiとか使うと高確率で遭遇するし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 10:23:58.85

>>751にまとまってる内容で足りないならもう否定意見を聞く気がないのと同じでしょ
上手く機能してりゃこんな事は言われない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 10:24:01.52

なぜ否定派はトロフィーない方がいいの？
非公表にできるから他人は関係ないよね？
自分は取得してもトロフィー画面開かなきゃいいだけだろ
常に画面表示されてるわけじゃないのに…
トロフィー欲しいが取れない悔しさを掲示板で憂さ晴らししてるだけだろ
煽り耐性ないから余計にトロフィー関連の話になると意味不明な返しをするバカな奴らw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 10:27:07.28

>>943
トロフィー否定派はまぁ嫉妬でやってる奴もいる
けどトロフィー厨に煽られてって人のが多いと思う
トロフィーwikiのコメント欄とかひっどいからね。
有名タイトルは常にぶつかりあってるし、それが原因でトロフィー難易度の会話禁止になったくらいだし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 10:27:45.62

>>751のまとめとか何点かは現状のシステムで解決されたのがチラホラあるんだけど
トロフィー内容見られたくないとかは、個別タイトルでの非公開設定とか随分前にやってるし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 10:28:21.20

開発者の押し付けたやりたくもない事なんてやるだけ苦痛だし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 10:28:52.07

ガンダム動物園に隣接されたトロフィー博物館の客に迷惑してるってとこか

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 10:30:02.24

・トロフィー自慢をする人間が不快
・ロクな内容の実績がない
この二つだね今、一番の原因は
まぁ更に追加するとトロフィーで難易度マウントしてくる奴も原因

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 10:30:38.02

>>946
それ、ゲームはもちろん殆どの娯楽遊戯に対しての否定でもあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 10:32:08.98

>>940
実績トロフィーが嫌いな理由が聞きたいのに、殆どトロフィー厨がいかにクソかしか言ってないからなぁ
んなもん、見りゃすぐ分かるっつーの
そういう人間を生み出すから罪深いってことなんだろうが、
よくよく話を聞いて見りゃ匿名掲示板以外では殆ど被害は出てないようだし、便所の落書きにどの程度のモラルを期待してるんだっていうw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/04(水) 10:33:21.38

トロフィーは汚れなんだよ。

純粋に衝動に任せてやりたいように遊びたいように数百時間も遊びこんで満足してるところに、
「あなたはこの作業をやっていませんよ」という汚れをわざわざ押し付けてくる

汚れをとるためにゲームなのにやりたくもない面白くもない作業をわざわざやるなんてナンセンス極まりないし、
「汚れは隠して見えない様にすればいい」なんて言われても、
我慢できないほどの汚れではないとはいえ、元から汚れが発生しようがないほうが断然いいに決まってる