任天堂「マリオカートやF-ZEROの順位をなくせるかはいつも議論してる」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
任天堂って レースゲームを何本も出してるじゃないですか。 『マリオカート』とか、『Ｆ-ＺＥＲＯ』とか。
そのときの話なんですが、手を変え品を変え、
レースゲームを出していくときに、いつも、 「順位をなくしたい」と思うそうなんです。
で、それでがんばって作るんだけども、 やっぱりレースゲームは順位をつけないと、
レースゲームにならないっていう結論に 毎回行き着いて、順位がつくんだと。
で、順位がついちゃってるっていうことに、
宮本さんは納得できてないんだと。
いつか、順位のないレースゲームを作りたくって、
そうなったときに初めて、レースゲームってのは、 ひとつ進歩するんだって言ってたんですよね。
要するに、『マリオカート』も『Ｆ-ＺＥＲＯ』も
『ウェーブレース』も、大枠では同じなんだと。
でもそこで話は終わりじゃなくて、 「でもね」って違う話を始めるんですよ。
そういうフォーマットがきっちりできてるものは、
やっぱり力強いしすばらしいんだから、 そこはあんまり崩すべきではないんだと。 でも崩すことが冒険であり
トライアルなことなんだ、って言ってて。
で、よく若い人とか経験のない人は、 ただ単に崩したいと思って、崩れすぎて、 わけわかんないものになることが多いんだと。
だから、崩すために挑戦することは大事だけども、
崩しすぎてわけわかんなくなるくらいだったら、 商品としてちゃんとまとめるっていうことの ジャッジができないと、ゲームは作れないって。
もう、そのとおりですよね。
http://www.1101.com/nintendo/giftpia/01.html マリオテニスみたいに機体が破壊されたら負けに…F-ZEROやんけ！ 最初に着いた奴以外は負けってすれば順位無くなるけどそういう話ではない？ ほんとキッズ向けゲームだよな、任天堂ソフトって
幼児向け糞ゲーしかないからファーストに一番魅力がない任天堂 2003-04-24-THU
15年前の記事なんてよく引っ張ってきたな で、結果老害は何一つ崩せてないよね、ってばかにしてるってことかwwwww 自分でドライブって書いて気付いたけど
低い順位でも体験として面白くて首位に勝てた感があれば良いんだろうな >>10
行き着く先はリアルドライビングシミュレータになるんだろうけど、
競争なければつまらんよ
コースと車種が大量にいるけど、そんな手間不可能に近いし
ま、性能も技術も足りなさすぎだけどね 風船割りと８の刑泥はそれに近いかな
走るだけで楽しいってのがモータースポーツの基本だからレース競技なくても楽しいってのは目指すべき目標だと思うわ
NFSとかFH好きな自分にとってはマリカのオープンワールド化は歓迎 ウェーブレースの波と遊んでる感じは、
レースゲームでは異質だったな。
ざぶざぶ波乗りしてるだけで楽しかったし。
初めて物理演算がゲームで役に立った瞬間だと思う。 レースがそもそも競技なんだけどな
順位を競わないのであればただの一人用ドライブゲームになって
みんなでやる意味がなくなる クレイジータクシーみたいな？
あれはスコアアタックメインではあるけど >>21
それを承知の上でブレイクしたいと言ってるんでしょ
それが出来ればレースゲームの概念が変わると ウーフーアイランドレーシング出せ
なぜかウーフーアイランドが今までの10倍ぐらいの広さになったやつを シューターの勝敗をキルデス数ではなく塗り面積にしたイカがあるからなぁ >>29
だな
ゲーム下手でも活躍できて勝つことのできるゲームはスプラトゥーンで完成した >>7
ファーストに魅力がないのにハードがバカ売れしてすまんな なるほどマリオカートのオープンワールド化は64時代のプレイで感じた不自由さと自由さの感覚で言うとアリ
そう思うのはおそらくピーチ城に行けた時の喜びと限界の感覚があるからか
でもオープンワールド化して移動自体を喜びにできたとしてもカートしか遊びが無いとやっぱ不自由に感じ始めるんだろうな >>29
それよりも断然難しいだろうな
スプラは勝利条件を変更しただけで競り合うという根本的楽しさは残ってる
もちろんこの勝利条件変更もすごいけど
この話は競り合うレースの楽しさを残しつつ、順位をつけないって言ってるようなもんだからな
背反する要素だし想像できんわ 言わんとすることはわからんでもないが、凡人なので最終的にどうしたいのか全く想像できん
興味あるので、宮本は引退までに答えを出してほしい >>29
塗り面積にしたのは新しいけど、キルデスじゃなくて陣地の奪い合いで競うのはスプラ以前から対戦シューターの定番だったよ
対戦シューターの中でも特に面白いけどルールが難しくて初心者お断りだったドミネーションを、
視覚的に分かりやすくて初心者でも気軽に楽しめるスタイルに書き換えたのは任天堂のすごいところ オープンワールドの観光ドライブゲーが一番それっぽいかな？
解決策が力技過ぎて任天堂っぽくないけど
あとはトラックシュミレーターのシリーズとかか Wiiのエキサイトトラックなんかは順位が2〜3とかでも走り方次第でポイント1位になれたな。
でも、あれじゃスキルが物を言いすぎて、結局みんなが好きに楽しめる物じゃ無いんだよな。 順位付けに縛られないゲームの面白さだけで勝負したいって事なのでは？
ちょくちょく任天堂がそれをやろうとしてるのは感じるけど基本上手くいってない
夢理想願望に近いものだろうな やろうとして失敗しても無駄にはならんからな
失敗の蓄積が任天堂の強みとも言える >>41
任天堂の場合は自らは「あそこが失敗した」と思っていても、
商品としてちゃんと楽しめる物に仕上げて積み重ねるってのが、サードとは違うところ。 エキサイトトラックは順位よりも、いかにアクロバティックな走りをしたかが重要だったな アイデアは色々あるんだろうけど、
他人と競って1位になる、勝つって興奮には勝てないんだろうな >>45
これに尽きるな
一人用ならただ走るだけでも楽しいというのを追求すればいいけど、対戦の熱とは別物だわ 機体破壊されたら退場→次の戦場に飛ばされる
のバトルロイヤルデスレースはどう？ スプラトゥーンでいうならサーモンランみたいなほうが理想に近いのかな
みんなで協力して全員でのゴールを目指すみたいな
これなら一番うまい人がフォローに回って最下位ってこともありえるし スプラトゥーンみたいにコース塗りながら走ればよくね
順位と塗りの総合点で勝ち負けが決まる、あるいは塗りは別の報酬要素にする ガッコーまで競走しようぜ！は楽しい
その楽しさは実は順位づけとは関係なく生まれるが、みんなが一番を目指すからこそ生まれるものでもある
結果から順位という観点を取り除いても構わないのだが、ゲームの動機付けとしては不可欠
…ポーランド戦の話に思えてきた 上位の奴に下位の奴が機体修正加えられるって要素付けるとかは？
F-zeroでグリップ走行の奴の機体の滑り度を上げる
機体が壊れそうな奴はボディの硬さを弱める
そもそも最高速度を減らすとか >>53
下位が上位に干渉するのは青甲羅と雷で既にやってるしな。何かブレイクスルーが欲しいけど見つからんままという話でしょ。 お手て繋いで仲良くゴールの運動会ゲームでも作ればいいんじゃないの？ でもドライブゲーって全然売れてないんだろ
マリカーがそういうの模したら爆死にもほどがある なるほど、F-ZEROを体力の続く限りの耐久レース制に切り替えたら
マリオカートと差別化できるかもしれないな エキサイトトラックはオンライン対応させれば化けるよ
だから新作出して そもそも順位を競うことをレースと言うんだから、車(もしくは他の乗り物)を運転してレース以外のことをするゲームのことをレースゲームとは言わんよな
ドライブゲームとかカーアクションゲームになるんじゃない？
その辺のことを宮本さんは理解した上で「順位のないレースゲーム」を作りたいと言ってるの？ >>12
そんな単純な物ならとっくに答え出てるだろ
そんな方向性一番任天堂と違うものだよ
以前海外使ってアドバイスしつつ作ったレースゲーでその要素が分かる
走行中にトリック決めて点数、そういう方向性だよ順位だけじゃ無くゲーム的に他の何かの要素でって言う レースゲームって少しのミスで大幅にタイムロスしたりして全然気が抜けないからそういう考えがでてきたんじゃないかな
敵との駆け引きもないし
単純に集中切らさずミスのないプレイをしたやつが勝つ 任天堂はウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！あはは！
加えて、しょんべん臭い！あ〜！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
任天堂はいつ倒産するのや？ウンコ臭いしょんべん臭いクズ会社よ！ ガチ＆チーム戦でいいじゃん
インチキ＆ソロ戦だから疲れるわけで 宮本は大人数のプレイヤー同士で同じルールで戦うシステムを重視しすぎなんじゃないの？
プレイヤー側とは全然環境が違う敵(CPU)と戦うとかやったらいいんじゃね >>66
F-zeroは死んでる
何かいいアイデアあればF-zeroだすってWiiUの頃言ってたけど全然出ない F-zeroには大逆転の要素がないから考えるの大変だろう
エキサイトバイクに近いガチぶり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
