任天堂レジー｢ゲームは楽しいもの｣ノーティ｢ゲームは楽しいばかりではない｣

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:36:14.05

真っ向から対立
https://i.imgur.com/rkqGve3.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:37:19.35

その前に商品なんだから売れた方が正義だな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:38:03.78

ゲームは人生

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:39:07.00

ノンゲーム作ってるとことゲーム作ってるとこの違い

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:39:07.29

>>2
宮本「芸術ではなく商品なんです」

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:39:53.56

ゲームはゲハのマウント取るための弾だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:40:37.41

別に間違ってなくね
ずっと面白いゲームなんてないよ
どこかで必ず「作業」やらされる

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:40:50.10

答えなんて無い

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:43:13.12

俺はゲームが好きなんじゃなくて楽しいことが好きなんだと気付かされました

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:43:46.28

ノーティの方が懐が深いな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:45:03.57

セクハラのノーティｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:45:15.38

楽しいもの作れよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:45:27.66

格ゲーで負けまくるとか楽しくないな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:45:47.53

サンキュー任天堂

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:46:16.17

>>7
任天堂のゲームは全般的に作業少なくてずっと楽しいぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:46:22.98

>>4
ほんこれ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:49:30.80

何年か後に「あのゲームあそこで滅茶苦茶辛かったなー、
今となっては良い思い出だわ」ってのと
「あのゲームあそこでどうでも良くなってやめたわ」の違い

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:49:33.02

ノーティのゲームは全く楽しくも面白くもない
中二病こじらせた非リア充がソニーの広告費で作られた嘘レビューに踊らされてるだけ
哀れだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:50:53.97

>>10
深いか？
ラスアス2で開発者のオナニー（ノーティはパワハラや異常性癖が多いとリークされてる）エログロに走って不快だと批判されて、言い訳の為に苦し紛れに出た言葉だぞこれ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:50:54.91

媚びたビジネスかエゴなビジネスかの違いだな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:51:41.07

グロを求めるのは芸術でもなんでもない
獲物を屠るためにグロ耐性のある遺伝子が求められた名残りに過ぎない
何かしら知的価値のある活動とは言えないね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:52:25.10

単純な娯楽じゃなくても

スポーツは辛い過程があるかもしれないけど結局は達成感や楽しさに繋がるわけで
仕事や趣味全般や人生にも同じことが言える

ずっと苦行なんてただの地獄かクソゲーなだけ
ノーティの販売してる商品はゲームという娯楽商品ではなくではなくクソゲーという地獄体験か何らかの悟りを開くための苦行ソフト

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:52:47.64

面白さで誤魔化すゲーム

面白さを誤魔化すゲーム

この違いだよなぁ
娯楽の本質なんて面白いかが全てなのに
何を勘違いしてるんだか

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:53:45.82

>>15
例えば？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:55:13.87

>>10
取材「なんであんなクソゲー作ったんです？」
ノーティ「ゲームは楽しいばかりではないってことさ」

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:56:00.45

苦労しても辛くても楽しい、と思えるものが大事だよ
楽しいを置き去りにして苦労させて、辛くさせて、そんなゲームで遊びたくない
ノーティが言ってるのはこういうつまらない苦痛を産ませるゲームなんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:56:25.46

>>25
全ての糞ゲーに使えそうな神擁護でワロタ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:56:31.94

>>23
ただのゲーム開発者が芸術家気取りなのが素晴らしく滑稽だよね。

間違いなく勘違い野郎ですわ。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:57:57.19

いやそこは面白いゲームを作れよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:59:01.38

ゲームプレイの辛さは楽しさに繋がるが映像表現の辛さは楽しさに繋がらんよな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 20:59:47.15

アーチスト気取りの勘違い野郎

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:00:01.54

楽しくないのにゲームなんてやるなよ
例えばモンハンのお守りガチャや装飾品ガチャは、その作業自体はそこまで楽しくなかったりシリーズによってはかなりの苦行になるものもあるだろう
でもそれは自分が好きな装備を組んで楽しむために選択する道のりのひとつであり、別に無視しても大丈夫ではある
楽しむための目的に向かって突き進むのはたとえツラくても楽しいとも言える

楽しさを求める上で多少の苦痛を伴う道も選択できるのは問題ない
ただただ楽しくないゲームは論外

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:00:11.21

テトリスやってて苦痛に感じたことないな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:01:22.96

QTEは苦痛。

**ぐりぐりボーイ** ◆06mwKdPdbw · 2018/07/13(金) 21:04:04.43

このソニーのスタンスってのはまさにソニーゲームを如実に表してるんだけど
ここで矛盾が発生する
ソニーがゴールデンで流すcmはすべて「ゲームは楽しい物」という主張をしている
つまり嘘ついてるんだよ
全然「ゲームは楽しいものだ」という文化を支持してないのにcmする時だけまるで任天堂ゲームと
見まがうようなcmをする
ブレてるんだね
二枚舌だ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:05:22.38

こういう奴らだろ小島神聖化してるバカども

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:05:57.37

楽しいばかりではないってのは楽しいも入ってるから別にいいと思うけど
むしろホラーゲーとか楽しいって感じじゃ駄目なんじゃ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:06:54.90

本来楽しくあるべきだけど、大抵のゲームにはつまらないと思う瞬間はあるのは確かでしょう
敵にやられるとかがあるアクションゲームなんかは分かりやすい例
やられまくった上でもう少しでいけそうだから続けようという気にさせるゲームを作れるところが、本当にゲーム作りがうまい会社だと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:07:04.18

非リア充の中二病をターゲットとしたマーケティングとしては正しいのかもね
PS好きな人ってこういう層が多いでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:07:22.06

色んなゲームのいいところや受けたモノをただかきあつめてそれっぽくしてるのがソニーファースト製
ゲーム性はもちろんビジュアルでもフォトリアルだから全体的なオリジナリティが薄いのだ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:08:48.94

>>37
ホラーゲームって怖い思いをすることを楽しむものだから間違ってはいない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:09:26.80

ソウルシリーズとか楽しいだけじゃない典型じゃないか
FPSとか戦績悪かったりしたらムカつくし
それでも楽しいからやるんだけどね
楽しいばかりじゃないってのは当たりよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:10:00.99

記者「ラスアスの続編が急に不快なエログロに走ってるのはなんで？」

ノーティドッグ『ラスアス2はわざと不快にさせている、不快な芸術もあるとわかってほしい」

ノーティドッグ退社組「カッコつけてるけどあの少女への拷問は現コアスタッフのただの異常性癖だよ」

http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1531479695/

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:12:13.59

>>41
あと鬱ストーリーとか
要はドMみたい人に需要があったりするんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:12:37.97

大学ときの知人が「ジャズを聴くのは苦しみだ」と言ってそいつの好きな曲がマイルスデイビスのso whatで苦笑したのを思い出した

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:14:06.42

難易度が低ければ楽しいかと言われたらそうでもないし
難易度高くても面白いなって思うのあるし
同じ失敗してイライラするけどそれでも楽しいと思うことあるし
まあ簡単なゲームは楽しいと感じがちだな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:16:00.79

このスレタイ自体がそもそもおかしいんだよ
ノーティは細部のこと、レジーは全体で語ってるわけで
例えるならノーティはテトリスでブロックをひたすら積み上げる作業をあげて
レジーはブロックをひたすら積み上げた先の勝利などを含めて語ってる

ノーティとかレジーがどうとか以前に比べることが完全に的外れ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:16:31.46

ノーティのは無駄に不快なエログロ表現に対する批判へのただの言い訳なのに
勝手にゲーム性の話だと好意的解釈してるヤツらがいてワロタ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:20:41.22

スレタイの時点でそういうスレだしな
それ系はもう一つの方でやってる

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:22:12.75

>>42
それはベースは「楽しい」だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:26:24.32

>>47
ノーティのオナニーエログロ要素をテトリス積み上げる楽しさと例えてるお前が的外れだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:28:08.56

>>35
「楽しいばかりではない」を「全く楽しくない」と混同してるアホ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:29:09.49

豚なんてアホしかいないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:29:48.14

>>15
RPG系は作業あるぞ
ペパマリのシール集めとかゼノブレ2やマリルイのレベル上げとか

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:30:43.47

シミュレーション系は延々と遊んでられる恐ろしさがあるな
友人はコンピューターに遊ばれてるようで遊ぶ気にならないと言ってたが

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:31:46.21

>>41その理屈だと不快な部分もスパイスになって全体的には楽しく感じるのでは

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:33:59.63

レジー基準だとメトロイドで強制スクロールとか攻撃が効かないorできないで逃げるしかできないってのも楽しい経験なんか？ただの苦行なんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:36:00.01

>>48
でもキツいエログロ表現は任天堂のゲームにもあるからノーティばかり批判できないのでは
パンドラの塔とかかなりグロかったし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:36:34.46

>>57
制限はゲームの面白さの中核だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:38:54.20

まあノーティのゲームは凄いけど面白くはないからな
芸術方面に注力するってのは戦略としては正しいだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:39:19.84

>>59
ノーティと同じこと言ってる・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:40:32.04

世の大手メーカー様がただただフラストレーションの溜まるだけなシーンを抑圧と解放によるカタルシスみたいな馬鹿な勘違いした開発者ばっかになったせいで
今の単純明快でわかりやすいインディーズが持て囃される時代になってしまったんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:43:13.83

PVの腕の関節にハンマー打ちまくるやつ
あれ見て「これぞ芸術ﾅﾘｨ…」ってなる奴いるのかね
まぁ処刑器具を信仰の対象にするキチガイ共の考えは分からんが

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:43:20.52

>>61
自分で縛るんならまだしも、ぶっちゃけユーザーは制限の強制なんて求めてないんだよな
レジーもそのシンパも根っこの部分ではノーティと同じでそこを理解してない。ただの押し付けでしかない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:43:20.89

たまに映画である救われないお話みたいな
そんな救われないゲームがあってもいいかもしれんな
ひたすら悲しいバッドエンディングになっていくような
ゲームが芸術として評価されるかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:44:10.33

>>61
ノーティも同じこと言ったんかw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:47:01.38

>>65
んなもん割とあるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:47:03.30

>>64
ゲームを求めてる人は制限を求めてるんだよ
そして求めた制限を持ってるゲームを買う
買う買わないの選択肢があるのに強制とかって話になってる時点でおかしい

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:48:48.20

強制スクロールが楽しくない云々ってお前の主張が一般的かどうかは置いといて
ユーザーを楽しませる為、という目的で強制スクロールをレベルデザインの一環に組み込むと主張してるのがレジー
ユーザーを不快にさせる為に気持ちの悪いレズ描写ややり過ぎなグロ描写を敢えて入れていると主張するノーティ
言ってる事が全く違う

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:51:15.13

>>64
なんかズレてない？
例えば「人生は楽しいことばかりでない」と言った時に
葬式の遺骨回収を指すのか受験勉強を指すのかの違い
ノーティは葬式の遺骨回収を見せつけて悦に入ってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:53:44.22

>>51
テトリスは上でのあったから使っただけで
分かりやすいように置き換えて例えただけだよ
まさか本気でテトリスそのものに当てはめてたのか

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:55:17.34

>>70グロい死体の画像や映像を集めた本や番組が娯楽として老若男女に楽しまれてる国もある
日本人からしたらエグくみえるってだけじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:55:16.96

人生は楽しいことばかりじゃないがゲームくらい楽しませろと

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:57:01.21

好みによるだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:57:37.26

ノーティ時代のクラッシュやアンチャが売れているのを考えたら
ノーティの考えも当たりだと思うけどな
不快なだけのゲームなら売れなくなってくるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:59:19.90

ノーティもノーティなりに楽しくないものを織り込むことでゲームとしての魅力を持たせようとしてるんだろ
今回のこれ自体は完全に言い訳っぽいがな

でも自分はこういう考え方は好きじゃないな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:59:54.27

>>71
その置き換えが不適切だって話をしてるんだよなぁ
テトリスを積み上げる要素は製作者が「楽しい」と思って作ったもの
ノーティが言ってるのは「お前らを不快にさせる為にエログロやってる」ってこと
強制スクロールやエログロの好き嫌いは個人の好みでしか無いし、関係ない
批判に対して「不快にさせる為の要素を芸術()の為に敢えて入れてます」って姿勢を示してる事が叩かれてるんだよ
レジーのスタンスは「テトリス積み上げるのがつまらないと批判されたら反省して、次はもっと楽しんでもらえるように努力します」だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 21:59:58.91

>>72
一生懸命擁護お疲れ様

でもこれ、ノーティ自身が「楽しくないし美しくないよ」って言ってるんやで

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:00:09.07

メトロイドの自爆カウントダウン脱出とか
FFのいきなり始まるカウントダウンイベントとかは楽しかったな
強制的なものが難易度高めで何十回何百回もやり直さなくちゃいけないものだと耐えられないかも
でもまあ昔のアクションゲームはボス倒すのにそれに近い数挑戦してるなｗ
初代ドラキュラで百回かそれ以上挑戦してようやく倒した後にさらに化け物に変身したのは笑ったわｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:00:26.17

>>45
ソーホワットが苦しみ？？？あんなにグルーヴしてワクワクするのにw
フリージャズみたいな現代音楽()みたいなのならわかるが

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:01:14.92

>>72
海外で糞だって叩かれて、「敢えて糞にしてます！」って言い訳してるんだよなぁ
楽しませる為にやってるならそう言えば良いんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:02:12.47

バン南無｢ゲームは楽しいばかりではない｣

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:03:12.62

ノーティのはゲームに限らずクリエイターがよく言い出すことだよ
自分のやってることが凄いことだと勘違いして高尚なことやっててすげーだろって勘違い

だから任天堂は凄いんだよね
ゲームがおもちゃであり面白い遊びであることを常に大前提に持っててブレない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:06:57.95

逆に言えばスマホに流れるのも低俗なものだと思われてるからじゃ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:08:43.81

>>77
テトリスの積み上げる作業がどういう意図とかじゃなくて
ひたすらスライムを倒し続けるとか
ひたすら怖いものを見せられたりする、そういうつまらない作業を
テトリスでブロックをひたすら積み上げると置き換えてる
当然ブロックをどう積み上げるか好きな人もいると思うよ、この辺はエログロ好きな人もいるからおかしくはないね
ノーティはそういうつまらない作業のその一場面を切り出して語ってる

ノーティの芸術とか抜かすアホ臭い考え方は置いといて、の話

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:08:46.17

楽しいゲームは糞
ユーザーに試練を与えてこそすばらしい

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:15:27.98

不快なものを見せつけられるってのは「グラが汚い」のほぼほぼ最上級やぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:18:16.34

それぞれを実践してる任天堂のゲームで評判悪いのや売れないのも、
ノーティのゲームで評判いいのも売れるのもあるし
評判悪くて売れないのばかりになってないかぎりはどっちもアリだと思うけどな
気分悪くなるものを買う人が多いなら気分悪くなるものを売るのも商売だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:21:43.45

>>85
そうやってお前が「作業」と呼んでるゲーム体験を批判された時
ノーティは「お前らを不快にさせる為に敢えてやってる。これが芸術」と開き直っているから叩かれてる
レジーの場合「ゲームは楽しくてナンボ」ってスタンスだからノーティとは真逆の思想
いい加減理解してくんね？
「ノーティは細部でレジーは全体」とかいうお前の意味不明な例えは話の流れに全く関係無いし的外れだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:23:44.70

>>75
クラッシュやアンチャがいつ不快なレベルのエログロで叩かれたの？
ラスアス2で調子乗ってるから海外でも叩かれてるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:25:02.87

>>75
当時のノーティメンバー、社長しか残ってないやん

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:25:13.26

>>88
売れれば何でもいい理論か

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:29:41.26

気持ち悪くなるグロいゴアスクリーミングショウやモータルコンバットは叩かれないのに、
それよりマイルドなノーティが叩かれるのはなぜだ？
ケツからドリル入れて脳まで貫通とか、人間の船盛みたいの作るのの方がいいの？

>>90クラッシュも古くからグロあるじゃん
ニトロの爆発に巻き込まれると体がバラバラになる
ノーティのゲーム買う人はそういうのも良さの一つだと思ってるんじゃないかな
開発元が変わってそういう表現が減った4は残念がられたし

>>92違法だったり騙したりしてなければいいんじゃないかな
今はパッケージに暴力アイコンとかあるし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:33:56.95

任天堂はウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ～！あはは！
加えて、しょんべん臭い！あ～！しょんべん臭いぞ！おえ～！
任天堂はいつ倒産するのや？ウンコ臭いしょんべん臭いクズ会社よ！

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:34:12.78

まあゲームだとまだ表現規制緩そうだからなあ
プリンスオブペルシャでグロいなって言ってたくらいが幸せだった

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:34:45.89

楽しくないならしないよ
ゲームなんてそんなもん

**!ninja** · 2018/07/13(金) 22:36:29.44

どっちの言い分もわかるといえばわかる

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:36:30.85

>>96
実際はシリーズそこそこ続いてるからそういうのが好きな人も多いんだろう
モータルコンバットなんかもずっと続いてるしな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:36:33.57

ストレス溜まる難易度を突破した時にカタルシスを感じられるんだからな
それがゲーム

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:37:28.78

>>51
ほらな、会話にならねぇ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:38:25.25

>>93
最近じゃ騙し売りのハードルも低いが大丈夫か？そんないい加減な判断基準で

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:39:28.59

>>101
売れてるから大丈夫じゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:40:58.81

いつになったら洋ゲーは任天堂に追い付くの？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:41:13.03

>>99
気持ちの悪いエログロ批判されて開き直ってるノーティがクズ、ってスレで難易度云々に何の関係が？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:42:57.45

楽しいばかりじゃないで受けるのは
脚本や演出主体なAVGだけだからな

ノーティはさすがにそこらへんは分かってると思うんだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:43:45.44

>>98

初カキコ…ども… 俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話あの流行りの曲かっこいいとかあの服ほしいとかま、それが普通ですわなかたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it'a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。

好きな音楽 eminem
尊敬する人間アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）

なんつってる間に4時っすよ(笑) あ～あ、義務教育の辛いとこね、これ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:46:11.22

>>102
騙したかどうかをどう判断する？
細かいことつっこむようだけど「違法じゃなければいい」にしたほうが楽だと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:48:08.37

>>106
一昔前のゴキちゃんがまさにこのコピペ通りだったけど
KH3近づいて来てるせいで
大人はディズニーで楽しむよな！みたいなクッソ微妙な陽キャアピールで日和ってます

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:48:16.85

ちゃんと理解すれば両者が対立してないのは分かるのにアホ多過ぎやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:50:51.77

>>109
ユーザーを不快にさせる為の要素を芸術()の為に敢えて入れてると主張するノーティ
ユーザーを楽しませる事を最優先でゲーム作ってると主張する任天堂
どう見ても対立してるな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:52:58.49

>>110
はいアホ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:55:28.51

PS界隈は厨二にだけ刺さるツイッター名言みたいのが多いな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:57:24.99

>>22
ずっと苦行なわけないだろ
アホなのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 22:59:13.69

テレビ局で例えたよ

フジテレビ「楽しくなくちゃテレビじゃない！」

NHK「テレビは楽しいことばかりじゃない」

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:00:13.74

苦痛の先に快感があるこれが真実
任天堂には同意できないつまらないことを楽しいという嘘つきだから

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:01:15.57

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:01:27.85

× NHK「テレビは楽しいことばかりじゃない」
◯NHK「視聴者を不快な気分にさせる為にグロ映像放映するわｗ」

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:02:49.46

>>115
気持ちの悪いレズキスムービー見た後にどんな快感が待ち受けてるんだ？
オナニー？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:03:16.63

まあNHKはバリバラやってるからなあ
いい番組なんだろうけど
見てられない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:03:35.74

まぁ不快な敵とか居たら倒してやろうと力入ったり
悪役はそれくらいのがいい場合もある

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:08:47.36

たくさんの宿題を出されて、提出したらとりあえずは褒めてくれる先生と
お前の為に出してんだ提出して当然って顔で受け取る先生、どっちがいいか

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:09:35.15

>>118
お前の趣味嗜好なんて知らんよ。レズが不快かどうかなんてこの話には論外だし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:10:02.50

>>121
まーた的外れな例えでドヤ顔してる
馬鹿な奴ほど例えたがるのなんで？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:11:03.94

>>122
論外じゃねぇよ池沼
過剰なグロやレズ描写が海外で批判されてるって経緯からのこの発言なんだよガイジ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:12:08.23

他のやつにも噛みついてるんかよこいつ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:15:46.63

不快にするためってのが正直分からん
このゲームに何か面白いと思えるようなスパイスになるならいいが、pv見た感じグロいねレズシーンあったくらいしか記憶にない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:16:14.91

>>120
ファイナルファイトのコナミ版のクライムファイターズってゲームで
オカマの掴み男が出てくるのが嫌だったな
捕まったら腰振ってくるから精神的ダメージがかなりあったｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:16:32.61

壺男みたいなゲームが流行ったりするしノーティのも分かるわ
まぁ始めから終わりまで苦行続きなんてゲームはないからな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:19:53.45

スポーツって99.99%が苦行だろ
楽しいのは試合に勝ったりタイム伸びたりするわずかな瞬間だけで、
それ以外はひたすら基礎の反復練習、走り込み、筋トレ、声出しにシゴキ、苦痛と退屈ばかり
でもだからこそその喜びがかけがえなく素晴らしいんだし、沢山の人が夢中になるんだよね
ずっと楽しいだけなんて薄っぺらいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:22:17.04

人が何を楽しいと思うかなんてわからないから自分が楽しいと思うゲームを作るしかないんだけど
ゲーム製作ほどくっそ面倒で苦痛なことはないということなんだよな。現実としてゲハみたいな不快な連中もいるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:23:06.13

>>130
こいつらはユーザーを不快にさせる為に敢えて入れてるとかほざいてるから叩かれてるんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:23:15.69

上達なき快楽だけじゃ薄っぺらいかもしれんが別に不快が深いわけではないぞ
だからこそ世界中で非難轟々だしサイコブレイクはドン引きされたんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:31:07.20

>>129
このエログロを見て何を得たと思う？
不愉快さと無感情になった自分だけだ
ずっと楽しいだけならダメなのもわかる、ただ単純に不快さのために入れられたシーンに何も共感できないしつまらない、何も得るものもない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:32:20.56

ま、分かりやすく言えば不快さ以外何も残らないからダメってこった、もっと描写を凝ったりセリフを凝ったりしないとダメ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:35:04.16

>>132
不快が深いw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:37:06.63

>>133
このゲームシリーズは俺には合わないという確信を得る

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:38:57.54

>>136
ラスアス1はそうでもないからやってみそ
ストーリーは実際面白いよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:39:21.29

散々叩いてるけど、ノーティーのゲーム普通に売れてきたからな
クラッシュのリマスターだって売れまくってるし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:41:23.55

キッズ幼児向け糞ゲーしか作れない任天堂www
ラスアス2マジで楽しみだわあ～
持ってて良かったPS4

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:43:13.94

ゲームの主人公がレズっていう設定になぜそこまで感情的になれるのかがわからん
マリオに汚らしいからヒゲ剃れって言ってるのと同じ。どうでもいいだろ。ゲームだぞ。そんなこと議論に値しない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:44:24.56

クラッシュ・バンディクーブッとび3段もり!
判定良作
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/6903.html

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:44:35.41

>>136
ｶｰﾋﾞｨ()とかﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ()で何が得られるの？w
ラスアスやってみ
中学生以上の普通の人間ならゲームとしても楽しめるし、任天堂ファーストゲーみたいに何も得られない脳死するようなこともなく、色々考えさせながら楽しめるから

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:49:09.33

>>142
カービィには可愛さで癒されること、段ボール(たぶんラボ)だと自分で考えて作る楽しさを学ぶことと得られるものがある
もちろんラスアス1にも人間の弱さとか醜さとかを考えさせるようなものもあった

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:51:04.72

>>142
ただ今作のpvやこの発言からしてまったく何を伝えたいか何でこんなことしてるかかわからないし、どのようなストーリー展開が起こるのかもわからない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:51:26.23

>>143
おっさんがそんなこと言ってるから豚は土人て笑われてんだよwww
中学生以上でｶｰﾋﾞｨとかﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙで大はしゃぎしてる時点でキチガイ独占しとるのはよ自覚しろよwww

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:52:52.71

>>54
ポケモンのレベル上げのめんどさは異常
モンハンストーリーズはレベル上げについては良かった

**名無しさん必死だな** · 2018/07/13(金) 23:58:45.06

ちょっとグロすぎない？て言われて
「んなことねーよ芸術だぞ？」て失言したんだろ
今更作り直すわけにもいかないし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 00:00:22.88

>>129
ゲームとスポーツ一緒にしてる人って

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 00:17:33.50

ノーティドック「嫌なら、買うな。」

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 00:21:05.00

どっちの言うことにも一理ある。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 00:39:13.20

ヽ人人人人人人人人ノ
＜嫌なら買うな！＞
＜嫌なら買うな！＞
ノＹＹＹＹＹＹＹＹヽ
　　　　＿＿
　　　／_(の)＼
　　／／ ∧∧＼＼
　　＼＼(ﾟДﾟ)/ /
　　　＼⌒　⌒ /
　　　　 L_人＿ﾉ
　　　　/　　 /
　 ∧_∧ ■□(　　))
　(　　;)□■ ￣ヽ
/⌒　　⌒ヽ￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 00:49:09.04

ソニーはこんなことばっかり言ってるな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 01:07:12.38

>>142
で、ラスアスで何が得られるわけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 01:29:31.06

クソゲーの言い訳としても余りにも拙い

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 01:33:32.19

わかる
いい年こいて幼児向け糞ゲーではしゃいで？やつとかあまりにもキチガイだよなw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 03:21:34.54

これだからアーケード脳は困るね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 03:56:10.70

>>155
てめーゴンジローディスってんのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 05:16:16.43

そう言えば昔カルチャーブレーンのゆめのすけも
「ゲームは面白いだけじゃダメなんだよ」って言ってたな
当時あの意味は全く解らなかったが
今も全く解らない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 05:22:21.71

こう言っとけばつまらないって叩かれても予防線になるからな
クソゲーっぽいと感じたらこうやって言い訳用意するのはノーティ有能だな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 05:42:20.79

客層の違いかね。
苦行がすぎるとしんどいし、遊園地ゲームも過ぎるとなんかかったるいんだよな。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 07:11:31.18

ノーティのゲームって一回クリアしたらもうやらないのばっかり。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 07:43:25.05

>>7
作業を作業と思わせないゲームが良いゲームだろ(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 07:55:54.21

アイツら作ってるのゲームじゃなくて映画だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 08:47:51.51

映画でも途中で見るの辞めることは珍しくない
ゲームなんてもっとだストーリー云々ならともかくプレイして楽しいのは最低限だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 09:09:24.91

任天堂ゲーも外注はクソゲー多いぞ
ヨッシーとか最近のポケダンな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 10:54:35.82

楽しい物ばかりじゃなくてもいいけど報われてほしい
今じゃ嫌われてるRPGのLV上げも強い敵を倒すためって目的やカタルシスがあるわけで
最近はまだおわんねえのかって感じるゲームが増えてきた

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 11:49:26.93

ガンダムブレイカー「下り最速の称号は、あんたに譲るよ！」

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 11:55:42.42

>>158
いや、正論だろ
いくら”面白”くても、売れないなら商品として劣等品

**名無しさん必死だな** · 2018/07/14(土) 12:17:41.82

素潜りみたいなもんだろう
いつか空気が吸えると解ってるから頑張れる
潜ったが最後二度と吸えないと判断したら頑張らない

…書いててタイの少年が洞窟に取り残されたニュースを思い出した