X



PS5に4の互換性付くと思う?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 16:40:44.02ID:ykeMJZu+0
ないよね?
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 16:44:42.91ID:5kzgL/HFa
逆ザヤ機体のPS3以降
PS4でようやく世界では成功したのに互換捨ててXboxに喧嘩挑む度胸あるかね
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 16:45:37.88ID:AMUi3WhHd
ゴキブリ「古いゲームw誰もやらねーよ!新しいゲームのがいいわ!」
SIE「ユーザーは常に新しいゲームを求めてる」
wlnwlnの関係だから互換なんてつけないわ
まあなぜかゴキブリは他機種で出たタイトルの後発完全版をクレクレしてるがそれはキコエナイキコエナイ
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 16:46:45.83ID:4gyzks+0K
>>1
PS5の周辺機器扱いになりそう

PS5のパワーでPS4ソフトが動かせるなら最高だが
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 16:47:55.25ID:vJMXhN0L0
4の互換ついたらPS4Proとかゴミになっちまうじゃん
123の互換つけろ
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 16:52:57.43ID:17ou1oKJ0
今さらPS3みたいに旧世代機の石をそのまま積むなんて奇形互換はコスト的にも技術的にも無理だろうし
MSのようにエミュレータープログラム作って動かすしかないんだろうが

MSのあれもWindowsOSベースでDxで作ったソフトという統一規格あってこそでそれでもかなり謎技術突っ込んだ力業だから
統一規格のOSもAPIもないPSが同じ真似するには想像を絶する天災プログラマーの助けが必要かもな
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 16:54:02.36ID:W0h+KFrJ0
互換付けちゃうとリマスター商法出来なくなるからやらんやろ。
箱はリマスター出てるタイトルも互換しちゃうけど。
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:01:46.92ID:ykeMJZu+0
4 2013年11月発売
Pro 2016年 11月発売
5 2019年 11月発売 (ラストオブアス2ロンチ
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:02:24.95ID:ykeMJZu+0
>>13
えー
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:03:01.32ID:ykeMJZu+0
>>11
任天堂かSteamとでも連携するだけでも十分PSに勝てるよな
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:03:44.10ID:ykeMJZu+0
箱コン対応してほしい
エリコン使いたいんじゃ
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:04:31.50ID:OApBhX8/M
来年ないし再来年の発売のハードなんて
月に一本ソフト出るかどうかの超末期状態になってそうだけど
それでもPS5なんて必要あるのかなあ
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:09:23.82ID:xG/idUvN0
>>11
x86系継続でFreeBSD継続ならまぁそこまで力業は必要ないと思うけどね

>>12
技術面よりその辺の営業判断の方がでかそう
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:09:47.37ID:XwUdam+WM
天災マーク・サーニー「俺にまかせろ!」
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:10:35.41ID:y1Xx67oip
また石の系統変えるってんなら無くても驚かないが
x86系(同系統)積んで互換モード無かったらあまりの技術力の無さに驚くわ
任天堂ですら余裕でやってた事だぞ
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:11:48.72ID:ihYk499W0
付くわけが無い
利益しか考えないソニーがユーザーの為にそんなことする訳ない
過去作やりたい?リマスター買えよwww
の考え方だろ
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:17:54.88ID:XG6stICl0
営業判断だけで考えれば次は互換を付けることは必須なんだけどな

ソニー自身が何を売りたいとか以前にXBOXが次世代相当の新ハードで互換積むのに
ソニーだけ世代交代でソフトを一新して一からソフト資産集め直しとなったら致命的な差が生まれる

XBOXoneの互換がロンチに間に合わず対応ソフトの増加ペースがスローでリマスター狙いのサードとの兼ね合いで
キラーコンテンツ化しきれなかったがロンチから過去のソフト資産すべて遊べるとなったらその利便性は突出する

もしPS5で互換が付かないようなら営業判断じゃなくて技術的に不可能だったから諦めるしかなかっただけ
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:23:35.05ID:B+2bZOb70
リメイク商法が出来なくなるから、やらないんじゃないかな
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:25:23.45ID:4J8dwNSI0
無いとPSストアのセール誰も買わなくなるやろ
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:27:49.96ID:ykeMJZu+0
>>26
せやで
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:32:06.08ID:ux4F+qbQa
噂通りryzenなら互換無理じゃね
Proですら互換維持の為に仕方なしにジャガー使い回してんのやろ
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:35:16.89ID:QZufnLe20
ゴキブリは古いソフトいらないらしいから、
リマスターもアケアカもアーカイブスも全部いらないんじゃね?
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:35:21.37ID:DINrDtp40
知ってか知らずかソニーも今世代機になってDL版を全力で売りまくってるからな
古いソフトだからとまとめて中古屋に持って行った以前と違って
電子データが特定のデバイスでしか動かないなんて不便極まりない仕様がPSの当り前なんて
客に浸透したらさすがにDL版買う人は激減する

これは別にソニーだけの話でなくスイッチもそうだけどさ
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:36:04.69ID:xG/idUvN0
>>31
Pro発売時(と言うか箱1X発売時でも)8コアで無理なく載せられるコアはJaguarしかなかったでしょ
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:37:04.44ID:tRcO+QE10
ARM系に切り替えたら無理だよね
据え置きとモバイルの2機種で行くならARMになるけど
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:37:08.85ID:zXqzNKJ/0
互換積むとPSnowが死ぬわけだけど両立は難しいと思うよ。
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:39:02.76ID:zXqzNKJ/0
>>39
スイッチは新規ハードだからセーフちゃうw?
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:41:28.45ID:pxlsJBDv0
PS1互換外したのにするわけないやん
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:42:35.35ID:DINrDtp40
>>37
PSnowなんてとっくに死んでるでしょ
ブラビアもヴィータも切ってPS4とWindowsに対応デバイスを絞った時点で完全に撤退戦モード

そもそもMSのようにサーバー事業部を持ってるわけでなし間借りしたサーバーであんな設備費用がべらぼうに掛かる
効率の悪い商売を続けていけるほどソニーはお金持ちじゃない
今のnowなんて互換を持たないPS4を取り繕うためだけに続けてる赤字覚悟のユーザー向けサービスに過ぎんよ
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:43:13.84ID:zXqzNKJ/0
ユーザーの利便性よりポリシー重視なのが不安材料
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:45:10.58ID:xG/idUvN0
>>42
まぁPS4でアーカイブス含めてPS1対応しないのは儲からないから以外に理由が分からんよな
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:45:35.26ID:dC2977PF0
ONEの後方互換はロード短縮など恩恵有り
互換どころか品質が上がる
プレステも頑張れよ
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:45:43.15ID:Jc1e6aMvM
特別な事しないで互換出来るならするんじゃね
PS3やWiiUみたいに何かを犠牲にしなきゃならないならしないと思う
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:49:13.25ID:TnNAn6gHp
もうさすがに互換はつくと思ってるけど
ユーザーのことあまり考えてないのね、SIE
テメー都合でしか方針考えないからな、不安
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:49:42.99ID:zXqzNKJ/0
>>43
死んでるけどMSがストリーミングに力入れるとかE3でふっかけたせいで引くに引けないと思うわ。
VRなんか後追いするふりしてやっぱや〜めたとかMS酷すぎるw
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:51:17.32ID:zCJZewsJ0
毎回言ってるな
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:51:53.17ID:TnNAn6gHp
720pのPSNowを遠回しでディスってたな
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 17:52:03.90ID:8YiTuLgK0
互換はつけないで移植頼りでしょ
アーカイブスみたいな売り方よりも完全移植!リマスター版!みたいな感じでパッケ販売もさせたほうが儲かるし
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:00:34.68ID:y3uIaaBOM
●PS4豆知識●
PS4はGPUコアのアーキテクチャを変えると互換がとれない(by SIE)
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:01:03.80ID:vWJ0Ldvh0
互換なければ5出なくていい
PS4プロ2プロ3とマイナーチェンジしてくれ
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:08:01.57ID:Lq25/OwQ0
>>46
PS3の時点でソフトウェアエミュレートだから余裕のはずだもんなぁ
ユーザーとしてはただただ残念やね
アーカイブスがPSV限りなの確定したようなもんだし
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:09:09.45ID:uaKIif7O0
CPUもそのまま
GPUも半分はそのまま
メモリもそのまま

で、PS4と互換のPS4 Proって前例があるのに、次世代で大幅にハード構成変わって互換が取れるわけがない
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:17:01.63ID:E7kcGAC30
ジャガーとゼンでは無理
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:19:44.00ID:rTO9AdKDM
互換つけないとシェア取り直しだぞ?
互換無いとモンハンとか新型発売から3〜4年待つ羽目になるぞ?
技術的に互換可能でも営業判断で互換つけなければメモリースティックやUMDとか音楽コピープロテクト問題同様の繰り返しで脂肪確定

iOSや泥みたいに数世代は互換取りつつスペックアップはかるのが今のトレンド
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:23:05.40ID:bxBqB7MU0
DL版のユーザーは切れるだろう
というかPCは当たり前のように互換がある
そのPCパーツ流用で作ってるのになぜ取れないのかと
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:23:34.68ID:KvdjHwfL0
>>37
PSnowなんてものが主流になったらPS規格おしまいだわ。
コアユーザーは毛嫌いをしているもの
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:26:55.78ID:Avn/goPA0
PS4なんて現時点でピークアウトしてるから三年後とか無視できる市場規模しかないでしょ
ゼロスタートのPS5にもマルチ出せって言われたらPSハブるサード沢山出てきそう
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:28:29.60ID:ZqD5Vm9p0
3の互換が付かなかったのは割られ放題だったからでしょ
そこから攻められたらいくら強固なセキュでも割られる
4も同じように割られているなら.…まぁ諦めた方がいいだろう
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:28:43.51ID:A03eCl23d
物理的な互換はつかないと思う
ソニーとしてもそんなコストかけたくないだろ
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:30:51.32ID:coStkOV+0
>>1
もし仮に現在のスタイル(高性能&高コストハードを基盤にしたローカルシステム)を
継続し続けるのなら、互換性はかなり優先事項の高い案件になるだろう。

今のところ、その基本的な部分すら見えていないな。
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:31:09.12ID:pKf1RbiIa
4は比較的互換しやすく作ってるんじゃないかなと思う
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:32:22.53ID:coStkOV+0
>>68
ソフトウェアなどによるエミュレーション動作が可能なら、
コストはさしたるものではないな。
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:33:14.60ID:TBznazzi0
>>7
ここまで開発費上がると互換なかったらコレ幸いと
サードが軒並み売れたソフトのリマスターしか出さなくなると思うが
それで作ったリマスターのソース流用してナンバリング作ってって破滅の道しか見えん
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:33:48.06ID:coStkOV+0
>>70
まぁ、基本パソコン系のありものをかき集めているからな。

CPUなどがネックになるとはいわれているが、CELLやEEなどとは比較にならんワナ。
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:35:58.32ID:coStkOV+0
互換性を確保する場合、基本チップはAMDが供給でほぼ決定だな。
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:38:41.41ID:wFUSdqOv0
つかなかったら笑うわw
ただでさえやるソフトないのにまた0からスタートとかありえんだろ
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:40:06.17ID:JZfcvhpq0
PS2や3みたいな変態ハードじゃないから、つけようと思えばつけられると思うけど
実際につけるかどうかはシラネ。ソニーの考えることとユーザーの考えることに差がありすぎて
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:46:14.82ID:E+W4R+FM0
日本は撤退ぎみの洋ゲーおこぼれでいい
どのみち次の国内は完全に駄目だろう海外が爆死したら終わり海外だけは死守しないと
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:46:58.74ID:fVCABSIZ0
ONEからのソフトは互換性を維持する、360、初代箱タイトルの互換作業も継続していくと言ってるMSはある意味異常
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:48:02.47ID:qZoEWIRJ0
どこぞの海外の大手メーカーも言ってる通り、恐らくPS5世代が単体の専用機として最後のゲーム機になるだろ
だから出来る限り拡張性もたせた作りにしたらいいんだよ
専用の高速バスつけて、後から色々外付けでつけたせるようにしたらいいんだ
互換も、「互換ユニット」を別売りにするだけでいい
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:49:24.42ID:coStkOV+0
>>76
まぁ、明らかに企業の判断に属することだな。

PS4は、ごく普通の、手堅いハードだったが、
そのあとのVRとやPROはまた狙いの定まらない不思議路線だったからなぁ……

現在のローカルシステムを堅持するなら、
互換性を含めて、ごくごく手堅いものになることを期待するな。
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:53:01.99ID:coStkOV+0
>>77
海外だけって……

世界には200近い国があって、日本一国を除けば全て「海外」だぜ。

ビジネス的には「国内」と「海外」というのは、極めて非対称な関係にある。
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 18:59:19.64ID:5z4k97jjM
余裕で互換するよ

なんで互換しないと思ってるの?
任豚に騙されてるの?

CPU云々の話は、ほぼ手間をかけずに
2バージョン開発できるようにするための縛りであって
PS5でPS4互換できるかとは全く別の話だから安心しなさい
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:03:20.07ID:coStkOV+0
>>82
「できる」ということと「する」ということは、それぞれ違うことだからではないだろうか。
結局は企業の判断ということになる。

、外野である我々は、その内部の意志が分からない。
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:05:15.87ID:E+W4R+FM0
>>81
互換はソフトが出ない国内のためだろ?海外はソフトは出る
日本のために互換を付けて数万上がるなら無駄は省いて安く売った方がいい
海外はPS4は持ってる人が多いから安く売って新作用のハードにした方が普及するでしょ
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:08:59.65ID:coStkOV+0
>>85
互換はソフトエミュで済むならごくわずかなコストにしかならんよ。

「数万上がる」とか、どこの宇宙の話をしているのかと。

あと、MSはこの国内のために、あんなバカバカしい互換事業を行っているのか、
そうなのだとすると、随分と日本はMSに愛されているな。
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:10:00.50ID:aDrbqcf90
互換はいらんな
新作しかやらんしな
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:10:49.39ID:E+W4R+FM0
>>86
性能とかも捨てずに安くできるなら付けてもいいんじゃないの?
エミュで動くのか?
PS4でPS3のエミュが動くのか?
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:18:24.09ID:xG/idUvN0
>>88
PS2やPS3の互換が難しいのはCPUもグラフィックチップもアーキテクチャがそれぞれ全く異なるから
PS5がAMDのAPUを採用するのであれば、その時点でハードウェア自体のPS4との互換性がかなり高いものになる
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:19:23.46ID:TBznazzi0
>>86
そりゃ任天堂もソニーも日本の企業だし
日本落とさない事にはXboxがいくら世界狙いっても
そっちから新ハードが対抗してくるから
日本取りたいんでしょ
もしくは節税対策の無駄使いと見せかけた研究
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:21:53.34ID:ZHMrlV2g0
こんな惨状でもまだ劣化PC買おうってなる層がいることに戦慄
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:23:56.13ID:eyXlnAHf0
よくよく考えるとソニーって実際の旧世代機のパーツそのまま突っ込む不細工な拙い互換しかできない未熟なメーカーだよな

任天堂だって3DSやWiiUで互換をプログラムで解決して「互換を付けて数万上がる」なんて馬鹿げた糞ハード作ったことないのに
ソニーだとこれだけ技術の発展した今でもそういう互換しかできないってさすがに情けないというかもうファーストやる資格ねぇんじゃね?
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:25:24.75ID:yYvKa8zA0
付かないかな

というか、PS5に何を求めてるわけ?
グラ?もう十分だろ
音質?PS2から対して進歩してない
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:26:27.97ID:eA3X6Lba0
互換は欲しいけど、PS5で互換機能使ってまで遊びたいソフトがあまりない気がしないか
PS4はゲーム性よりグラ偏重なタイトルが多いから、最新機種で超絶グラの新作が出たら過去作はプレイする価値がなくなってしまう
マルチタイトルはそれこそ他の機種でも遊べてしまうし、あんまりPSユーザーは互換機能付けても喜ばないんじゃないかな
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:29:27.24ID:cmAOuxHmd
>>1
なくていいんだよ
新しいハード買ってなんで古いゲームやらなあかんの?
なめてんのかお前
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:29:51.84ID:dQPsuveW0
Xもproも足を引っ張ると言われていたジャガーをクロックアップしただけで引き継いでいるんがから、俺らが思うより互換は難しいんだろう
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:31:14.71ID:IQ+yyv7T0
FF10 4Kリマスター版 (PS5専用ソフト)


こんな客舐め切ったアホなソフト当たり前に出たりするんだろうなw
XBOXなら360ソフトでも負担ゼロのエンハンストでリマスター以上に
快適で高解像度で遊べたりするのにPSのせいで何もかも金をとられる
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:32:38.61ID:E+W4R+FM0
>>89
MSも次世代機出すって言ってるよね?
XBOXXを既に出しててそれより高性能が来るってことかな?
ということはXBOXXより高性能で値段もある程度抑えないと売れない
AMDのAPUを採用するのかしないのかわからないけど
どうせ国内は今までより高くて和サードもでなくて爆死確定だから無理無くつけられないなら諦めた方がいい
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:32:52.89ID:XWKNXfQl0
互換なくてもいいってやつは自分のソフトライブラリがゴミになっても何とも思わんの?
シリーズものやるときに過去作をちょっとやりたくなることだってあるだろうに
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:36:33.70ID:L+qN0hVjp
>>100
PSユーザーにそういうタイプの人間が少ないだけ
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:36:34.63ID:coStkOV+0
>>99
だから……技術的なハードルはずっと低いよ。

PS4とPS3を同一視しているところとか、
ごく基本的なコトを理解してないように見受けられる。
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:37:54.43ID:coStkOV+0
>>100
単純に煽りにもっていくために言い立てているだけだろ。

ユーザー側に互換性がないことのメリットはない。
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:38:58.75ID:0WeSNtUK0
>>100
喚いてるのはみんな業者さんでソフトライブラリなんてまったくないエアゲーマーさんだから問題ないっす


FF、ドラクエしか遊ばないような超ライトゲーマーでもそのお気に入りソフトがハード変わるごとに遊べなくなるより
一つのハードで遊べたほうがいいわけだしな
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:39:26.20ID:N87qTCAD0
これはステマ臭いスレだ
互換来るフラグだな。良かった良かった
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:40:18.42ID:ux4F+qbQa
そもそもソニーが次世代機の互換に関しては何かしらのコメント出てから建てろよカス
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:41:15.32ID:TnNAn6gHp
一時的にソフトエミュでPS2互換をPS3でやってたけど
上手くいかないでやめちゃったね
基本ソニーはハードウェア互換の歴史
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:41:28.82ID:03Oiz4Ds0
無いと即死だろうしなぁ
PS4のアップデートをPS5として出すんじゃない?
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:41:37.82ID:coStkOV+0
>>107
まぁ、その場合、「思う」もクソもないけどな。
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:41:55.64ID:EZ1mXIGs0
XBOXが互換付けそうだしソニーも対抗するんじゃないかな
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:43:25.54ID:cmAOuxHmd
このスレ糞箱信者しかいないな
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:44:22.28ID:tqbTq04Q0
つかPS5に互換付くでしょ
PS3は無理でもPS4の互換は絶対に付くでしょ?

付けないなんて選択肢ないでしょ? 付けずにハードメーカー続けられるわけねぇじゃん
互換を付けないってのはもうゲーム事業から撤退しますからって言ってるようなもんだろ
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:46:00.43ID:coStkOV+0
>>108
それは最初から無理のある話。

PS2とPS3には共通性がまるでない。
しかも、どちらも極端極まりないハードだ。

PS2の極端な設計に対して反省の言葉を述べていた久夛良木さんが、
CELL構想を得意げにぶち上げたときは、頭おかしいのではないかと思ったね。

そして実際、CELL構想はSCEを消滅させる原因になる。
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:47:59.88ID:coStkOV+0
>>113
まぁ、外野からの予想だと、自然そのように考えるワナ。
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:48:37.49ID:E+W4R+FM0
>>102
技術的なハードルが低くなるか高くなるか今のところわからないだろ
そんなハードを出しくてくるかもわからないし極端にいえばもしかしたら一歩先をいってクラウド機かもしれない内部事情でも知ってるの?
ここまで出し渋る糞企業がディスク互換をつけるとは思えない
PS4の性能があれば多少価格はアップするのかもしれないけどやろうと思えばPS4も1、2くらいディスク互換をつけれたんじゃないの?
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:49:01.12ID:wC98i8RO0
ウインドウズになって、ラベルだけPS4互換にしてるんじゃないか
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:49:14.18ID:8mbpWRpsM
>>97
だからそれは互換の問題じゃなくてソフト開発に配慮しただけ

世代交代でもない位置付けなのに、上位機CPU向けと下位機CPU向けで
別々の開発になっちまうだろ
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:50:54.44ID:coStkOV+0
>>116
結局は企業の判断に属すると言うことは、既に何度も書いている。

クラウドタイプの可能性もここでの最初のスレで言及している。
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:55:15.04ID:cmAOuxHmd
PS5とPS4で使い分ければいいだろカス
PS5のゲームが豊富になればそんな余計なもん必要なくなるんだよ
糞箱に互換が必要なのは糞箱にゲームがないからだ
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:00:36.07ID:tqbTq04Q0
次世代XBOXで遊べるソフト…TES3モロウインド、TES4オブリビオン、TES5スカイリム、TES6、TESオンライン、TES新作
                   FO3、FONV、FO4、FO76、FO新作

次世代PSで遊べるソフト…TES新作、FO新作 以上


次世代機戦争ではこうなるわけですね。あえて茨の道を歩むソニーさん半ぱねえっす
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:01:12.27ID:Gc9ut1cNp
SIE「無いです」
ユーザー「えー」
ゴキ「互換無しは美学」
カプコン「よっしゃ」
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:03:18.87ID:nvwc2OXF0
付くだろ
PS4のブーストモード的な扱いで自己責任でねって
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:05:46.12ID:EBloI2ugd
付いたら普通に移行する、つかなきゃ、やりたいソフト出ないと買わない
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:06:20.86ID:y1Xx67oip
>>95
それは出来なかったから切っただけ
次もハード構成ガラッと変えてくるかもな
そうすれば言い訳が立つし
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:10:43.53ID:ieJqT+Z0a
互換はないだろう
ps4がこれだけ売れてるわけだし
互換で売れた据置はps2くらいだな
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:14:14.54ID:nvwc2OXF0
特殊なハードウェエアを積んでないほとんどPCのアーキテクチャなんだから
後方互換はしやすいだろ
CPUの命令セットが違ってもXboxは出来てるわけだし
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:14:22.63ID:CuKOUt690
現行機同士でも互換とれなくてProのパフォーマンス制約受けてるからね

技術的には厳しいんじゃない sonyには
 
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:15:56.98ID:ImqM6dmDx
互換つけないとPSNの客を逃がす可能性特大なんだよ
意地で付けるだろ
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:17:34.12ID:ygpXR+RoM
競合他社の出方によって変える
箱は互換つけるの確実だからPS5もつける
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:17:42.02ID:coStkOV+0
結局、

・今の基本ハード設計&システムを継承する限り、互換性を持つ可能性は極めて高い。

・ただ、企業の判断に属することなので、答えは出せない。

これで終わってしまう話。
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:18:54.67ID:GPzpVYB6p
コントローラー次第じゃねーかな
あのタッチパネル続投なら互換楽そうだけど
廃止したらやらなそう
後はVRも互換無くしたらガチのゴミになるけどどうするんだろう
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:23:03.62ID:coStkOV+0
SIEって、「それをゲームでどうつかって、どうゲームの魅力に繋げるのか」という、
もっとも基本的なところを考えずに機能をつけてしまう傾向があるな。

PS4のアレも謎すぎる。
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:23:46.72ID:+sUIw+Xja
ソニー社員さんへ
ユーザーは互換要らないという人が多いようです
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:24:07.47ID:G6UCmwRjr
>>9
ん?
じゃないとPS5に買い換えないじゃん。
アホなの?
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:28:19.42ID:s+b7Y42A0
国内サードが大好きなリマスター商法が出来なくなるから絶対にないな
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:31:26.56ID:coStkOV+0
>>140
ジャガーなら「Jaguar」だろ。
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:32:14.41ID:m84ngOMQ0
互換などなくてもPS1〜4まで全部8000万台突破したからな
5も当然8000万いくでしょう
互換関係なく
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:36:52.34ID:+ugyZiuPa
>>144
海外は返品可能だから盛ってる可能性が
高いからな。そんか数字に勃起してる場合じゃ
ないぜw
日本で売れない原因考えなきゃ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:37:20.48ID:TnNAn6gHp
PS4ProでGPUの性能の割に互換のために変な構成になったからな
PSVRのためとはいえ、それを盛って話だから変な誤解を生んでる

PS4の互換は持たせると思うけど
PS4 Proのこと、小寺のちょい前のIR DAYの屈む発言で
あれれ?互換もしかしてないのか?と思うようになった

ただ互換したところで互換タイトルのパフォーマンス比較で
XBOXと無慈悲な比較される
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:38:20.83ID:TnNAn6gHp
PS4売れたから互換いらないって人は
今の世の中の流れ、PS及びソニーの方針を理解できてないのか?
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:40:12.75ID:K8XrWUls0
>>4
>>3でも4でも切り捨てられたのに何故付くと思ったのかと

PS3のゲームに関して言えばCellを搭載しないと無理のような気がする。
PS4はX86系のアーキテクチャーだから普通に互換があってもおかしくない。
PCとPS4と箱1のマルチソフト前提の時代でCellみたいな特殊なチップを
搭載する可能性は皆無に近い。
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:40:24.43ID:coStkOV+0
>>147
普通にコスト要因が大きいと思うのだが、

発表以前にリークされていた情報でも
「価格をさらにあげてCPU自身をグレードアップするか、クロックアップかで議論されている」
なんて話がでていたぜ。
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:40:28.20ID:rwVKUQJ90
1はvitaで2は劣化したがPSPリマスタがvitaで遊べる
多分5には4互換がつく
3だけ永久に失われた
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:45:18.49ID:+sUIw+Xja
あっても困らないのに要らないとか言ってるバカ何なの
只の顧客サービスだろ
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:46:02.75ID:ku+91pW90
逆鞘でハード売ってソフトの利益で稼ぐビジネスモデルなのに
ハードだけ買って手持ちのソフトで遊ばれたら大損だから
よほどの事が無ければ付けないよ

PS5でPS4のソフトを遊んだら追加料金を取る
みたいな事が出来れば別だけど
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:49:08.18ID:TnNAn6gHp
>>151
未だにハードで儲けようって意識が強すぎるなと
リリース後の製造コスト削減ありきでロードマップ引いてて
それがテメーの利益のためであって、ユーザーのためでない
まあ企業として収益を上げることは重要なんだけど
サービスでの収益を拡大したいならPSNでのリカーリングは重要で
それの1つが次世代機になってもPS4のライブラリを継続的に利用できること
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:58:33.97ID:G6UCmwRjr
>>153
互換しか取りえないチカかなあwww
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:59:28.66ID:wWBlpuXtp
>>154
その考えが既におかしい
手持ちのソフトをどうされようが5にはなんも関係無いし
5買うようなユーザーなら当然5のソフトを買うだろ
それより5を買っても4のソフトが出来る利点は計り知れんぞ
ビデオデッキみたいなゲーム機を増やしたい人間なんて居ない
5が出ても暫くは4のソフトが出続けるんだ
互換があればさっさと置き換えられるわけでハードは売れるしソフトの売れ行きも落ちない
互換が無かったらどっちもガクッと落ちるぞ
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:00:06.82ID:E+W4R+FM0
大して金もかからないんだろ?付けたらよろし
どんなハードになるかわからないから何とも言えないが高性能路線で資金豊富なMSと殴り合うなら互換は必要だろう
アカウント紐付でフリプやDL購入も引き継いでサポートするべきだわむしろ付けなかったら技術的に簡単に付けれるのになんで付けないのってなるよ
ディスク互換があるなら中古で漁るだけで新作は年に数本で済むしな
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:01:14.29ID:Ew1dPu7M0
E3中継、日本語同時翻訳情報をフライングお漏らしした奴が、同日の別カキコで互換予定無いって言ってた
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:05:32.82ID:9EnEm2pH0
・下位互換
・早期アクセス
・クロスプレイ
純粋なハードのスペックを無視してもハードのインストールベースがリセットされたとき
どう転ぶか興味深い(ソニーがどう対応するかも)

まぁスペンサーが"Xbox Two"での下位互換を示唆してるし変態ハードPS3よりかは可能性高いだろう
https://www.eurogamer.net/articles/2018-06-11-a-chat-with-phil-spencer-about-next-gen-xbox-consoles
New Xbox consoles are on their way. But that's about all we know for now. We don't know what
they're called, how powerful they'll be or how they'll work. But Spencer did tell me that
backwards compatibility remains an important selling point for Xbox, so expect that to be a
feature of the next Xbox consoles.

"What I would say specifically, without announcing anything, is I'm very proud of our track
record of compatibility and us respecting the purchase of games you've made with us and
bringing that to the current generation," Spencer said. "It is in our core on who we are.

>>154
まだ逆ザヤとか言っとるんか
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:11:46.16ID:TnNAn6gHp
>>156
PS4の取り柄って何?
ウリアゲガーシェアがーなの?
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:12:23.15ID:ku+91pW90
>>160
まぁ、無料互換とは限らないけどな
今の箱のカプセル互換なら、いつでも追加料金制に変更出来るだろうし
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:14:24.70ID:TnNAn6gHp
>>158
自社開発する技術力ないから外部丸投げ
外部だからコストかかる
ソフトウェアエミュするならともかく
ハードウェア互換なら製造コストがあがる

儲かってる割には投資してる節が全く見えないのが今のソニー
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:15:10.85ID:w2rW5qwa0
箱1で箱○の互換が発表された時に
「古いゲームなんて遊ばんわボケが。」って言ってたのに
なぜに互換を望むのか
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:16:11.25ID:TnNAn6gHp
>>162
そもそも自前のディスク突っ込めば
対応ソフトであれば旧箱タイトルでも動くのに
今後有料になるわけないだろ

PSNowで互換性担保とかアホなこと言ってた
SIE版でテクスレ民と同レベルだぞ…
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:17:10.66ID:ku+91pW90
PS5もやれば良いんだよなぁ
PS+で月額料金を払っている有料会員だけPS5でPS4のソフトで遊べます!とかって
互換欲しい人は、互換のために喜んで金を払てくれるだろうしw
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:17:12.01ID:f0bEMpsA0
>>164
でもリマスター喜んでるよ
バイオ2のリマスターはソニーカンファで発表!
ソニーカンファレンス大勝利って最近も叫んでた
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:18:33.41ID:E+W4R+FM0
互換をつけようが携帯機にしようがもう日本は爆死確定で無理なんだから日本向けにおかしなギミックハードとかにしなければそれでいいよ
VRに力を入れたり少し前にスイッチみたいなハードとか噂があったけどこういうのは要らない
マルチ前提の時代なんだから高性能で出来るだけ安く
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:19:39.22ID:ku+91pW90
>>165
箱の互換はディスク突っ込んで
エミュカプセルをダウンロードするんじゃなかったっけ?
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:28:58.09ID:E+W4R+FM0
>>163
ディスク互換しても大して金はかからないし本体価格も上がらないと言って人がいるから大丈夫でしょ
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:32:21.42ID:heTUvR2u0
互換とかどうでもいいから、ハイスペ方面に注力してくれ
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:36:08.76ID:tOJxx5E20
つまりオーバーウォッチはPCと箱は買い換えずに遊べるけど
PS勢は買い直しか
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:36:40.08ID:dC2977PF0
ONEはクラウドセーブが無料会員で使えるのが良い
互換タイトル遊びたくなった時も安心して続きから遊べるし
PS4は有料のくせに容量制限ある
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:44:06.40ID:xPsvC3Qy0
ちなみに、PS3はどの型でもPS1のソフトできる。
互換性あるで
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:48:26.16ID:aDrbqcf90
互換のスレになるとチカが群がるけどさ
結局PS4でもswitchでも新作が充実してれば互換なんて無くても気にならないんだよね
新作がないチカにはわからないだろうけどさ
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:53:31.37ID:yQJVgVy30
>>167
え? あれってフルリメイクでしょ???

ただのリマスターだったの?
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:58:49.80ID:f0bEMpsA0
>>176
CSで互換のメリットを理解してるの箱ユーザーだからでしょ
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:59:30.01ID:jZ6vCqdXa
PS5やってたらPS4のソフトなんて糞グラ過ぎて失明しちゃわないようにってソニーの客に対する慈愛だろ。
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 22:14:31.30ID:aDrbqcf90
>>178
新作がなんもないから互換に頼らざるを得ないチカの最後の砦だろ
PS4ユーザーがPS3のゲームを渇望してるの何人見たか?
新作が充実してれば互換なんてマジで気にならないし欲しいとも思わん
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 22:15:50.70ID:UDmwm0Uc0
ソニーに技術力はないから無理
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 22:22:55.08ID:93L93qj/0
これてPS4で集めたフリプをPS5でもやらせろってことだろ?
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 22:29:57.65ID:yYvKa8zA0
新型出るたびに旧ハードを処分できないのはスマートでないがな
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 22:30:30.58ID:0IEcC9JT0
86アーキテクチャになったので
つけるのは簡単だけど
商売上つけないだろう確実に
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 22:34:35.86ID:00hiUWkh0
ゴキブリステーションのゲーム水増し用のリマスターwが予定表に載らなくなるからないだろ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 22:36:04.63ID:c5BHj5r10
>>184
PS2、(初期の)PS3では互換付けてたのに、PS5では"確実に"搭載されないの?

「商売上」とか、それっぽいこと言ってるけど、何も知らないオタの妄想だよね
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 22:40:15.33ID:uhNKGqP40
PS4互換付けたら本体8万くらいになって逃げられるだろうし、
互換無くしたらXBOXに逃げられる。
詰んでるだろ…
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 22:48:10.34ID:UkoxlAaG0
4kゲーミング時代自体がこないの確定

ソニーはproのライン常に開いてなくて、だすとなったら同一モデルにする意味はない

・冷却構造改善
・CPU構成をもしかしたら改造してVR対応
・チップセット配置をocと冷却のため変更

こんな改造proをリリースするだけろう
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 22:48:26.99ID:caKxR4k/p
付けなきゃ即死じゃね
でもmsみたいに準備してないよね
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 22:51:41.38ID:nNeJn+xL0
互換付けたら本体高くなるってしつこく言ってる人いるけど
いったい何をどうすれば互換するのにそんなに高くなるんだ?

ついで言うと本体価格上げ放題なら互換は簡単に付けれんの?
ならProみたいな中途半端な失敗作出すより互換付きPS4を8万で出すほうが欲しがるブルジョワいるだろ
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 22:52:28.64ID:/kz/QuRG0
どうでもいい
ナスネとBDが再生できれば
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 23:06:32.14ID:ihYk499W0
ソニーも任天堂も互換なんて必要ねーんだよ
て事になってるもんな
そんな中DL版買う奴はどうかしてるわ
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 23:10:07.52ID:+3Vo41CvM
互換の有無なんて大して影響ない
皮肉にも箱がそれを証明している
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 23:11:21.20ID:pAL7xsqQ0
PS3もPCでなんとか遊べるようになりつつあるし
もうPS系で互換性とかいらん

PS2ゲーですらまともに出さなかったからな
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 23:16:11.63ID:gZy4MFVud
まぁ箱1の互換もぜんぜん不完全だしね
はよキュートとケイブ、オトメディウス、トライアングルサービスの互換
完了してくれや

あと360版トゥームレイダーとデットラとデットラ2
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 23:29:50.88ID:klsP8WYK0
>>191
ps2もps3も本体に全世代機の
チップを搭載してハードを2つくっつける
ような形で互換してるから当然余計な
コストがかかる

MSみたいにエミュレータで互換できる
ならハード的なコストはかからないけど
ソニーにその技術力があるかはわからん

ただ今やPSNが収益の柱のソニーにとって
互換切ることは大量の有料会員失うリスク
に直面するから可能ならば互換つけようと
するはず
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 23:31:04.87ID:aDrbqcf90
>>194
これな
しかもPS5の事なのに互換が必要なんてほざいているのはチカだけだもんな
気持ち悪い
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 23:34:53.74ID:4xbssHT00
さすがに付くだろ
今世代のリード引き継がないと負けるよ
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 00:02:52.41ID:9tnQELeV0
x86引き継ぐならWiiUにWiiの互換付けたのと変わらんからな
技術的に無理だと言い出したら任天堂以下の技術力ってこと
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 00:08:56.27ID:PWtiuCoe0
ユーザーのためというより過去ゲーが資産にならないとソフトメーカーが困るわな
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 00:42:58.75ID:n9WEy7L30
互換は欲しいが
多分無いだろうな
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 00:46:11.18ID:fKd45O6dp
これが出来るんならPROのメモリーは8GB
据え置きなんて悲惨な事にはなってない訳で
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 00:51:02.60ID:2T113JYg0
PS4Proって本気で高性能版ハードとして作ったハードなんかな?

俺にはVRがノーマルだと性能不足だから仕方なしにVR向けに作ったマイナーチェンジ版を
MSの高性能ハード路線を聞いて無理やり性能引き上げた奇形ハードにしか見えんのだよな

Proが互換で苦労してるのもそこまで考えてちゃんと作ったハードじゃないからって気がする
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 01:31:31.94ID:X+LvD8jV0
PS3までの後方互換が難しかったのは世代ごとにアーキテクチャがばらばらだったからだろ
PS5はPS4Proみたいに同じアーキテクチャを継承していくんじゃないの?
PS4の後方互換性を維持しつつPS5専用ソフトが動くと
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 01:50:23.75ID:JZpzifmE0
>173
そこらへんビッグタイトルはなんかするんじゃないの。
互換ではなくてPS5は4K版とかで別扱いと。
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 01:53:17.05ID:9tnQELeV0
すでに4Kリマスター出しまくってるのに再リマスターはないよ
まともに考えて互換で旧作売る方が賢い
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 01:54:10.82ID:X+LvD8jV0
>>208
典型的なリマスタ商法ですがな
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 02:17:00.70ID:w3FmA3uE0
日本は別として今PS4持ってる外人が次PSとXBOXの選択をする時に
互換ある場合は手持ちのPS4ソフトも使えるって利点はあるんじゃないか
PSNで囲ってるからその程度じゃあまり差が出ないのかね
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 02:59:09.47ID:KSxz7e7Q0
PS124の互換付きなら発売日に買うかもしれん。
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 04:36:24.30ID:adhUed4e0
PS5にPS4互換あるなら買う
互換無しならPS4でさよなら
CSはこれで卒業
んで今あるタブレットの無料ゲームに逝きますわ

PCはXPで卒業
PC卒業で → CSも卒業かな?
スマホタブレットあれば良いかなもう...
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 04:41:15.85ID:0Go7CmwQ0
思うかどうかは関係ない
ついたら手のひら返して大絶賛
つかなかったら全否定
箱信者だって互換アナウンスの前日までは古いゲームなんてやる必要ないの一点張りだったしな
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 05:33:04.83ID:sevfCIeia
互換はできるけど、メリットとでメリット比べてメリットが大きいならする、デメリットのが大きいなら止める
そのための市場調査とかやってるんじゃないかな
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 06:15:28.87ID:kEnvXdZfM
PS5がAMDでもVegaやNavi使うなら互換は不可能

https://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160908148/

>一部では「PS4 ProのGPUコアは,Radeon RX 400シリーズと同じPolarisマクロアーキテクチャベースのもの」という報道もあるようだが,これは否定できるだろう。
前出のSIE関係者が,「Polarisアーキテクチャそのままでは,従来のPS4と互換性がとれなくなる。
なのでPolarisそのものではない。
Polaris世代の一部機能を取り込んだものと解釈するのが正しい」と述べていたからだ。
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 06:23:35.58ID:Tc9TTUjo0
>>219
旧世代の機能を載っけたカスタムチップをAMDに作らせればできるだろ
もちろんコストアップするけど
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 06:27:29.86ID:6SaFV4d00
性能で同世代をリードするためには外さざる得ないんじゃない?
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 06:31:19.62ID:DPJ2fGiJ0
>>180
新作が何もないと思ってるほど無知なのか?
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 06:46:25.13ID:HOeeN7n50
>>219
互換には前方互換と後方互換がある

この記事の場合、Proでもノーマルでも両方同じソフトを動かす必要があるから
前方互換が取れなくなるアーキテクチャは採用しなかったともとれる

PS5の場合、世代が変わるわけだから前方互換は気にする必要がない
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 06:56:19.21ID:uYUFqXRy0
PS5もx86系にするなら、PS4のOSとPS5のOSをデュアルブートして、PS4ソフト遊ぶ時はPS4のOSを起動すれば良いんじゃないの?
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 07:00:50.06ID:HOeeN7n50
>>224
PS5のゲームやった後にPS4のゲームやりたくなったら、いちいち再起動すんのか?
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 07:17:16.56ID:DPJ2fGiJ0
>>224
そんなソフトウェア開発力が今のソニーにあると?
ハードも基本外部に丸投げなのに
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 07:21:17.20ID:9H3HGUVR0
お前らはWindows95から、98にしたとき、XPにしたとき
VISTAにしたとき、7にしたとき、8や10にしたとき
エクセルやワードがそのまま使えただろ
PSもハードがAMDのPC系のアーキテクチャをそのまま使ったら
もうPCみたいにハードは速くなっても、互換性は簡単に取れるんだよ
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 07:23:39.93ID:Tc9TTUjo0
>>227
それはMSの多大な労力の賜物だろ
インテルMacでWindowsのソフト直接動くのかよ
ソニーが労力をかけるかどうかにかかっている
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 07:26:39.17ID:9H3HGUVR0
PS2はCPU内のメモリ速度がとんでもなく速くて
CPUそのものを基盤に内蔵しないと互換性無理
PS3も特殊ハードだから、PCに極めて近いPS4での再現は無理
でもPS4からPS5は同じAMDのPCの系ハードのまま進化して
PS2やPS3も再現出来るほどの高速なCPUとグラフィックとメモリになる可能性がある
AMDの発表のロードマップ資料を見てると、次の世代あたりがPS5くらいかなと思われる
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 07:33:52.37ID:buO55v1Pp
>>229
PS4Pro出る前まではその理論で通じたけど
PS4Proが互換性足枷の構成になってからは通じなくなった
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 07:34:47.74ID:QCJJO/Qr0
>>229
> PS2はCPU内のメモリ速度がとんでもなく速くて
> CPUそのものを基盤に内蔵しないと互換性無理

↑この時点でこいつがニワカなのがわかっちゃうねぇ
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 07:48:24.08ID:uYUFqXRy0
>>227
Windowsはゲームは互換性とれなかったケースも多いが
互換性があるゲームソフトもOSレベルでは互換性取れてなくて、そのゲーム専用の互換パッチをWindowsに組み込んで互換性取ってるものも多い
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 07:48:41.39ID:8Lru/k4q0
ユーザー目線ならあったほうがいいに決まってる
でも大本営は過去作なんて化石と言い放つくらいだからな
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 07:58:19.92ID:FTenRXD4M
箱も否定的だったがトップが変わったら180度方針を変えた
以前の発言なんて当てにならない
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 08:01:04.34ID:2D+eUCMt0
PS3に互換を付けたクタはソニーを追放され
PS4に互換を付けなかった平井はソニーを救った中興の祖と讃えられる

これからPS5を作るとしても、普通は追放されたバカの真似はしないもんだw
誰だって会社を追放されたくはないからな
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 08:04:31.28ID:tRvfPu8C0
>>214
こういう人は多いだろうな
オレも同意
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 08:07:00.96ID:Rzcgh2yU0
もしx86で行くなら付けない理由はない
PS5専用ソフトが動くPS4の上位互換機になる
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 08:17:00.32ID:2D+eUCMt0
PS4の時にも同じ事を書いたんだが
新世代機を真っ先に買うような金の有る層が望むのは
互換じゃなくて専用ソフトの充実だからな

痩せた犬に餌喰わせるより
金払う奴にもっとサービス汁と思ってるよ
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 08:20:41.76ID:buO55v1Pp
>>235
パルマー 時代はオープンソース系を敵対視してたけど
ナデラになって考え方を180度変えたよね
AzureもLinuxはじめOSSに広く対応してるし
GitHUBまで買収してしまった
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 08:22:43.19ID:ZVwEU3NSr
>>154
いつの話だよ。
PS3で懲りたから逆ざやはやってないよwww
MSはしらん。
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 08:27:12.92ID:sXutXkWg0
互換がついてもいいって奴は値段の事はどうなってるんだ?
5万円が限界だろ
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 08:29:45.04ID:+WDd+4CA0
散々、互換はいらない、ついてない方が売れるってゲハで言われてるのにPS5で互換ついてたら無様過ぎて笑うわ
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 08:32:25.86ID:Lh3p74Y1d
互換はあったほうが良い、と思うけどソニーは付けないと思う

互換をつけるのコストが増す
互換を付けると旧世代の規格や性能などを引き継がなくならなくなる
互換を付けるとリマスター、移植で水増できない

とくに1番したがでかい
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 08:36:07.40ID:sXutXkWg0
まあPS5発売数年はPS4とのマルチが続くだろうから
様子を見て後から上位機種で互換付きとか発売したらいいんじゃね
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 08:36:20.38ID:2D+eUCMt0
>>241
ハードでほとんど利益は出ないが
PS4は逆鞘にはしない方針とか言ってたな

PS5はこのまま行くと、8〜10万円位になると予想している
ユーザーに8万円払ってゲーム機を買ってもらって、その上でソフトを売るか
逆鞘で4万円被って数千万台のハードを売るか

みたいな話もPS4発表の時にしていたが

で、4万円×数千万台分の逆鞘を被る覚悟があるなら
その一部を先行投資して自前のクラウドサーバ群を構築できないか
という話になって、PS Now計画が動き始めたとか
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 08:37:54.73ID:uYUFqXRy0
前世代末期の成熟した大作は新世代機で縦マルチで出るのが普通になったからなあ
「新世代機買ったら、新発売のソフトが前世代機専用で遊べない」という現象はほぼないからなあ
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 08:40:26.64ID:/zWUbOXI0
>>235
残念だが、技術的には数年前から研究しないとソフト互換は不可。
トップの意向もあるだろうが、土台として技術が先にあったから可能な話。
ソニーとはレベルが違う。
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 09:12:41.26ID:QKP1XDyj0
箱がヤケクソスペックで出してくるの確定なのに
互換維持にリソース割いてくるかね?
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 09:15:02.51ID:buO55v1Pp
>>256
ヤケクソスペックはお前の妄想
互換あるのはすでに公表してる事実
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 09:22:20.69ID:E9T8y6EH0
手持ちのソフト資産が活かせないなら互換性も意味は薄い

過去機のソフトを現行機で遊ぶ際のダウンロードキーにしたMSの箱の互換とエンハンストは理想の形だと思う
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 09:24:54.35ID:AVQXZyHB0
>>258
散々PC叩いてきたゴミ箱信者が結局持ち上げるのが3,40年前からあるPC方式っていうね
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 09:27:46.25ID:buO55v1Pp
>>259
そんな前から今やってる互換の技術はないけどな
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 09:29:00.13ID:hbSN+nTm0
折角汎用性高そうなアーキテクチャ使ったのに切り捨てるのは流石にないだろ
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 09:29:09.35ID:4jCgBp830
x86ならCPUは今までより互換しやすい
GPUは、proで互換のために拡張はしたが世代は変えられなかったから、ソニーには難しいかも
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 09:30:32.63ID:fRBpZa5ca
>>258
でも、それって新世代機に移植したものを無料で提供するようなもんでしょ?
MSはやって見せたけど、凄い手間かけた上に利益にもならんこと、そうそう出来るか?
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 09:31:46.80ID:3qOJdtmL0
どうしても互換させるなら
互換がついてる版が8万円
ついてない版が5万円
とかで分けて売るかもな
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 09:35:20.04ID:DPJ2fGiJ0
>>264
それ面白いからやってたほうが良いかもね
XBOX ONE Sは互換ありで3万だけど
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 09:37:48.30ID:kmOMn6CM0
付けなくて良いんじゃね?過去の作品なんてやらないんだろ残飯扱いするんだから
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 09:38:39.04ID:HOeeN7n50
ソフトウェアで互換取るならPS4互換ライセンスとかをPSNで販売してアンロックする方式でも良いかもな
サポートに金がかかって負担になるのであればね

まぁMSはおそらく無料で対応してくると思われるから、有償にすると明確に「差」になってしまうけど
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 09:39:36.57ID:mL2NmR3hM
重要なのは新作、価格、性能の3点
互換はあくまでオマケ要素
互換がないから箱に負けるなんて言ってるのはゲハだけ
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 09:40:42.36ID:DPJ2fGiJ0
>>269
お前みたいなこと言ってるのPS信者だけ
ソニーすらそんなこと言ってないのに
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 09:49:22.58ID:QKP1XDyj0
>>257
PSが互換するかって話だよ
妄想じゃなく箱がハイエンドを重視する言質は取れてる
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 10:02:33.62ID:vd7BDbDC0
ガチでPS5とXBOX次世代の競争ならPS5は余程頑張らないと今の調子じゃ負ける。
PS4の成功はONEの失敗による運が良いみたいな成功だったし、
MSは今度はその失敗を見直すだけで勝利確定。
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 10:06:30.36ID:HOeeN7n50
>>272
MSはMSで毎回そんなことを言われているが、何かしらやらかして結局ダメなんだよなぁ
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 10:10:50.18ID:Zcv3xkuk0
ちょっと前に話題になったINGがMSから取材して書いた互換の記事を覚えてる人も多いと思うが面白い内容だった


MSは360互換の研究をXBOX ONE発売前から始めていた
ロンチに用意することも考えられていたけど、E3でオンライン必須で電子認証をしないと遊べない仕様をソニーのFUDに利用され
その仕様変更に追われて360互換プロジェクトはそれどころではないと優先順位を大きく下げられた

それでも開発に携わってた人間はこのまま終わるのは悔しいと燻っていたら、トップがドンからフィルスペンサーに変わって
あらためて互換プロジェクトの優先順位を上げて開発を進めるよう指示され苦労を重ねながら無事成功に結び付けた


ロンチの段階で用意できるほど開発が進んでたわけではなかったがもしXBOXoneがロンチで360互換を用意できていたら
今のCSの勢力分布はまったく違いものになっていただろうな
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 10:18:57.26ID:kapmGHmn0
もうpsに技術面で期待するのは馬鹿だと思うの

吊るしのパーツ組んではい終わり
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 10:19:46.99ID:uejdDFnpM
4kリマスターが売れなくなるから互換は絶対ない
そもそもゲームはプレイするだけじゃなく買う楽しみもある
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 10:26:11.01ID:rPbfId0f0
互換互換言ってる奴って新作買う気がないんだよな
業界の足を引っ張る一番の癌やで
そういう奴らは旧世代機にこもってろ
最新ゲームがやりたい人間が最新ハードを買えばいいだけの話だろ
PS4でもswitchでもそれで成功してんだからよ
互換がある糞箱が大失敗してるのが象徴してるだろ
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 10:28:13.22ID:buO55v1Pp
>>277
新作も旧作もしこたま買ってるから
ライブラリに溜まりに溜まってるから互換は必要
新作もゲームも買ってないから理解出来ないの?
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 10:33:45.68ID:rPbfId0f0
互換スレ見てるとなんで糞箱のソフトが売れてないかわかるよな
>>278みたいなネチネチ言い訳して結局新作買わない奴がいるから業界が廃れるんだよ
あと度々置く場所がないなんてのも見かけるがそれも言い訳だからな
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 10:39:26.24ID:6WXxIks+0
>>12
最近のゲームのでリマスター必要に為るなんてまだまだ先じゃない?4k以上が普通に普及した頃でしょ?
リマスター必要に成るの
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 10:39:51.80ID:6WXxIks+0
>>12
最近のゲームのでリマスター必要に為るなんてまだまだ先じゃない?4k以上が普通に普及した頃でしょ?
リマスター必要に成るの
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 10:42:42.73ID:buO55v1Pp
>>279
PS4でもしこたま買ってるから言ってるのだが…
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 10:45:02.34ID:HOeeN7n50
>>284
PS5が出たらPS5のゲームしこたま買うことになるのに
PS4のゲームやってる暇あるの?
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 10:48:37.18ID:HCr1C8GC0
>>277
別に俺としては互換あってもなくても
いいし国内でハイスペック据置機買う
となるとPSかpcの二択なんだが、
海外じゃほぼ同じソフトラインナップ
の箱と真っ向勝負な訳で、ソフト資産
的な縛りがないなら箱に乗り換えよう
って奴もそれなりにいるだろ。
古いゲームをやるやらないじゃない、
箱とPSどっち選んでも構わんって
状況で今のPSユーザーをPS5に移動
させるには(これまで支払ってきた
コストを無意味にしたくない)って
心理的呪縛が必要なんだよ
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 10:57:40.06ID:buO55v1Pp
>>285
SIEのゲームはシングルゲーばかりで
たいした時間かからないからな
あと別に新しいゲームやろうと古いゲームやろうと人の勝手
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 11:14:19.07ID:uzuBTBCr0
>>1
PS4が一人勝ち状態だから付けないだろうな
ONEXが世界中で大爆死してるし
互換切り捨てて性能重視した方が売れるしPS5とPS4両方売ることができる
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 11:17:37.94ID:r8Gvl4G50
無理って言ってる人多いけど「無理」の根拠ってなんなの?
PS4の時は先代のPS3がCELLなんて独自すぎる構造だったから無理だったのもわかるんだけど
今のPS4なんて特別なことやってないんだしいけそうな気もするんだけど
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 11:20:17.56ID:uzuBTBCr0
互換が無かろうが次世代機でPS5が圧勝する未来は変わらない
PS4ユーザーはもれなくPS5買うだろうしな
箱からPSへ移籍する奴は居るが逆をやる人間は居ないからね
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 11:21:53.96ID:Ut5abc7W0
互換つけないならDL購入ソフトに使った金額の何割かはps5早期購入特典に流用出来る形にしてもらいたいね
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 11:24:02.97ID:JxxF951M0
大体互換なんてつけたら永遠にバイオ4売りたいカプコンと永遠にFF10売りたいスクエニが困るだろ
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 11:34:31.32ID:796KEG5Hp
>>290
proで弱音吐いたからだろ
出来るならやってるって判断
MSはons-sの時点でやってる
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 11:35:42.97ID:HCr1C8GC0
>>291

> 箱からPSへ移籍する奴は居るが逆をやる人間は居ないからね

海外じゃソフトラインナップほぼ一緒
なんだから箱に乗り換えるやついるだろ
、互換ないならなおさら。あとはクロス
拒否が吉とでるか凶とでるか
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 12:00:48.05ID:JN6wjNdm0
>>291
PS5買うかは値段だわ
逆ザヤでもいいから一万以上安かったらPS5の方が売れるんじゃない?
次世代機はMSとソニーどっちが取るかさっぱりわからない
日本はMSもソニーも爆死
日本で売りたいなら二万五千で全互換でもつけてファーストがソフトでも出しまくらない限り無理だろうな
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 12:03:41.37ID:aRCrnIZ30
>>290
ソニーごときのハッタリ技術でできるわけがない
しないんじゃなくてできない

だから色々理由付けて互換は不要ってしつこく喚く

もしやれる技術があったらドヤ顔で互換は美学って大々的に宣伝してる
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 12:05:38.89ID:NPyzm54j0
SIE「はぁ?互換なんかつける訳ねーだろwwwwやりたきゃリマスターまた出すから定価で買えやうちはSONYだぞ?貧乏人はお・こ・と・わ・りwwwww」
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 12:10:58.68ID:uzuBTBCr0
PS3の互換よりは難易度低いが
ハード構成を思いっきり変えて互換するのは金も技術も必要
PS4のOSやらゲーム開発キットにSIEが互換を見越して仕込んでたとも思えないからな

どうせ次世代もPS5が圧勝するんだから無駄なコストはかけないよ
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 12:11:26.90ID:0vQ45XGl0
客の立場として いる、いらない って話でなく
ビジネスの観点として やる、やらない って話でなく

ソニーの開発力の問題で できる、できない って話で できない ってのが実情なきがす

アナログスティックから実績、チンコン、タッチパネル、何でも他所がやれば必ず追随して
うちのほうがもっとすごい!と被せてきて潰すことしか頭にないソニーが

XBOXの互換を放置してるってのはできないから仕方なく放置してるだけじゃねえかな
最大限背伸びしてやった嫌がらせがクラウドゲーミングで過去ゲーム遊べるよ!って趣旨の違うビジネスだったわけだし
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 12:15:58.04ID:wVEwo4jMa
とりあえずカプコンとスクエニ以外のPS5で出そうなリマスターを予想してみる

ブラボ
ダクソ3
アンチャ4
アンチャ古代神の秘宝
ラスアス2
新ゴッドオブウォー
バットマンアーカムナイト
EDF5(というか5.1)
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 12:16:21.92ID:buO55v1Pp
PS4は成功したけど
PS4以降リリースしたハードやサービスが
全てがダメなのは理解出来てるのかな
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 12:16:25.64ID:LzXU7wEZ0
ソニーじゃなくてAMDのアーキテクチャが原因
ジャガー続投なら互換あるだろうけどゼンに切り替えるなら無理
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 12:19:32.74ID:pd06s+PYa
PS4アーカイブでほぼフルプライスで提供!
当然、PS4同名所持有無は考慮なし。
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 12:25:31.90ID:uzuBTBCr0
RyzenのPC買ったら大変な事になるな
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 12:57:28.90ID:FfjP4EMda
今はXboxの様子見でPS4pro2出せばいいんだよな
PS4完全互換のPS4proがあまり売れてないからPS5はどうなるか正直分からないが
2K4K時代にアプコンでPS4ソフト遊べるくらいのスペックあるならとりあえず歓迎されるだろう
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 13:10:09.86ID:RE4sU1qgp
ZEN&NAVI採用だから互換は無いよ
理由はソニーハードは直叩き前提でソフト作ってるから
マルチゲームでPS4と箱1Sがカタログスペック以上に差が付く理由が直叩きのPS4に対して箱1SはDX12を使ってるからだしな
だが互換を考えると直叩きはハード構成が変わるだけで動作の保証が出来ない
proが同じ構成で強化だったのはその為
PS5は互換無しでリリースされるよ
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 13:16:28.63ID:MpdayyIld
>>311
CPUの直叩きってのは具体的に何を言ってるんだ?
MS含めて基本的にはネイティブバイナリを実行してると思うが
まぁ一部ゲームはJAVAとか.NETとか使ってるかも知れんが

あと、ps4はGPU制御にGNMっつーAPIを通してる訳で
こちらも直叩きでは無いでしょ
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 13:16:30.74ID:Day3oyde0
互換つけて値段が高くなっり性能が犠牲になるならほんとつけないでくれ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 13:22:35.58ID:T8xGkZlS0
>>313
実際、Proは無印と互換とるためにパフォーマンス犠牲にしてるしね
コレって上位バージョンの意味がまったくないよね

現行機同士の癖にまともに互換もとれず無駄に高いだけ
 
 
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 13:51:08.62ID:r8Gvl4G50
でもPS3は後期型までPS1のソフト動いたし
Vitaも基礎的な構造上はPSPと互換性持ってたよね
ソニーハードが互換性を全く意識してないってこともなさそう
PS5でまた一からソフト買えなんてビジネスが絶対成功しないのなんてソニーも理解してるだろ
どんな無理を通してもPS4のタイトルは動くようになると思うんだけどな
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 13:57:53.96ID:6SaFV4d00
箱次世代機とカチ合うなら性能でリードしないと不利だろう
互換を付けた上で性能でもリード奪えるならベストだろうけどそれは難しいだろうて
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 13:58:36.49ID:9tLHxYxY0
>>312
SIEがPS4ProでGPUアーキテクチャを変更しなかった理由に互換の問題を挙げてる事から
GNMは抽象化レイヤーがGPU世代間の差を吸収できる程の厚みを持ってないんじゃないかとは思うけど

PCでも互換が取れるのも抽象度の高いAPIを利用するからであって
直叩きじゃなければ互換が取れるって訳でもないし
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 14:01:09.39ID:uzuBTBCr0
まあソニーに技術と金があるかどうかの問題だな
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 14:01:13.92ID:lBYBfDr20
>>227
うちMSじゃなくソニーですよ?わかってます?
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 14:05:08.68ID:uzuBTBCr0
今じゃ自前じゃなくてFreeBSD載せてる会社だからなあ

PS5ではPS3と同じようなやる気を見せて欲しい
セル2積もうぜ
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 14:15:19.75ID:aAGrsMXnM
互換なんてイラネ!最高のゲーミング体験は常に最新の技術に対応したソフトとハードでしかなし得ないからな!
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 14:35:28.53ID:H5phBkEE0
PS4が互換性を考えた作りになってないのにCPUもGPUも変わるんじゃ無理だわ

>>62
それはWindowsやLinuxでの話だろ
スペック固定を前提にハード直叩きしてるPS4とは条件が違う
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 14:51:38.22ID:mqLX6I+p0
>>320
Cellは割と冗談抜きで会社傾いたからなぁ、最終的に東芝に押し付けて精算したけど
そして東芝も支那朝鮮に背乗りされて滅びそうな件について
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 16:22:48.54ID:9tLHxYxY0
>>290
絶対に無理とは言わんけど、大変かなぁとは思う

WindowsPCが簡単に世代間で互換が取れるのも、結局の所x86だから…と言うよりも
ソフトがハードへアクセスする為に用意された各種APIが、互換性を意識して作られてるからだし
(互換の代償に同じハード構成でもゲーム機のような速度は出ないけど)

Proを出す時、互換を理由にアーキテクチャ変更しなかった事から
PS4のグラフィックAPIは速度重視で互換性を考慮した作りになっていんじゃないか…ってのが
互換は無理じゃね?と考えられてる根拠じゃないかね
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 16:30:25.37ID:0IohJFdf0
結局、箱の開発環境にタダ乗りだから
Xboxの新型の構成がわからないとなんも出来ないだろ。
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 16:53:22.36ID:7yPDoKmG0
>>327
本気でこのような事を信じているんだろうね。
その場合に開発環境にすぐに追いつけるのはなんでかな?
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 17:15:42.38ID:T8xGkZlS0
>>327
実際PS4のメモリは当初4GBだったけど
箱が8GBって聞いて増量したんだよねw
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 17:47:53.68ID:r8Gvl4G50
>>328
追いついた?何が何に?
反射的に言い返したいだけなら黙ってた方がおかしな恥はかかないで済むよ?
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 17:48:30.96ID:7yPDoKmG0
>>329
PS4作るときに色々なソフトメーカーを回って、ゲームのつくりやすいハードの
要望を聞いて回った。で4GBのメモリは少ないという要望が多かった。

ハードの開発は何年にも及ぶし、その内容を公開もしない。
でMSのハードに構成を手に入れてそれに合わせてハードを作ると言う話は
あまりにもバカげた話だと思うのだがね。
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 17:53:33.27ID:7yPDoKmG0
>>330
>>Xboxの新型の構成がわからないとなんも出来ないだろ。

頭のおかしい事を言い出しているのは自分だとなぜ理解できない。
マルチソフト前提の時に相手のハードの構成が分かってからハードなど
開発しても間に合うまい。

それともあんたの頭の中でPS5のハードの開発は必死に箱の情報を収集する事なの?
じゃないと構成が分からないと何ともならないという話にはならないからね。
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 19:25:54.52ID:OjUdRWyPM
>>100
ハードの世代が変わるたびに、互換が欲しいって人から脱落するので、ゲハみたいな場所に残ってる人は不要論が多くなる
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 19:47:22.34ID:uzuBTBCr0
PS4PROも性能を蠍より上まで上げて売れば良かったのに
そのまま売っちゃったのが残念
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 19:53:47.18ID:NPyzm54j0
>>335
上げたくても上げる技術が無かったんだよ!
わかれや
音楽関係以外ソニーに技術などない。
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 19:54:25.43ID:OjUdRWyPM
switchも次は互換つけてきて、ゼルダの画質向上アピールするかもね
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 19:57:45.09ID:Wzew4rqm0
互換付けないと売れないと思う。
まぁPS4の構成はPS2やPS3ほど特殊仕様じゃないから可能性は高いと思う。
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 20:00:46.40ID:kEL/IB6R0
>>326
後方互換においてAPIは其れほど問題じゃないでしょ?
箱一と箱○のAPIうんうんが互換を取る前提で作られていないからな

後方互換をエミュで取ることと前方互換を取れるようにAPIを綿密に策定しておくことは別だし
後々楽になることでは在るが其れをしていないと後方互換が出来ない事には成らないよ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 20:02:30.67ID:OjUdRWyPM
>>164
以前はハードの進化が激しかったから旧世代のゲームがしょぼく見えたけど、
今は鈍くなってる上に人間の性能が頭打ちなので、代わり映えしなくなっている
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 20:13:00.69ID:YKsByiu10
まあ互換がない方が競合はありがたいだろう
PS5もPS4のケツを追いかけることになる

SwitchがPS4を追い抜けるはずがない!と言うのは自分にも降りかかってくる
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 20:16:01.24ID:uzuBTBCr0
吉田が360の互換なんて出来るわけないと思ってたと言ってたな
初代箱なんてNVIDIAだしな
技術に強い人間が集うテクスレではONEXがONEの互換もまともに出来ないと予想してた
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 20:18:32.59ID:uYUFqXRy0
>>346
そもそも、ほとんどx86系PCという初代XboxのソフトをPowerPC系のXbox360で互換しようとし、
今度はそのPowerPC系のXbox360ソフトをほとんどx86系PCのXBOで互換しようってんだからなあ
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 20:29:09.91ID:OjUdRWyPM
互換なくなると大変なのはユーザーだけじゃなくて、ソフト作る側もだからな
一通り揃え直すためのコストは値段に転換される
中小の移行は遅れる
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 20:44:56.18ID:OjUdRWyPM
>>347
当時のインタビュー記事では、CPUのアーキテクチャの違いよりもGPUの再現のほうがきついと言ってた
次の世代でRyzen/Naviになったとしても、CPUに関してはさほど問題ないだろうね
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 20:45:27.65ID:D1oYGjYSa
>>346
>技術に強い人間が集うテクスレでは

キモい思考
名無しが適当なこと言ってるだけなのに
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 20:52:21.63ID:7yPDoKmG0
>>346
箱1の上位機の箱1Xが箱1との互換がないと箱1の後継機になってしまう。
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 21:25:45.66ID:DuCELs3C0
>>335
MSは1年後出しだったからなぁ
後出しの箱1Xがproより性能低かったら大笑いだったと思うわw
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 21:31:27.85ID:fMsiCyMm0
箱Xは明確に4Kって指標あるからなぁ。
ProはどうもVR向けっていうか中途半端だし。
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 22:19:19.98ID:6Ahvb2Mz0
>>349  
> 当時のインタビュー記事では、CPUのアーキテクチャの違いよりもGPUの再現のほうがきついと言ってた

うそくせ
普通に考えりゃCPUの違いのほうがエミュるの難しいわ
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 22:44:35.94ID:EcP1cpCaa
>>355
普通に考えりゃって普通に考えてありえねえこと何回もやってきてるのがMSなんだから凡人の意見言われてもなw
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 22:49:51.33ID:6Ahvb2Mz0
>>357
普通に考えてありえないようなことをやっていようがなにしようが、根本的なことが変わるわけじゃなし
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 22:56:06.31ID:lBYBfDr20
まぁソニーちゃんには難しいこともMSちゃんなら鼻糞ほじりながらやりそう
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 23:16:06.88ID:QPWBazQg0
ってかあえてバカみたいな事聞くけど

単純に、
core2duo のWindows7で動かしてたPCゲームを
PC入れ替えでi7のWindows10で動かしたって普通に遊べるやん

ゲーム機も、そういう感じにはならんの?
単に上位CPU、上位GPU、大容量メモリに交換するだけで新型作れないの?
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 23:28:48.42ID:Pk7jxOUj0
>>362
そりゃ、PS5からそういう作りにすることに決定して、その後PS6,PS7,PS8とそういう感じにすることは可能だろうね

で?
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 01:22:21.37ID:qSgwxkFh0
PS5でPS4の後方互換楽勝だろ?
PS5でPS4のゲームしたらグラフィックが良くなるとかに成ると
後方互換と別の話。APIが響いてくるのはこっち
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 02:02:43.98ID:NGehwaDo0
>>363
じゃあ次からそうすりゃいいじゃん、とは思う。

なんで毎回アーキテクチャ変えなきゃならんのよ。
ウィンテル体制みたいな感じにすりゃ何も考えなくていいのに
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 02:05:42.72ID:tbU9EZoM0
>>366
物事には必ずメリットとデメリットがあるんだよ、坊や
アーキテクチャを変えずに、互換を保つというメリットを得る場合、そうすることによって発生するデメリットもまたあるのさ

そしてCS機というのはこの場合のデメリットを(少なくとも今までは)許容できなかったからこそ、アーキテクチャを毎回変えてたのさ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 02:44:22.92ID:VxPVcjb70
>>362
OneXでGPUアーキテクチャ変更しても問題ない形を実現させたMSと
最もローレベルなグラフィックAPIをVulkanに設定してる(NVNはVulkanよりハイレベルだとか)任天堂は
現行機を第一世代としたプラットフォーム更新を今後狙う気はするけど
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 05:16:55.26ID:ILzqzT/ud
>>309
切り捨てられたって話なんだから初期型引き合いに出すのはおかしいぞ
PS3の最終型で互換が復活してたならまだしも
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 08:25:17.64ID:D6571mqE0
尼からPS4のパッケージソフトがなくなってるのはスチームみたいになると予想
PS5は完全ダウンロード専売ハードになるぞ
PS5本体はPS4本体にインストールする
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 08:27:58.75ID:TBdfhUI70
>>370
ならないよ
パッケージの比率まだ6割以上あるから
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 08:47:05.70ID:ojnTFaOG0
なんか犠牲にするならいらん
なんの犠牲もないなら付けろ
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 09:01:35.94ID:TPllIBqn0
互換はあればありがたいけどなくで困らないんだよなあ
ゲームに使う時間の方が大変だから欲しい最新ゲーム以外やらないんだよ
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 09:06:36.65ID:u9GKo12N0
こんなところで互換いるのいらないのと喚いても全ては教祖様次第
ソニー任天堂信者は互換切り捨てリマスター買い直し地獄だし
MS信者は日本人切り捨て撤退だし
いくら騒いでも何も変わらない
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 11:38:57.47ID:jvDqQLMe0
ディスクメディア捨てれば互換無しも同然じゃん
本体仕様によっては互換無い可能性のが高い
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 12:12:29.07ID:LRFwRRQv0
クソニーには無理なんだし、ゴキもいらないってんだからこれ以上何を語るのか?
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 13:14:03.20ID:d8S9F9zG0
パッケージ販売やめるならSteamでいいわってなるだろう
互換重視しないハードのDL販売なんて
ハード寿命が終わったら入手できなくなるし
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 13:42:49.89ID:pvmkY8Pqp
>>377
ゲーム内の楽曲やらの著作権で配信停止ってもあるからな
一概には言えんよ
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 13:43:51.12ID:u3QO2xPL0
コラボタイトルとかになると永遠に再販できない可能性すら残るしな
プレミアついてるタイトルにもちょいちょいあるし
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 13:57:25.64ID:u/glg4Yn0
互換付けるとしてコントローラどうすんの?
よく考えたらPS4は変なの付いてるじゃん
まさか次もタッチパッド付けんの?
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 14:00:57.79ID:Uv2hwDE10
互換を捨てることで目を見張るほどの性能向上が見込めるという状況でなければ
手堅くPS4の豊富なソフト資産を武器にして次へ繋げるだろう
互換が無ければ多くのリスクを背負いながら大金をつぎ込んで
ソフトを制作してくれたサードの信頼を失う
MSも状況は同じで2番手だからといって簡単には現行機を切り捨てられない
恐らくどちらも互換を有しVR等で競うことになるだろう
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 14:04:07.00ID:pvmkY8Pqp
>>381
MSは次世代機でもライブラリの継続はすでに公式に発表済み
そしてXBOXONEでのVR対応はたいした市場もないので対応しないのも発表済み
もう少しちゃんと情報を得てから書き込もう
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 14:12:43.60ID:KrtP5yOs0
>>381
スレタイは省略されてるけど(次箱は互換性付くけど)PS5に4の互換性付くと思う?だと思うぞ
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 14:19:52.16ID:x4IPh2eI0
少なくともPS4でPS12の互換はやろうと思えばできる
でもやらなかった
無駄な金をかけずに買い直しさせた方が儲かるしな
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 14:24:16.84ID:Uv2hwDE10
>>382
おおそうだったかごめんな
であればソニーは互換を捨てたら相当な痛手になる状況なのだから
どんな手を使っても互換を維持するだろう

VRに対応しないという発表は確かにあったがこれは鵜呑みに出来ない
後から実は対応しますと覆す可能性が十分ある
これは誰も怒らない変更だし、ソニーとの情報戦はもう始まってる

>>383
後方互換(PS4のソフトがPS5でも動く)のつもりで書いてるけど
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 14:33:45.48ID:KrtP5yOs0
>>385
おまえ>>1か?
次箱は今箱1で動くソフト全部次箱で動くぞ
箱1で互換されてる初代と360のソフトもだ
それも知らないでスレ立てたのかよw
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 14:40:12.41ID:Uv2hwDE10
>>386
すまんの、だが>>1じゃない
あと>>383で言ってることは分かった
俺がxboxのライブラリ継続の発表を知らなかったのが問題だった
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 14:51:06.03ID:pvmkY8Pqp
>>385
市場がさほどないから現時点で投資しない
PSVR苦戦してるとソニーの決算情報でも載せてるのに
そんな市場に無駄な投資はしないのはMSらしい
もちろんビジネス向けのMRには投資していくのは表明してるし
VRが無線化してもっと低価格で
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 14:54:19.91ID:ZkZ183R80
AAAクラスを作るメーカー以外は、まだまだPS4スペックで充分ってところも多いだろうし、
互換はそういうメーカーにとってもありがたいだろうな。
わざわざ2機種分作る手間が省ける。
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 14:54:30.49ID:a4FXn5iWM
PS4の圧倒的なアドバンテージを引き継げるんだから互換はつける
仮にPS4が負けハードだったならつけないだろうけど
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 14:55:20.09ID:LA8eiog90
革新的なKinectゲームが旧来のゲームを死滅させる!と散々持ち上げてたくせに今度はVR否定か
つくづくMSの腰巾着だなw
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 15:00:05.40ID:pvmkY8Pqp
>>391
別に腰巾着もへったくれもねえよ
PSVRだってゲームをサード丸投げ状態で
キネクト死んだことと同じことやってる

ちなみにXBOXONE版キネクトは第二世代で
ホロレンズ、azure連携のIoTと続いてる

ソニーはゲーム以外で上手く併用できれば良いんだけどね
未だに公式でPSVRのPC用ドライバー作ってないし
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 15:01:19.90ID:u3QO2xPL0
PSVRは戦略商品のはずなのに普及するはずもない価格と
アレな性能で売り出しちゃったからな・・・・発売前に開発責任者は辞めるし
正直何がしたかったのか良くわからない
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 15:07:59.65ID:LA8eiog90
次世代はPS5のVRもこなれるだろうし何よりPCではValveのVRのキラータイトルが出ると予測されている
それでもポジショントーク100%の箱信者はソニー憎しでひたすらVR叩き続けるんだろうなw
MS様が出してくれないという実に下らない理由で
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 15:10:16.93ID:pvmkY8Pqp
>>394
ポジショントークとか言ってるけど
スカイリムVRで流れは変わりましたかね?
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 15:14:08.77ID:v0VzOmmaH
PSVR擁護は無理がある

ってかPSVRって次世代機展開の足枷になりそう
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 15:14:56.01ID:ioABdHngM
PSVRはもう後に引けないから惰性で続けてるようなもの
しかし、今世代で始めたのは不幸中の幸い
次世代のスタートダッシュでVRハード作ってたらMSの二の舞になってた
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 15:15:42.09ID:GQD3Mqotp
互換つけると次世代箱との性能競争に負ける
でもつけないと次世代箱との性能競争になる
0400猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
垢版 |
2018/07/16(月) 15:16:59.75ID:XNEUtyOOr
>>1
PS4ソフトがダウンロードできないと、ユーザーからしたら、何のためのアカウントが解らなくなるね。
逆に、ソフトメーカーからしたら、何年も前にダウンロードされたPS4ソフトのサポートを続けるコストが、何のためなのか解らなくなるね。
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 15:17:21.29ID:pvmkY8Pqp
互換タイトルのパフォーマンス比較とかやられそうだね
0402猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
垢版 |
2018/07/16(月) 15:22:14.47ID:XNEUtyOOr
ユーザーからしたら、PS4ソフトをダウンロード購入したアカウントはずっと使いたい。
ソフトメーカーからしたら、PS4時代にお金を払ってもらったダウンロードソフトを、PS5時代もその先も、コストをかけてサポートするのかっていう。
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 15:31:52.16ID:u3QO2xPL0
>>399
次世代箱に性能競争で勝つのってあんま現実的ではないわな
新モデルミドルゲーミングPC的な扱いで出されると勝負にならん
そういう形で勝負を挑まれて資本勝負になると明らかにキツイ

次世代箱がCS競争に勝った場合日本のCS業界は多分終わる
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 15:37:40.89ID:/CMn31nL0
>>402
サポートを嫌がるソフトメーカーのソフトは
互換リストから外せば良い
これを可能にしたのが箱1の互換方式

SONYには箱並みの互換ができるとは思えないけどね
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 16:00:59.49ID:rMpcOsvc0
箱1の互換はゲーミングパスでメーカーに金が入る体制になってるからサポートしやすいって言ってた。
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 16:35:21.28ID:NaPMZjgf0
proの時点でCPU変えたら無理って言われただろ
CPU変えずに足引っ張られて互換か互換無しで性能上げるかの2択や、後者だろうけどな
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 16:55:32.08ID:1tWMOqX70
>>407
proの場合は、とにかく完全で手のかからない互換が必要だったからな
発売も急いだし
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 18:38:06.98ID:IP9WsCXu0
アクセスタイミングとか動作スピードとか変わると出るバグってのもあるからね
同じ世代のPS2同士とかPS3同士でも互換取れなかったSONYなめんなっていう
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 19:28:39.41ID:QO6eTihY0
互換性保ち易いからx86路線にしたのもあるでしょ
PCと似たような構成なんだから、PS1→PS2、PS2→PS3、PS3→PS4のときより
互換性付けやすい
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 19:42:46.87ID:TBdfhUI70
>>410
そう思ってたらPS4Proで雲行き怪しくなった
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 20:13:39.56ID:1tWMOqX70
>>410
そりゃ比較をするならつけやすい、ってのは正しいかもしれんが
だからといって全然楽とか余裕になるってわけじゃあないから…

 
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 20:30:02.71ID:qSgwxkFh0
PS5のPS4互換<<<PCのPS4エミュ
難易度で云ったろ此れなのは間違いないと思う
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 20:57:26.89ID:0cXU0RaT0
たまにPS3の名作がやりたいけどハードを部屋にたくさん置くのがな
その時の気分でもうやらんだろと思って処分する
日本人はまとめられたもののお手軽感に弱いよ
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 21:05:28.11ID:U1voVMYTa
>>410
PS2→新型PS2で完全互換じゃなかったんだけどソニーってその程度の技術しかないぞ
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 21:15:41.94ID:bUuG1bHo0
セガ派だからソニーの技術力なんてハナからその程度だと思ってますが
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 21:16:51.76ID:1tWMOqX70
>>415
どんだけ互換技術力あろうが、ソフト側の潜在バグの顕在化のようなもんはどうしようもないから…
型番違いでごく少数のタイトルで不具合でるのって大抵これが原因だからな
メモリの物理アドレスの並びが変わってると、論理的には問題ないはずでもソフト側でまちがったアドレス指定してたのが問題化したりする
(オリジナルでは間違ったアドレスの中身を参照しててもたまたま問題にならない数値が入ることになっててバグが顕在化してなかったケース)
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 21:17:14.08ID:qMxqV4090
>>384
買い直しっていうかプレイヤーの世代的にPS1とか2のソフトなんて切ってもいいって判断はまあわかるよ
20年も25年も前に買ったゲームでまだ遊びたいと思ってるやつなんて極少数派もいいとこだろうし
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 21:23:50.21ID:pvmkY8Pqp
>>419
PSVRどころかPS信者はPS4ももってないし、PS Plusも入ってないのがデフォだ
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 21:27:07.79ID:Jt3Q9JDwM
PS1、PS2、PSPまでは既にx86でエミュできてんだから
PS4でだって動くはずなんだよな
要はレンタル鯖にロクに売れないオールドタイトル置いて容量圧迫させたくないって話なんだろか
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 21:38:37.86ID:7Nnla6BC0
>>421
エミュが出来る条件はそのソフトの出たハードの10倍くらいのスペックが
必要と言う話じゃないの?
だからPS2などを引き合いに出してPS4のソフトがエミュで動くと言われてもね。
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 21:44:42.59ID:Jt3Q9JDwM
>>422
俺はPS4のソフトがPS5で動くかなんて書いてないぞ
PS4でエミュ互換やらないのはなんでかなって話
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 22:02:46.24ID:qSgwxkFh0
>>422
先ずCPUの部分な…
jaguarの命令をZenで動かす時エミュが必要に成ると思うか?

次にGPUの部分
ドライバで差異を吸収出来なくなり
CPUソフトエミュで代替かでPS4同等のGPUハード実装しないと
実行不能に成るのか?
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 22:54:33.61ID:09j1mOlz0
>>423
好評といわれる箱1の後方互換機能でも
箱1のユーザー平均で換算すると1人あたり月に1時間半にも満たない時間しか利用されていないらしい
利用する機会が多いユーザーにとってはあると嬉しい機能ではあるけど
トータルの利用頻度の少なさから実装する機能としての優先順位は低いといったところじゃないかな
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 23:28:07.91ID:Jt3Q9JDwM
PSの場合は互換が果たして売り上げにつながるかってとこの気もするが
実際リマスタの方が利益にもラインナップ拡充にも向いてるのは事実
客がそれを望んでいるかは置いといて
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 23:43:45.60ID:LRFwRRQv0
客が望んでるかどうかよりも、くソニーには無理だって話
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 00:38:04.99ID:+vNLo8okM
キネクトに続きソニーじゃどうひっくり返っても真似できない技術よね
仮想化互換
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 00:57:47.54ID:/B84aBaU0
ソフトエミュの話しなら
PSPのPS1 VItaのPSP、PS1
PS3のPS1、PS2、PSP
PS4のPS2
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 01:05:05.87ID:gXnulmFS0
VitaのPSP互換はハードとソフトの両方つかっての互換らしいが、未だにどんなハード支援がされてるか謎なんだよな…
GPUのSGX543MP4+、の+部分になんかあるんだろうけど…
普通に考えてVitaのPSP互換でどこがむずいかってCPU周りのエミュレーションだと思うんだけど、それのハード支援がVitaのGPUのほうに隠されてるとかあるんかね?
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 01:05:10.32ID:Fdqgjpbc0
PS3の時に後方互換がPS3の販売促進にほとんど寄与しなかったのと
北米限定ですら未だに箱1よりPS4の方がセールスが好調という事実から
後方互換機能の必要性は薄いと判断してるのだろう
まぁ正解だと思うよ
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 01:14:27.00ID:Fdqgjpbc0
>>433
PSPは使用ポリゴン数節約のためにハードウェアによる曲面生成エンジンを搭載してたみたいだから
たぶんそのあたりの互換チップがVitaにも載ってるんじゃないだろうか
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 01:26:50.92ID:/B84aBaU0
>>434
箱の後方互換はローンチの時には無かったし
PS5のPS4互換は後方互換って感じに成らない気がするが?

PS5が出ても日本のソフトメーカーはPS4が現役でokだろ
ファルコム、ガストにPS5の性能要らないし
PS4でのソフトを出し続けるなら互換は必須になる
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 01:33:44.16ID:Fdqgjpbc0
携帯機は消費電力面での制約が大きいから
普通はソフトウェアで処理するような事柄を
ハードウェアの固定機能として実装して
GPUの負荷を減らすという手法がよく取られている
3DSでもそういうハードウェア固定機能化された物がいくつかあったと記憶している
そして互換を考えたなら後継機にはそれらの固定機能互換チップを載せる必要があるだろう
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 01:35:34.25ID:Fdqgjpbc0
>>436
箱1のケースは事実の再確認といった感じだろうね
PSP・PS2という巨大プラットフォームの後継機であるPSVやPS3に後方互換機能を搭載したのに
ぜんっぜん売れなかったという事実が全てなんだと思う
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 01:38:50.40ID:gXnulmFS0
>>438
VitaやPS3初期型で簡単に判断するのは駄目だわ
はっきりいってこの2つのハードが売れなかったのは互換云々じゃない部分の影響が大きすぎるもの
マイナス部分が大きすぎて、互換というプラス面を遥かに凌駕してたんだからw
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 01:46:52.55ID:Fdqgjpbc0
>>439
だから後方互換の優位性なんてそんなもんなんだよ
ハードが売れるかどうかの趨勢にほぼ絡んでない
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 01:55:45.24ID:gXnulmFS0
>>440
なにがだから、なんだ?
絶対に絡まない、などと言えるだけのデータはないよはっきりいって
歴代のどのハードも、売れる売れないには本当にいろんな要素がからんでるわけでな
互換だけでどうにかなるもんではない、とは言えてもじゃあ互換があっても意味はないんだ、ということにはならない

仮にXBOX1が、ロンチ時から互換あってキネクト路線もなく値段がPS4と同等かそれ以下だったらどうだっただろう?
互換の有無でスタートダッシュで差がついて、そのまま勝負決めたかもしれんだろ
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 01:57:55.86ID:Fdqgjpbc0
MSが発表した箱1ユーザーの後方互換利用時間
2017/06/07  5億8千万時間到達
    |(329日間)
2018/05/03 10億時間到達

329日間で延べ4億2千万時間利用
この期間の箱1ユーザーの総数が平均3千万人なら
一人当たり月に1時間17分弱、後方互換機能を利用してる計算になり

箱1ユーザーの総数が平均3千5百万人なら
一人当たり月に1時間6分弱、後方互換機能を利用してる計算になる

トータルで考えたなら月に1時間ちょっとしか利用しないであろう機能に過剰にコスト割くのは無駄でしかない
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 02:02:31.98ID:G91OenCH0
MSの互換のやり方って、後方互換の機能メインというより
今後DL版買っても次世代でも遊べるという担保みたいなものでしょ
play anywhereも対応増やしてよりそのスタンスを明確にしたんじゃないかな
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 02:06:09.00ID:RU97meR70
>>442
人の購買心理はそんな単純じゃないよ
仮にそんなやることない機能だ思ってても、どちらを買うか迷った際に 
有るほうと無いほうで比べたら「有ったほうがいいよね」という動きをみせることは大いに有り得る

一つ言えることは、今までに互換の有無以外にほとんど同じ条件のライバルハード同士の戦いというのは存在していないということ
だから判断するに有用なデータはいまだ無いと言える
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 02:06:22.24ID:+vNLo8okM
>>443
俺もそう思う
過去のゲームが遊べるのはあくまで副産物で
これからのゲームはハードが全くの別物になっても仮想マシン上で互換が取れちゃう
「今後の箱一後継機で全てのゲームが動く」保障こそが売り
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 02:07:56.97ID:Fdqgjpbc0
>>443
全てはハードを売るための施策だから売れなきゃ方針転換も十分あり得る
箱1のコンセプトだってTV推しキネクト推しが嘘みたいに変わってるだろう?
まぁ世代を重ねるごとに増大していくソフトに対し互換を担保するのは大きな負担となっていくのは確実だから
次世代箱で後方互換機能がゴールド会員だけのサービスとなっても驚きはしないかな
最初無料で評判集めておいて途中から有料サービスにするのはMSがよくやる手口だしね
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 02:11:36.12ID:RU97meR70
ま、なにがどうなるかなんてのは誰にもわからんよw
神様じゃないんだし

プロアマ問わず識者たちの絶対の自信をもった予想が外れるなんてのはどんな業界でも当たり前にある
むしろ当たるほうが珍しいくらい
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 05:59:08.59ID:GqJ/q7se0
互換はハードを売るための施策ってより
自社のネットワークサービスに囲い込む施策でしょ
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 06:14:16.98ID:87skOtEf0
PS+で莫大な資産あるから、DL版だけでもやれるようにして欲しい

PS3はVITAとかも連携あったのに、PS4は拡張性なさすぎ
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 06:15:15.66ID:y1wBEgYP0
俺としてはXboxは後方互換の存在によって遊ぶソフトの選択肢が増えてるからありがたい機能だ
しかも多くはパフォーマンス向上したうえで遊べる。ユーザーならこれに否やはないだろう
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 06:19:50.30ID:Fdqgjpbc0
たまに所有してる過去ハードのタイトルをPCのエミュでやるからよく分かるけど
AAや各種エフェクトをかけてグラを向上させたりどこでもセーブなどで利便性を上げてプレイしたところで
発売当時実機で遊んだ感動には絶対に勝てない
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 06:29:59.98ID:OhjM+Kje0
昔の曲が利けない・・・( ゚Д゚)ハァ? 新曲聞けるのに今さら古い曲菊奴なんていねぇよwww

マンガで前の話が読めない…( ゚Д゚)ハァ? 最新話が読めるのに今さら古い話読む奴なんていねぇよwww

アニメで前の話が見れない…( ゚Д゚)ハァ? 最新話が見れるのに今さら古い話見る奴なんていねぇよwww

映画で前作が見れない…( ゚Д゚)ハァ? 最新作が見れるのに今さら古い話見る奴なんていねぇよwww




古いゲームは遊びたいわけがないと必死に思い込もうとする可哀相な人はちょっと考えればそういう問題じゃないと気が付くはず
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 06:30:29.68ID:GqJ/q7se0
>>451
PCエミュでアップグレードそんなにされたっけ?
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 06:54:17.17ID:Fdqgjpbc0
>>453
FXAA掛けただけでもだいぶ違うし
シェーダーやフィルタも複数設定するとかなり見栄えが良くなるよ
タイトルごとにちょうど良い設定を練る必要はあるけどね
あと光学メディアを吸い出してISO形式で起動してるからロード時間も短くて快適といえば快適
それでもやっぱり実機で遊ぶ楽しさには勝てないと個人的には思う
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 07:01:10.10ID:J9GnQfY00
>>454
そうでもないぞ

実機の時にあまりにロードが長かったり、難易度高かったりで十分に楽しめなかったものが化けることもある
それに中古で過去ハードのゲームを買ってきた場合にそれが遊べないと困るしな
はじめてやるゲームなら、実機だろうが新ハードでのエミュ起動だろうがPCでのエミュ起動だろうが楽しさに違いは無いよ
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 08:36:31.25ID:AptsOjCV0
技術云々より、単純にリマスター商法が
出来なくなるから互換はないだろうな
ソニーはそういう会社
実際PS4自体が互換無くても大成功したし
文句言ってる連中もなんやかんや言ってもまた買うでしょ。馬鹿やし
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 08:39:15.10ID:dnIDpDJDM
互換ないとソフト揃うまで時間掛かりそうだな
その場合旧世代マルチとか移植で繋ぐのかな?
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 08:40:18.94ID:+brwj8Lip
>>456
別に互換あってもなくでリマスターやるところはやる
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 08:49:12.06ID:fwSezztC0
付けないと確実に売れない
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 09:09:53.27ID:LfRHHYY7p
最悪PS4と互換切れてもpro対応ゲーは互換取りやすい様に設計してあったんじゃ無いの?
何もしてなかったらアホすぎる
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 09:23:06.74ID:IO3wBX8X0
次世代機は意外にもMSが互換切り捨てて
PS5がPS4完全互換をすると予想。

MSはTVキネクトも簡単に捨てたし互換でハード売り上げ伸びてないのでので互換はすてる
ソニーは360互換に内心驚いたので真似してくる。
んで今以上にPS5が圧勝してジエンドだ。
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 09:27:21.39ID:1V7e6zFlM
互換無いとフリープレイにするネタ無しでの
ロンチになるんだよね

箱は互換有りで旧型の箱1の人と一緒に遊べるけど
PS5はPS4と一緒の鯖で遊べるのか?
ここら辺も重要なポイントだけどどうなるかね
まあPS5のロンチは楽しみだわ
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 09:28:46.90ID:gk+7lZKnp
PS4完全互換だとPS VRとタッチパッドが邪魔だろうなぁ
VRはまだしもチンコンとかどうやって入手するんだろう?
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 09:30:15.74ID:IO3wBX8X0
PS4の発表会は面白かったな
いまだに発売されてないゲームもあるが
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 09:57:31.48ID:1V7e6zFlM
>>463
割と認知されてないんだけどさ
MOVEって新型出てるんだぜ

旧型MOVEはmini-USBでバッテリー1,350mAh
新型MOVEはmicro-USB(Type-B)でバッテリー1,900mAh

MOVEは地面から掘り起こして売ってると思ってたので
この変更にはちょっと驚いたわ
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 11:04:25.94ID:cV0dVhK/0
>>461
箱の互換無くなってクレクレ

どんだけ効いてるんだよw
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 12:22:57.94ID:joMQEiG+M
箱の互換はGame Passのためでしょ
力の入れ具合からして、それが主目的なのは間違いない
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 12:45:22.36ID:I2SzqNROd
中身劣化pcになってるなら互換ありそうだが
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 13:20:19.36ID:+brwj8Lip
>>468
互換があるからゲームパスみたいなサービスが出来る
ゲームパスあっての互換ではない
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 17:00:12.21ID:RTzYzbua0
game passで利用できる360タイトルはわずか3タイトルしかないから
互換ありきのサービスというわけでもないと思う
ハードの世代交代期にのみ後方互換タイトルが役に立ちそうだけどそれだけ
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 19:01:08.56ID:AIYfaXD40
>>467
PSで実現しないならXBOXからもなくなってしまえばいいって発想が怖いな
法や規則に従った手続きでは政治を変えられないのでじゃあ殺すってテロリズムの論理ですわ
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 21:12:55.10ID:GqJ/q7se0
>>475
あり得そうだからワロエナイ
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 23:44:41.36ID:2UnewpJv0
有る方が便利だけどPS5には無さそう
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 01:57:48.25ID:GHCWTvn00
つかps5がどうなるのかサッパリだ
ブルーレイの大容量版やネイティブ4kで動かせるみたいな
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 02:04:07.39ID:8yTq+8yP0
PS5の開発機すらブラフかもな
てか互換有ったらPS5の開発機じゃなくてとりあえずPS4環境でソフト作れば?と思うんだけどどうなんだろう
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 06:53:40.14ID:4EHM4KWt0
互換付いたらそれはpro2になるだけで
5の意味が薄れる気がする
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 07:12:05.60ID:YbhnVgdQp
>>481
意味わからん
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 07:19:32.62ID:4EHM4KWt0
pro2と5の違いが分からないって事
スペック上がりました。PS4互換あります〜。ってそれはpro2じゃん?って思う
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 07:30:23.94ID:YbhnVgdQp
>>483
思想や考えの意味がわからんってことだよ
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 07:33:27.88ID:fSRn6ErDM
PS5専用ソフトを作れるからPro2とは明確に異なるじゃん
アホの子?
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 07:43:49.63ID:RC8cAMdCr
>>256
ソフトエミュなら力任せだろwww
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 07:44:38.22ID:RC8cAMdCr
>>264
ソフトならそんな差はつかねーよ。
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 07:56:47.51ID:U7q6F4kb0
そもそも旧作をすべて切り捨てて専用ソフト出さなきゃ新ハードとして売れないっていうなら
最初から新ハードなんて求められてなかっただけのこと

スマホやPC、テレビ、オーディオあらゆるものが大なり小なりのマイナーチェンジを重ねて性能を上げてるのに
CSだけが専用ソフトに頼りっぱなしって情けないにもほどがある

しかも昔のようにゲーム遊ぶならCSっていう大勢力じゃなくなってスマホでもPCでもCSじゃ遊べないソフトから
CSで出てるソフトまでほぼフォローできる状況にあるのにCSが昔のままでどうにかなるわけがない
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 08:55:29.01ID:CmOnsqGiM
PS1→PS2=30倍
PS2→PS3=20倍
PS3→PS4=8倍
PS4→PRO=2倍
PRO→PS5=??
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況