RPGでは魔法使いが魔法をガンガン使えるようにすべきじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 16:53:09.72

ボス戦までMPをセーブする戦いに嫌気がさしてこないか？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 16:54:11.68

オクトパストラベラーはガンガン使えて良いよな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 16:54:31.73

敵倒したらステータス全回復するくらいでいいかな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 16:54:38.82

ひ弱なイメージあったけど、ロード・オブ・ザ・リング見てから見方が変わったな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 16:57:15.33

ガス欠気にして道中は杖で素振りとかあるようなのはスタメン落ちする事多いわ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 16:59:34.44

>>5
そぅ、そういうこと

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:01:00.88

限りある資源をどう使うかを考えるのも楽しみじゃないのか

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:01:28.77

大昔から思ってるけど魔法使い系の通常攻撃って最序盤に使うかぐらいの無駄調整するぐらいなら
魔法よりちょっと弱いMP消費無し属性攻撃ぐらいのザコ戦では使えるぐらいの性能にしとけって思う

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:02:08.89

バランスは？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:02:24.44

敵の数少なくしたらいいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:02:30.50

今時は大体そんなバランスだろ
サポ三人でボスに挑むと終盤自キャラMP回復係になったりする
DQ10みたいなのはふざけんなだが

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:02:53.41

魔法ガンガン使わないと雑魚にすら勝てないように調整すれば良い

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:04:16.69

オクトパストラベラーは杖が属性攻撃だったりするからブンブン振り回すこともよくある

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:06:56.75

>>12
そうじゃなくて魔法使いのMP消費しない攻撃が弱すぎるのが問題ってことだよ
いらいらしないか？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:10:33.71

英雄伝説2で解決された問題だろ。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:12:31.25

スカイリムはガンガン使えるぞ
スキルと附呪を極めれば消費ゼロもあり

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:15:05.05

ガンガン使えるゲームも別に珍しくないだろ。
MPとかの概念がそもそも無くて通常攻撃に相当するのがそもそも魔法ってタイプとか。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:19:15.91

むしろ制限しまくって威力は最強がいい
撃ちまくれると前衛と同じ威力に調整されちゃう

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:19:30.35

FF13のルインとかそんなのじゃなかった？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:21:20.52

零式の魔法タイプが強かった気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:22:03.88

補助的な行動で魔力を回復してはぶっ放すタイプも多いな。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:27:54.35

魔法を使いたいだけ使えるのは良いと思う。
それにあわせて、通常攻撃を魔法同様にMＰ消費
することでどっちでも好きな方を選ぶ感じでいいと思う。
ＭＰ消費による消耗は作り手のバランス感覚に任せる。
まったく制限が無いようなヌルいゲームは俺は好きじゃない。
もちろん使いたいだけ使えるようになるゲームモードとか、
ＭＰ消費軽減アイテムとか装備とかもいいと思う。
作る人の能力で変わる問題な気がする。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:28:50.15

魔法使いが攻撃にMP使うなら前衛職は攻撃するだけでもHP減らないと理不尽なのはわかる
とはいえ魔法使い放題なら火力にキャップついて魔法使い使う意味がなくなりそう

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:29:30.31

逆に考えるんだ。
拠点に戻るまでのあいだに最強クラスの魔法を何十回も使わせるようなゲームバランスはおかしいのではないか？と。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:33:21.99

>>2
回復アイテム普通に店売りしてるしな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:36:26.25

オクトパスは魔法使いクッソ強いな
雑魚戦もボス戦もガンガン撃ちまくり

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:37:13.26

通常攻撃に比べて威力高いけどMP消費するだったのに
通常攻撃の威力強くし過ぎなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:43:08.97

ゲームデザインで大きく変わるよね

それほど強くない魔法は消費なしで矢を打つように使えていいと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 17:43:20.63

なんだドラクエⅥのとくぎはおかしくなかったんじゃん
消費無いのつまらんつまらん！緊張感ない！と叩きまくりやがって

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 18:05:12.22

D&Dとかって１日二発くらいじゃなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 18:12:42.18

きょうびMP回復が困難なRPGってあんのか

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 18:13:39.47

笑

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 18:17:20.26

>>30
TRPGはキャンペーンの合間合間に作中時間がそれなり流れること前提の作りで
「一ヶ月に一回」とかの制約もわりとあるね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 18:20:07.42

ターン制でもリキャストタイムいれればいいだけ
MP制じゃなくていい

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 18:29:06.60

魔法キャラは通常攻撃を力じゃなくて知力か魔力参照にすればいいと思う
あとアラアラみたいなのはあんまり魔法と物理変わらなかったけど

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 18:41:23.71

魔法学園ルナ！なんかどうだ魔法使い放題だ
むしろ魔法しか使えないんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 18:42:39.49

確かにHPと比べてMPの回復手段が少ないゲームは多い気がする
多分エリクサーとか惜しまず使う前提の調整なのかもしれないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 18:49:59.82

昔は物理職は単体攻撃しかできなかったから
魔法職の価値が高かったけど
壊れ性能の物理スキルが当たり前になってからは
魔法職を入れる価値がなくなった

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 18:54:08.41

>>30
制限も厳しいがその分強力だからね

この辺りのリソースマネジメントってのも昔はゲーム性の一つだったんだけど
今は爽快感の方が優先されるからなぁ。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 18:56:17.84

ドラグスレイブで街ひとつ消すくらいが面白いかも

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 18:58:15.21

剣士が属性攻撃とか全体攻撃とかの必殺技を使うようになってから耐久力の低い魔法使いの立場がなくなった

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 19:05:03.43

魔法使い系のジョブが細分化されてないゲームなら
魔法使いは学者と薬師と魔剣士のスキルも併せ持つ感じでいいよな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 19:30:07.28

>30
しばらくやってないから現行のD&Dがどうかは知らんけど
昔のD&Dはそもそも自分の知ってる魔法の中から使える回数分の魔法を選択する方式
例えば1日に2回魔法が使えるとして
魔法の矢・防御の盾・眠りの雲の魔法を知ってるとするなら
防御の盾と眠りの雲の呪文を選んだ日には魔法の矢は(知ってても)使えない
使うためには1日過ぎて次の日に選び直さなければならない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 19:41:48.33

mpやりくりしながら進むの好きだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 19:42:43.42

通常攻撃を魔法にすればいいだけ
なぜ杖で殴ろうとするのか

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 19:44:12.92

ダンジョンついたら魔法使いまくってレベル上げて
十分に強くなったら敵を回避しながらボス突撃でええやん

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 20:02:13.28

オクトラはガンガン使えるんだけど他ゲーの影響で使わない奴が雑魚敵固いって言ってるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 20:11:20.26

タコの魔法は相性無視して強引に吹っ飛ばせる威力だもんな
主人公が先生選んでレベル高いからかもしれないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 20:49:03.04

テイルズは戦闘後TP回復、
ワイルドアームズは何作かでMP無くそうとしてたし
ブレスオブファイアは防御でMP回復
ドラクエも近作は杖で殴ったりでMP回復出来る
ゼノブレは魔法も技もクールタイム式で毎戦ほぼ全力戦闘

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 21:33:23.55

詠唱中は大ダメージ+コマンドキャンセルのリスクつけないとな
戦士は武器と防具に耐久と持ち物には重さの概念付けて、持てるアイテムと装備は筋力と体力に比例、歩く旅にステータスは下がり、止まると回復
一定値を越えた状態でリアル48時間休むと超回復で体力筋力ステータスアップな

PTメンバーを一人削って荷物持ちいれたて、ダンジョン潜ったり、勿論、腹も減るからな？料理や探索のスキルが低いと深部には潜れないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 21:36:06.88

世界樹の物理メディック

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 23:14:06.13

>>4
エルフもだけど原典が強すぎるからゲームとしてバランスを取ったからなあ

ゼノブレのメリアみたいに（リキャストタイムはあるが）無尽蔵に強力魔法を使えるけどヘイトの問題があるのもEvokerらしくて好き

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 23:20:15.04

攻撃食らうと詠唱が中断するゲームは更に酷い

**名無しさん必死だな** · 2018/07/27(金) 23:45:33.88

何度も使って熟練度の上がった魔法は、消費MPを減らせるかMPはそのままで威力UPを選べるとか
FF2をもう少し工夫した感じ位で

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 00:01:12.34

そんな>>54にはぜひテイルズオブデスティニー2をオススメする
エンチャントを使えば、術の使用回数に応じて「威力アップ」や「消費TP（MPみたいなもの）軽減」とか
「詠唱時間短縮」や「ステータス低下・状態異常を付加」と一つ一つの術を色々カスタマイズして遊べちゃうよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 01:33:55.07

戦犯DQ、FF

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 01:44:26.68

>>1
今はこう言う奴が多いんだろうな
なろう系が流行るのも納得

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 01:56:44.67

魔法剣士だとFF11の青魔が魔法剣士としてバランスよかった　
魔法と剣、どっちも必要だし

なかなかバランスの取れた魔法剣士ってないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 02:13:01.28

今のRPGは勇者どもがエリクサーどっさり抱えてやってくるからボス可哀想だよｗ
1みたいなことにはならない。魔法使いにエリクサー飲ませて完全回復

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 02:20:21.17

糞ライトはドラクエと無双シリーズばかりやってろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 02:22:22.77

RPGツクールで
バトル開始時はMP10くらい
チャージのコマンドでMP溜めて初めて強力な魔法放てる
ってシステム考えたけど
実装する前に飽きた

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 02:48:48.06

ドラクエ6とかの無消費技嫌い
消費は必要

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 03:05:51.20

戦闘毎に全回復するのは嫌い
リアリティがないからなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 03:08:10.79

日本

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 03:08:43.80

タモリ　福山雅治

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 03:14:16.45

TES4でアトロナック座だったマイキャラ「MP回復するポーションを錬金しようぜ」

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 03:19:16.65

FC版ドラクエ2の海底洞窟やろうぜ
祈りの指輪が壊れないことを祈るゲームだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 03:20:28.30

スターオーシャン3のワザによってHP or MPどちらかを消費し、どちらが0になっても戦闘不能になるシステム好きだった

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 03:22:08.62

ガンガン戦ってＭＰ尽きたら帰る

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 03:46:52.03

道中で思考停止的省コストプレイすると回復コストがかさんで逆に効率悪くなるくらいが理想

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 05:01:55.78

今はコマンドRPG自体下火だし、アクション要素が強いなら消費以外での差別化でも十分かもな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 06:58:55.90

魔導物語とかいう基本的に魔導師が一人旅するRPGすこ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 07:07:32.35

>>53
ゲームの調整次第だとは思うけどね
強力な魔法を如何に詠唱成功させるか、如何に防ぐかって要素なら割と有りじゃない？

今のゲームのバランスって魔法が特別な力に成ってないからメリットとデメリットのバランスが取れるなら
差別化としてはありだと思うしね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 07:37:49.19

>>63
そもそも指輪物語や神話では魔法に使用制限なんてものが無いんだけど
リアリティって何だ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 08:11:06.06

MP消費がないとしても戦士系の攻撃と大差ない魔法攻撃って存在意義ないよね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 08:25:59.21

アホみたいにアイテム持ち歩けるのは萎える

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 08:34:51.83

MPが尽きて帰るのを無しにするなら
クールタイムがよくあるな
時間とかカウントが回復するまで連写は出来ないけどMPが無くなって帰ることはない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 08:46:07.10

>>74
指輪の魔法は使えば使うほどアレがアレになるっていうデメリットがあるやんけ
ガンダルフ達も無制限に人間の味方するってわけでもないだろ

あと神話の魔法、これも恐ろしい
オーディンはルーン文字を手に入れるために片眼を潰して首を吊って仮死状態になったんやで

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 08:50:29.65

>>74
そりゃ嘘だ
指輪物語の魔法は世界のバランスに関わるから軽々しく使うべきではないとガンダルフは言ってるし
神話の魔法、魔術も何かしらの代償や反動を伴うものが多いよ
童話の魔法は概ね万能だけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 08:51:22.30

>>78
そんな設定あったっけ？
メリアンなんか魔法帯をずっと展開してるのに全く疲れてなかったぞ
メルコールが弱ってったのは自分の力を他人に分け与えてるだったし

あとオーディンがミーミルの泉に片目をあげたのは、知恵を得るためじゃなかったっけ
まあその知恵の中に色々と入ってたけど

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 09:16:00.80

>>80
人間その他が魔法を使うためにはサウロンの造った指輪が必要やろ？
その指輪のルールが本来どんな魔法にもあるべきなんやな

無限の爽快感とか力っていうのは意味がないで
豚ががつがつ餌食ってるようなもんや
神話の魔法っていうのは背化の成り立ちやら、ちゃんとそういう教訓も含んでるものなんや

現代の最強の魔法はこれはもう「お金」しかないけど、これを無限に使えたりもせんやろ？
つまりジョブスみたいな奴が現代の魔術師なんやなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 09:20:48.60

ファンタジーの設定だと、無制限に使えるけど常に危険と隣り合わせみたいなゲームにしにくい設定も多いな。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 09:30:31.58

>>81
一つの指輪のこと？それとも他の指輪も含めて？
あれをはめた時に使える魔法って何かあったっけ？
ごめんちょっと思い出せない

というか方言のせいか言葉が頭に入ってこないｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 12:58:12.93

>>74
え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
特になにもしてないのに傷が癒えるのがリアリティあると思ってんの！？！？！？！？！？！？！？！？！？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 12:59:41.34

TOD2とかTORとかTODRとかやれよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 13:13:46.65

UOみたいにMPは自然回復するけど
魔法を放つのに秘薬を組み合わせる必要があるとかにすればいいのに。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 13:23:48.39

>>84
傷を治す魔法って指輪や神話じゃほぼ無くないか。あっても回復速度が早くなるか痛みを忘れるか
インドだと首斬って象の頭のっけたりしてるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 14:01:27.18

TOAのティアは通常攻撃するとリーチ長めの中途半端な魔法を杖から放って戦うけどあんな感じじゃダメですかね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/28(土) 14:12:32.35

>>84
そもそもRPGの元祖と言うべきD&DではHPの減少＝怪我をしてるって訳でもないしなぁ
ゲームで数値的に処理する上で判りやすいから存在してる数値だけど使い方的には疲労度に近い数値だったりする
だからTRPGなんかだと外傷とHPは別扱いに成ってるものもあったりする