■ソフト売上を見守るスレッドvol.8427■
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:on:vvvvv:1000:51
一行目の文に!extend:on:vvvvv:1000:51を2行以上入れる（荒らし対策）
4Gamer.net (水曜更新)
http://www.4gamer.net/words/004/W00456/
メディアクリエイト (金曜更新)
http://m-create.com/ranking/
ファミ通 (水曜or木曜更新)
https://www.famitsu.com/biz/ranking/
電撃 (木曜更新)
http://dengekionline.com/sp/softranking_top50/
【データ集計サイト (個人)】
ゲームデータ資料館 (メディクリ)
http://gddocument.web.fc2.com
ゲーム売上定点観測 (ファミ通)
http://teitengame.com/
ゲーム売上ランキング速報 (電撃)
https://gamesokuhou.jimdo.com/
※前スレ
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8426■
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1532518300/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>876
いやそれ言ったらもう議論お終いじゃないかな
グリグリ君はいつも思うけど煽り合いがしたいのか議論したいのかどっちなんだよ
俺は議論のつもりでいつもいるけど
俺はプレイしたからそう感じた君はしていないから俺の意見が正しいって言い出したら、もうさっきから言ってるグリグリ君の理論は全部詭弁になってしまうよ
ちゃんと議論するなら筋道立ててくれないと煽り合いするって言うなら別だけど >>881
俺はマリテニやった上で「キャラゲーである必然性がなかった」といってるわけ
お前はやりもしないでなんで「マリテニはキャラゲーとして正しかった」と断定できるんだ？w >>880
いやだから任天堂はその辺りの判断しっかり出来てて
armsやスプラトゥーンの様なゲーム出せてるよねって事じゃん
グリグリ君が俺はそっちのが好きだって意見なら誰も文句言わないけど
グリグリ君は俺はそっちのが好き任天堂もそうした方が正しいそうしない任天堂は無能だと言ってしまうから反論されるんじゃないの >>883
アームズは結果的には失敗作だった
スプラトゥーンはスプラトゥーンのようなゲームを出すには例えば「マリオ○○」というタイトルでは
絶対に面白くならない
面白くなったと思うわけ？ >>882
いやだからその意見を否定してるんじゃないよ
グリグリ君はそう思ったんだからそれでいいんだよ
そうじゃなくてその枠超えて否定する時
グリグリ君はだから任天堂のやり方は間違ってる
俺の考えのが正しい俺の考え通りにしない任天堂が無能だと言ってしまうから今筋道立てて反論されちゃうんだよ
そこまで言うならもう俺に俺はやってるからそう思った
お前はやってないから間違えてるって意見は言えないよ やりもしないでオクトパスのスレ立ててた奴がよくそれ言えたなw >>885
自分がゲームをやってそして「駄目だなぁ」と思ったので「この会社は無能だ」と意見を言う
これの何が間違ってるんだ？w イカで出した方が良いよ
俺はスプラトゥーンもマリオで出した方が良いって意見じゃないよ
>>884
うーんとだからさ任天堂はちゃんとキャラ使うべき所は使って新規キャラ使う所は使うってしっかり判断は出来てるって言うのは認めるよね？
グリグリ君がマリオテニスでキャラじゃない方が良かったって言うのは自由なんだよ Switch「PEACH BALL 閃乱カグラ」
12月13日発売、4980円
http://ryokutya2089.com/archives/12666 >>889
その判断が出来てるとは思えない
キャラを使う必要でない所でも使っちゃっている
その結果そのキャラの世界観に引きずられてゲームが歪んでしまっている
イカはイカの方がいいんだよね？
じゃあマリテニももっとテニスに適したキャラを使えばいいんじゃね？
そこ楽してるんじゃないの？
クリエイターが楽しちゃいけないね >>891
その判断が出来てるからarmsもスプラトゥーンも
既存のキャラじゃないんだよね
グリグリ君の意見ではスプラトゥーンもarmsも既存キャラじゃないと意見が矛盾しているよね
ちゃんと任天堂が判断出来るからスプラトゥーンとarmsが生まれたんだし
この矛盾点を説明してくれないとグリグリ君は議論では勝てないよ
マリオテニスをグリグリ君がどう思ったかは自由だけど
任天堂が無能とまで言うなら、この矛盾点はしっかり説明するべきだよ >>892
俺はもともとアームズやイカのようなゲームをもっと作るべきと言ってきただろ？
全部オリジナルキャラでいい
使い分けは必要ない >>893
いやそうじゃないよ
その意見はグリグリ君の好みの話であって
任天堂が無能だと言い
既存キャラ使うか使わないか判断が出来ないと言うなら
しっかりなぜarmsとスプラトゥーンが既存キャラではないのかと言う矛盾点を説明してくれないと >>894
「キャラクターゲームばかり作る任天堂は無能だ」と言ってるわけだから
「キャラクターゲームはやめてオリジナルキャラで新しいゲームを作った方がいい。テニスにも
マリオは不要だ」
ってのは別に矛盾はないと思うけど？
どこが矛盾？ >>896
そうじゃないよ
グリグリ君は任天堂は既存キャラ使う方が良いか悪いか
任天堂には判断出来ない無能だって言ったよね
じゃあなぜスプラトゥーンやarmsって言うゲームはあるの？
判断出来てるから任天堂はこの二つのゲームを既存キャラ使わずに発売したんだよね
グリグリ君が言うように判断出来ないなら
この二つのゲームも無理やり既存キャラ使うことだって出来るんだよ
グリグリ君が言うように任天堂には判断出来ない無能ならこのゲームも既存キャラで出しているはずだよね
そこが矛盾点だよ >>897
アームズやイカの判断は正しかった
その他の「マリオ○○」「キノピオ○○」の判断は間違っている
それが俺の評価
どこが矛盾
俺は一言も「任天堂の判断は100%間違っている」なんて言ってないぞ？ >>898
議論のラインを変えないでよ
アームズやスプラトゥーンの判断は正しかったと認めるんだよね
なら任天堂はしっかり新規キャラ使うか使わないかの判断は出来てるじゃない
マリオテニスやピノキオの話はもうそれグリグリ君の好みの話であって企業である任天堂が既存キャラ使うか使わないかの判断が出来るか出来ないかの話じゃないんだよ
armsやスプラトゥーンで任天堂はしっかり新規キャラ使うか既存キャラ使うか、どちらが良いかしっかり判断が出来た
それで良いね？ 全然関係ないけど乙女戦争が面白い
グリグリくんも読め >>901
アームズやイカは「新規キャラだったのでオッケー」
マリオ○○やキノピオ○○は「キャラの流用なのでダメ」
つまり「キャラを流用してるのかどうか」という明確な基準がある
どこが矛盾してるんだね？ マリテニとかマリゴルとかは
既にシリーズ化されてるからマリオ使うのは仕方ないし
マリオを使う以上は必殺技出さないわけにはいかないじゃん
必殺技無しの方が面白いってのは俺もわかるし任天堂も気づいてるでしょ
だから必殺技無しのモードも用意してるんだし >>904
俺としてはみんテニみたいなお洒落なキャラでお洒落なテニスを任天堂が作ってくれないかな
と思ってるんだけどね >>903
それはグリグリ君がマリオテニスやピノキオに既存キャラ使わない方が良いって言う意見だよね
それはどう思うかはグリグリ君の自由だよ
グリグリ君の好みと任天堂の考えが違うのを
無能扱いしてるから問題なんだよ
はぐらかさないで欲しいんだけど
もう一度聞くけど任天堂はスプラトゥーンとarmsで
しっかり新規キャラ使った方がゲームが面白くなると判断出来たって事で良いんだよね？さっきスプラトゥーンとarmsは判断出来てたって言ったけど >>906
「アームズやイカは新規キャラで勝負したので判断は正しかった」
間違いなくこう思ってるけど？
それがなにか？ 単純にマリオでもくっ付けないとテニスゲーに需要無いじゃん
まぁリアルスポーツゲーとかも実在する選手をキャラにして釣ってるようなもんだとも言えるけど 必殺技オフのモードも用意してるのか
マリオキャラとか使わない方が良いって意見更に弱くないか
それこそもうグリグリ君が嫌いか好きかの話でしかないじゃん >>909
そんなゲーム内でモード分けしたってプレイ人口少ないもん
そこはスタンダードなルールをゲームでしっかりと用意する必要がある >>905
そういうのは俺も欲しいけど
任天堂は凝ったギミック入れないとダメって固定概念あるから諦めるしかない
そういうのはファミコン時代みたいにナムコが出すのを期待するしかない
たぶん出さないけど >>907
認めたよね今
任天堂がその二つのソフトでちゃんと判断出来たことを
それなら後はもうグリグリ君が既存キャラ使ったゲームが好きか嫌いかの話であって任天堂との物差しや考え方が違うだけなんだよ
任天堂が無能云々の話ではない
グリグリ君が好きか嫌いかの話なら自由に言うべきだよ
グリグリ君はまさか自分の意見がこうだから俺の意見が絶対に正しいから任天堂もそうするべきなんて事は言わないよね >>912
認めたよね？ってさっきからそう言ってるじゃないかw
別にさっきからに限った話でもないが俺はずっとこう言ってきた
「イカやアームズのようなゲームをどんどんふやすべきだ」と
だから今回の話で言えば
「イカとアームズで出来た正しい判断をより広範囲に広げるべきだ。マリオ○○ではその判断が
出来ていない。悪い判断をやめてよい判断が出来るようになった方がいい」
ということ
これの何が矛盾してるんだ？ グリグリはちょっと知的障害の疑いがあるな。
恐らく幼い頃の交通事故で脳のシナプスが30％弾け飛んだのだろう・・可哀想に・・ >>915
俺そんなおかしい事言ってる？
単純にゲハの盛り上がりも新規コア対戦ゲーの方が盛り上がるでしょマリオ○○よりw 俺も一番栄養が必要な成長期に鹿せんべいだけで育てられたのがグリグリだと思ってる キノピオはそもそも3Dワールドのスピンオフだし
キャメロットが今更オリジナルスポーツゲーム出したところでマリオテニス以上に売れるとは思わない
そもそもマリオテニスは当たってるからね 俺は何も変な事言ってないと思ってるのに頭おかしいと思われて終わりかよ・・
俺が議論すると大抵こうなる
俺は本当に頭おかしいのだろうかw マリオ以外の既存キャラのテニスなら売れるんじゃね？
アシュリーとかしずえとかのテニスなら グリグリ君また議論のラインを変えたよね
>>889
うーんとだからさ任天堂はちゃんとキャラ使うべき所は使って新規キャラ使う所は使うってしっかり判断は出来てるって言うのは認めるよね？って質問に
>>891で
イカとスプラトゥーンの話でその判断が出来てるとは思えないってしっかり発言してる
そして今スプラトゥーンとarmsだけは出来ていたって最初から言ってるって意見に変えたよね
俺はもっと増やせと言っているんだと言うけど
それはもう増やした方が良いか悪いかはグリグリ君の好みの問題なのよ
今意見を変えてるグリグリ君が1番自分が矛盾しているって気づいているよね >>920
常に自分が間違っている可能性があると考えるのが大事
そうじゃないと良い意見を見ても受け入れられないしね
ひいては議論をする意味すらないじゃない？
常に言いっぱなしになるんだから 単純にグリグリ君はさ議論が下手だよ
俺はタコ旅否定してもスクエニがおかしい俺の考えの方があってるスクエニは無能とまでは言わないじゃん
これ言うと結局今の俺みたいなのに議論で論破される
グリグリ君の手法は煽りでレスもらう時の手法なんだよ
煽り合いなら俺はもっとグリグリ君の人格否定していくけど俺はそれ今回しないだろ
煽り合いしたいのか議論したいのかしっかり区別しないと >>922
「その判断が出来てるとは思えない」というのは「マリオ○○、キノピオ○○を乱発してる」
という事実に対してだよ
イカやアームズの事ではない
はい残念w よくわからんけどマリオを使うとマリオブランドのイメージを損なわないように上から圧力が来る
そうするとゲームシステムやデザインに制限がかかる
グロテスクやシリアスデザインはNGになりクリエイターの幅が狭まるって話か
社長とグリグリのレス全く見てないけど予想で 議論する時はどっかに正論据えとかないと議論で勝てないよ
荒らす時は必要ないけど
煽り合いや荒らすのはレス貰うのが目的だから矛盾点をしっかり用意してレスもらいやすくしないとダメ
議論の時はそういった綻び無くさないとダメこの違い大きいよ >>926
当然それもある
例えば「マリオギミックを使え」とかね
マリテニのギミック全部不要にしか見えない 社長とグリグリくんを透明連鎖NGにしてるだけで
めっちゃスレ飛んでて笑う >>925
また今スプラトゥーンやarmsの話ではないっていう風に
自分の都合良い意見に変えたよね
しっかりレスでスプラトゥーンとarmsの話してるよね >>930
俺が問題視してるのは初めから「マリオ○○」に対してですよ？
イカやアームズは「しっかりとした判断が出来ている」と思ってるので「問題視はしていない」
これのどこが矛盾？ >>928
ギミック関連ぶっこめという上からの指示は必ずあるだろうね >>932
だからまた今議論を自分の都合良い方向に変えたよね
>>922
で指摘したけどさらにグリグリ君はこれをスプラトゥーンとarmsは別だって言うんでしょ
それじゃ議論では勝てないよ >>934
>イカとスプラトゥーンの話でその判断が出来てるとは思えないってしっかり発言してる
これの根拠どれ？ 議論するなら、どちらかがツギスレつくっちょーよ
ピアノ売ってちょーよ 言ってもいない事を言ったことにされると流石に頭に来ますよ？w amazonポイントアップキャンペーンが今日の18時からあるなんて知らなかったわ
危うく今注文するとこだったわ、あぶねー グリグリ君スプラトゥーンとarmsはどうなのって質問した時にarmsは失敗だと思うけどなって意見言ったよね
その時にはグリグリ君は俺の話をしっかりスプラトゥーンとarmsで認識してたんだよ。そして俺にその議論で勝てると思ってたんだよ
でも今はarmsやスプラトゥーンではなくキノピオやマリオテニスの話だと思ったって言ってるよね
完全に自分の都合の良い解釈に変えてるよね
>>880
>>884
>>888
>>891 ポイントアップキャンペーン7.5%とか神だわ
クソほど注文したるわ、お前らも金使えよ >>941
>その判断が出来てるとは思えない
>キャラを使う必要でない所でも使っちゃっている
>その結果そのキャラの世界観に引きずられてゲームが歪んでしまっている
この「判断が出来ていない」という理由として
「キャラを使う必要でない所でも使っちゃってる」と言ってるわけだからこれって「マリオ○○」とかの
事だけど
どこに「イカやアームズも含まれる」という要素があるの？ これレス出しても俺はキノピオとマリオテニスの事だと思ったって発言するんでしょ
俺はスプラトゥーンとarmsについて話していたって言って
グリグリ君もarmsとスプラトゥーンの話だと認識しているのに俺はマリオテニスとキノピオの事だと思ってたって言うの？ >>942
https://www.amazon.co.jp/b/ref=2018MD_gwm_top2?node=3082063051&;pf_rd_s=grid-top-5&pf_rd_t=Gateway&pf_rd_i=mobile&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=XFE1SR69NS2NBFE9H357&pf_rd_p=15bfb108-c959-4db3-b71e-a5cca1b951f7
最大7.5%ポイント還元 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:60fb6bd37e268099e6257349e1247e68) >>947
俺がいつ「イカやアームズでも判断を間違えていた」って言ったの？
はいソースプリーズ >>945
一文じゃないよ
完全にarmsとスプラトゥーンの話だとレスの流れでグリグリ君自身も俺が何のゲームについて質問したか認識しているよね
それにグリグリ君も応じている
おかしいよねそれで今になってマリオテニスかキノピオの事だと思ったって意見変えるのはさ 議論っておおざっぱにいうと単なる意見や情報の交換だからな
何故か結論出さなきゃみたいな勘違いしてる人多いけど >>950
俺は初めから「イカやアームズは問題ない」「マリオ○○が問題だ」と言ってきたけど
お前の理論では俺は「イカやアームズも問題だ」って言ってきたって事になるよね？
その根拠を出してくんない？ 海外もマリテニくらいしか新作出てないんじゃない
夏は和ゲーも洋ゲーも何も無いな ID:n++Xr3c50
自称経営者くんは昼夜逆転か
働けよ >>952
もうちゃんとレス持ってきても認めないんだから良いよ
とりあえず任天堂がちゃんとイカやarmsでキャラ使うか使わないか判断出来る会社だって理解出来たんでしょ？
それ認めるならもういいよ
キャラ使うか使わないか判断出来ないってさっき言ってたけどarmsとイカでちゃんと判断出来たってグリグリ君も認めたんだから
後はもうグリグリ君が好きか嫌いかの話で
任天堂が無能かどうかの話とは別だから >>956
じゃあさこうしよう
「グリグリくんは確かに「イカやアームズで任天堂が判断を間違えた」と発言しました
「○○」
という書き込みが根拠です」
↑
この「○○」を埋めてくれない？ >>957
俺は本当に頭おかしいのだろうか
が正解なんじゃね？ >>957
いやだからさ、もうそれ認めないんだからいいよ
議論の中核それ言ったか言わないじゃないし
armsとスプラトゥーンはちゃんと任天堂が判断出来たって認めるんだよね
これは言質取ったよ
後は割合が多いか多くないかはもうグリグリ君の好みの問題で任天堂との考え方が違うだけだし >>959
いや
お前が言いだしたんやぜ？
「イカとスプラトゥーンの話でその判断が出来てるとは思えないってしっかり発言してる」って
いつどこでおれがそんな事を「しっかり発言」したんだ？ ぐりぐりくん判断の件に関しては話の流れ読めてないな そりゃねーよ社長ちゃんw
俺今まで何度も言ってきたじゃん
「アームズやイカのようなゲームをどんどん増やすべきだ」と
何見てきたんだよw
ちょっとショックだわ >>960
いやもう認めるんだよねarmsとイカでしっかり任天堂が判断出来てたって
それを認めさせたかったんだよ俺はずっと
言ったよね今自分でarmsとイカは判断出来てたから別だって言ったよね。これは言質取ったよ
後はもう任天堂がどう考えてるかグリグリ君がどう考えてるかの違いなだけで任天堂が無能では無いんだよ
言ったよねグリグリ君今自分でarmsとスプラトゥーンは別だ
それは判断できてた俺が言ったのはキノピオとマリオテニスの話だって自分で >>963
だからさっきから言ってんじゃん
「イカやアームズの判断は正しかった」
「でもマリオ○○やキノピオ○○などの判断は間違いだ」と
その上で「更に判断ミスを減らしてイカやアームズのようなゲームを増やすべきだ」と言ってるんだよ
なにか矛盾点あるか？ 増やすか増やさないかの話じゃないよ
グリグリ君が今自分自身で言ったんだよね
イカとarmsは任天堂が判断できてたって
俺は最初からそれを認めさせたかったんだよ
任天堂はちゃんとゲームによって判断出来るよね
多いか多くないかはグリグリ君の好み話であって
任天堂は無能じゃないよね
ゲームによって判断出来るって言質取ったよ 二人はなんのはなしてるのだ？
鳥取砂丘は砂漠かサバンナかの話か? >>966
正しい判断のソフトを増やせないならやっぱり無能でしょうw >>966
>>889で
うーんとだからさ任天堂はちゃんとキャラ使うべき所は使って新規キャラ使う所は使うってしっかり判断は出来てるって言うのは認めるよね？って質問しているね
>>891
でその判断が出来ているとは思えないって言ってしまってるけど
これキノピオの事だろうがスプラトゥーンの事だろうが
armsとスプラトゥーンは別だその二つは判断できてたって言ってしまった時点で
グリグリ君の反論は詰みなんだよ
言質取ったよスプラトゥーンとarmsは別だって
任天堂はソフトによってはちゃんと新規キャラ使うか判断出来るって認めたよね >>967
ブラウンシュバイク公が勝利した社長銀河帝国と
救国軍事会議が勝利したグリグリ惑星同盟が戦ってる状態 >>968
それはね量が多いか少ないかはグリグリ君の好みなんだよ
任天堂と自分の考えが違うから無能だと言ってしまっている
それではもう俺の考えが全てにおいて正しいんだから任天堂は俺の言うとおりにすべきって意見になってしまうよ >>969
「マリオ〇〇、キノピオ〇〇」と
「イカ、アームズ」は別だ
と俺は初めから言ってるけど何か矛盾はあるか？ >>971
いつまでたっても「マリオ〇〇」の量が減らないからね
そして今のこのソフト日照り
無能と言われても仕方がないよ >>972
だからイカとarmsは別なんだよね
任天堂がそこでこのキャラは新規キャラ使った方が良いと判断できたんだよ
グリグリ君はもっと多い方が良いんだよね
それはグリグリ君の好みの話だよ
任天堂が正しい間違ってるの話ではないってのが俺がずっと言ってきた事だよ
armsとイカは別って言ってしまった時点でグリグリ君詰みだよ 新規キャラ使うソフト多くして欲しいよな
それはさグリグリ君の好みの問題なんだよ
それは言うのは自由だよ
俺もカルドセプト出して欲しいよ
でも出さないから任天堂は無能とまでは言わない
この違い >>974
良いソフトの数が少なくてダメなソフトが多かったら無能でしょ
俺がそう判断することに対して矛盾点はあるか？
「ある」か「無い」かどちらかで答えよ >>976
ほらまた議論がすり替わってるよ
armsとイカは別なんでしょ？なら任天堂はちゃんと判断できているよね
グリグリ君が言ってるのは俺と意見が違うから任天堂は無能って言ってるんだよ
良いソフトダメなソフトの判断は誰がするのグリグリ君だよね
ほら言ってるじゃないだからそれはもうグリグリ君の好みの話だよって >>977
無能かどうかの判断は決算でできる
ハードの出荷数が落ちている
「ハードの出荷数が落ちた」
この事実は「有能」「無能」「どちらでもない」のどれ？ 1Qだけみて無能かどうか決めようとするなんてマジで無能なの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
