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■ソフト売上を見守るスレッドvol.8427■
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001鳥取 (初段) (ニククエWW a25c-3wvz)
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2018/07/29(日) 18:01:56.82ID:GQaiv0Wx0NIKU
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※前スレ
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8426■
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0897社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 14:31:27.31ID:K/gNrxfvd
>>896
そうじゃないよ
グリグリ君は任天堂は既存キャラ使う方が良いか悪いか
任天堂には判断出来ない無能だって言ったよね

じゃあなぜスプラトゥーンやarmsって言うゲームはあるの?
判断出来てるから任天堂はこの二つのゲームを既存キャラ使わずに発売したんだよね
グリグリ君が言うように判断出来ないなら
この二つのゲームも無理やり既存キャラ使うことだって出来るんだよ

グリグリ君が言うように任天堂には判断出来ない無能ならこのゲームも既存キャラで出しているはずだよね
そこが矛盾点だよ
0898ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイ d252-b3BI)
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2018/08/01(水) 14:33:16.14ID:I6YGaezr0
>>897
アームズやイカの判断は正しかった
その他の「マリオ○○」「キノピオ○○」の判断は間違っている
それが俺の評価
どこが矛盾
俺は一言も「任天堂の判断は100%間違っている」なんて言ってないぞ?
0901社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 14:48:41.70ID:K/gNrxfvd
>>898
議論のラインを変えないでよ
アームズやスプラトゥーンの判断は正しかったと認めるんだよね
なら任天堂はしっかり新規キャラ使うか使わないかの判断は出来てるじゃない
マリオテニスやピノキオの話はもうそれグリグリ君の好みの話であって企業である任天堂が既存キャラ使うか使わないかの判断が出来るか出来ないかの話じゃないんだよ

armsやスプラトゥーンで任天堂はしっかり新規キャラ使うか既存キャラ使うか、どちらが良いかしっかり判断が出来た
それで良いね?
0903ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイ d252-b3BI)
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2018/08/01(水) 14:52:26.43ID:I6YGaezr0
>>901
アームズやイカは「新規キャラだったのでオッケー」
マリオ○○やキノピオ○○は「キャラの流用なのでダメ」
つまり「キャラを流用してるのかどうか」という明確な基準がある
どこが矛盾してるんだね?
0904名無しさん必死だな (ササクッテロラ Sp47-h18z)
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2018/08/01(水) 14:53:24.95ID:1CDrBX2lp
マリテニとかマリゴルとかは
既にシリーズ化されてるからマリオ使うのは仕方ないし
マリオを使う以上は必殺技出さないわけにはいかないじゃん

必殺技無しの方が面白いってのは俺もわかるし任天堂も気づいてるでしょ
だから必殺技無しのモードも用意してるんだし
0906社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 14:58:22.83ID:K/gNrxfvd
>>903
それはグリグリ君がマリオテニスやピノキオに既存キャラ使わない方が良いって言う意見だよね
それはどう思うかはグリグリ君の自由だよ

グリグリ君の好みと任天堂の考えが違うのを
無能扱いしてるから問題なんだよ

はぐらかさないで欲しいんだけど
もう一度聞くけど任天堂はスプラトゥーンとarmsで
しっかり新規キャラ使った方がゲームが面白くなると判断出来たって事で良いんだよね?さっきスプラトゥーンとarmsは判断出来てたって言ったけど
0908名無しさん必死だな (ワッチョイ b3d3-Ox4Y)
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2018/08/01(水) 15:01:48.83ID:HDmgrBRA0
単純にマリオでもくっ付けないとテニスゲーに需要無いじゃん
まぁリアルスポーツゲーとかも実在する選手をキャラにして釣ってるようなもんだとも言えるけど
0909社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 15:02:18.43ID:K/gNrxfvd
必殺技オフのモードも用意してるのか
マリオキャラとか使わない方が良いって意見更に弱くないか
それこそもうグリグリ君が嫌いか好きかの話でしかないじゃん
0911名無しさん必死だな (ワッチョイW 275c-h18z)
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2018/08/01(水) 15:05:22.56ID:BgPuj7/m0
>>905
そういうのは俺も欲しいけど
任天堂は凝ったギミック入れないとダメって固定概念あるから諦めるしかない

そういうのはファミコン時代みたいにナムコが出すのを期待するしかない
たぶん出さないけど
0912社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 15:08:45.96ID:K/gNrxfvd
>>907
認めたよね今
任天堂がその二つのソフトでちゃんと判断出来たことを

それなら後はもうグリグリ君が既存キャラ使ったゲームが好きか嫌いかの話であって任天堂との物差しや考え方が違うだけなんだよ
任天堂が無能云々の話ではない

グリグリ君が好きか嫌いかの話なら自由に言うべきだよ
グリグリ君はまさか自分の意見がこうだから俺の意見が絶対に正しいから任天堂もそうするべきなんて事は言わないよね
0913名無しさん必死だな (アウアウカー Saef-Rsd9)
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2018/08/01(水) 15:09:22.27ID:VeiG5EBSa
この自演バカまだいるのか
0914ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイ d252-b3BI)
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2018/08/01(水) 15:12:21.86ID:I6YGaezr0
>>912
認めたよね?ってさっきからそう言ってるじゃないかw
別にさっきからに限った話でもないが俺はずっとこう言ってきた
「イカやアームズのようなゲームをどんどんふやすべきだ」と
だから今回の話で言えば
「イカとアームズで出来た正しい判断をより広範囲に広げるべきだ。マリオ○○ではその判断が
出来ていない。悪い判断をやめてよい判断が出来るようになった方がいい」
ということ
これの何が矛盾してるんだ?
0919名無しさん必死だな (アウアウカー Saef-ombd)
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2018/08/01(水) 15:22:29.21ID:FOTBsh5Na
キノピオはそもそも3Dワールドのスピンオフだし
キャメロットが今更オリジナルスポーツゲーム出したところでマリオテニス以上に売れるとは思わない
そもそもマリオテニスは当たってるからね
0922社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 15:26:00.78ID:K/gNrxfvd
グリグリ君また議論のラインを変えたよね
>>889
うーんとだからさ任天堂はちゃんとキャラ使うべき所は使って新規キャラ使う所は使うってしっかり判断は出来てるって言うのは認めるよね?って質問に
>>891
イカとスプラトゥーンの話でその判断が出来てるとは思えないってしっかり発言してる
そして今スプラトゥーンとarmsだけは出来ていたって最初から言ってるって意見に変えたよね
俺はもっと増やせと言っているんだと言うけど
それはもう増やした方が良いか悪いかはグリグリ君の好みの問題なのよ

今意見を変えてるグリグリ君が1番自分が矛盾しているって気づいているよね
0923名無しさん必死だな (アウアウカー Saef-ombd)
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2018/08/01(水) 15:30:10.30ID:FOTBsh5Na
>>920
常に自分が間違っている可能性があると考えるのが大事
そうじゃないと良い意見を見ても受け入れられないしね
ひいては議論をする意味すらないじゃない?
常に言いっぱなしになるんだから
0924社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 15:31:08.19ID:K/gNrxfvd
単純にグリグリ君はさ議論が下手だよ
俺はタコ旅否定してもスクエニがおかしい俺の考えの方があってるスクエニは無能とまでは言わないじゃん
これ言うと結局今の俺みたいなのに議論で論破される

グリグリ君の手法は煽りでレスもらう時の手法なんだよ
煽り合いなら俺はもっとグリグリ君の人格否定していくけど俺はそれ今回しないだろ

煽り合いしたいのか議論したいのかしっかり区別しないと
0926名無しさん必死だな (ガラプー KK1f-lduj)
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2018/08/01(水) 15:34:29.91ID:L0NyWNXWK
よくわからんけどマリオを使うとマリオブランドのイメージを損なわないように上から圧力が来る
そうするとゲームシステムやデザインに制限がかかる
グロテスクやシリアスデザインはNGになりクリエイターの幅が狭まるって話か
社長とグリグリのレス全く見てないけど予想で
0927社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 15:35:17.14ID:K/gNrxfvd
議論する時はどっかに正論据えとかないと議論で勝てないよ
荒らす時は必要ないけど

煽り合いや荒らすのはレス貰うのが目的だから矛盾点をしっかり用意してレスもらいやすくしないとダメ
議論の時はそういった綻び無くさないとダメこの違い大きいよ
0930社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 15:38:29.08ID:K/gNrxfvd
>>925
また今スプラトゥーンやarmsの話ではないっていう風に
自分の都合良い意見に変えたよね
しっかりレスでスプラトゥーンとarmsの話してるよね
0932ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイ d252-b3BI)
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2018/08/01(水) 15:40:12.47ID:I6YGaezr0
>>930
俺が問題視してるのは初めから「マリオ○○」に対してですよ?
イカやアームズは「しっかりとした判断が出来ている」と思ってるので「問題視はしていない」
これのどこが矛盾?
0934社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 15:42:01.86ID:K/gNrxfvd
>>932
だからまた今議論を自分の都合良い方向に変えたよね

>>922
で指摘したけどさらにグリグリ君はこれをスプラトゥーンとarmsは別だって言うんでしょ

それじゃ議論では勝てないよ
0941社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 15:53:22.34ID:K/gNrxfvd
グリグリ君スプラトゥーンとarmsはどうなのって質問した時にarmsは失敗だと思うけどなって意見言ったよね

その時にはグリグリ君は俺の話をしっかりスプラトゥーンとarmsで認識してたんだよ。そして俺にその議論で勝てると思ってたんだよ

でも今はarmsやスプラトゥーンではなくキノピオやマリオテニスの話だと思ったって言ってるよね
完全に自分の都合の良い解釈に変えてるよね
>>880
>>884
>>888
>>891
0944名無しさん必死だな (スッップ Sd32-ej+K)
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2018/08/01(水) 15:54:50.79ID:BA+yvl/Pd
今日、NDP6月分発表だってよ
0945ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイ d252-b3BI)
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2018/08/01(水) 15:55:54.48ID:I6YGaezr0
>>941
>その判断が出来てるとは思えない
>キャラを使う必要でない所でも使っちゃっている
>その結果そのキャラの世界観に引きずられてゲームが歪んでしまっている

この「判断が出来ていない」という理由として
「キャラを使う必要でない所でも使っちゃってる」と言ってるわけだからこれって「マリオ○○」とかの
事だけど
どこに「イカやアームズも含まれる」という要素があるの?
0947社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 15:56:33.27ID:K/gNrxfvd
これレス出しても俺はキノピオとマリオテニスの事だと思ったって発言するんでしょ

俺はスプラトゥーンとarmsについて話していたって言って
グリグリ君もarmsとスプラトゥーンの話だと認識しているのに俺はマリオテニスとキノピオの事だと思ってたって言うの?
0950社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 16:00:54.19ID:K/gNrxfvd
>>945
一文じゃないよ
完全にarmsとスプラトゥーンの話だとレスの流れでグリグリ君自身も俺が何のゲームについて質問したか認識しているよね

それにグリグリ君も応じている
おかしいよねそれで今になってマリオテニスかキノピオの事だと思ったって意見変えるのはさ
0952ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイ d252-b3BI)
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2018/08/01(水) 16:03:13.46ID:I6YGaezr0
>>950
俺は初めから「イカやアームズは問題ない」「マリオ○○が問題だ」と言ってきたけど
お前の理論では俺は「イカやアームズも問題だ」って言ってきたって事になるよね?
その根拠を出してくんない?
0954名無しさん必死だな (オッペケ Sr47-vye4)
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2018/08/01(水) 16:03:52.44ID:8p2lfuy8r
ID:n++Xr3c50
自称経営者くんは昼夜逆転か
働けよ
0956社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 16:08:34.54ID:K/gNrxfvd
>>952
もうちゃんとレス持ってきても認めないんだから良いよ
とりあえず任天堂がちゃんとイカやarmsでキャラ使うか使わないか判断出来る会社だって理解出来たんでしょ?

それ認めるならもういいよ
キャラ使うか使わないか判断出来ないってさっき言ってたけどarmsとイカでちゃんと判断出来たってグリグリ君も認めたんだから
後はもうグリグリ君が好きか嫌いかの話で
任天堂が無能かどうかの話とは別だから
0957ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイ d252-b3BI)
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2018/08/01(水) 16:12:09.41ID:I6YGaezr0
>>956
じゃあさこうしよう

「グリグリくんは確かに「イカやアームズで任天堂が判断を間違えた」と発言しました
「○○」
という書き込みが根拠です」


この「○○」を埋めてくれない?
0959社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 16:17:26.71ID:K/gNrxfvd
>>957
いやだからさ、もうそれ認めないんだからいいよ
議論の中核それ言ったか言わないじゃないし
armsとスプラトゥーンはちゃんと任天堂が判断出来たって認めるんだよね

これは言質取ったよ
後は割合が多いか多くないかはもうグリグリ君の好みの問題で任天堂との考え方が違うだけだし
0960ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイ d252-b3BI)
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2018/08/01(水) 16:19:19.35ID:I6YGaezr0
>>959
いや
お前が言いだしたんやぜ?
「イカとスプラトゥーンの話でその判断が出来てるとは思えないってしっかり発言してる」って
いつどこでおれがそんな事を「しっかり発言」したんだ?
0962ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイ d252-b3BI)
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2018/08/01(水) 16:30:12.05ID:I6YGaezr0
そりゃねーよ社長ちゃんw
俺今まで何度も言ってきたじゃん
「アームズやイカのようなゲームをどんどん増やすべきだ」と
何見てきたんだよw
ちょっとショックだわ
0963社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 16:31:35.39ID:K/gNrxfvd
>>960
いやもう認めるんだよねarmsとイカでしっかり任天堂が判断出来てたって

それを認めさせたかったんだよ俺はずっと
言ったよね今自分でarmsとイカは判断出来てたから別だって言ったよね。これは言質取ったよ

後はもう任天堂がどう考えてるかグリグリ君がどう考えてるかの違いなだけで任天堂が無能では無いんだよ
言ったよねグリグリ君今自分でarmsとスプラトゥーンは別だ
それは判断できてた俺が言ったのはキノピオとマリオテニスの話だって自分で
0964ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイ d252-b3BI)
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2018/08/01(水) 16:33:28.83ID:I6YGaezr0
>>963
だからさっきから言ってんじゃん
「イカやアームズの判断は正しかった」
「でもマリオ○○やキノピオ○○などの判断は間違いだ」と
その上で「更に判断ミスを減らしてイカやアームズのようなゲームを増やすべきだ」と言ってるんだよ
なにか矛盾点あるか?
0966社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 16:41:22.95ID:K/gNrxfvd
増やすか増やさないかの話じゃないよ
グリグリ君が今自分自身で言ったんだよね
イカとarmsは任天堂が判断できてたって
俺は最初からそれを認めさせたかったんだよ
任天堂はちゃんとゲームによって判断出来るよね

多いか多くないかはグリグリ君の好み話であって
任天堂は無能じゃないよね

ゲームによって判断出来るって言質取ったよ
0969社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
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2018/08/01(水) 16:50:25.98ID:K/gNrxfvd
>>966
>>889
うーんとだからさ任天堂はちゃんとキャラ使うべき所は使って新規キャラ使う所は使うってしっかり判断は出来てるって言うのは認めるよね?って質問しているね
>>891
でその判断が出来ているとは思えないって言ってしまってるけど

これキノピオの事だろうがスプラトゥーンの事だろうが
armsとスプラトゥーンは別だその二つは判断できてたって言ってしまった時点で
グリグリ君の反論は詰みなんだよ

言質取ったよスプラトゥーンとarmsは別だって
任天堂はソフトによってはちゃんと新規キャラ使うか判断出来るって認めたよね
0971社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
垢版 |
2018/08/01(水) 16:53:36.17ID:K/gNrxfvd
>>968
それはね量が多いか少ないかはグリグリ君の好みなんだよ
任天堂と自分の考えが違うから無能だと言ってしまっている

それではもう俺の考えが全てにおいて正しいんだから任天堂は俺の言うとおりにすべきって意見になってしまうよ
0972ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW d252-ms+O)
垢版 |
2018/08/01(水) 16:55:10.78ID:I6YGaezr0
>>969
「マリオ〇〇、キノピオ〇〇」と
「イカ、アームズ」は別だ
と俺は初めから言ってるけど何か矛盾はあるか?
0973ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW d252-ms+O)
垢版 |
2018/08/01(水) 16:56:22.30ID:I6YGaezr0
>>971
いつまでたっても「マリオ〇〇」の量が減らないからね
そして今のこのソフト日照り
無能と言われても仕方がないよ
0974社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
垢版 |
2018/08/01(水) 16:59:25.42ID:K/gNrxfvd
>>972
だからイカとarmsは別なんだよね
任天堂がそこでこのキャラは新規キャラ使った方が良いと判断できたんだよ

グリグリ君はもっと多い方が良いんだよね
それはグリグリ君の好みの話だよ
任天堂が正しい間違ってるの話ではないってのが俺がずっと言ってきた事だよ

armsとイカは別って言ってしまった時点でグリグリ君詰みだよ
0975社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
垢版 |
2018/08/01(水) 17:02:29.58ID:K/gNrxfvd
新規キャラ使うソフト多くして欲しいよな
それはさグリグリ君の好みの問題なんだよ
それは言うのは自由だよ

俺もカルドセプト出して欲しいよ
でも出さないから任天堂は無能とまでは言わない
この違い
0976ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW d252-ms+O)
垢版 |
2018/08/01(水) 17:02:47.89ID:I6YGaezr0
>>974
良いソフトの数が少なくてダメなソフトが多かったら無能でしょ
俺がそう判断することに対して矛盾点はあるか?
「ある」か「無い」かどちらかで答えよ
0977社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
垢版 |
2018/08/01(水) 17:05:33.64ID:K/gNrxfvd
>>976
ほらまた議論がすり替わってるよ
armsとイカは別なんでしょ?なら任天堂はちゃんと判断できているよね
グリグリ君が言ってるのは俺と意見が違うから任天堂は無能って言ってるんだよ

良いソフトダメなソフトの判断は誰がするのグリグリ君だよね
ほら言ってるじゃないだからそれはもうグリグリ君の好みの話だよって
0978ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW d252-ms+O)
垢版 |
2018/08/01(水) 17:07:55.61ID:I6YGaezr0
>>977
無能かどうかの判断は決算でできる
ハードの出荷数が落ちている

「ハードの出荷数が落ちた」
この事実は「有能」「無能」「どちらでもない」のどれ?
0981ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW d252-ms+O)
垢版 |
2018/08/01(水) 17:15:05.18ID:I6YGaezr0
>>980
すり替えてないよ
そもそもの発端が決算なんだから
0984名無しさん必死だな (オッペケ Sr47-KjeW)
垢版 |
2018/08/01(水) 17:19:07.34ID:VyjwzGDMr
ソフトの話なのにハードの話にすり替えて有能無能判断するなんて馬鹿げてる
決算で分かるならソフトの売上も全体の利益も上がってるんだから
ぐりぐりくんの言うところの「有能」ということになるぞw
0986ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW d252-ms+O)
垢版 |
2018/08/01(水) 17:19:58.85ID:I6YGaezr0
>>984
ハードが売れないのとラインナップがダメな事はリンクしてると思うよ
0988ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW d252-ms+O)
垢版 |
2018/08/01(水) 17:21:43.16ID:I6YGaezr0
>>987
おつー
0989社長 ◆iQYeXCNuio (スッップ Sd32-ycNv)
垢版 |
2018/08/01(水) 17:25:08.40ID:K/gNrxfvd
グリグリ君大体議論の勝敗決したし
最後にわかりやすい話するよ

グリグリ君がスイッチ好調だって思っている時期で
任天堂有能だと思ってる時期だとするじゃん

そんで俺が今カルドセプトを出さない任天堂は無能だ
こんなに面白いソフトなのに何でスイッチで出さないんだって言ったとする、その時にグリグリ君や周りは思うだろうね

それ単純にお前がカルドセプト好きな比率が高いから出して欲しいだけで任天堂が無能か有能かの話とは別じゃんって

分かりやすいでしょう
0990名無しさん必死だな (ワッチョイW e3ab-V4GZ)
垢版 |
2018/08/01(水) 17:25:47.67ID:9AC4zmc80
>>987
おつでし

アイスがウマい
0991ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW d252-ms+O)
垢版 |
2018/08/01(水) 17:27:14.30ID:I6YGaezr0
>>989
実際決算で前期低迷したじゃん
0993ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW d252-ms+O)
垢版 |
2018/08/01(水) 17:28:58.53ID:I6YGaezr0
>>992
ハードが低迷したからそういう事を言われるんだよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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