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どうしてRPGの主人公は「銃」じゃなくてクソ雑魚の「剣」使ってるの？
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0006名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 18:58:14.68ID:faFlrIjS0
その世界では弾丸があんまり速くなくて威力もイマイチなんだろ。
0009名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 18:59:20.23ID:Aa5HmSPoa
でもRPGとか漫画に出てくる剣って、実際には魔法の杖だったりするよね
何かオーラ纏って鋼鉄すら切り裂いたり、何か飛ばしたり
0010名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 18:59:51.79ID:yBbEtiVXM
スターウォーズ演出はやっぱりかっこいいのよ

日本人はチャンバラ劇好きだし、１発で１殺できてしまう世界観にしてないから仕方ない
0011名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 18:59:57.65ID:jsvhw6+70
Ｑ：なんで石器時代に銃を使わなかったの？
Ａ：まだ発明されてなかったんだよ、鉄すらね
　　石でできた道具を使っていたから石器時代というんだよ
0012名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:01:05.12ID:SbS/V/N9d
剣士なのに騎士を名乗ったり槍ぶん回してる奴いるからセーフ
0015名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:03:00.34ID:yBbEtiVXM
>>6
銃は冒険者に普及してないのに、大砲やエンジンがあったりするがなｗ
0019名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:05:30.90ID:30KSPZLQd
主人公が育った場所で弾が手に入らないから
0021名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:06:52.75ID:g77WrWHf0
>>16
かかってこいや
0023名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:08:15.94ID:Aa5HmSPoa
>>15
エンジンはともかく大砲は実際の歴史でも銃より早いよ
火器の小型化ポータブル化は据え置きより高度な技術が要る
0024名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:08:18.31ID:C9g1qTBE0
関ヶ原とかとっくに銃とかあったのに銃で戦ってたイメージないわ
0026名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:09:21.78ID:M1a47t8EM
水ステージとか雪ステージとか火山ステージで使えるの？、
0027名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:09:58.61ID:ZoCZrwrCd
銃は伸びしろが少ないねん
威力は本来武器依存だし

FF12がわかりやすい
固定ダメージでリーチも長く、安定して強いけど、固定ダメージだから成長要素が薄く、すぐに力任せの切ったり殴ったり方が強くなる
0029名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:10:47.36ID:bHmcMMHb0
レベルアップで力が上昇して剣のダメージが上がったら主人公の成長を表現できるけど、
力が上昇して銃のダメージが上がったら違和感があるし、
無理矢理納得するにしても「ああ、システム的な都合なんだな」と急に現実に引き戻されるから
0030名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:12:07.10ID:Cx0ooaZc0
点の攻撃の銃より線の攻撃の剣の方が強いとかなんとか
FSSでそんな解説あったなあ
0033名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:13:45.87ID:C9g1qTBE0
サガだと手榴弾でようやくまともな戦力という感じだし
銃は糞雑魚だった
0034名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:13:55.86ID:BVBmnnIpa
ブルースリーの映画なんかでは現代舞台にすると銃が最強だから銃を使えない理由とかしっかり作り込んでたけれど
ジャップはその辺を都合よく無視してるよな
だから荒唐無稽になる
0036名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:14:08.62ID:AtiMm1us0
銃とかクッソ弱いやん
弾切れになったら終わりだし
俺の鋼鉄の鎧や盾で数千発弾いたらお前ら逃げ出したし
0037名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:14:20.06ID:R9RIBVaXM
弾丸を避けられる身体能力があるから
そうなると剣を音速超えて振れるし剣が有利
0042リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2018/08/10(金) 19:16:46.35ID:4rsmsXXO0
ゼルダは弓ゲーだけど、古代の矢やロンギヌスの矢などになると、軍用ライフルを遥かに上回る威力だぞ。

リンク
「弓使いの俺様を甘く見てるな！
甘いぞ！貴様！逃さんぞ！

古代の矢の乱れ撃ちだ！！」

↓
桂木 桂馬
「航空機を弓矢で撃ち落としてしまうとは…。
さすが弓使いのリンクだな…。」
0043名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:17:00.62ID:QmvM9FsX0
メタルマックスみたいな世界観ならともか
く中世っぽい世界観で目の前に現れた魔物にマスケット銃みたいので戦うのって結構リスク高そうだな
0044名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:17:19.96ID:8pDYb2cwd
>>41
なろうは銃大好きなやつ多い印象なんだが
0046名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:18:59.01ID:XEphmae+K
>>24
連射しまくれないし銃だけで決着って昔の合戦じゃ難しいわな

宮本武蔵も銃の時代の人間だし
0047名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:19:16.35ID:ucWQ5wVx0
ノムリッシュFFの悪口言うのやめなよ
ゴキちゃんが傷つくだろ
0048名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:19:49.94ID:+Se5I2JJ0
>>6
現実と空気の密度が違えば光の速度で蹴られても宇宙が崩壊しないんだよね
0050名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:21:27.55ID:365/rqqaa
ゲームの連中は剣振るだけでビームや衝撃波出せるんだから銃使うほうがアホ
0053名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:25:54.36ID:Ks1G0iyc0
ファンタジーなんだからいいんだよ
ハリーポッターの世界に拳銃は出てこないだろ？（うろ覚え
0054名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:28:03.71ID:oWQRaLn50
>>12
馬に乗らないのに騎士というのは西洋の歴史を踏襲してるのでは？
0055名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:28:18.67ID:l7NkgYdM0
SFとかファンタジー設定なら剣からビームとか衝撃波飛ばせるしな
0056名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:29:19.76ID:KdZKbIb/0
魔法的なバリアには銃の威力が弱いんだよ両方有るRPGは銃は低威力ポジが多いな
0057名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:30:02.52ID:ma2rZ2A10
まーたこの池沼理論か

主人公が超人の場合は剣なりの近接武器使った方が強いだろ
近接武器が耐久性あるの前提としてな
0058名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:31:31.66ID:jyhSR6bD0
>>7
でも切る
撃たないそこが新しい(鳥山)
0061名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:38:51.62ID:Yse9oK8K0
ゲームだからだろ
銃が剣より強いってのは現実世界の尺度
0062名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:39:52.20ID:aOM9rVvP0
FC版女神転生Ⅱだと銃は「スライム」相手には全然効かない。よりによって最弱クラスの雑魚を始末できない
0064名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:40:36.51ID:+Sl/HFZNp
ｼﾞｪﾀﾞｲ「ビーム銃？フォースの力で弾道予測してライトセーバーで跳ね返すでぇ！！」
0065名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:42:52.83ID:hN2ZZTaB0
貫通はアーマー無視が強いけど通り抜けてしまえばそれだけ
切断は出血dotが圧倒的でほとんどの敵に聞くからみんな使ってる
0067名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:48:38.14ID:32GhmrMv0
銃程度の力は超越してるから
最後は結局格闘になる
0068名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 19:49:40.82ID:8FHYL7kG0
アクションゲームだと剣や弓はつまらないから全て銃や魔法にしてほしい
スカイリムやってるとそう思う
0071名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 20:04:45.73ID:7XWelq6ad
火縄銃の頃は弾も球体かつ威力が弱いのでマントで打ち払えるそうな
（日本だと騎馬で母衣を頭から被って突撃すれば角度が直撃でなければ食らわないとかなんとか）

ちなみにライフリングが実用化されたのは19世紀
ここでようやく剣を越えた
0072名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 20:07:11.31ID:7+1PbJnx0
銃はどこまで行っても火薬の爆発力が上限
10メートル以上ジャンプしたり、巨大モンスターの攻撃受け止めたりする超人からしたら
自分の腕力を活かせる剣とかの方が強そう
0073名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 20:08:55.43ID:JDO+PCUxM
銃は弾切れするとか言うけど剣は刃こぼれするし使用者の体力もあんな物振り回す以上銃より大幅に減る
それでいて凶暴なモンスターの間近で振らなければ行けないし大きく怪我の危険が常に付きまとう
力が上乗せされるというけどそんなん弱い剣ならまず耐えられない
銃の弾切れを馬鹿にするなら力がつくごとに弱い剣は持てなくなるようにしなければいけない
剣にビームなど魔法的な力を乗せるというなら当然銃も乗せられるはず
むしろ銃と魔法の相性は抜群に良さそう
特殊な弾薬を使えば相乗効果も望めるだろうしやはり銃の方が優位
総合的に見ても剣が銃より強いことは無いと言わざるをえない
無理に言うなら見栄えだろうか
0074名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 20:15:03.53ID:NGJNsVg40
ドラクエはまあわかるけど
野村FFはあれだけ化学発達してるのに剣とか馬鹿みたい
0075名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 20:16:13.93ID:hN2ZZTaB0
ヘッドショットボーナスもなくはないけどボスには効かない
だから切断武器がいいんだ
0077名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 20:17:57.78ID:5DEtMLZkd
モンスターを相手にする場合と人間を相手にすり場合の勝手の違いだろう
人間相手なら頭や胸に当てたら即死だから遠距離から即殺せる銃が強力。
モンスター相手だと弱点に当てない限り少なくとも即死はしないから剣なりで切りつけたほうが確実
0078名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 20:21:19.66ID:ucWQ5wVx0
初期の銃って前装式の火縄銃だからな
撃つ前に色々準備が必要だし、そもそも命中率は悪い
戦争でも数を揃えなきゃ（当たらないから）意味無いシロモノだった
RPGの世界で個人で持ち歩くなら弓の方がマシ
現代の銃をイメージしてる奴はどんだけ文明進める必要あるかわかってない
雷管が発明されたのは19世紀の話
中世じゃなくて近代よ
0080名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 20:25:42.56ID:xg8emgpG0
ロマンだろ
リアルなだけが面白さじゃない
0083名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 20:46:01.85ID:doyOU9KV0
弾丸は消耗品
戦うほど金がかさむ武器なんぞ、初期装備品にしたらしんどいだけだろ
0084名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 20:47:03.64ID:2Af+e4U30
マスケット銃の使い方で「相手の瞳が見えてから撃て」とかあった気がするね
そんな距離から撃って、もし外したら次の射撃の前に斬られるなり刺されるなりしそうだ
必要な技術レベルの話だと、忘れられがちなのが高精度の弾薬の大量生産するのはハードルが高いこと
0085名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 20:50:02.61ID:m/vkNSCR0
>>81
お前ムスタディオさん馬鹿にすんなよ
占星術とか覚えたら強いんだからな
0086名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 20:50:44.03ID:Ou39bds10
>>77
モンスター相手の方がきついよ
現実の話をすると筋量とか運動能力が全然違うから接近戦では人間は相手にならない
狩りは弓か矢でと遠くからチクチクが基本
0088名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 20:53:26.94ID:yBbEtiVXM
>>86
マンガの悪影響なんだろうけど、刃物や格闘で仕留めるもんじゃないからな
0089名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 20:55:26.28ID:XEphmae+K
>>73
ちょっとやそっとの刃こぼれでも殺傷能力あるパターン多くね？

刃こぼれ包丁とか危ない
0090名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 20:58:18.72ID:qbZP/F/w0
特撮だと銃と剣と斧が優遇されてるけどRPGだとその中で斧だけクソザコだよな
0091名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 20:59:31.58ID:XEphmae+K
>>86
銃でももなかなか死なない巨大殺人ワニなかった？
モンスター相手だともっとヤバそうだ
弓矢で100メートルくらいの距離だと逃げ切れなさそう
0092名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 21:01:42.96ID:yBbEtiVXM
長モノの冷遇は酷い。　現実的にはもっともに近い万能なのに
0094名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 21:09:04.54ID:2Af+e4U30
>>92
ハルバードとか方天戟とかは確かに万能寄りの武器だけど旅とか冒険に持っていくには大きすぎるからなあ
そういう意味だとモンハンの大剣とかも論外になるけどね
0095名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 21:12:15.83ID:8FhsW94K0
銃は自分の力って感じしない
0096名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 21:13:50.46ID:1zJf/GAWa
必殺技が銃みたいなもんだろ
0097名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 21:14:40.90ID:6p5oCz+m0
その辺ダイの大冒険で少し補完されている
今時剣なんて必要ないよと世界一の軍事国ベンガーナの王が戦車隊で敵の城を攻撃するが無傷
そんな時にわれらがダイが登場し剣で一閃して城を粉砕すると言うね。実にベタベタなしかしわかりやすい展開

勇者の剣は大砲より強いのだ
0098名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 21:19:30.34ID:Woxjn9/LM
剣の質量で真っ二つにならないモンスターに銃なんか使っても皮膚で弾かれて終わりだろ
0099名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 21:31:17.07ID:LpMekg6Cp
近接より銃が強かったら
地球に着いて早々農民に銃で撃たれて死ぬナッパ
0101名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 21:37:52.27ID:CV2pTTkF0
マシンガンで4ダメージしか食らわない世界だからだよ
FF7やってねーのか
0102名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 21:40:15.18ID:kqdA0Vmu0
だったら壁にでも話してろよ
エンドオブハート
相手は死ぬ
0104名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 21:47:10.22ID:scx4uz6N0
ガンブレード
0105名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 21:50:31.38ID:ucWQ5wVx0
銃の話なのにここまでエンドオブエタニティの話題無し
ガッカリだよ
0108名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 22:18:32.12ID:6p5oCz+m0
ＦＦ７のバレットは攻撃力はほぼクラウドと同等なのに
銃装備で後列から攻撃できるから異様に強かったな
0112名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 22:50:57.06ID:L31vykJ50
磨いた五体以外の何ものかに頼みを置く…そんな性根が技を腐らせる
0114名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:43:10.12ID:jUkD8HCB0
ゲームのキャラは現実の人間より遥かに耐久力も身体能力も高い超人だからな
ドラゴンボールの世界で銃が弱いのと同じようなもんなんじゃね
0115名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 23:46:28.25ID:qbZP/F/w0
何でもかんでも銃撃で決着ついたらつまらんのは鉄血が証明してる
0116名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:03:43.11ID:li1E0uUa0
現実だと長い剣じゃなくてナイフが普及してるのになんで剣を使うのぐらい言え
0117名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 00:56:03.80ID:gBwDJo/oM
銃はメンテが大変だからダンジョンに持っていってもすぐ使えなくなる
0118名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 01:48:10.28ID:eIjSnpLma
>>1
そもそも冒険の旅の途中で弾薬をどうやって調達すんだ？って話と、
戦闘中に故障したり、敵の攻撃で砲身歪んだらどうすんだ？って話と、
エレメンタルやゴースト系の敵をどうやって倒すんだ？って話
0119名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 02:14:34.62ID:A8pbWhKl0
レベル上げると銃弾より剣振るスピードの方が早くなるんやろ
0120名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 02:39:24.05ID:cW8TqA7sp
そもそも魔法使えたり剣から斬撃飛ばせるのに銃なんかいらないんやけど？
0122名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 05:20:21.82ID:0uxvIFXzM
銃弾より早く動けるんだろ(´・ω・`)
0123名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 05:25:02.41ID:iQX4eqdD0
>>121
剣が弱いってのも常人同士での話だからな

超スピードで移動できて魔法撃ったり斬撃飛ばしたりできる世界では
一概に槍＞剣とは言えんぞ
0125名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 06:34:00.80ID:VVqEkoAt0
子連れ狼の乳母車マシンマシンガンもどき多連装火縄銃は正しいな。
刀だけじゃ生き残れない
0126名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 06:40:02.04ID:MTxAyihRa
>>123
むしろ長物は、ダンジョンや室内では振り回しにくいから、
ＲＰＧのようなダンジョン探索には確実に向いてないと思うわ
0127名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 06:59:46.49ID:2seHQapR0
まぁ狭い洞窟探索もそうだが、身体能力にモノを言わせて武器の射程を無視するなら短剣しかないな
0128名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 07:06:15.56ID:MTxAyihRa
>>127
バカみたいな大剣じゃなければ、長剣でもいいんだよ
立って動けるスペースがあれば身長よりある程度短いものは使える
まあ、長剣と予備の短剣で使い回すのが無難だと思う

槍は基本的に広い空間で集団戦で使うか、
そうじゃなければ、馬上で振り回すためのものじゃないかなあ
0129名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 07:10:39.01ID:I1pzUiJT0
ゲームをリアルと勘違いしてる馬鹿
あーこういう奴がリアルで人殺しすんのかって
0132名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 09:25:40.78ID:NzsX2Bv+K
斬撃とかいう訳分かんないもの飛ばされると萎えるから
いっそのこと飛び道具使って欲しい
0134名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 09:55:49.44ID:/vZOggs0M
ディスカバリーchだかで観た銃の腕を競う番組で斧を投げて「これも銃の一つだ」とかいってたのは笑えたな。
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 10:13:00.37ID:7LA/ze1p0
間をとって斧にしよう
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 11:41:48.54ID:8nWFmfLaK
セフィロス「長い刀を使えばいいじゃん」
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 11:49:23.80ID:U8DIV9Jv0
こういう時の銃は火縄銃なのかマスケット銃なのかアサルトライフルなのかで全く話が変わると思うんだが
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 12:14:08.67ID:Z5n89Sol0
>>138
でもインカ帝国は200未満のスペイン人に負けたんでしょ
旧式の鉄砲でもそれだけ強いってことじゃん
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 12:19:29.32ID:U8DIV9Jv0
>>140
インカ帝国はスペインvs現地人ってわけじゃなく普通にスペイン側に原住民も協力してたから
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 13:48:40.20ID:d2NHbpat0
怪物相手で銃ってそんなに有効なんかね
知り合いのおっちゃん免許取って猪狩ってるが
基本はモンハンライクに罠で脚絡めとってトドメに至近で散弾
もしデカい剣があったなら弾ほじくる手間も無いしそっちでやるんじゃない
0143名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 14:01:07.81ID:9+BPMZen0
>>142
別に槍で止めさしても良いのに、散弾使う意味を考えれば理由は分かるだろ
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 15:04:12.57ID:cncB+YRf0
専門家が剣は戦場では役立たずで主にアクセサリー感覚で、実戦では槍と弓がメインウェポンだといってた
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 17:42:09.17ID:9+BPMZen0
>>145
銃刀法が「法令に基づき職務のため所持する」以外を禁じてるので狩猟免許持ってれば問題ないはず
止め刺しだと銃か槍か電気使うらしいね
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 19:40:00.36ID:RQLN9k4E0
勇者みたいな超人ならともかく一般の村人レベルならAK-47渡した方がいいだろう
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/11(土) 19:43:58.34ID:9+BPMZen0
訓練がいらないって理由でクロスボウは良く見る
なろうの知識チートモノでw
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