日本は遅刻を許さないけど、終わる時間は延びる。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 14:53:42.88

海外は終業時間を厳守する

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 14:56:38.84

アメリカの映画やドラマとか見てると学校で授業終りのベル鳴ったら問答無用で一斉に出て行くシーン多い
ああやってネタにされてるところ見ると、向こうでも絶対的に効率的とも言えない空気はあるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 14:58:50.78

遅刻は他人を待たせるから害悪
残業するから許せにはならない

最初からフレックスならともかく

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 15:10:13.64

始業時間っていうのは会社に着く時間じゃないんだ（昭和）

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 15:20:29.69

俺フリーランスだからほとんど遅刻するな
だいたい10～11時出勤して5～6時に会社を出る

あんまり普通の人と変わんないけど(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 15:23:56.66

>>4
始業時間っていうのは会社に着く時間じゃないんだ（当たり前）

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 15:31:46.66

実際はそういう決まりとかなくて自主的に残業させられて会社が成り立っている所も結構あるよな
会社としてはそういう流れが出来てるのはしめしめなんだろうけどさ
例えば電通とか電通とか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 15:32:47.84

>>5
フリーランスなのに偉いなｗ
俺、2時ごろ出社して9時ぐらいに帰ってるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 15:49:02.91

拘束時間外に学校会社にいるのは馬鹿馬鹿しい

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 16:04:35.14

他はまだ作業してるのに　自分だけ帰って陰口いわれるのもなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 16:06:00.10

あ、もう上がっていいよ。
↑
これを言われなくなったら自分で選択せねばならない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 16:13:46.61

外人は殆どが契約・派遣だから遅刻しても残業しても即日クビだから仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 16:31:06.41

日本は具体的な線を決めないから残業でずるずる
海外は線引いて時間内にここまでやれ無かった奴は即日首

どっちがいいんだろうねぇ
まあ、海外の場合は線決めないとサボるやつが大勢出たからそうなったんだろう
日本は真面目なやつが多くて結局世界有数の自殺大国まっしぐら

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 16:32:09.33

延びないようにすれば良いじゃん
サービス残業とかアホ以外の何者でもない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 16:53:45.84

>>13
会社の損になるから遅刻は駄目。会社の得になるから終業は時間を守らせないし、守らない前提の仕事をさせる。線を決めた方がフェアになると思う。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 16:54:31.64

仕事場で寝泊まりすれば問題ないというのに

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 17:00:46.64

まぁ戦前から続く日本人の悪い風習だからな
効率よく仕事して定時に帰る奴が晒し上げられる国だ
お前らも要領よく生きることを覚えろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 17:12:24.91

そうやってる間にどんどん海外に抜かされていく
無責任者が経営してるから改革して上手くいかなかったときの責任をとりたくないわけだ
問題は後世に棚上げ、若い世代を大事にしない老害天国の日本

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 17:27:16.12

朝７時３０分から仕事で６時５０分に着くと遅いと言われる。
そして朝の会と言う謎のミーティングが７時から始まる。
もちろん７時から７時３０分の給料は出ない。
５人でやる定期的な仕事で毎回人がいない。
通常業務から引っ張られて定期が入る度に通常は手抜き。
手抜き作業の分次の日以降の全作業が遅れる。
遅れた分、１０時からの休憩は度々省略された。
毎月ズレたあげくに年１２回作業を１１回で誤魔化し。
終わる時間は伸ばさないように休憩時間が消滅してた。
もう潰れたが潰れて当たり前だと思った。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 17:38:49.46

学生の頃英語の先生が外人だったがいつも遅刻してくることでちょっと有名だった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 18:08:09.01

今みたいなデザイン系の仕事をやる前ちょっと町工場に勤めてたが、朝7時前に自主的にみんな出勤してたな。
オレは8時半に出てきてたが、工場の人ってその間の1時間ちょっとで機械のメンテとか材料の計算とか調達とかするんだよね。もちろん金は出ない。

それで足りない分は無償で休日出勤して機械を直したり、調整したりして帰りに日高屋で昼間ビールをひっかけて帰る
あのおっちゃんの刻まれた顔のシワとゴツゴツとしたグローブみたいな手を今でもたまに思い出すよ

まぁ何が正しいか正しくないかわからんが

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 18:29:04.77

日本は社畜大国だからな
従業員の都合なんて全く考えず会社の都合ばかりが優先される

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 19:26:05.61

社会・世評
http://rio2016.5ch.net/soc/

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 23:12:17.43

こんな島国が経済大国。
そりゃあ　誰かが無理をしてるさ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 23:18:19.16

まぁ早めに出勤させるのはいいけど
じゃあいつまでに出勤すればいいのかと
出勤時間から始業時間までの時間はちゃんと勤務扱いにして給料払えばいいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 23:24:47.93

>>25
でも。経営者は少しでも給料抑えたい
んだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 23:28:02.36

>>24
つ　植民地と奴隷で世界覇権を握った
イギリスは大英帝国
落ちぶれた今でも主要メンバー
生活水準もトップクラス

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 23:29:39.73

>>27イギリスの自動車企業はアジアの財閥の傘下になってるんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 23:32:07.67

>>28
ジャガーがインドのタタの傘下になったことか？
でも、そのタタもインドが英に支配され、資本が
投資されなかったら、誕生しなかったかも

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 23:33:25.04

それか、メルケルおばさんのドイツみたいに移民を安くコキつかい景気を良くするか？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 23:37:38.21

>>27
でも、飯はマズイ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 23:42:32.86

>>30
それもうやってるぞ
誰もやりたがらない仕事やらせるための移民なんだから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 23:48:35.53

残業代がちゃんと出るなら問題ないでしょ
残業はありませんという契約でなら問題だけど。

サービス残業は普通に法律違反

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 23:58:49.95

長期雇用を担保してる職務範囲を明確にしない正社員制度と
退職すればリセットされる年功職能給に企業内組合を止めないと社畜はなくならない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/12(日) 23:59:21.73

日本人の労働時間は年々減ってるんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/13(月) 00:10:21.68

定時でタイムカード切ってから残業させる会社も少なくないし見えてるデータだけでは判断出来ないよ
報復を恐れずに安心して内部告発出来る環境作りも必要なのでは

**名無しさん必死だな** · 2018/08/13(月) 00:12:39.70

日本は残業時間云々よりもまず
部署内における、定時上がりすることに対して有形無形あらゆる手段での同調圧力を解消した方がいいな
定時上がりする奴を呪殺する勢いで睨むとか、何でお前早く帰ろうとするの、であるとか
嫌な思いするくらいならダラダラやって引き伸ばせばいい→生産性、効率の大幅低下を招く極めて愚かな行為
無能が仕切る職場にありがちな光景

**名無しさん必死だな** · 2018/08/13(月) 00:23:37.77

始業なんか適当にぶらぶらきて遅れる事もあるけど、終業をその分伸ばせばチャラだから気が楽だわ
これぐらい緩いくらいがいい、まあ大事な会議、プレゼンなんかに遅れるのは以ての外だが

**名無しさん必死だな** · 2018/08/13(月) 05:46:55.81

>>24
多少極論を言えば戦後の高度経済成長期と言うのは
労働者階級を社畜として無理して酷使する事で成り立ってきたと言えるからな
良くも悪くも労働者の我慢と根性の上に成り立ったと言える

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2018/08/13(月) 09:59:05.90

>>39
今と違うのは、その頃の人らは労働争議をやって賃上げをふくむ待遇の向上を、会社に要求してきたこと。
1997年まで「不況の年も」平均給与は上がりっぱなし。
そこから平均給与が14パーセント下がったり、少し戻したり。
1997年までの傾向線なら、今の平均給与は1000万円近くまで来てた。

1998年あたりからだよ、会社の言いなりなのは。