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オクトパストラベラー、IGNJチャンネルでストーリーや戦闘システムなどを酷評される
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0001名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 21:43:12.73ID:u5pZqJKR0
渡邊名人:良いゲームだがコンセプトが分からない。ストーリー重視なのか探索重視なのかが分からないから80点台は出せない

クラベ:ゲームプレイ部分と映像美は評価出来るがストーリー重視のRPGとして評価するなら問題ある

渡邊名人:ブレイブシステムの作りが甘い。槍と弓が凄い強いのとブレイク状態が強すぎる
1番嫌なのがボスがオーラを纏って強い攻撃をしてくる前にブレイクを出来ないと負けになるのが嫌
じゃあ安定して勝つにはブレイクしちゃえば良い
粘着糸を使って弓と槍で突いてブレイク 相手が1ターン動く ブレイクの繰り返し
隠しボス以外はこのやり方でイケちゃうんじゃないかな

山田集佳:私も渡邊名人と同じくらいでギリギリ80点
ロマサガとかあの時代のRPGを現代的に刷新しようとしてる。やっておくべきゲームくらいには思った
このゲームは自由度がない
1つの街で話を完結させないといけないのでゲームシステムとかゲームプレイにストーリーが引っ張られてるのが勿体ない

クラベ:ストーリー重視にする必要なかった
0239名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:15:38.67ID:vFQnkByfM
>>91
だいじょうぶ
スイッチ持っていればお前がエアプだということはすぐわかるから
0241名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:16:27.08ID:lBZyFrAy0
この半年くらいでレビューの質が上がるどころか下がってきてるよなIGNJ

多分昔よりメーカーから色々イベントに呼ばれたりする様になったり
企画を色々立ち上げて進行しているせいかゲームをやる時間が減ってそう

そのうちファミ通みたいに2時間遊んだだけだろコレ!みたいな
批判をされ始める日も近いのかもしれんね
0243名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:17:04.84ID:ZefWmnlgd
威力が強い攻撃、攻撃回数が多い攻撃、優秀なスキル持ちだけど他が弱いジョブ、
特筆すべきスキルがないけど全体として優秀なジョブ、これら全てがバランス
なんだよね。

例えばトレサとルーンマスターの組み合わせは優秀だけど、逆に一人の役割が確定
されてしまうデメリットもある。それで完封できるボスもいれば、不利になることもある。
0244名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:17:12.70ID:6//7AjFbd
あれだけ各所でステマした割に一瞬で話題消えたのがいい証拠だわな
どのハードもソフトが無い空き巣状態を狙って発売したのは上手いと思うけど
0245名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:17:27.45ID:oAg3ynQL0
渡邊のプレイは35時間で真ボス着だから参考にならん
ロープレの楽しみ方じゃないだろそれ
0246名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:17:34.83ID:Ho0Zn/q30
>>233
なんかサスペンス的というか
最後までやらないと全てのシナリオが実は密接に繋がっていたという
謎の解明に至らないのはかなり冒険してると思う

あれはちょっとびっくりしたけど
最後までやる人がどこまでいるのかとは思った事はあるな
0247名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:17:46.59ID:vFQnkByfM
>>85
そもそも強い攻撃っても防御とかしていればレベルが高くなくても耐えられるからな
負けになるってのが嘘
負けになるのは回復アイテムも用意しない馬鹿くらいなモンだろう
0249名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:18:21.33ID:FBAiqxKq0
流石にこれのバトルをしたり顔で貶されるのはマジで腹立つわ
ターン制バトルやっててこれほど楽しいと思ったことなんて凄く久しぶりだったから尚更だ
0250名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:19:18.76ID:FBAiqxKq0
>>244
まず馬鹿は喋るな死ね
0251名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:19:32.25ID:lBZyFrAy0
>>242
それもう、結局のところ戦うか逃げるかしか選択肢ないドラクエはゴミとか
攻撃で倒すか落下させて倒すしかないダクソはカスとか言いかねないレベルじゃん
0252名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:19:50.31ID:3WYmiR8w0
このゲームはクリアすることを強要されてる、みたいな言いがかり
0254名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:21:46.01ID:46Mj/OIp0
楽しくないからさっさとクリアしたんだよ
0255名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:22:37.40ID:6VOrTNRD0
>>253
まともなプレイいうてもメイン3固定してストーリークリアしてたらそんなもんちゃう?
0256名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:23:00.66ID:1C1DCo0Za
自分で型にハマったやり方しかできないと自白してる馬鹿が名人()ですかw
しかもこれが既プレイヤー向け動画とかマジで酷い
0257名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:23:04.86ID:vFQnkByfM
>>242
だから何?

アクションゲームで相手の隙を突くことを強要されている
サッカーでゴールに向かってボールを蹴ることを強要されていて自由度がない
野球でバットの芯に当てることを強要されて自由度がないと言ってるようなもんだろ
馬鹿の一言
0258名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:24:28.61ID:GsEvS9Li0
>>246
別になくても完結するってのが上手いよね
0260名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:25:53.61ID:Z9BWDCR/0
>>255
そんなもんなんか
推奨レベルってちゃんと書いてあるから推奨付近までみんな割とレベル上げするもんやと思ってた

ボスバトル中の低レベルの介護辛そうやな
0261名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:25:53.76ID:ZefWmnlgd
>>255
キャラの一人を無視して無理やりクリアしてるだけなんだよなぁ
で、それで済ませると隠しボスで苦労する
0262名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:26:13.28ID:vFQnkByfM
>>228
テトリスなんてブロックをおくことを強要されるし
うまく並べてブロックを消すことを強要されるし
最適解が求められるし
自由度がないクソゲーなんだろうね
0263名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:26:35.52ID:JYVfA6P10
>>257
IGNJの連中も素でこういうこと言ってるから
動画見てこいよ酷いぞほんと
テリオンのストーリーで強制盗みパートでレベル上げてないせいで3%チャレンジやらされたからクソだとか
0264名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:27:05.52ID:5CPetJrk0
たたかうや防御コマンド含めて死に技がほぼ無いのもすごいと思うんだ
ブレイク狙う時は魔法系の先生やオフィーリアも殴りに行くことがあるし
防御なんて行動順入れ替えが付いてるから頻繁に使う
0265名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:27:44.44ID:FBAiqxKq0
客観視ってものができんのかね?
自分には合わなかったけど、こういうタイプの人には合うだろうとか色々あるよな
自分に合わなかったからこのゲームは駄目とか、仮にもメディアのレビュアーが傲慢にも程が有るわ
0266名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:27:58.57ID:Q2+ZEOPc0
少なくともシナリオはFF15より遥かにマシというのは断定できる
100点とは言わんが今のスクエニからすれば上出来すぎる
0267名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:28:14.41ID:BSGYX9mk0
ボスが強い攻撃してくる前にブレイクできないと負けになる?のがよくわからない
別にそれ受けても即負けじゃないと思う
負けになるやつもいるかもだけど

あと、音楽に誰も言及してないのかな?あんなに素晴らしいのに
0268名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:28:33.36ID:6VOrTNRD0
>>264
死に奥義はわりとあると思った
使えるやつと使えないやつの差がすごい
0270名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:29:38.68ID:yOBw53OW0
バランスブレイカーみたいなキャラやアイテムが簡単に手に入っちゃうのはどうにかしたほうが良かったな…
勧誘や盗む%が低くても、簡単にロード&リトライで取れちゃうもの
0271名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:29:41.04ID:JYVfA6P10
>>264
おっとブースト防御さんの悪口はそこまでだ
全く使いどころがないとは言わないけど誤爆の方が使用回数多いだろうな
0272名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:29:41.22ID:vFQnkByfM
>>201
WIZは売れなくなって終わったし
WIZ的バトルのRPGも総じて死んでるよね
オタクにゃそれでいいのかしらんけど一般ゲーマーにはまったく合ってないね
0273名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:30:07.06ID:ZefWmnlgd
>>268
え、みんな強くないか?
少し見劣りするのもあるけど、そのジョブは他が強いし
0274名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:30:23.34ID:Z9BWDCR/0
オクトパストラベラーで1番イラつくポイントは攻撃がスカる時
そこまで考えてたブレイク手順が台無しになる
0275名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:30:54.36ID:bqClGp9o0
2章ぐらいでブレイク即狙うどころじゃないほど
馬鹿でかい被ダメの雑魚敵とか出てくるけどな
0276名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:31:57.31ID:iMbfwYoU0
>>201
誰がやっても同じ手順は嫌うのに
事前に終わってるぐらい過程や結果が固定されているのはいいのか
矛盾してるな
0277名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:32:07.41ID:vFQnkByfM
>>269
動画見てるとゲーム下手っぽい女でもボスがオーラまとい出したら防御するけどな
防御してなかったとしたら脳みそ死んでるのだろうね
0278名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:32:15.00ID:6oOTAwie0
>>255
固定三人で進めてけばレベル20ちょっとでもおかしくない
でもネットで情報見て裏ボスまで来てるという事は戦う意志があったという事だろ
なんか戦わずして余裕で勝てますみたいな喋りだったがな
0280名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:33:32.17ID:Z9BWDCR/0
商人の奥義は後半いらなくなってこない?
他の奥義のためにパサッてる方がマシ
0282名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:33:51.86ID:Pg0uiJA7d
こいつらのほうが、お前らよりよっぽどゲームやってるしゲーム愛もあるよw
0283名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:34:20.81ID:7vMoNDvE0
ゴキブリは頭を使うのと難しいゲームクリア出来ないですぐ投げる池沼だからな
0284名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:34:31.11ID:5CPetJrk0
>>274
ヴェルナーの剣は罠
表向き強力なだけに命中ダウンの隠しパラあると思う
0285名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:34:45.38ID:GsEvS9Li0
>>280
ルントレで忙しすぎて打ってる暇がない
0286名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:34:53.86ID:vFQnkByfM
>>264
ほんとドラクエなんて同じキャらにほとんど毎回同じコマンド入れるだけの脳死ゲー
道具を使うことすらもほとんどないRPGが多数な状況でよくこうも叩けるよな
0288名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:35:54.94ID:6VOrTNRD0
>>284
確実にある
死してなおオルベリクさんが奥義を外してクソ使えないという悪評をたてるヴェルナー
0289名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:36:04.11ID:f5K3jMKf0
>>280
わくわくして取得した直後だがもう使ってないぞ
もうちょっとダメ倍率上げてダメの半分取得とかで良かったのに
0291名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:37:11.55ID:Z9BWDCR/0
>>281
本家の批判はストーリーの部分だな
それぞれが自己完結してて物足りないって感じか
0292名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:38:24.26ID:vFQnkByfM
>>274
だから、戦闘中に命中率を上げる技があるからね
どこがブレイクするだけのワンパターンなんだろうか
0293名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:39:25.52ID:alSQkpB+0
武器に隠しパラメータなんか付いてたのか
急にミスが増えて「なにこれ?やけにハズすけど装備見ても特におかしいところ無いよな」
って首を傾げてたわ
オルベリクが脳筋キャラで命中率低いのかと思ったw
0294名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:40:16.45ID:JaYTfs/s0
3時間の無料体験版まであるゲームなんだから、殆どの人が納得して買ってるわな
0295名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:42:29.40ID:Z9BWDCR/0
>>294
ストーリーに納得して買えるやつはいないと思うがな
ブレイクがクソだと言うやつは体験版で選別できるな
0296名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:42:38.36ID:3WYmiR8w0
プレイ中は気付かなかった活用の仕方がネット解禁すると色々あるのが面白い
ちょっと違うけどゼルダもそんな感じだった、この要素なんの意味が?っていうのも全て何かしら活用して遊んでる人がいる
(ただしロングスロー効果だけは未だない)
0298名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:44:40.73ID:t4RrCgMEd
今各キャラの2章を消化していってる所だがジョブの組み合わせを考えてたら全然進まない
これネットで調べたら本当に面白さ半減すると思う
0299名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:45:18.83ID:SYxoVa9R0
ストーリはほんとうに同意
これスキップしないで進めてるやついんの?
0301名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:45:56.20ID:vFQnkByfM
>>295
3時間あれば開発者のセンスを測るくらいのことは300%はできる
最初から最後までストーリー教えろ、その上で買わせろというのならそんなビジネスモデルが成り立たない
0302名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:46:00.60ID:6VOrTNRD0
>>298
まとめサイトは微妙な組み合わせを押してるからあまり見てもダメージ無いぞ
0303名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:46:06.13ID:T1/+9ELP0
オクトパスは基本薄味ボリュームで騙してるだけだからなぁ
0304名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:47:19.67ID:3WYmiR8w0
>>291
結局そういうのって8人が揃って大きな物語に収束するって勝手に期待してるからだよね
俺は最初からそういうのはなさそうだと思ってたし、むしろサプライズ的にオマケがあって大満足だった
0306名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:48:17.35ID:So8om3uq0
実際オクトラは持ち上げられすぎだろ
グラフィックはキレイだけど、ほんとそれだけって感じだった
悪い意味でPSWっぽいゲーム
0307名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:48:49.96ID:SYxoVa9R0
>>300
ドット絵で中身のない長い会話は辛いわ
会話飛ばしてても踊り子とかアーウェン話はわかるけどな
0308名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:48:56.62ID:ct28cQLG0
プリムロゼ、行動速度最速、魔法攻撃力No.2で、実は優秀なのとか
知らない人が多そう
0309名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:49:21.00ID:BSGYX9mk0
>>269
ブレイク以外手段がないと思ってそうだよなあ
防御すらしないなら、ゲームよほどやってないのかなと思う

もしくは防御の価値を見いだしてないパターンもあるか
0312名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:50:27.63ID:GsEvS9Li0
アーフェン名前間違えられすぎ問題もなんとかしたほうがいいな
0313名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:50:30.95ID:8O2m7uUw0
ストーリーというものは評価が非常に難しい
面白さ、と一口に言っても千差万別だからね
人と人の関係性、舞台背景、台詞回し、登場人物の魅力、様々な要素が複雑に絡み合ってその物語の面白さは成立している
しかし、各人求める面白さは異なるし、さらに各人の価値観によって物語は解釈されるわけだから、評価にはブレが生じてしまう
一般に言う面白さとは、そうしたブレを集約したものなのだろう
しかし、今回のIGNJのレビューはいただけないね
そうした「一般」を意識した価値観のもとで評論をしているわけでもなく、IGNJが考える面白さに照らし合わせてレビューしたわけでもなく
ただ、渡辺名人というような「個人」の物差しで測っただけの評価だ
別に個人の評価など、例えばこの2chでいくらでも聞ける
私たちが知りたいのはしかるべき機関の「公的な」評価なのだよ
ある程度平均化された、バイアスがあまりかかっていない基準の中で、そのゲームがどのくらい面白いのかを知りたいんだ
IGNJのレビューは基準として意味を成さない
……悲しいものだ
未来に継ぐ考えや、意志、IGNJが持ち合わせるものは何も無いのだから
0314名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:50:42.26ID:ct28cQLG0
>>300
あー、なるほど!

>>309
そうそう
ただ、クリアしたのに、ブースト防御を知らなかった俺もいるw
0315名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:51:17.25ID:tjkfcAz50
mk2評価60点のクソゲーだったからなw
ゲハに点数貼った次の日に95点連発で工作員でてきたけどw
0316名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:51:36.31ID:TQywnIdJ0
で、コイツらが90点以上付けて手放しで褒めるタイトルはなんなん?
0318名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:52:41.09ID:bqClGp9o0
このスレ流れ 本スレの話題とか見ても
正に昔のよきRPGの会話だわ 
0321名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:53:04.75ID:Z9BWDCR/0
ワイエリクサー病持ち、ナッツを使わずに終わる

>>300
こいつ結局石化攻撃使ってこなくて拍子抜けしたわ
0322名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:53:21.41ID:vFQnkByfM
レベル上げ一切しないでガンガン進む配信者(ブレイクが下手糞)がボスの強攻撃に防御で耐えてるからな
馬鹿じゃないのか

道具とアーフェンが強すぎてバランスが悪いとかなら同意するが批判対象が斜め上過ぎる
逆張りとしか思えない
0323名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:54:14.52ID:5CPetJrk0
ストーリーは出来が悪いのではなく、システムとマッチしてない部分があるって感じだな
パーティメンバーが仲間にするかどうかまで含めて自由だから、
シナリオ主人公以外にセリフ用意するわけにいかないとかね
0324名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:54:34.61ID:SYxoVa9R0
サクサクしているゲームかと思ったら戦闘以外のプレイ時間長いからなぁ
おっさんにはうけてるみたいだけど
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 00:54:55.77ID:ct28cQLG0
>>319
それは別の意味で勿体無いな
ナッツの恩恵を得る機会を捨て続けてるんだし

>>321
俺もそうだが、裏ボスでエリクサー相当のアイテムを使いまくった
貯めてなかったら勝てなかったと思うし、初めてエリクサー病が役立った
0326名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:54:58.16ID:8O2m7uUw0
デバフ大好きだから
コウモリ、フクロウと毒処方がほとんどの敵に効いて気持ちいいわ
あと神官の奥義強すぎない? 実質2回行動だろ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 00:56:03.56ID:4oQ9pBEW0
このゲームは自由度がない
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 00:56:22.61ID:6VOrTNRD0
>>308
ステータスはナッツや装備でどうにでもなる
最終的に重要になるのは初期ジョブだよね
プリム主人公で始めたけどステータスの高さでメリットを感じたことはないわ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 00:56:24.93ID:+o7OrTV5d
低レベル攻略の余地があるのとかいかにもスクウェア時代のRPGで面白いけどなあ
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 00:56:39.61ID:jR58GDpm0
渡辺名人ほんとすこ
俺の感想と全く一緒で笑うわw

そうなんだよね
結局BDFFと違ってデフォルトがないから、ただ多段で相手の弱点付くだけでいい
そこに粘着糸が絡むともう戦略性もクソもなくなる
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 00:56:47.09ID:5CPetJrk0
>>321
石化は俺も見ずに終わっちゃった
開幕1人石化するくらいでも良かったと思う
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 00:56:52.85ID:FBAiqxKq0
>>321
あの薬妙に沢山余ったと思ったら、まさかあんなところで・・・だもんなw
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 00:57:17.02ID:So8om3uq0
>>307
カットシーン → 数歩移動 → カットシーンはブチ切れそうになるな
イベントシーンが苦痛すぎてストーリー進める気がなくなった
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 00:57:30.39ID:JYVfA6P10
全体的にアッパー気味の調整だからな
いろんな選択肢が取れる分強い選択肢だけをピックアップできる人からしたら緩いと感じるゲームバランス
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 00:57:55.96ID:RZRZh7/Na
予想外に売れて話題になっただけな気がするが
そんで突然こんな感想動画作ってんだろ
クリックお願いします

わざわざ感想動画つくってんのに内容不満ばっかだから違和感しかないな
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 00:59:13.36ID:EFFS5vPld
粘着糸に気付いた人とそうでない人で別ゲーになりそうではある
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