グラ重視の人って漫画とかアニメでも絵が綺麗だと評価爆上げなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/15(水) 20:28:32.78

素朴な疑問

**名無しさん必死だな** · 2018/08/15(水) 20:34:19.96

写実主義と印象派の戦いは終わらない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/15(水) 20:36:28.68

絵は微妙だという理由で岩明均の漫画を否定する奴に、
漫画を語る資格はないと思っている。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/15(水) 20:42:54.36

当たり前だろ
tvアニメでシーンによって作画のクオリティが全然違うとか問答無用で視聴リストから外すわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/15(水) 20:49:05.11

奇麗な画質でも抜けないエロ本

**名無しさん必死だな** · 2018/08/15(水) 20:50:08.69

ジョジョ好きを公言してる友人が「でもあの作者、絵が汚い」って言ってるのを聞いて、ファッ！？ってなった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/15(水) 20:55:46.19

漫画はともかくアニメって映像ゴミだとマジで視てられなくない？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/15(水) 20:57:52.33

作画の良さは別に売上につながらないのがアニメ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/15(水) 20:58:05.05

キャベツとかもう１０年以上建ってるのにキャベツが出てくると未だにネタにされてるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/15(水) 21:02:01.85

>>1
当たり前だろ。アニメや漫画は絵で表現する文化
絵がどうでもいいなら小説でもド低能が

**名無しさん必死だな** · 2018/08/15(水) 21:06:04.05

結構経つのに一向に画力が上がらない進撃の巨人作者

**名無しさん必死だな** · 2018/08/15(水) 21:06:24.75

評価はするでしょ
面白いかは別
>>6
ジョジョ評判どおり面白いんだろうけど絵柄が濃くて読んだこと無い

**名無しさん必死だな** · 2018/08/15(水) 21:09:26.30

例えばワンピースを尾田が原作で絵を小畑健が書いたらより良くなるか？ってこと？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/15(水) 21:09:53.27

福本漫画とかめっちゃ貶しそう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/15(水) 21:54:49.44

ここ最近はPC漫画家増えたから
絵の上手い下手が曖昧な感じだな
惹かれる絵とかならわかるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/15(水) 22:09:41.37

フォトリアルな18禁同人とかも評価爆上げなんだろうか？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/16(木) 02:11:32.34

漫画とか白黒だしアニメもガキ向けで汚いグラフィックじゃんwwww
グラフ誌か実写以外ありえないwwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/08/16(木) 08:09:41.06

マンガなのにイラストと勘違いして書き込みまくる漫画家が大人気だろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/16(木) 11:00:29.84

ワンパンマンならONE版か村田雄介版かって事だな
デスノートもガモウひろし自身が絵が綺麗方が良いと思ってるから原作に回ったんだろ

アニメも基本的に作画が綺麗な方が評価高い
作画崩壊してる回の評価が低いとも言えるが

**名無しさん必死だな** · 2018/08/16(木) 18:36:24.18

人気あって今やってる進撃の巨人の作者はあまり絵が上手い方ではない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/16(木) 18:53:11.95

進撃の巨人もアニメ並みの作画の方が良いだろ
アニメ版に対して「原作と絵が違う」って不満は聞いたことがない

ゲハ ◆GhXkFJ1Xak · 2018/08/16(木) 21:57:09.80

つまりラッキーマンもオバタの絵がいいと？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 00:43:47.56

>>21
うむ、その通りです

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 00:44:50.59

>>3
ヒストリエはあんまり…

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 00:51:20.28

>>22
小畑は作画が評価されてるから原作付きで漫画描いてるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 01:26:43.39

進撃は原作の方が断然絵は良いよ
漫画もアニメも絵の上手さは止め絵の上手さより動きや構図の方が大事
進撃の原作はこれらが抜群に上手い
アニメはスピード感がメチャクチャだったり動かし方がカッコ付けすぎてたりしてあまり良くない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 01:34:26.06

作画警察が文句言うから。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 01:34:32.90

進撃の巨人の原作は下手だとか言われてて
どうにもそれが腑に落ちなくて、叩きたいやつのネット補正じゃないかと思ってたんだわ
ネットではなんかうまいだとか神様のような扱いの
藤子・F・不二雄のほうがよほど下手じゃないかと
同じようなアングルに同じ顔、驚かされるような絵も皆無だし
美術やってた知り合いに聞くと
どうにも進撃の巨人はヘタで
藤子・F・不二雄はうまいらしい
どうも納得いかんけど
美術やってた知り合いすら言うならそうなんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 01:40:22.02

>>1
いるだろうけど少数派だろうなー
多数派だったらハンター売れてないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 01:41:38.22

>>28
藤子不二雄はめちゃくちゃうまいよ
一度でもつけペンで円描いてみたらわかる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 01:47:19.39

言うても
（俺には全然下手には見えないが）ヘタなりに書き込まれた進撃と比べると藤子・F・不二雄はどうしてもうまく見えないんだわ
ハンターハンターとかは
誰がどう見てもすげー手抜きなのに
うめぇ、と思っちゃうシーンはたくさんあるんだがな
藤子の何を評価してるの

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 01:59:16.08

高精細かどうかはともかく画の印象悪かったらまずまともに読もうと思われなくないかね。
買った雑誌に載っているんならまあ目は通してはみるか。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 02:55:36.44

落書きのワンパンマンがアニメ化されてる時点で
評価は人それぞれでしかないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 05:33:02.31

進撃が下手なのは絵じゃなくてペン

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 08:49:41.41

進撃はデッサンが悪い意味で狂ってるのと
同じ人物の顔が安定して描けてないのと
細部の描画が描いてる本人もよく解って無いのか線をごちゃごちゃにして誤魔化してる箇所があまりにも多い

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:29:36.78

>>35
結局進撃の絵を下手だって言う人は、一枚の絵として見てるんだよな
漫画は絵画でもイラストでもないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:34:05.24

進撃は動の絵は上手いけど静の絵が下手って言われてる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:35:27.92

子どもが寄り付きさえしなければなんでもいいんだがな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:36:08.04

初代ガンダムとＺＺガンダム辺りを比べると８年くらい違うだけあってさすがに作画のクオリティが全く違う
並べてみると一目瞭然なくらい違う。でも人気がるのは初代の方なんだよな
ガンダムＳＥＥＤなんてもっと作画が凄くなるけど腐女子くらいしか支持してなかろう。まあ、そんなもんよ

俺はＺＺも好きだけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:37:35.66

絵が綺麗なだけで評価されるならサイボーグじいちゃんはもっと売れてた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:39:53.38

モナリザクエスト、本当に出たらお前ら買うのか？　って話

**ぐりぐりボーイ** ◆06mwKdPdbw · 2018/08/17(金) 11:41:24.22

ゲームで言うフォトリアルグラってのは漫画で言えば写真をそのまま背景やキャラとして
使うようなものだよなw

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:42:36.54

なんで漫画の絵が上手い下手論になってんだか知らねーがゲームだろうと漫画アニメだろーと面白いかどうかが最重要だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:43:19.39

>>40
絵が評価されてなかったら小畑は漫画家辞めてるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:43:29.46

原哲夫の画風は子供の頃受け付けなかった
今は普通に読める

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:43:53.27

>>42
それね
何でゲーム市場ではアニメ的表現がこれほど廃れて
フォトリアル一辺倒になって来てるのか？

別にフォトリアル全否定じゃないけど、もうちょっとバリエーション広げてもよさそうなものをな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:44:33.23

ワンパンマンとか斬は絵が汚いからこそ評価されてる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:46:35.73

線が多くて描き込みが激しい漫画の方が上手く見える作用ってあるんだよ
読者の目が線を選択することができる
実際は線の多い作者の方が絵が下手な場合が多い
そこまで書かないと情報伝達ができないと本人が考えてるから

進撃の作者は表現したいことは伝わってるから絵は下手でも漫画は下手じゃないでしょ
デッサンでいうと藤子不二雄はかなりうまい
あそこまでバランス取れたデフォルメ絵とタッチは高いデッサン力とペンコントロールできる指の運動神経がないと無理やで

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:47:10.05

絵さえよければいいだろ！
珍天堂の最新作にゲームを見てみろ！
時代遅れの糞デザインで低ポリゴンだしなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:47:15.85

>>46
任天堂さえ「風のタクト」路線をやめたし、アニメ絵に抵抗ある消費者が多いんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:48:26.84

絵が綺麗とか綺麗じゃないとかよりも
漫画は視覚で表現するものですから、一目見ただけで今一体何が起こってるのか情強把握がしやすい
って言うのが漫画の作画としては一番重要な部分じゃないかと自分は考えている

ワンピースとか何やってるか解りにく過ぎねえ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:50:52.30

>>44
だから小畑は原作つきばかりなんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:55:11.61

フォトリアルは安牌だし素材も使い回ししやすい
開発コストがバカ高いゲームではそこでリスク取りたくないんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:56:59.34

>>48
不二子Ｆにしろ手塚にしろ中学生くらいの絵を見たら「ただの天才やんけ」ってレベルだからな

ディフォルメは漫画に必要不可欠な技術だが
デッサンや写実影響するテーマは限られてる

奥なんとかってガンツかいてた漫画家は
ずっと書きたかったけど描画技術で描けなかった、ＣＧのおかげでGANTZかけるようになったって言ってたから、テーマによっては絵のうまさも重要になってくるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 11:59:52.08

絵というかキャラクターのデッサンがおかしいと、
もう少しこうしろよああしろよと文句しか出なくなる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 12:02:05.66

>>47
ONEもあれで初期と現在を比べたらだいぶ画力がついてるけどそれはマイナス評価なんか？

そもそもワンパンマンもモブサイコもあの絵で映像化されてないぞ
「下手だから」っていう需要は無いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 12:02:09.67

>>54
何が伝えたいかによって変わるわな
ワンピの描き込みは作者の熱意を伝えたいんかもしれんし

描き込みがすごいとかリアルだからというより
ゲームのコンセプト(どう楽しませたいか)や時代性にぴったり合ってるかどうかが重要なんやな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 12:06:58.68

絵が下手な漫画は読まないとか言ってる奴に限って
平田弘とか森秀樹とか読んでないんだよな
ジョジョの絵が汚い言う奴もそうだけど、
結局上手い下手の基準が自分の好きな絵かそうでないかでしかない

ゲームでも任天堂のゲームはそもそもグラフィック汚くないし
むしろデザインレベルかなり高いのにショボグラとか言ってる

見る目が養われてない上に、自分の気に入らないものに対して
好きなものの優位性（それすら主観だが）でマウント取ろうとするような未熟さ

結局好き嫌いでしかないのに優位に立ちたいだけの雑魚理論なんだよ
グラ重視ってのはさ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 12:10:25.60

キャラゲーなら絶対グラ重視だし
萌えアニメやマンガは絵さえキレイなら良いし
アイドルは見栄え良ければ性格も歌も私生活もどうでもいい

それ以外だと雰囲気壊さない、コスト的に邪魔しない事の方が大事

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 12:10:49.31

綺麗なほうがいいに決まってんだろ、例外も多々あるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 12:26:54.86

漫画家自身が絵柄向上に努めてるんだから
うまい方がいいとは思ってるだろ
面白いかどうかは別としてさ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 12:34:43.26

下手な方が良い
って言ってる奴にとって単行本化される際に描き直してる漫画家は敵なんかな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 12:35:47.56

下手な方が良いとは思わんけど
ワンパンマンに限っては
上手い版をみても対して面白さを感じないな
むしろ長ったらしくてテンポが悪い

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 12:42:02.30

>>58
おや、ポケモン最新作が主人公やライバルのデザインが糞過ぎて、
日本を含めた世界で予約が激減したことをミエナイキコエナイですかｗ
豚は恒例の現実逃避ですかｗ
スクエニなどを見るとキャラデザインって、大事だなって思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 12:44:18.76

>>58
おや、ポケモン最新作が主人公やライバルのデザインが糞過ぎて、
日本を含めた世界で予約が激減したことをミエナイキコエナイですかｗ
豚は恒例の現実逃避ですかｗ
スクエニなどを見るとキャラデザインって、大事だなって思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 13:00:03.64

>>58
そもそも、一定量の情報量を超える絵を不快と感じる人が一定数いるんだよ。
これは見る目が養われていないとか、好き嫌いの話ではなくて生まれ持った知覚の問題だよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 13:01:20.51

>>63
あれは原作者がエピソード追加しまくってるからだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 13:03:07.11

同じ面白さなら綺麗な方がいいだろう
汚い方が良い人居るのか？
これで十分なんてのは逃げだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 13:04:21.05

>>67
エピソード追加とか言う前に
同じシーンやるにしてもなんかコマが増えてないか？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 13:16:14.25

不定期に上げてたウェブ漫画と商業誌に載せる漫画とじゃ勝手が違うから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 16:25:43.91

>>50
ブレワイもどちらかと言えばトゥーン表現だけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 16:29:52.96

絵が綺麗なのには惹かれるけど中身クソなら見切る

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 16:46:03.69

GTAVやウィッチャーはただ写実的なだけで全然綺麗ではない
ホライゾンはデザインは面白いけど、グラフィックとしての表現に面白みが無くてイマイチ
ブレワイはデザインも表現も最高峰
ポリゴン数がとかテクスチャーの解像度がとか言いたいこともあるけど、トータルの完成度ではダントツ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 16:49:16.93

進撃アニメは屋根の上を走ってるスピードと立体起動の時のスピードが全く同じなんだよな
それならずっと走ってろよガスがもったいねーだろ、と

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 16:51:29.24

カイジ読むなよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 16:52:11.18

>>1
程度を別にすれば、
絵を表現手段にしている作品において、その美しさが評価につながるのは、
ごく普通なことのような。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 16:56:12.77

グラ不要なんて低スぺハード信者が方便に使うだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 16:58:23.80

グラが良ければ全て良しなんて面白いゲーム作れない人たちの言い訳だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 17:03:30.93

>>78
少なくとも>>1の質問の中には、
「グラが良ければ全て良し」などという話は入っていないと思うのだが。

作品というのは多くの要素が含まれており、
それらの諸要素の構成と総体が作品の評価になる。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 17:05:30.80

で、映像のある作品において、
「絵が綺麗」というのはその評価要素の中に入っているかどうか。

これが>>1の質問だろう。

「程度はともかく、普通に入っている（ことが多い）」というのが、
ごく普通の答えのような。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 17:42:29.95

絵の上手い下手が作品評価に直結するジャンルもある
エロ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 18:09:44.57

そもモノクロ2Dなんて論外だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 18:52:35.74

丁度68Kが目に入ったところで

X68K版のアフターバーナーとFM TOWNS版のアフターバーナーみたいなもんだと
グラ綺麗な方が良い！
ゲーム性が良い方が良い！
って好き好きってのがあるけど

内容全く同じならグラ綺麗な方がいいだろう
アニメにしても家に4KHDR UHDBD環境あって
特典も内容も同じUHDBD版とDVD版のどっち買う？
って言われてDVD買う人は少ない
どっちも買うしBD版もあればそれも買うって人はなんか好き

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 18:58:53.04

絵がうまくても面白くなければ評価されない
絵が下手でも面白ければ評価される

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 19:04:51.31

絵が下手でつまらない漫画より
面白くて上手い漫画の方がいい

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 19:09:21.76

>>1
絵が下手くそってプロとしてどーかと思うわ

4コマでも書いてろカス

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 19:18:17.36

>>85
誰もそんなことは聞いてない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 19:19:23.03

絵が下手でもマンガが上手いやつっているよな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 19:32:53.68

ドラえもんはあの絵で
しずかちゃんの結婚前夜で泣かせちゃうからな
台詞回しが上手いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 19:34:37.70

コマ割り、絵コンテ、テンポにSE
これらが下手ならどんなに絵が上手かろうとクソ漫画クソアニメですわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 19:35:10.64

>>88
それは・・・・・・いないのではないかな。

絵が下手でも、絵以外の部分ですぐれたマンガを描く人はいるだろうし、
絵が綺麗ではなくても、そのマンガにとってはすぐれた絵の描き方をする人はいると思うが。

絵のウェイトが高いマンガの世界で、「絵が下手」と「マンガが上手い」は両立出来ない。
「ストーリーだけがすぐれたマンガ」は普通、上手なマンガではない。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 19:55:45.92

綺麗な絵を求めてる奴は何かに取り憑かれてる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 20:10:18.26

絵が上手いだけで評価されてる漫画家
絵が下手でも評価されてる漫画家

これらは存在するが

絵が下手だから評価されてる(画力が上がると価値がなくなる)漫画家はほぼいない
蛭子能収ぐらい

**名無しさん必死だな** · 2018/08/17(金) 20:14:19.00

まあその上手い下手がリアルになるかデフォルメのままでいくかみたいなもんじゃね
劇画調で描かれてもちょっと

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 02:28:05.26

蛭子も別に下手だから評価されてるわけじゃないだろ
独特の味があるからだ
これは下手とイコールじゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 02:35:54.54

>>37
戦闘シーンは違和感無く読めるけど、
会議とかの会話シーンがムズムズするな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 02:37:15.92

原作の漫画だと糞みたいな絵なのに面白いって言うのは有るけど
アニメの場合作画が良いか悪いかって言うのは面白さと比例してる気はする

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 03:40:28.18

駄目なネームの漫画や駄目なコンテのアニメにいくら綺麗に絵を入れても駄目なままだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 04:16:30.95

>>88
長谷川裕一なんかまさにそのタイプだな
マップスはまじ傑作だと思った

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 06:03:35.57

進撃の巨人なんかは絵が下手だか漫画がうまいタイプ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 07:11:10.96

フォトリアルは誰がやっても最終的には同じ様なモノに集束するけど、アニメ等の絵柄は作画センスに依存するから、逆に面倒くさいかもしれんな。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 07:26:20.23

天王寺大の「ミナミの帝王」や「白竜」にもっと絵の上手い作画担当付けたらどうなるかな
今更変えたらファンが嫌がるだろうけどどっちも作画担当の力で売れたとは言えない作品だし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 07:29:54.68

ワンパンマンはあの絵だから見てるって人多そう
原作も元から人気あったとは言え
アクションメインだとやっぱりね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 07:50:09.39

グラ重視　＝　シミュレータ馬鹿

それだけの話
はい解散

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 08:30:20.73

「絵が綺麗」「絵が上手い」「マンガが上手い」はそれぞれ別のベクトルなんだがな。
いっしょくたにして議論してもごちゃごちゃになってまとまらない。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 09:09:04.57

下手な方がいい
って言ってる奴は「絵が上手くなると画風が変わる」という絶対条件は外せないよ思うよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 09:43:36.28

最近は連載中に絵が変わる人が減ったな

昔は初期と安定する中期以降で全然絵が変わる漫画家も多かったけど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 09:49:01.35

グラ重視＝絵がキレイは間違い

グラがその時代の標準じゃないと古臭く感じる　が正解

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 10:35:39.38

>>100
あのヘタクソさがシュールで面白いこともたまにはあるが
基本的にはただ汚いだけやね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 13:46:36.82

エロ絵なんかは素人の描くへたくそな絵でも
情欲がどストレートに現れて結構好きだ