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 「後発なのに性能が低いハード」ってSwitchが史上初だと思うけど、それで「売れちゃう」のすごくね?
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0001名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:22:50.79ID:TCf12/Dh0
Switchって前代未聞だよな
こんなの絶対に他のハードメーカーはできないだろ

なぜこんなウルトラCが可能なのか大謎だわ
0002名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:24:41.38ID:973AIC2mp
国内市場に限っていえば性能なんてとっくに頭打ちだったから
それこそPS3が出る前後から
0003名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:24:55.72ID:z4pTwuI60
Wiiとか言うゴミ
0004名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:25:13.44ID:v7HJd/q60
>>2
まーたコクナイコクナイですか
0009名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:26:41.01ID:sFsdxxatM
携帯機として見れば高性能だからな
んで、やっぱり日本は携帯機が好きなんだよな
0010名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:27:39.12ID:973AIC2mp
>>4
いったん冷静になって自分のレスを振り返ってみろよ

コクナイコクナイ

ずいぶん珍妙な言葉だと思わないか?
0012名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:28:54.96ID:8kqnqQbf0
てか箱360からPS3って前列があったな
今の状況と全く同じ箱の方が性能も独占ゲーの数も多かったが最後は
0014名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:29:23.77ID:9cANbKrGa
PS2
0015名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:29:49.16ID:gBcTo+QA0
任天堂ゲームに殺された
0017名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:31:57.59ID:/pN8FNo/M
ハードは高性能、ソフトはハリボテ

これなーんだ?(笑)
0018名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:32:06.86ID:cJH+Z19LM
他の企業がやったら売れないだろな
任天堂という名前だけでなんとかなる、ボロい商売だよ
0021名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:32:52.63ID:FA9G4cg+0
PS3て箱○より一年遅れで定価が高いくせに性能↓だったような・・・
0022名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:33:23.87ID:UMldF1D+0
完全に据え置き型で箱○の1年後発なPS3ってものがありまして
0023名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:33:34.45ID:FtWd/T/10
性能が高いほうが売れるならproちゃんももう少し頑張ってくれるはずなんだが…
0024名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:33:58.73ID:D7mcEWLuM
処理性能がモバイル向け部材のせいで頭打ちではあるが、その特異なハード構成の為にやれることも増えてる。
0025名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:34:00.75ID:zKrwfdgk0
>>7
そもそもPS3が箱○より1年以上後発
0028名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:34:32.79ID:iiah+Njp0
>>1
PSの翌年に出たカシオのルーピー
0029名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:34:36.47ID:yzyIL1LB0
>>3
一億台ハードなのだ
0031名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:36:17.05ID:xlZcHjFU0
でもゲーム機としてみたら今後一生PCにはスペックで勝てないものをだし続けるんだからそんな気にしなくてもええやん
0032名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:37:37.64ID:9lzojP3v0
PS4もPCの後発かつ低性能なのに売れたじゃん?
0033名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:39:55.98ID:973AIC2mp
FC→SFCに上がった頃は「アーケードと同クオリティーのゲームで遊べる」ことが売りになったし、SFC→PSのときは「実写映像や生音声」が売りになったけど、PS→PS2以降は「いかに巨大なオブジェクトを高速に処理できるか」しかなくなったからな
0034名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:42:17.70ID:xlZcHjFU0
結局そのハードでしか遊べないゲームだったり特異性だったりのおかげで後発低スペハードが売れるのは事実で仮にPC含めた全部のハードで全てのゲームが遊べるよーってなったら低スペハードなんていらんでしょ
0036名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:44:14.44ID:1YRIb2Xpp
無知はPS独占!
0037名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:44:50.80ID:Q4LocxP4a
筐体サイズがあの小ささでスイッチの性能ってのは
現環境最高性能なんだが

ソニーさんもマイクロソフトさんもスイッチサイズで作ったら似たり寄ったりにしかならんよ
0038名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:45:41.58ID:ThT3Ox1Xp
基本的には取り回しの良い携帯機が好きなんだけど、3DSやVITAは少し物足りないし、RPGのイベントシーンはテレビとステレオで堪能したい。みたいな欲張りな人が俺を含めてたくさん居たんだろう。
0039名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:46:29.88ID:Zsna22BpM
>>38
結構わかる
0040名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:48:16.27ID:KOmv1qpZ0
>>33
SFC→PS時もアーケードクオリティ云々だぞ。
実写映像とかに注目はしてなかった。
実写っていうよりポリゴンだな。

3D時代の幕開けだった。
0041名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:48:19.33ID:ThT3Ox1Xp
>>34
コストと携帯性は重要じゃない?全てのゲームが全てのハードで遊べるなら、画質やフレームより携帯性重視でスイッチ選ぶかな。全て同じ値段でコンソール問題も解決するならタブレットPCを選ぶけど。
0042名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:49:07.06ID:9lzojP3v0
PS4に比べて低スペと騒ぐけど殆どの庶民が後生大事に使い続けるスマホよりは高性能だったりするので
スマホで十分というレベルの客にはものすごく高性能に見える定期
これがもし完全据置だったら死産だっただろうけどね

まあ定価10万近いスマホには負けるけどゴミ端末でも動くように設計しないと客が付かないから
下のサポートに気を取られてハイエンドがどこまで活かせるかという話になっちまうのがスマホ
0043名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:49:10.96ID:N9nS5y5/0
PS3も
0044名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:49:12.47ID:zOM3Hw170
PC最高と言ってるけど、じゃあ何でサードはPS4を優先してソフトを出すの?
0045名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:49:37.20ID:S4YZGSrad
>>5
VITAのマイナーチェンジ程度の実効性能だけどな
0046名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:50:32.70ID:Xe7rpY2va
>>37
Vitaでもわかる通りAMDは消費電力落ちるとゴミだから
Switchのサイズで同じ性能すら厳しいだろ
0047名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:51:30.13ID:NXmQvMxE0
386名無しさん必死だな2018/04/06(金) 23:10:13.32ID:8+rFdzX60
>>384
Switchは持ってるぞ?
持ち運べる快適さは軽いインスタントなゲームなら分かるが洋ゲーや大作は綺麗なグラでデカい画面でやらないと魅力半減どころか1/3くらいだよ
軽いゲームならそれこそスマホでよくね?

390名無しさん必死だな2018/04/06(金) 16:29:18.06ID:tW0ygKL2a
据置でやるのがダルいから携帯できる方が良い、ってのが
正直理解できないんだよね
ダルいって何がダルいんだ?スリープもできるし立ってやるわけ
でもなかろう
まさかスイッチで寝転んで遊ぶのか?あの大きさと重さで?それこそダルいわ

391名無しさん必死だな2018/04/06(金) 16:30:36.38ID:DAZzeCT3d
>>390
寝転んでやる
スマホでネットするのとPCでネットするのではスマホの方がネットするの楽って言うのと同じ感じかな

397名無しさん必死だな2018/04/06(金) 16:42:13.31ID:+Fl7BTYq0
>>391
携帯機もやっぱ家の中なのかよ
画面が小さくて視認性悪いし、コントローラーも小さくて操作性も悪い
寝っ転りプレイは腕が安定しないからダクソみたいな死にゲーには向かんぞ
家にいるならTVモードとプロコンでやるくらいの任天堂信者としての勢いを見せろよ
0049名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:51:57.43ID:Xe7rpY2va
>>45
VitaとSwitchの性能比>SwitchとPS4proの性能比
なんだが…

SwitchとPS4はマイナーチェンジ以下の性能差しかないって事か
0050名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:51:59.29ID:FlHD9tRu0
>>17
Switch!!
0051名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:52:34.12ID:9lzojP3v0
>>44
販路

PCはSteamかPlayismあたりを通さないと売る場所がほぼ無いし
パッケージ売り逃げが出来ないから
0052名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:52:42.75ID:YYb836XM0
30年前にバイク業界が通った道なんだよね
スペック追求してたけどkwskがゼファー400発売したら爆売れ、その流れにホンダヤマハスズキが追従した

大半のユーザーが求めてた物は"突き詰めた性能"じゃなく"楽しさ"だった
0053名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 12:54:21.24ID:FLJsYGgna
switchが凄いことは認めるのか
0055名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:00:15.23ID:tdL4KRVdd
初めてじゃないだろ、Wiiで任天堂は性能とは別の路線を目指した
0058名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:02:22.70ID:D7HMULJ60
Wiiは本当に買ってみてがっかりなハードだったけど、
Wiiとswitchには明確な違いがあるよ
Wiiは当時としても厳しいグラだった一方で
switchはもうこれくらいならOKというラインより上だってこと
和ゲーなんかほとんどが未だにPS4の性能使い切ってないほどの状況だし
0059名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:05:30.38ID:MLg8D8RBp
PS4とSwitchはそこまでスペック差はないぞ
0060名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:05:59.82ID:Rp3P3y2TM
携帯機として売れてるだけのゴミやん
日本のゲームの足引っぱってるだけだし
0061名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:06:56.58ID:tdL4KRVdd
スイッチのコンセプトでPS4並の性能あればかなり良いハードになるから次ハードに期待
0062名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:07:08.40ID:2OPMg9hYa
>>52
どの業界もスペック上昇では頭打ちになるからな

ゲーム業界でも時がきたって感じだわ
0064名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:09:41.64ID:9lzojP3v0
たまにPS4とSwitchを互角スペックみたいに言う奴が居るけどさすがに豚酢飯の持ち上げとしては無理がある
市場の存在感なら確かに互角かそれ以上Switchが目立ってるけどね

AAAが移植できない低スペが気に入らなきゃならソニーでそういう携帯機を作ればいい
5万〜6万円くらいでスナドラ最上位とたっぷりのバッテリーを積めばまあまあ形になるのではないか
0065名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:15:06.23ID:YYb836XM0
>>62
性能はまだ上がり続けてるよ
タイヤやパワーだの使いきれない性能
しかし普段乗ってると姿勢が辛い
サーキットや峠道だとフィットし楽しいポジションだが街乗りだと辛いだけ
高性能なバイクを欲するユーザーは今じゃ少数派になってる
kwskのゼファーはその逆だった、古いバイクのEgを流用しパワーはウンコだが乗り易くユーザーフレンドリーであり街中乗ったりツーリングでも疲れ難い
おまけにカスタムパーツも山ほど出てた
0066名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:17:05.53ID:nT607p51d
DSは?
0070名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:25:10.78ID:BrxpQr9dd
Switchって携帯機だろ?
豚くんスタンスをコロコロ変えるなよw
0072名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:27:09.82ID:YYb836XM0
>>70
ゴキブリが携帯機であって欲しいと願ってる
基本は据え置き、おまけで携帯/テーブルのモードでも遊べるよってだけ
0073名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:27:11.40ID:GyQUooqhd
性能差だけならPS3とXBOX360、DSとPSP、3DSとVita、ゲームギアとゲームボーイ辺りか
PS2とDC辺りは処理に一長一短あるで終わったんだっけね
SFCメガドライブPCエンジンネオジオ辺りだとよくわからんくなる
0074名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:27:29.41ID:9lzojP3v0
>>70
AAA移植出来ないと言う時だけ据置機扱いしてる虫もスタンスコロコロ虫頭ですねえ…
0077名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:33:35.80ID:zGeT52VZM
PS3は確かにXbox 360より後発かつ低性能だけど、あれを売れたというのはちょっと違う気がする
確かに台数だけ見りゃ売れてるけど、それと同時に失ったものが大きすぎてね
0078名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:34:00.10ID:RXD2Nmqt0
すげーよなあ
0080名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:35:34.13ID:8PK7O8KY0
>>77
SIE潰れたし本来だったらあの5倍ぐらいの成果上げなきゃ行けなかったからな
0081名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:35:39.88ID:Hl14TQ2nM
ポケモン等の携帯機需要を取り込んで”しまった”から
それでこの程度ならいよいよオワコン
次は据え置きでまともなの作らないとね
0082名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:38:25.22ID:mpREuU580
史上初のハイブリッドハードという圧倒的利点を無視して性能ガーて
いいかげん虚しくならないの?どうなの?
0083名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:43:21.54ID:9lzojP3v0
ポケモン自体が出てないのに需要を奪うとはすげーな
だったらポケモン出したらとんでもないブーストかかるんじゃね?
0084名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:45:06.04ID:mrVIpsT00
PSPでもテレビ出力で同じ事は出来たから史上初ではないと思うが
VitaはVitaTVの仕様見る限り同じ事出来たハズなのにカットしやがったけど
0087名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:50:57.28ID:w5KvaNXg0
携帯機として破格の性能あるからな
大体スペック重視されるんならスマホゲーなんて流行ってねーし
ゴキブリの脳内が時代遅れ過ぎるんだわ
0088名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:54:38.57ID:GyQUooqhd
>>84
あれのAVケーブル版持ってたけど、黒枠がキツくってなぁ
D端子の方で直ったん?
0089名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 13:57:39.72ID:R1xIIIok0
凄いのは任天堂のソフトだけ
まともな性能でPS並にサードのソフトも揃えば世界的覇権ハードだったのにね
なぜ足引っ張るような仕様にしたんだろう
0091名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:00:23.75ID:VxucFLhOH
サードがかかる費用が高いと嘆いてる部分もあるのに低性能ハードとか煽ってるからどんどんゲーム出なくなったじゃん
0092名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:01:02.87ID:TOR+DVs60
任天堂ソフトが確実に供給されるとわかってるハードはそりゃ強いわ
0093名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:01:21.20ID:vu1qtPmvp
「まともな」「しょぼい」「ギミック」「サード」
ゴキの好きなバカ丸出しワード
0095名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:04:43.02ID:Xe7rpY2va
>>69
PS1もPS2も低性能だぞ

性能:メモリ:グラフィック(当時はGPUが生まれる前)
第4世代
PS1:2MB:6万ポリゴン(発売前発表では16MB、36万ポリゴンと詐称)
N64:4.5MB:10万ポリゴン
第5世代
PS2:32MB:300万ポリゴン(発売前発表では128MB、6600万ポリゴンと詐称)
NGC:40MB:1200万ポリゴン
Xbox:64MB:5600万ポリゴン
0096名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:04:50.03ID:R3h5z99Ud
ドラクエモンハンFF揃えても惨敗という現実突きつけられて尚サードガー言うとる場合か
ゲェジか?
ブレワイ触ったら他社ゲーとのクオリティーの違いに愕然とするわ
何十年かけても任天堂以外にあれは絶対作れん
0097名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:07:25.45ID:0vxmQLsj0
性能では現在3番手のPS4が1番人気やから
0099名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:11:39.22ID:5OTCKX88d
>>95
PSハードの性能は特に近年大きく向上してるのを知らないのか?
現在のPS2やPSPの性能はSwitchに匹敵するらしいぞ
0100名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:12:05.35ID:/bZkWim30
>>5
Switchの中身って2015年初頭に199ドルで発売されたSHIELDに液晶付けただけやで・・・
0101名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:12:26.87ID:AiWLR2oFp
>>1
一般ユーザーが数年前に遊んだソフトを可変20fpsの劣化版として後発でやっとプレイできて喜んでる土人だし、しゃあないwww
こんな周回遅れのキチガイ土人にはなりたくないよなwww
0102名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:14:35.53ID:fXyJwVsD0
>>89
ガチで覇権とか考えてる会社はクロスプレイ断って市場独占しようとしてるソニーくらいしかいないから
0103名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:14:46.03ID:N9nS5y5/0
>>84
アホすぎて草
0104名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:16:34.28ID:8VTkJDE40
>>1
PS1(低性能) VS N64(高性能) ←PS1の勝ち
PS2(低性能) VS GC(高性能) ←PS2の勝ち
PS3(高性能) VS Wii(低性能) ←Wiiの勝ち
PS4(高性能) VS Switch(低性能) ←Switchの勝ち

WiiUは相手不在として、先発後発は関係なく例外なく低性能側が勝ち続けてる
結局ソフト作りやすいほうが勝つだけの話なので低性能側が勝つのは定番の流れ
0105名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:21:20.54ID:ytFWIz9rM
>>99
PSは寝かせたら寝かせるほど、どんどん性能が上がるもんな
PSVitaももうちょっと熟成させたらswitchを超える性能になるはず
0107名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:24:12.01ID:9lzojP3v0
任天堂が産廃SHIELDを拾わなかったらもっとショボいことになってたからそれだけは運が良かった
発売当時のTegraは安いくせに当時の最上位ギャラクチョン端末に迫る化け物じみたスペックだったけど
SHIELD含む泥タブ自体が残念なことになってたからな
負け組同士でもたまには良い物が作れるってこと

願わくば任天堂の中に性能重視の空気も生まれてくれ
0108名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:24:52.06ID:/bZkWim30
>>104
GCが高性能(笑)
3ヶ月差で出たXBOXに3倍以上の差を付けれれてる低スペックハードだぞww
あの時期は性能が飛躍的にあがったからウンコ堂でもそこそこの性能出せたが所詮周回遅れしか出してない
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/16(木) 14:24:56.93ID:973AIC2mp
>>40
アーケード云々を厳密に言及しちゃうと、それこそPS2→PS3世代まで実在してた概念
>>33で書きたかったのは「ハード性能そのものが最も切実に求められていたのはFC→SFC期」ってこと

SFC→PS期の実写とか生音声、もちろん3D時代の幕開けについても、それは「新しいもの」への魅力だわな
性能がどうとかではなく
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/16(木) 14:28:12.72ID:wX4I4oDR0
>>106
ネオジオはソフトが高過ぎ
それでもアーケードで対戦するなら元は取れる
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/16(木) 14:28:21.39ID:f7vaIx9W0
作り手からすれば高性能な方がいいんだろうが、
買う方からすれば、面白ければ性能はさほど気にはならんのだよな。
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/16(木) 14:29:08.77ID:HUm9XyAV0
>>60
先に何百万台も市場に出たはずなのに
市場を活性化出来ない不甲斐ないSIEが悪いんだろ
市場が活性化してたらPSやPSの頃のように
任天堂ハードになんてサードはソフト全く出さないで無視してるから
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/16(木) 14:30:55.15ID:LgiX558N0
>>74
携帯機にしてはデカくて熱の問題抱えてて据え置きとしては性能が低くてAAAタイトルが移植できないor可変30fpsになるというどっちつかずなゴミって事だよ
0115名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:34:47.90ID:SVgORyUx0
>>85
PS2時代に言われてた分子レベルでグラフィック構築って
まだまだ実現できそうにないもんね....(藁

>>106
アーケードの方のネオジオ(MVS)なら低性能だけど
覇権を取ったケースに入れても良いかも
0116名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:37:28.97ID:Xjmnj+NC0
普及のスピードはすごいと思うけど、評価されたのは当然って気がする
だってゲームだもん
そもそもゴキの主張がゲームと関係ないんだもん

スプラでたら買うよ、面白いもんあの「ゲーム」
0117名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:39:57.27ID:WSNVE+qka
>>50
ゴキちゃんから見てもswitchは高性能になったのか
よかったよかった
0118名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:40:59.69ID:BEIS4Aczd
和サード、性能高くても全く使いこなせてないのは
PCネトゲが証明してるやん
0119名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:41:16.91ID:Bh1pRZ0W0
>>12
360よりナチュラルにPS3の方が性能上って思ってるのがゴキブリなんだよな
実際日本人なんて大半がこういう情弱なんだから詐術のソニーとしては簡単に騙せてちょろい市場だわな
最も海外中心になったPS4世代じゃそれが通用しなくて世界でも日本でもゴキブリハードは完全に死にハードになってるけどw
0122名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:45:10.64ID:cWP3XHd10
>>114
ネイティブ4kも出来ない、60fps維持出来ないタイトル多数、独占少ないポンコツといい勝負だな
0125名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:48:21.41ID:H8apXkoUa
VITAのリッジのスクショを3DSのスクショと勘違いして叩きまくった連中が性能を語るのかww
0126名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:48:47.62ID:XgsxDjIr0
今年モンハンより売れたサードソフトってブヒッチにあったっけ?w
0127名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 14:54:57.57ID:akST1OkY0
今回は持ち運べる上だとそれなりの高性能だと思う
いままでの持ち雄運べるものと違ってかなり熱を持つしな
0128名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 15:08:13.95ID:SVgORyUx0
三万で6インチのタブレットとして考えると性能高いよね
0130名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 15:32:20.91ID:yhbSaZSy0
むしろ、世代最高性能機種が覇権取ったことないんじゃね?
0132名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 16:02:38.70ID:jr5RbCvr0
WiiUより性能上がってるかって言うと微妙だしな
パッケージが円盤からカートリッジに変わって、容量が激減してるし
0135名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 16:21:43.48ID:ixIt1FS60
Vitaでもわかる通りAMDは消費電力落ちるとゴミだから

vitaはARM Cortex-A9 MPCore processor and a quad-core GPU SGX543MP4+.
なのでAMDは無関係なんだが AMDアンチかなそれとも無知か
0138名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 17:11:29.23ID:a69Gn39F0
低性能 据え置き機じゃなくて
高性能 携帯機だから売れてるんだろw
0139名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 17:21:39.63ID:iqjuS17+p
ファミコン相手にPCエンジンとメガドラが惨敗したからな
とくにPCエンジンはギャルゲー路線に行って壮絶に散った
0140名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 17:28:28.69ID:QlRlzNwFM
>>132
メインメモリが増えたくらいで、チップ性能自体は落ちてるしねぇ
0141名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 17:29:25.16ID:8ggZas1Wd
据え置き性能を携帯でも使えてコントローラーを分け合えて多人数でも出来る
出る前はこれが高性能なんて殆どの人が思わなかっただろうけど、このユーティリティ性能は凄いよ
0142名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 17:31:51.51ID:8ggZas1Wd
個人的にSwitch用のVRゴーグル作ってジョイコンをコントローラーにしたら数千円の初期投資でVR環境揃うからなぁ
0144名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 17:48:37.47ID:lO29ScuI0
>>139
今までソニーが独占してたギャルゲーだけど
最近switchにも増えてきたよね
0147名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 18:11:51.39ID:uK9mB4ktd
スイッチも高性能でしょ
PS4はデカいうるさい熱いの三拍子揃ってる
0148名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 18:22:28.91ID:SlA+gsm6d
任天堂も一度性能最強の据置作ってみればいいんだよ
電源2500wくらいのやつ
契約変更とブレーカー交換必須くらいぶっ飛んだやつ
0149名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 18:26:28.42ID:EN+5YX2va
>>148
昔FCと64がそうだったろ
0150名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 18:26:35.92ID:od1yUPGK0
>>148
お前が作れよ無能
0152名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 18:48:28.42ID:3JGRBB4Ta
>>1
性能低いって言うけど、携帯/据置ハイブリッドとしては、
かなりギリギリの高性能なんだけどなw

非効率で電力爆食いで爆熱でもいい据置と違って、携帯モードあるハードは、
性能、消費電力、発熱、カード容量、ストレージ容量等をバランスとる必要がある

そして、性能・電力・発熱はチップの改良である程度は何とかなるとしても、
カード容量、ストレージ容量は携帯機だと割とどうにもならんのだよ

現在のスイッチの性能でも中〜大作は普通に20〜30GBくらいの容量あるから、
スイッチの性能を数倍に引き上げたら、40〜60GBとか普通に超える訳で、
この容量をゲームカードで出すのは、コスト的に非常に厳しい

かと言って、DL専売は無理があるし、
実用上micrioSD258GB程度までのストレージ容量からも厳しい訳よ

スイッチですら、DOOMやウルフェンではカードで足りず、
ゲームプレイのために追加データDL必須なんていう奇策をやらなきゃいけなくなってる
0153名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 18:59:57.31ID:3JGRBB4Ta
現状、スイッチで実用的な容量は16GBカードの範囲で、
32GBも使えなくは無いが、コスト面では結構割高になる
64GBは来年にならないと対応しない

内蔵ストレージを大幅拡張するとそれだけで数万円高くなる

そう考えるとせいぜい15〜30GB程度までが実用的なソフト容量だから、
現行のスイッチから大幅に性能引き上げると、かなり無理があるね
0154名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 19:08:29.94ID:BEIS4Aczd
>>126
今世代の日本でモンハンより売れたサードソフト自体が
ドラクエ合算とマイクラ合算だけじゃんw
0155名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 19:10:25.50ID:3YXkNgXha
性能の壁はもはやメリットなんだっていい加減に気付こうぜ
そういう壁があるからゲームがただの映画やシミュレータにならずに済む
ゲーム性で勝負しないといけなくなるからな
言うなればごまかしが効かない 製作者が逃げの一手を打てないw
逆に言えばPCやPSはもはや映画やシミュレータなんだけど製作者がゲームって言い張ってるだけ
それに騙されるアホがゲームだと思ってそれを買う
0156名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 19:12:47.51ID:3YXkNgXha
でジャンルが違うのに2DRPGを懐古だの、最新のゲームは進化()してるだの勘違いし出す
負のループなんだよ
それがここ20年くらい続いてる
0157名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 19:13:51.86ID:3JGRBB4Ta
こういう状況の打開策としては、3DSのPICA200のように、
プロシージャルテクスチャやテッセレーション等をハードウェア処理で実現し、
データ容量削減と低消費電力化を両立させるサブGPUを積む手があったと思うけど、
これやると、マルチがやり難くなってサードは嫌がるんだよね

でも、個人的には、どうせスイッチも洋ゲーAAAは当てにしてなかったんだから、
そっち方向で独自進化を遂げても良かったんじゃないか?と思ってる

TegraX1かX2を大幅にシュリンクして消費電力下げつつ、
PICA200の大幅拡張型をサブGPUとしてシステムに統合すれば、
サブGPUを活用してテクスチャデータなんかは十分の一以下に圧縮できるし、
サブGPUをメインで使えば、3DSからのゲームの移植もし易くなる

もちろん、凄い癖のあるハードになるから、
サードはサブGPU使わない現行のスイッチに近いハードとしてゲーム作るかもしれんが、
それは現在の状況と変わらんから、大した問題にならんし、
3DSでゲーム作成ノウハウ積んでたサードはその経験も活かせるメリットがある

そして、任天堂とセカンドは、サブGPUもガンガン使って容量抑えつつ、
現状のスイッチよりも大作が作りやすくなる

どうせなら、こういう感じで尖ったハードにしてた方が面白かったかも
0158名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 19:14:26.22ID:AEnqd/j3M
>>148
和サードは元気ないし
高性能を求めれば求めるほど年間で出せるソフトが少なくなる
どうなるかは目に見えてる
0159名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 19:22:00.98ID:bYxGTWWF0
CS携帯市場を100%独占だから。
ライバル皆無。そりゃ売れる。
0160名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 19:44:16.46ID:aamMNj3IM
>>159
スイッチを煽るためにスイッチのゲームを持ち出す人達がいるようですが
0161名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 19:48:38.92ID:vEYWdzVh0
大作を作る大手以外のサード開発者も一般ユーザ(家族や子供やライト向け)もスペックよりめんどくさくなくコストが掛からないことだからな
そういった意味ではスイッチは理にかなってウィンウィンな関係じゃないの?
0162名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 19:52:47.51ID:wX4I4oDR0
ゲーム機の性能に実用性や利便性が無視されてる時点で意味がない
日常的に使う車でF1と軽どちらが高性能かって事だよ
0163名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 20:14:53.37ID:khgrHpg80
携帯ゲーム機としては最高性能だろ
0164名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 20:34:03.24ID:6AiXFnQud
スイッチやっててまじこのハードル低スペって思う
ホームも白と黒しか選べないし味気ないイーショップもいまいちすぎるんだよ
テレビモードにした日にゃほんとに1080P??って思うできだしね
0165名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 20:38:40.61ID:6AiXFnQud
でも結局プレイするのはスイッチが最近は多い
でかい画面でプレイしてて途中から布団に持っていけるし
オクトラのレベル上げみたいな地味な作業は腹筋しながらできるし
据え置きと携帯がないシームレスにできるってのはゲームやりたきゃテレビにかじりつけ見たいなこともないし
結構生活スタイルにゲームを自由に合わせられるってのが斬新でお手軽
ゼルダの料理とか祠探しとかめんどくセーのはツベでくだらない動画垂れ流しながらプレイして
イワロック 出てきたらドッグにさしてプロコンでプレイとほんと手軽感がすごい
0169名無しさん必死だな
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2018/08/16(木) 22:37:07.07ID:MSYOjvQld
>>153
今なら内蔵ストレージ増やして、そんなに高くなるの?
外付けHDDとか1万あればそれなりの容量の買えるけど、内蔵にするとコスト高くなる?
500GBくらいなら1万あれば十分できそうな気するけど
PS4が実際実現してるし
0170名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 00:04:12.89ID:tJxyjZqc0
買う前はもうちょい性能あるのかと思ってた
つかゲーム機買うの久々でコンシューマー機でも処理落ちでカクツク事があるの知らなかった
BotWでもあるけどインディーゲーだとしょっちゅうだね
0171名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 00:25:40.50ID:7ozeQ4JEa
CS機の処理落ちなんてFCの頃からあるじゃんアゼルバイジャン
エグゼドエグゼスとか酷かっただろ
0173名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 00:45:46.51ID:zqMg5O9A0
最低限の見栄があれば価格が安いほうがやっぱり良いのでは
0174名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 01:24:21.96ID:zQB8+VqR0
FC vs TVボーイ はどうだったっけ?
0175名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 01:43:13.05ID:hz4Ta3rg0
携帯ゲーム機として見たら最高性能だろ
現行機で任天ハードがPSハードの性能を初めて上回っただけ、なんの不思議もない
一部本気で「TV出力できるから据置と携帯機」とか言ってるキチバカもいるが
0176名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 02:15:21.95ID:cMvcb0nVp
>>79
日本以外でこんなに携帯機が馬鹿売れしてるの初めてだろ
0177名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 02:34:10.12ID:/LHy/pQZd
>>175
任天堂が据え置きつってるんだよね
携帯機と勘違いしてる馬鹿とそういう事にしないと都合悪いゴキブリがまだ居るけど
0178名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 02:57:44.61ID:zqMg5O9A0
TV出力が一瞬で出来るんだから据え置き要件は満たしてる
むしろ携帯機としてはデカすぎるわな
まあタブレットとして考えるしかない
0179名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 03:34:20.30ID:ku1gS9K6d
マイクラは勿論GE3もPCとPS4でのクロスプレイ出来なそうだしソニーって昔から何も変わらないよな、MDとかメモリースティックとかなんで一人勝ちしたがるのか
0180名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 03:39:47.62ID:/LHy/pQZd
>>179
メモステを豚の俺がフォローするのは変な話だがあの頃はまだSDカード一強じゃなくいろんなのがあったからな
PSPに限らずデジカメとか他でも普及させようとしては居た
Vitaのメモカは擁護不可能だけどな
0181名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 04:22:56.71ID:UYZkBTlKa
>>169
あのさあ、スイッチ本体にHDD搭載できる訳ねえだろ
SSDで500GB積んだら希望小売価格5万になっちまうわ
0182名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 04:25:27.62ID:ZzJDrrQQ0
つーかスイッチを語る上で据え置きだの携帯きだのでくくってる時点で
もう脳みその柔軟性というか脳がついていけてないよね
0184名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 05:04:33.50ID:ZzJDrrQQ0
じゃあ据え置きでいいんじゃね?
ユーザーからしたら据え置きと呼ばれようが携帯機と呼ばれようがどうでもいいし
0187名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 05:17:52.21ID:SzOGKxDi0
スイッチは据え置きでもあるが携帯でもある
つまり第三ルートなんじゃね?
0189名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 05:22:05.12ID:wjssUnRy0
まぁ「テレビ出力可能な持ち歩けるハード」である
ノーマッドとPSPは大人しく携帯機と自称してますけどね
0190名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 05:38:34.83ID:UYZkBTlKa
>>189
あのさあ、その二つは、
TV出力モードで性能が2,5倍に跳ね上がるとか有った訳?

スイッチは据え置きモードで性能2.5倍以上に上がるし、
電源もバッテリー駆動から商用電源駆動に切り替わるし、
据置モードでの発熱に耐えられるように空冷機構+ファン付けてる訳で、
それら二機種とは待ったう意味合いが異なるだろ

PSPとか引き合いに出して同じとか言ってる奴は技術音痴でしかないわw
0191名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 06:20:54.57ID:0T5g1xAs0
>>190
以前VitaTVを引き合いに出すヤツが居たけどそこが根本的に違うトコだよね
switchは据え置きモードが本来の性能でドックから外すと制限が掛かる
VitaTVはただ外部出力するだけ
0192名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 06:33:25.34ID:ONS10oG20
据置機と携帯機、両方の利点を兼ね備えて現実的な価格と性能を持っているからこそ全世界で大ヒットしている訳で
これは据置機だとか、携帯機だとかいう定義論争はもう遥か以前に終わってしまってるのよ
その人のライフスタイルに合わせてお好みでいつでもどちらにもなるハード

任天堂自身が表向き据置機と言ってるのは価格設定の問題をクリアするための方便でしかない
携帯機だとソフトの価格を大幅に引き下げなくてはならなくなるし、本体価格も高すぎるから

だから周りがそんなことに拘る意味はもはや無いよ
0193名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 06:36:09.52ID:wjssUnRy0
>>190
ドックに刺すと性能が変わるとか知らんよ
こんなときドックに刺さないと全く遊べないゲームがあるとか劇的な変化があるなら分かりやすいのに
「ドックに刺すと裏での頑張り方が密かに変わるから外で使えるハードのことを据置機と呼べ」と言われてもね
0195名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 06:44:49.20ID:ZzJDrrQQ0
てかこの据え置きor携帯のバトルってなんの意味があんの?
どっちがどっちサイドに都合のいい設定なん?
両機種持ちだからまったくピンと来ねーわ
この論争の目的と価値が
0196名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 06:46:55.23ID:hJs6kfMZa
Vitaより綺麗だしこれが駄目なら今まで
ゴキちゃんは携帯機やった事ないのか?
と言う仮説が立つ。
0197名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 06:49:06.96ID:kXpJCvjV0
性能が低いつっても それはグラフィック周りに関することくらいで
他はかなり凄いこと詰め込んでるなーて思うけど
0198名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 08:07:43.27ID:AVhIDKRX0
>>164みたいに思う人でも
>>165のメリットには勝てない

程度にはスペックが上がった、ってのは
近年の任天堂ハードとしては特殊なんだろうな

NVIDIAと組まないでswitchのコンセプトを実現してたら
たぶん性能が足りなすぎて駄目だったかもしれんね
特にインディーが気軽に駆け込んでくるってのが激減してただろう
steamに出したのを軽くswitchにも持ってくる、ってのが最低限できるラインの性能は持ってる。でかい
0199名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 08:30:32.13ID:ONS10oG20
>>195
その時の話題によってどっちが都合が良いかすら入れ替わるからガチで無意味な論争
0201名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 08:38:26.65ID:DhUSoWVrM
素晴らしいスペックで900万見えている国内ハードのソフトが売れないのはなぜだろ
400万のハードと張り合う国内市場のしょぼさ
海外にたよるしかない惨めさ
0202名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 08:48:05.89ID:AVhIDKRX0
>>201
> 素晴らしいスペックで900万見えている国内ハードのソフトが売れないのはなぜだろ

単純に、和サードが弱体化してるうえに
任天堂がWiiUと3DSをほぼ捨てて全力入れたら、そらまあこうなるわな、と言えば言える

が、良く言われるけどゼルダは本当想定外
過去のゲハに行って、例えば
青沼が今度のゼルダは馬でどこまでも行けちゃうぞ〜、とか言ってた時期に
おい、このゼルダ国内で100万売れるぜ、って言っても誰も信じないだろうw
俺はあの時はもうゼルダ駄目だこりゃ、って思ってたw
0203名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 12:00:36.21ID:FHHHUKZrd
ゼルダはやったことなかったしキャラデザ的には絶対に俺は買わない部類なんだけど
スイッチゼルダは定価DL版買いしたからな
0204名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 15:12:55.45ID:zqMg5O9A0
>>195
そりゃPS4の負けが無勝負に変わる(階級が違うから)ので
利がある方は明白よ
0205名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 17:12:29.68ID:Cia5x1kq0
Android端末がゲーミングスマホやら変わり種やらあの手この手でiPhoneを蹴散らそうとしても
結局ゲーム向きなのは低性能iOS端末であり続けるのは何故か

必要なのはそこそこの性能と環境で万人に使いやすくすることであって
突出した要素はむしろ邪魔なんだよなあ
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/17(金) 19:27:30.17ID:+S66jNE7M
任天ハードはWiiからずっとそうやん
性能がずば抜けて上だったのはファミコンとGBA位で
0207名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 20:43:29.59ID:3BosJnVBa
>>206
GBA(01〜05年)は違うだろ
ネオジオポケットカラー(99〜12年)やワンダースワンカラー(00〜04年)等の
先行高性能機が既に発売してた中での
電池の本数と連続使用可能時間以外は完全な低性能後発機
0208名無しさん必死だな
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2018/08/17(金) 20:59:49.44ID:TcxDlbm/0
>>207
GBAがワンダースワンやネオジオポケットよりも性能低い? どこの世界線からやってきた人??
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/18(土) 00:40:03.73ID:vvMQWOrl0
GBAのクソ暗いゴミ画面のせいでほとんどあのハード使わなかったわ
タクティクスオウガと鉄拳くらいしか買わなかった
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/18(土) 07:47:19.80ID:q4nU9iyn0
なんでもかんでもゴミ扱い
さぞ素晴らしい人と素敵な物に囲まれた人生を送ってるんだろうね
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/18(土) 08:59:54.44ID:/U0r7YL6M
>>207
ファイナルファンタジーWの両機種版見比べてみるといいよ

WS版は回転拡大縮小もなくSFCより劣化したGBA版よりさらに音数が少ない

WSのロックマンエグゼN1バトルはGBAのロックマンエグゼバトルチップGPと同時発売、同内容だがスワン版は明らかな劣化版になっている

ネオジオポケットとの比較はメタルスラッグ、KOFが両機種で出てるのでそれを見比べたらわかりやすい
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/18(土) 09:06:56.85ID:xtzlB2hy0
そういえばスパロボも近い時期でGBAのDとWSのC3では世代が完全に違ってた
Dの次のJはヤバいくらい動いてDSのWで流用しても新規参戦組と比較して遜色ないレベルだったよ
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/18(土) 09:08:46.96ID:2uxcFWjC0
>>175
TV出力が出来たら実質据置機と言ってた奴らがいたんですよ

16 名無しさん必死だな 2009/07/14(火) 15:25:57 xhVJ+7Io0
PS2の据置値を1.0とすると
Wiiは情弱スイーツ向け・体重計需要なので 据置値 0.5
DSはゴミカスグラ低性能の上にTV出力できないので 据置値 0.25
PSPはTV出力できて実質据置機な上に高性能携帯機なので 据置値 1.5
PS3は超絶グラを実現できる高性能機なので 据置値 3.0


PSVITAは超絶グラを実現できる高性能携帯機だから 据置値 2,5くらいだろ
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/18(土) 10:30:59.28ID:C8qXwohp0
据え置きか携帯機かは用途で変わるものでグラではないんだよ
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/18(土) 15:51:33.64ID:fIkJg9TM0
スゲー久しぶりに任天堂の据置かったけど、スプラトゥーンが面白くてやめられん

PS4はもう売ってもいいと思ってもいいか、もうモンハン以上がないし
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