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【悲報】同人ゴロ、クッパ姫で金儲けしようとして通法されツイート削除
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0378名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 12:34:56.32ID:QK74g5C10123456
>>375
行為そのものは同じでも物の価値は全く違うだろ
物の価値は金でしか計れない
貨幣制度が成立してからはそれが普遍的な尺度になってる
アマチュアの描いた絵に何千万も何億も金を払う人間はいない
つまり数百円しか払わないのが価値を見いだすことならその程度の価値しかないと買い手も認識してることになる
価格差が絵画や美術品と単なる落書きの価値の差を如実に示しているわけだ
だから無名の画家がどれ程上手く絵を描いてもそれ自体に価値はない
まずまともな値が付かないからな
0379名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 12:47:36.60ID:IkuPEcwV0
長文野郎のは
単価安いのに儲けてるとかムカつく
みたいな暴論にしか見えんね
0380名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 12:49:26.43ID:xuF+XzW8M
>>358
休憩中のお遊びをタダでばらまくから、>>377みたいな「この人はタダ働きしてくれそう！」って思われるんでしょ
プロは仕事と遊びが混ざるようなことしちゃダメなの、許されないの
やなせたかしがタダ働きしてたのも、業界的には最悪の所業だよ
0381名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 12:51:01.31ID:sbReFuvVM
>>351
クッパ姫が受けたのって色んな要素が凄まじく噛み合ってたのが要因なのに
そのへん解らず安易な女体化としか受け止めてない連中が多過ぎる
しょーもないわ
0382名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 12:53:12.36ID:Uw5+w0Nmr
古美術はよく知らんけど価値のある絵には付加価値も含んでる
ゲームなら内容と世界観に惹かれたからこそ、イカすアートブックやついでにスプラチューンだって買う人がいるんだろう
漫画だって面白いから作者の画集にも価値が出る
絵一本だけで金を取るつもりならよほどの魅力を見出せる作品でないととても買う気にならない
ましてファンアートのパクリの量産萌え絵なんて見飽きたものに誰が金を落とすのか
0383名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 12:56:54.98ID:QK74g5C10
>>377
依頼して祭り上げてるのはオタクだろ？
こっちはそもそも漫画や萌え絵のような消費目的に量産される物はゴミだと思ってる
ましてそれに金を払うなど理解し難いわ
そんなものをさも美術品かの様に扱うオタクには不快感しか感じない
需要に合わせて大量生産される工業製品に美術的価値は無い
それと作り手と買い手を同一視するのは馬鹿だと思われるから止めたはうがいい
何か物を買ったり批評するのはそれを作りたいからではない
だから批判するならお前がやれは的外れ
0384名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 12:57:52.07ID:k808iHF9r
派生キャラもでてきてるけどなんでそれでクラウン被ってんのってバカが多いこと多いこと
このキングテレサ王子()なんてもはや元ネタもクソもねぇじゃんよ
https://i.imgur.com/yzbRcYK.jpg
0386名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 13:06:45.18ID:aDXdlOuI0
>>380
お遊びと仕事の区別がつかない人が他人に交渉する権利はないよ
仮にお遊びだったとしても、この絵を描くのに10時間近く拘束することに
何にも感じないのなら尚更社会人失格だ
0387名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 13:10:34.73ID:cAHsNEVoM
遊びっていうか同じ仕事やってると飽きてくるんだよな
気晴らしに趣味絵を描くのだよ。ついでにいいねとかブックマーク貰えると嬉しいしモチベーションが復活する
0388名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 13:19:12.07ID:QK74g5C10
>>385
そう来ると思った
あれは西欧に於いては価値がある物だ
まず極東で制作されていたので欧州では希少性は十分
そして現在に続いていない断絶した固有の表現方式であること
更に日本でも既に大半が失われていること
価値を見いだすには十分だ
白人が評価したから評価されたのは確かではあるが浮世絵は最低限の要素は満たしてる
ジャポニズムが流行した当時に関して言えば全く未知の様式だったことも評価された理由の一つだ
芸術アカデミーが権勢を誇った時期なら未開の地の遅れた芸術として一部の好事家以外には特に注目もされなかっただろう
写実主義から脱却し多様な表現を目指した時代ならではの事例だよ
だから浮世絵に関しては時期がよかったというのが答えだろう
0389名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 13:27:15.44ID:8uVt1ZUbd
>>388
当時は王族や上級階級が東洋のデザインを熱愛してた
例えば、ボーンチャイナ開発してデザイン真似るほど

だから当時に東洋の芸術が流行るのは必然
0390名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 13:28:44.14ID:MdqiJtLca
なんやねんこのスレ
ゲハってもっと豚ガーゴキガーって煽りあう池沼の遊び場みたいなところだろ！
0391名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 13:43:07.45ID:C1QccSsva
>>384
キングテレサ姫が男装しているという可能性
0392名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 13:51:52.90ID:wBvbMeNr0
擬人化の女体化の男体化ってもう意味わからん
別キャラだろ。オリジナルでやれや
0393名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 14:00:57.32ID:QK74g5C10
>>389
上流層は金で買える自国や周辺諸国の物はもはや見飽きていたからな
目新しい物は遠く離れた極東にしかない
とはいえそれを輸入していたら金も続かない
そうして様式の模倣が始まるわけだ
上流層が異国由来の物に群がるのは何時の時代も同じで浮世絵はその波に上手く乗れたがその後は続かなかった
中国様式はコアな支持を得てしぶとく生き残ってるが日本様式は影響を与えこそすれどモノ自体は一過性に終わった
その違いこそが大衆の需要に合わせて作られる消費財と美術品の違いだと個人的には考えてる
だから本当に評価されたのは浮世絵そのものではなく浮世絵を通じて触れた日本的感性のほうだろう
今でもワビサビやら武士道やら精神的な部分がやたらと好まれ評価されているしな
0394名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 14:05:25.75ID:dVz6Vu7v0
>>352
ちゅるやさん
0395名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 14:19:59.94ID:KQUow2y7d
任天堂確定キャラネタだからって持ち上げ過ぎなんだよ。
0397名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 14:28:07.71ID:9aow8opj0
>>392
もう世界観もキャラクターもクソも無いな
単にハッシュタグを組み合わせて遊んでるだけ
0398名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 14:59:20.25ID:1dRP7IPrM
>>397
元ネタへのリスペクトの無さと肥大化した承認欲求が織りなすコラボレーションが今のクッパ姫ブーム
0399名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 15:15:30.96ID:RgkV3Y2f0
これに限らずどんなネタであっても
タグが付いて参加者増えたらそこからは大喜利だよ
0400名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 15:23:19.89ID:YqeviDKhM
>>16
キモオタとエロ同人となれ合っても任天堂に百害あって一理ない
東方みたいにくっそキモいオタを母体にして売っていくつもりか
0401名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 15:26:03.45ID:1POSNBW70
「ポルノに染まった任天堂」の象徴
0402名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 15:58:07.57ID:gMQn5PGc0
まあこれだけ話題が大きくなってしまったら安易に金が絡むようなことはしない方がいいな
任天堂は知らないふりをして強かに準備していきなり訴訟起こすタイプだから
有料サイトに誘導する行為が一番マズいのであってそれをしなければセーフだろう
0403名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 16:49:24.42ID:wRpkdqT10
昔の宗教画や歴史画だって、みんなが知ってるキャラや物語を元ネタにして描かれた二次創作と言えるし
貴族や金持ちが客層なだけで、作品の楽しまれ方自体は現代の大衆向け娯楽と大して違いはなかった
（ちなみに画家のデューラーは、高価な一品物の注文を受けるよりも薄利多売の版画を売る方が儲かると言っている）

そもそも美術が今みたいに妙に崇高なものとなったのは近代以降の価値観で、そんなに古い話ではない
0404名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 17:36:31.59ID:QK74g5C10
>>403
宗教画や歴史画と低俗なポルノ紛いの絵を同一視するのはちょっと看過出来んわ
あんたは宗教画を見て欲情するのか？
性欲に訴えて売る下劣な消費財とそれらの絵画が同じに見えるのか？
教会などの壁画や天井画は確かに大衆娯楽的要素も含まれるがそれは教会の持つ荘厳さを緩和して親しみ易くすると共に文盲者にも理解しやすくして少しでも多くの信仰を集めるために描かれている
宗教画で裸婦や天使などの裸体が描かれることも珍しくはないがそれは純粋さ無垢さを表現するための手法だ
過激な描写が多く高揚感を煽る戦争画ですら政治的な意図は有れど単に性欲を満たすという低俗な目的を持ったものは存在しない
表現として裸婦を描くのとオタクの性欲を満たすために淫婦を描くのは全く違う
後者は芸術とはかけ離れた単なる商業活動だ
0405名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 17:46:38.69ID:g1YusuVz0
>>388
お前の言う芸術品の価値というのは市場価値のことなのか？
それは鑑賞者の視点じゃなくてバイヤーの視点だろ
芸術を人間の文化的活動の過程ではなく投機対象としてしか見てないんだな
0408名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 18:21:40.67ID:Dj3IE6hJ0
ポケモン同人誌の件で任天堂が厳しいとか言ってるけど
あれは背後に暴力団がいるかもって勘違いした警察のやりすぎのせいでしょ
同人誌描いた女性に対しては任天堂が連絡取ろうとしてたっていう証言まである時点で
任天堂が同人誌や二次創作に厳しいってわけじゃないってわかるだろ
0410名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 18:35:21.57ID:ZXu2c3Fg0
>>407
例外じゃなくいつ禁止されてもおかしくない
ブロッコリーなんかははっきり禁止してる
ttps://www.broccoli.co.jp/guideline/

任天堂は発言を控えてるというだけなんで
はっきり禁止されてグレーゾーンのホワイト側（良心的なファン活動）まで巻き込まれて死滅するのを防ぐために
印刷所が自制して制作を断ってるんだろ
0411名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 18:51:30.84ID:kx7kii1a0
任天堂（ゲームと競合しないし話題になってるなら放っておこう）
外野「任天堂の二次創作で金儲けやめろ」
漫画家「うーん・・・任天堂は厳しいらしいからファンアート書くのやめよう」

任天堂（は？余計なことを・・・）
0412名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 18:53:55.33ID:AzABHsTq0
「市場拡大の背景には、印刷業者やイベント業者が居る。彼らはキャラクターに乗っかってビジネスをしていると思うが、
もう少し著作権というものを考えて欲しい。既存のキャラクターが使えないというなら、それは同人誌が本来の姿に戻るということではないか」

ポケモン事件当時、朝日新聞に掲載された任天堂広報課係長の言葉です。
今もこういうスタンスなのかは知らんけどね
0413名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 18:54:38.45ID:SwhEwI+S0
任天堂は子どもが被害受けたとかない限り黙認のままだとは思う
逆に未成年が事件に巻き込まれたらすぐ口出しにいくだろう
0414名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 18:55:52.07ID:EI9kMKhB0
>>410
元レス読んでる？
「任天堂二次創作キャラは印刷しねーぞって公式発表してるな」なのに、なんでイカタコは印刷すんのかって質問だよ
0415名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 18:58:25.57ID:ZXu2c3Fg0
>>412
さすがにこの感覚は大昔の話で今はこんなんじゃないだろ
SNSが普及して二次創作もファン活動も根底から変化してるしな
0416名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 19:02:11.74ID:ZXu2c3Fg0
>>414
小学生みたいな質問すんな
印刷所は1つだけじゃない
それに状況は日々変化する
今までOKだったところも駄目って言い出すことがあるし逆もある

任天堂ははっきり駄目寄りだけど一般印刷所が片手間に二次もやってるような所ではまだ作れるんだろ
0417名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 20:31:53.86ID:Bog8r4Ira
この手の同人屋は流行りに乗って稼ぐことしか考えてないから

愛が足りないぜ
0418名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 20:38:10.40ID:wRpkdqT10
>>404
レオナルド・ダ・ヴィンチの手稿に書かれていることだが
当時は美女が描かれた絵画に対してキスしたり話しかけたり、現代のオタク以上に本気で愛欲の対象として扱っていたらしい
ダ・ヴィンチ自身の絵画も、購入者がそういう目的で神話の女神（たぶん裸婦）が描かれた部分を切り抜こうとした事すらあると、
ダ・ヴィンチは自慢気にそのエピソードを述べている（「そこまで人の欲望を目覚めさせる俺の絵ってスゲー」という感じで）
0420名無しさん必死だな
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2018/09/26(水) 21:31:11.84ID:fEvqHuAv0
薄い本にレイプ被害者の物語が多く描かれており、淫婦ばかりじゃないと思うが
0421名無しさん必死だな
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2018/09/27(木) 02:55:46.84ID:QnskTITZ0
>>412
株主総会で二次創作者を犯罪者扱いするのはおかしいみたいなことを言ってなかったか
20年も前の話をいつまでも引っ張りすぎなんだよなあ
0424名無しさん必死だな
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2018/09/27(木) 08:50:10.15ID:oB4zK8Hbd
>>422
元のツイートで
「昔描いたピーチ姫清書してたらクッパ姫がバズった」って言ってたから
クッパ姫じゃなくて闇落ちピーチ姫の方かと
0425名無しさん必死だな
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2018/09/27(木) 08:56:51.23ID:+XYM8Vgua
同人ゴロなんてとことん厳しくして
やらなきゃ
0426名無しさん必死だな
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2018/09/27(木) 10:12:07.11ID:Dm+c/GZWM
他人の著作権で金儲けしている界隈なんて気持ち悪がられて当然だわ。
最近は調子にのって表に出てきすぎ。
0428名無しさん必死だな
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2018/09/27(木) 11:02:24.20ID:Svk5zUuha
イナゴロの食い付きでマウント取ってた任天堂信者さんwwwwwwwwwwwwwwww
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