電撃岩崎（2010）｢DSのせいで日本は海外に差をつけられた｣ ←結局どうだったの？
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1 ： 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/08/30(月) 22:00:13 0
僕の意見は5年前かな。5年前って、日本のゲームが決定的に海外に負け始めたと思ったけど
「今なら、まだ追いつける」と思ってた。
でも神風のようにDSが来て、みんなHD系の基礎研究をせずにDSに逃げたじゃないですか。
そこで終わったと思ってます。
ttp://twitter.com/snapwith/status/22519101875
もちろんDSは商売としては素晴らしかったけど、
今の特に据え置きやPCの根幹をなす技術には何の役にも立たないのも事実で、
そしてそこで圧倒的に、勝負にならないほどの差をつけられちゃいましたから。
ttp://twitter.com/snapwith/status/22519209659
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結局みんなスマホに行くことになるんだからDSが無くても同じ事 そもそもHD系の基礎研究ってなんだよ
グラフックの話なん？ だいたい和サードはPS3から逃げてPSPに行ってたんだからDSのせいじゃない その人のいまの肩書き
@スマホゲーム屋さん
が笑いどころね DSにサードから本気ゲーが大量にリリースされてたらその言い分も理解するんだが
結局DSに本気ゲー出してたメーカーって任天堂以外にあったっけ？ 古くは、PS1でのプリレンダムービーに対しN64はリアルタイムレンダ。
PS2の半透明エフェクト重ねがけ番長に対し、GC&Xboxのバンプマップ。
PS3のCELLに対して、GPGPU。
実は、歴代PSの方が後に使えない技術ノウハウの宝庫だったりする。 マジレスすると今も日本はゲーム先進国だよ
海外も日本に遅れてどんどんスマホゲーガチャゲーに移行しつつあるし落ちぶれたと見せかけて実は一歩先を行ってただけっていう
まぁCSは死亡やね 日本のゲームメーカーがスマホゲー程度のものしか作れなくなったのは事実だな
まぁ据え置きでがんばったゲームメーカーだって
海外に比べれば屁のつっぱりなんだからあんま変わらん気がするが・・・ 岩崎啓眞@スマホゲーム屋さん
@snapwith
ゲーム屋さん。まとめサイトへの転載は禁止。文脈無視はウザいのでtogetterも変なのは全部削除します。 実際のとこDSがなかったらHD研究とかそれ以前に弱小サードかなりいなくなってたんでないの？
で、大きなサードはDSやPSPで小銭稼ぎながらHD研究してたじゃんw CS傾倒でPCは出さない、CSレベルまで劣化させるやり口が最新技術についていけない一番の理由だろうに こいつDSのセーブが電池式とか言ってた馬鹿じゃなかったか？ >>15
それは電撃の魔王とか言う馬鹿ライターだよ PS2の時点で次世代へのノウハウとかけ離れてて
フロムテクモ光栄カプコンコナミセガナムコとか旧箱でもノウハウ積んでだメーカーがPS3時代でも勝負できてた印象 >>18
箱◯なんか開発費も負担してくれてたしな
あれでHDゲーknow-how学んだんだろ Cellでの最適化のノウハウもps4,箱1ではほとんど役に立たなかったな
確かに当時は必要な技術があっちへこっちへ色々あった
結局大きなチームでの開発のノウハウを得たところが強くなった印象 スマホガチャで楽に稼げるの分かってから本格的に停滞して >>15
3DSの立体視の原理的に飛び出さないとかいうジョークの方 マジレスするとギョーカイ人ですらグラガグラガと連呼するばかりでAI技術の基礎研究すらせずに逃げたから
そのせいでいまだに日本のゲームは草刈り無双と何ら変わらないスクリプト駆動
スーパーアーマーや全身無敵等を敵につけることを難易度調整だと思ってるレベル このキチガイは業界人名乗るなよ
SCEが国内提携を進めてた開発用ソフト会社を買収し、360初期の一部デベロッパのリードを捨てさせリセットし
他に役に立たないPS3リード環境を優先させ、マルチのノウハウを持たせない様に邪魔しまくった結果だろ
DSでまともに作れるデベロッパは、EAとかubiとかが買収しに来たんだぞ
そういうアドバンテージ潰したのもソニーだよ
前は携帯機に落とし込む移植ってあったろ
でもVITAとかそれに合わせて上位とマルチになったのがそれ >>7
ほんとだよな
PSに閉じこもってたメーカー多いのに 当時の岩崎は将来ソニーハード(PS4Vitaマルチ)のせいで国内と海外ソフトメーカーに埋めようのない技術力の差をつけられるとは夢にも思わなかったろうな ココで言う技術力とやらはCSじゃなくてハイスペPCで培うものなので そもそもDSで開発してたのは中小のデベロッパだろ
DSなくてもそこらへんの会社はHDやる体力ないっての そこに任天堂が居ないのならと
ゲームデザイン破滅するからガチャ根幹にするようなスマホに魂売る本性
だから和サードなんざ日本人からも見捨てられる存在なんだよ
任天堂機じゃなければ真価を発揮できるとか誰も信じてねえ
今の国内はswitchがPS4を3、4倍ハード週販で年単位叩き潰すルートだし
そこに立ち位置を持てないメーカーなんかどうなってもいいんだよ HDゲーム開発者に落ち度はないよ
DSが原因で日本のゲームはだめになった
他人のせいにするのはみっともないというが、日本のHDゲームが世界に出遅れているのはDSが原因と断定できる。 DSは日本2000タイトル
海外4000タイトル
はい論破 >>32
笑わせんなよPSPが戦犯だろ
携帯機でもPSだから高性能とほざいて
そこそこ粗のない人物モデルを描ければもう満足という価値観を蔓延させた
サードが真にたくさんしがみ付いたのもPSPだったろが >>7
本気って開発費？
開発者が本気って意味ならたくさんあったよ 2010年なら既にFEARやL4D2があったのに、海外企業でゲーム開発してるアピールしてるくせにまだAI技術の存在に気づいてなかったのが見え見え ソニー「粗悪なゲームが氾濫しない様にあえてゲームを作りにくくした」
ソニー「PS3クオリティに満たないものは発売させない」
この2言でPS和サードの大半がPS1.5と揶揄されたPSPに逃げ
DSゲーを叩く事で自らのアイデンティティーを保とうと必死っだっただろ
こいつの言い草は完全にゴキブリのそれと一緒で
こいつがネットに巣食うゴキブリ構成員の1人なのはまず間違いない 技術力で負けたんじゃない
資金力とマーケティグで負けたんだ 逃げでソフト開発してたサードと本気で面白いソフトを開発していた任天堂
そら差つきますわw PS2はゲーム作り辛い上に、蓄積した技術が独自過ぎて他で使えないクソ仕様
この所為でコピペ続編連発ハードになり
PS2に傾注してたメーカーは開発力ダウン
次世代ではPSP に逃げ込んだ
バランス考えて他ハードにも出してた所は
次の世代で上手くやってるよ 明確に差をつけられたのはPS2時代で
それが顕在化したのがPS360時代だろ
だいたい主力タイトルはPS3に出てたんだから
技術面でDSが言い訳になるわけないだろ この前洋ゲーディススレで和ゲーはキャラクター性が豊富！ってドヤってたアホいたけどそのほとんどが任天堂キャラだったのは草生えた
あと洋ゲーって大半が米国が開発してるのに何故かゲームあまり作ってないドイツイギリスフランスまで出して
4対1じゃないと比較できない和ゲー日本すげえとかいう謎ホルホルしてるのまでいましたね DSの勢いよりモバグリ全開だった頃だろ
本当に業界人なのか 技術の遅れは低性能PS2のせい。その後に奇形Wiiでトドメ。 任天堂が全て悪い
災害が起きるのも
人が死ぬのも任天堂のせい 実際DSPSPとその割れやすさで日本人はゲームに金払うことをやめただろ 肝心のその任天堂が世界トップになってほんとどう思ってんだろうなこいつ 低性能ハード出してたばかりに国内企業で一番HDに乗り出すのが遅れてたはずの任天堂が、
ゼルダで他のメーカーを一気にぶち抜いて海外からも絶賛されるゲームを作ってしまった時点で、
「勝ちハードが低性能だったから技術が遅れた」とか言い訳としてもカッコ悪いわ HDゲーム作っても採算取れないからじゃん
昔はあのチープなファミコンカセットだけで数十万売れてたから皆手を出してたけど今だったらゲーム作るよりソシャゲ運営してた方がまし HD化したゲームが面白くなかったのが原因、結果売れず投資できないの悪循環
もっとHDをゲーム性に生かす作り方を目指すべきだった
つまり技術じゃなくてアイディア系のノウハウがなかったのが原因
そういう風潮をキャラ絵重視な電撃や岩崎などのメディア側が主導したんだから
コイツはむしろ衰退の主犯に近い >>50
マイクラが1億2000万本売れている時点でまずはアイデアと遊び方が大事でそこからグらとか考えろやボケ!!ってことですわそれわかってないからPS3から続く海外病におかされたまま未だに欧米人むけゲーム作ってるw欧米人も日本人と同じく面白いと思える物作れとw PSPにKHやFF7出してたスクエニにはアホだなぁと DS作ったメーカーがゼルダ作ったりするんだからメーカー次第としか思えんなぁ。
なぜ一概に語ってしまうのか >>3
会社規模と製作規模で違うんじゃない
PS3に以降に大手でも気軽にお手軽にできるできると思って今から見ると安くない
Unrealとか使ったプロジェクト軒並み立ち上げたがものの見事にクソグラしか
あげられなくて途中頓挫した、なぜ失敗したかもうやむやに独自エンジン立ち上げ
ても結果だせたのってカプコンくらいだろう DSが売れまくって大手が主力をDSに無理移植しまくってた海外メーカーの技術
高いよね
世界で通用してんの
任天堂だけだね ハリウッドの製作スタジオと日本の地上波向けのスタジオ比較するぐらい無意味
DSが存在しなくたって金が無いんだから何も変わらんよ こいつに当時最新ハードのPS4をあてがえて出てきたのが
ナチュラルドクトリンという時点で察しろとしか 日本のゲーム業界を技術面で引っ張っていたのは主にゲーセン方面だからな
それが弱くなって任天堂くらいしか残らなかったというのが正解では むしろDSとWiiが無かったら
PS3の開発環境揃うのを待つ事も出来ず殆どの大手が撤退してたろうな >>63
スクリーンショット詐欺では戦えないアーケード
スクリーンショット詐欺をしない任天堂
触って面白いゲームから逃げて、静止画でグラがグラがーとやってた所は死んだわけだ >>40
xboxに力を入れてたフロムと
箱○に力を入れて即座に裏切ったナムコは上手くやったよな 和ゲーメーカーは壊滅したな、特に中小はほんと焼け野原になった 技術で売れるわけじゃないんだよ
性能で売れるわけじゃないのと同じ
実際マルチタイトルでSwitch版が売れるのが増えてきてるように
これからは徐々に和ゲーは復活してくると思うよ
AAAしか売れないPS4と違って規模が小さくても売れる素地のあるSwitchで助かる中小も
でてくるだろうし >>62
うわっ、アレに関わってたのか
いうてもこの人PCエンジンの頃からの人だから
何か作らせちゃ駄目だよなあ >>68
プラットホームに因らないのも同じ。
PS4だからswitchだから
もうそんなの関係ない(´・ω・`) >>1は完全な事実誤認
あの時代サードは結局ps3を選んだ
ps3を選んだうえでその後の苦境がある
という事はサードがこうなったのはps3のせいかサードのせい >>60
つまりDSがあったからこそ海外独走を防いだとも言える PS3が定価6万で据置の流れを潰したのに、都合の悪い事には目を瞑ってほざくなよ まあ不幸だったのはＤＳから３ＤＳになる間に携帯ゲーム機自体が終焉したこと ＤＳで生まれたＩＰの大半はモバイルに向かうかそのまま消えたね >>9
それな
なんか最近の若い奴は、ゲーム業界史しらんから、
海外が先進で、日本が後進みたいな間違った印象もってるけどな
フォトリアルが先進なんて思い込みなんだよなあ >>1
そもそも、元締めの任天堂があっさりHD対応して、
しかも少人数体制で開発を進めたゼルダBOｔWで、
世界トップクラスの開発力持ってるって証明した時点で、
全てが良い訳にしかならんのだよなあ >>62
岩崎はナチュラルドクトリンを異常にヨイショしてたな
技術的の凄い事してるつってたけど実際遊んでみると面白みの薄い変なゲームだった ナチュラルドクトリンのクソゲーさったらなかったな
フリプでやったけどシステムが面白さに全く繋がってなくてすぐやめたわ 事実でしょう 暗黒の10年でした
見渡せば和サードは競争力を失い、ボロボロになったドラクエとモンハンの屍が横たわっていた ある方向に進んだら、多くの人たちが言っていた通りの風景が広がっていましたとさ DSさえなければ
FFはベセスダの頭を押さえつけてオープンワールドRPGを出せてて
龍はGTAを凌駕するクライムアクションゲームになってて
ウイイレがFIFAのケツを蹴っ飛ばしてNo1サッカーゲームを維持してた
かというとどう考えてもその想定はできないね 結局はPCゲームとの距離なんじゃないの
洋サードはPCで出す前提のとこが多いけど、和サードは最近までそうじゃなかったし、ゲーム機がPC的になってボロが出てきたって感じ PC98時代のMS-DOS重視のせいでまず停滞
Win95以降のPCゲームが発展せず技術の要らないエロゲが出る程度に
かつての非エロPCゲームメーカーもCSに行っちゃって延々停滞が続いてたのにPC準拠の次世代ハードが出た上に開発費高騰
マルチで売らなきゃ話にならないのに既に国内PC市場は瀕死… >>84
NEC富士通が牛耳っててビデオカード刺すとこ無かったし。
あのnvidiaがアテにしたのもセガだったし(´・ω・`) 将来に何もつながらない特殊なノウハウを覚えさせれたPS2、3がメインハードになってしまった日本と
PCとXBOXも主戦場だった海外との差でしょ？ >>79
DQもMHもハナから海外じゃ太刀打ちできていなかったわけだけども モンハンWで狂ってた和サードも目が覚めたんじゃないかな
もう低性能に未来などないということを >>決定的に海外に負け始めた
なんかブロント語みたいだなｗ この人の言うこと、あまり説得力なくてな
他の開発者の昔の発言について書いてるやつくらいは読む価値あるけど
この人自身のことはあんまり… 和ゲー大手メーカーのエース部隊はDSなんて触ってないしな
PS3の開発機が届いた段階でかかりっきりになってあのザマ
まあPS3からじゃ「遅い」んだけども
じゃあ中小メーカーはどうか、て事だが背伸びして高性能機で開発しても
でてくるのがナチュラルドクトリンだ、と岩崎自身が証明してる こういうこと言う人って、そもそも洋ゲーとの競争は予算と規模がモノを言う体力勝負で
ここ20年ほどのゲーム業界は不況の煽りでそんな余裕がなかったという視点を欠いてるんだけど、なんでだろうね？
多くのメーカーはDSに逃げたんじゃなく、DSでしか生き残る道がなかったわけで
2000年頃に不況の波がゲーム業界にも本格的に波及して、90年代ゲームバブルに踊ってた
メーカーの多数がそれに対応できずに潰れていく中、奇跡的に市場を生み出せたのがDSだった
低予算・短期間で開発できるDSがなければ、国内中小メーカーはもっとひどい有様になってたはず メーカはともかくクリエーターが不況でもむこうのオープンな開発情報に
背を向けたことの言い訳にはならないと思うよ
インディでも日本で話題になるのはクラシカルなドットゲーばっかりで
ポリゴンものになるとむこうの開発規模が小さなとこでもこぎれいに
まとめるのに日本は低予算小規模だから我慢してね的なグラになる ソシャゲのせいで海外に負けた
今の弱小和サードがまともなゲーム作れるとは思えん
海外と日本とでは開発人員に圧倒的な差があるから勝てない部分があるのは仕方がない
でも歩くATMに靡いてゲーム作りを棄てたのはOUT アメリカなんかは何年も前から大学にゲーム関連の研究やってるとこがあって、そういうところで学位を取った人材がゲーム会社に就職してエンジン部分を作ってる。
日本は大した経験のない大卒を雇って社内で経験積ませるだけ。
DSがどうのって話じゃねえよ。 日本のエース級のFFが、当時あの程度の出来だった。
その時点で海外に負けていた。周回遅れとか馬鹿にしてた任天堂はSwitchのゼルダであっさりと国内のサードを粉砕。
もともと、国内ではセカイセカイと言ってるが全然進化していなかった。 >>100
Nvidiaならセガで合っている。
Nvidiaが一番最初に設計した「NV1」を引っさげて、
セガにコンタクトを取り資金提供を受けて「NV2」というビデオチップの試作を行なった。
その後Voodooに乗り換えて、さらにNEC＆VideoLogicに乗り換えて出来上がったのが
ドリカスだった。
NvidiaがNV2のあとに作ったのが、PC普及層向けの初商品となる「RIVA TNT2」で、
その次がGPU業界に革命をもたらした「GeForce 256」だった。
セガはこのときも先見性がなかった。 年代的に言えば、
Nvidiaと契約を継続していれば、GeForce 256レベルのGPUを
DCが搭載していた可能性すらあったのになー。 >>100
ナムコはパテントはライセンス取っていたが、
自社でSYSTEM22の後継となる3Dビデオチップを作るチャレンジを
何度もしていたらしい。
失敗したので、SCEIから供給を受けてPS互換基板を作ったし、
その後も作ろうとしてまた失敗したので、
最終的にエンジニアをリストラして技術部門を大幅縮小してPS2互換基板を作った。 >>76
延期重ねたりソフト不足に陥ってる時点であっさりとなんて口が裂けても言えないのにぶーちゃんたら...w
つーかイワッチもミヤホンもとっくに認めているんだけどなHD環境への後手後手の対応について >>98
日本も8bit時代に活躍したおじいちゃんが退職して大学にもぐりこんで
遊びとは何かみたいな禅問答教えてるんだぞ、絶望するわ
水口哲也もそっちにいっちゃたなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
