VRは必ずゲーム業界において主流になる。

**中立ユーザー** · 2018/10/09(火) 19:49:39.54

今はノウハウや技術を培ういわば種蒔き期間。
そんな中、SONYが技術を蓄積している横で任天堂は目先の利益ばかり追い求めいてるばかりで未来への投資をしようとしない。
これではwiiuの二の舞になるばかりか最悪ハード事業撤退も十分あり得るだろう。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 19:53:16.00

任天堂もVRには積極的じゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 19:53:47.32

38530910533810晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22

まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。

■宮川明経営学板担当儲かるしくみサポート大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一経営学板担当〃（インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮経営学板担当神王リョウ大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影経営学板担当大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史成功.com
■矢野惣一メンヘル板担当問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室電話 03-3947-7797

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 19:54:56.82

なおサードは見切りを付けた

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 19:59:38.56

いまが時期じゃないだけでそりゃ任天堂も必ずやるだろ
https://www.inside-games.jp/imgs/zoom/741203.jpg

12歳問題、酔い問題、怪我リスク、軽量化などが色々
解決すれば乗ってくるんじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:06:43.28

今も没入感求める人のなかでは主流だろ
平面モニタじゃ何百万掛けても10万のVRにも勝てない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:10:29.63

VRとラボって相性良いと思うんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:11:11.38

業務用としてならありかもしれんが、家庭用にはまだ時期尚早

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:12:54.87

ソニーみたいに自社であれこれやるよりnvidiaやサイゲみたいなノウハウ持った企業と仲良くするほうが早いって勉強したんじゃね？
VR自体が枯れてきてOculusもしくはHTCの落ち目になったほうとスッと共同で何か出してくるかも

まあ一人称に縛られて2Dゲーすら作れない時点でメインストリームにはならんよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:13:10.23

俺の中ではとっくに主流
っていうか平面テレビでゲームなんてもうやってない
スイッチの携帯モードかPSVR

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:15:45.78

あんな酔うもの主流になるわけないだろ。
そのへん改善されなきゃ無理

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:18:53.92

皆が3Dテレビでグランツーリスモをやるようになるとか言われてたなあ(遠い目)

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:22:15.45

>>7
ラボの場合VRよりARって奴のがあいそう
VRだとせっかくの工作が見えないんじゃ？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:22:28.82

眼鏡くらい手軽になったら購入検討する
あんなバーチャルボーイの二の舞みたいなダサいデザインのままだと買う気にならん

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:24:36.86

今のVRは80年代のショルダー型の携帯電話だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:24:56.92

移動の演出が解決できず、
視点固定した鑑賞ゲーくらいしか出せない状況で
オープンワールドやFPSが主流のゲーム業界で、どうやってブーム起こすの？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:27:47.96

>>14
残念だけどVRじゃそれはムリかもね
メガネだとどうしても隙間から光が入ったり現実世界が見えたりで没入感薄れるんじゃ？と思う

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:28:15.47

>>15
VRとはファクシミリのことでショルダー型含めて携帯電話網ではどうにもまともに伝送できない状態という説明が近い

モバイルファクシミリが実用化する日はくるのか（それぐらい技術と現実が見当違いにズレてる）

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:29:51.11

>>5
特に任天堂の立場としては、
同じVRの問題だとしても相手が子供向けなだけに、
解決するのがかなり難しいんだけどな

親からのイメージが悪くなれば
VRだけじゃ無く、任天堂そのもののイメージが悪くなるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:31:30.30

被り物必須な限り無理だろ
3D眼鏡すら面倒で廃れたのに更に面倒な被り物とかすぐ嫌になるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:34:08.79

>>20
俺はHMDにも可能性はあるとは思うけど
HMDに固執する必要がなのは同意だな

VRの実現方法は多岐にわたる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:34:49.80

>>12
そう思い込みたい気持ちは分かるけど、当時は立体視好きの奴らですらそんなこと言ってなかった
ソースは俺
あくまで楽しいオプション程度にしか思ってなかった
やったことあれば分かると思うけど、立体視とVRは全然違うよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:36:26.83

>>17
せめて競泳用ゴーグルくらいにならないかね？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:37:56.11

VRなんかでごまかさないでゲームの中に入れるようにしろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:38:44.86

ならない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:40:30.27

VRにおけるロード時間ってふつうのゲームの100倍苦痛になるよね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:44:54.10

VR自体を否定してる奴は3Dゲームを否定してたジジイと一緒

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:46:26.25

sf映画みたいなヴァーチャル世界なら魅力的だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:48:45.64

枯れた技術の水平思考
とか言って小手先で既存技術のツギハギしてる任天堂はこれからも周回遅れが宿命付けられてるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 20:52:31.41

VRそのものが枯れた技術の水平思考なのにな
スゴイWiiUみたいなもん

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:02:54.96

>>16
工藤ちゃんがキャーキャー言うほどVRはFPSに向いてるぞ
ままま　マウスでFPSｗ　の時代がやってくる
https://youtu.be/aWa8-yATkjY?t=3305

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:07:19.06

>>26
ミリアサVR面白いのにロードが長くてつらい
ヘッドセット外す

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:08:17.43

2年くらい前にも同じことを聞いたな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:12:10.85

VR被ったままサマーバケーションが出るのを待ち続けて疲れた

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:19:08.72

種まきも何も、正直マリオ64作れるなら9割作れてるようなもんだろ
あとはカメラ動作とプレイヤー動作を連動させるだけだし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:21:18.88

>>32
ロードより紙芝居が糞だろ
なんであんなちっちゃな窓見なきゃいけないのか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:23:09.20

PCVRだとこの辺とか
https://youtu.be/dOz48_4uNDg?t=566

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:23:59.54

仮にHMDを使わないVRがあったとしても、PSVRまではまったくの無意味だったってことになるだけでは
たーだ正直HMDを使わないとなると、より大掛かりなVRしかないわけだけど
スクリーンとか使ったやつ。それはより難易度が高いだろ

敷居を下げる為のVRは３DSが最後のチャンスだっただろう
あの裸眼３Dで駄目ならもう駄目でしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:30:28.64

>>17
こういうタイプのモノも試してみた事があるけど
http://www2.elecom.co.jp/products/P-VRG06BK.html
確かに没入感は多少削がれるけど立体感自体は当然変わらんし
周囲が見えるのも悪くはない

没入感だけを重視しすぎるのもどうかなと思わなくもなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:31:15.63

立体視とVRは全然違う
首振って上下左右見渡してすべてがゲーム世界なのがVR
3Dフィールドが相性いいのは当然だが別に二次元世界でも可能だ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:32:45.96

ルームスケールもなければまともなコントローラーもない、なんちゃってVRでVRを語られても困るんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:35:41.84

HMDとVRも違うんだがなぁ

頭の動作に画像が追従するのも
右目と左目で別な映像を用意するのも
体の動作がゲームに反映されるのも
全てVR技術だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:37:15.05

>>13
見えた方がいい場合は無理にVRにする必要は無いが逆に言えばダンボールのショボい見た目をVRで補える

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:37:48.33

>>40
だからその最大の特徴が無理ゲなんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:38:53.94

WiiUのゲムパがVR移行前のワンクッションになると思ってたが
思ったよりVRが早く来たな
早く来すぎてハードもソフトも追いついてない感じだが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:39:34.85

モニタとしてのVR自体は1年後か10年後か知らんが絶対来るけど体感要素はどうなんだろうね
ゲーム内で移動するときは現実世界でも歩かないと、ゲーム内で攻撃するときは現実世界でも攻撃動作取らないと
ってなると最初は楽しくても結局はもとのコントローラに戻りそう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:40:46.59

>>45
むしろワンクッションはWiiだったと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:43:51.50

網膜にスクリーンを埋め込むしかないな
さすれば気楽にプレイできよう

ただし、君の人生と引き換えだ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:44:20.61

アミューズメント施設での浸透が先だな
今回はソフトウエアがあまりにも未成熟な状態で勝負を賭けてしまった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:45:00.77

>>47
移動と動作はWiiで完璧だな
周りを見渡せるのはゲムパがいいなあと
売れなかったけどスタフォの試みは悪くなかったんじゃないかと

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:46:13.16

ゲームよりエロで延びるだろうな
そのうちいかがわしいものっていうイメージが蔓延するだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:47:01.53

まあVRはせめてゴーグルタイプにまでならなきゃ
一般家庭への進出は無理だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:49:55.89

任天堂は脳波センサーや3Dホログラムディスプレイの研究していたと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:50:57.99

>>46
そうなったら伝説の剣持ってても本体が弱過ぎて雑魚の攻撃で死ぬわ
ボタン押して集中すると敵が遅くなるとかあったら面白いかも

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:51:34.76

目の前に立体映像が現れて視界を覆い尽くすみたいな
ドラえもんみたいな技術が生まれたらイケる
俺が生きている内に叶う……？

いやあ、叶ったら良いですけどねえ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:52:02.13

もう開発してる会社すらいないのが現状だろう
主流になるどころか、もうすぐ消えるの間違い

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:52:17.01

>>49
あて紙してるのを見て絶対流行んないと思ったわ
確かにおっさんの後被るのは嫌だけどあれは無いわｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:52:27.18

3D酔いしないオレでもレースゲームVRは吐いた。
無理だアレ。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:53:33.72

せめて無線でゴーグルぐらいになったら考えるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:55:41.85

仮に主流になるとしたらVRよりARだろ
VRは「ユーザーが映像の世界に入り込む」技術なのに対し
ARは「映像のほうがユーザーの世界に入り込む」技術
ユーザの敷居が低いのは圧倒的に後者

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:56:52.92

>>58
実際に身体が動かないからおかしなことになるんだろうな
なんか電気刺激で三半規管に錯覚起こさせてVR酔い軽減する研究が進んでたけど
ゲーム遊ぶのにそんな危ない電気ショック味わいたくない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:57:26.98

>>38
たぶん勘違いしてるが
広義なもんなら3D空間さえ作ればVRはできてる (なので3Dゲー作れるなら条件クリア)
狭義なもんなら3D空間内でプレイヤー動作と連動すること
つまりWiiリモコン、キネクトとかも立派なVR

そもそもVRって言うから聞きなれない最新技術っぽく感じるが
VRって90年代に言葉として大流行したバーチャルリアリティの略称だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 21:58:21.18

無いわ
部屋の壁紙と家具という背景がゲームとかけ離れすぎてる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:00:21.19

>>56
主流になるとは思えんが
どこ見てるんだ？さすがに

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:02:57.56

スマホを使ったVRゴーグルのほうが将来性あるかもね。

Iphone20ぐらいになっている事にはスマホでも
フルHDでVRできるようになっているんじゃないかな？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:05:25.36

>>62
いや、そういう事言い出すと話がこじれるじゃんｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:05:43.35

なる・・・・・・！なるが・・・・・・今回　まだその時と場所の指定まではしていない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:08:57.47

>>55
空間投影でググッてみ
研究室でなら大量に手法が開発されてる

それを用途による特化や採算性を改善させながら商品化していくとして
10年後には出来るんじゃね？
流行るかどうかは流石に分からないが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:12:06.31

>>68
プロジェクションマッピングみたいなのが見れたもので流行るとは思わんかったな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:16:55.40

>>68
初音ミクのあれだろ？

ただし、完全に何もない空間に光を投影できる技術が完成しているとは思えないねえ
霧とか何かしらの投射物が必要
VRに応用出来、かつ商品として成立するレベルにできるのか？これ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:18:50.22

VRなんてもう子供の玩具だぞ
https://www.fantasy.co.jp/kodomovr/

ま、太鼓の達人みたくACやらゲーセンら成功させてから来た方がいいコンテンツよね
VR ZONEもバンナム決算では成長投資の段階いってるし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:22:06.94

>>66
と言っても実際はそんな程度のもんだしな

つか一応3Dゲーと言ったけど
実際には仮想現実だったら良いわけで
ゼビウスであの世界観を満喫したと言ってるおっさんがいたら
それってVR堪能してるよなとすら思える

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:22:58.67

>>70
初音ミクのは知らんが霧の手法だけじゃないよ

完全なる空間に投影する方法は例えばこんなのとかある
https://www.edge-link.omron.co.jp/news/59.html

レーザー光線を空中で収束させて空中に光源があるように見せる方法ね
課題はコントラストかな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:26:44.89

実際据え置き起ち上げるのも億劫になってる時代に
時間も空間も遮断されるVRを自宅でやろうってのが無理があるのかもしれない
さらに装着も煩わしい段階だし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:26:46.51

当たり前だが画像で見てもよく分からないな
収束させてもそのまま焦点突き抜けて終わりそうな感じだが散乱すんのか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:26:58.64

>>16
ていうか、本当は平面テレビの方がFPS TPSに向いてないよね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:27:59.65

>>73
ふーん。これはこれで面白いだろーけどな
ただ、俺の想像するヤツはもっと高度なんだよなあ
これでは二次元画像がちょっと手前に出て来るにとどまりそうだが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:28:17.89

saoみたいなの出来たらローン組んででもやるけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:29:45.04

>>77
空間に光源が出来るのに二次元画像はねーよw
コントラストが課題だから逆に難しいと思うww

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:29:54.08

技術が無いからまだ無理

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:31:46.73

>>78
ボーダーランズ２なら年末に来たけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:43:30.02

酔をなんとかしないとな
MRのほうが用途広そうだから
主流はそっちになるだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:46:13.48

>>10
平面のモニターって陳腐に感じるんだよな。
裸眼立体視とかも大してかわらん。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:48:20.75

>>61
スティック操作やめてジャイロ操作にするだけでほとんど酔わなくなるんだけどな
平面テレビで30fpsのレースゲーやるより酔わないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:48:31.16

>>17
デザイン次第かな。
思い切ってガンダムとかアイアンマンみたいに上半分覆うカッコイイデザインにしないと。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 22:53:51.99

主流にしたいなら最低でもオプション機器じゃなくて標準装備にしないとダメだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 23:01:11.96

>>73
夢はあるがこのやり方だと空中撮影3Dネオンがギリってところっぽいな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 23:08:02.29

カードゲームはVR化して欲しいよね
特に遊戯王はOCGもネタ切れ気味だしVR用のカード作って一新して欲しい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 23:08:57.06

ARがいいなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 23:15:01.82

>>87
光源が点にならないもんな
周りも含めてボヤッと光る

文字とか読むのは構造的な進化がいるかもしれないし
光を細くする事によって改善するかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 23:16:20.24

主流にしたければ、解像度とかリッチグラなど全て後回しにして、ネイティブ120fpsを最低にすることだ
PSVRはハード的にそれが可能なんだから、今からでも遅くないから今後発売する全てのゲームを120fps強制にしろ
それから、キャラの移動や車のハンドリング等でスティック操作を使うのを禁止しろ
このたった2つだけでPSVRは圧倒的な支持を獲得できる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 23:19:36.66

反発力フィードバック機能付きグローブコントローラーが普及しだしてようやくスタートライン

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 23:35:13.93

>>73
それ系出してくる奴ってそもそもVRと路線が違うのを分かってない。
VRやった事あんのかと…

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 23:40:49.52

理想は.hackとかSAOみたいな感じだけど、ああいうのは難しいんだろうな
せめて映画VR ミッション：25みたいなやつがやりたい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 23:41:11.61

>>93
安価をちゃんと見ろ
VRじゃなくて空中投影のほうを望んでるからそれを出しただけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 23:48:19.99

>>55が話の元だな
CGをよりリアルに見せるという目的が一緒で手法が違うってところだね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 23:49:48.47

>>95
いや、俺はVRだが。だから言っているだろ？
おれはもっと高度に利用した方法でVRの様にする、と
いってみりゃ質量がゼロのHMDを実現しろと言っているのだ

あくまで俺はドラえもんの秘密道具クラスが現実になったら良いな、という妄想をしていただけなんだからな
実現できなくとも俺のせいじゃない

ただなあ。質量がゼロになってもなお不快感を取り除くのは難しいだろう
眼の直近に光が動くという現象自体が不快だからな
それを解決しつつVRを商品レベルに持っていけるのは、1000年に１度の天才がいなきゃムリかな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 23:52:49.06

裸眼VRだな
てかそうなってくると現実と区別が付かない世界を現実に出せるようになるわけで
電脳コイルじゃないがかなり危険だな
あれは眼鏡ありのARだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/10/09(火) 23:55:36.33

ふと思ったんだが>>73で白色だけ浮かべたら
空中での質量ゼロプロジェクターできるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 00:06:06.16

>>99
白くても光源だから光は反射しないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 00:08:53.10

>>100
あー残念

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 00:12:35.99

VR装着して、ヘッドホンつけて、コントローラー握ってがすげーめんどい。
飲み物飲みたいとかスマホ見たいと思ったときもだるいし。
万人受けにはまだまだだな。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 00:14:24.44

そもそもスクリーン不要でプロジェクターでしかも3Dで投影出来るんだぞ
スクリーンの代替を作る必要自体がない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 00:15:52.19

HoloLensが一番未来感ある

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 00:17:10.69

>>92
これ
ここまでの物よこせとは言わないが入力デバイスも新しいの作らねーと
チンコン代用とかバカかと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 00:24:14.86

>>92
正直HMDよりそっちのがまだ現実的と思うね
HD振動は現時点でそこに辿り着く為の第一歩であると思ってる
グローブまでいくと気軽さと値段の面でキツイと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 00:30:17.86

>>1
主流って事はテレビやモニターが排除されるって事だぞ
自分の発言理解してるか？
日本語が母国語じゃないゴキチョンは理解出来なくても仕方ないか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 00:37:42.09

VRはVRで発展してくだろうが
既存のテレビゲームに置き換わりはしないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 00:39:42.46

VRすっ飛ばして次に行きそうな気しかしない
やっぱ重いガラクタ付けるってのは普及する予感がしないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 00:41:33.24

ゲーセンや遊園地で被るないいけど、
日常的にやるゲームで被ってやるのは面倒だし、長続きもしない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 00:43:36.53

なんども言うが現状のVRはパーソナルユースでじゃ扱いにくすぎて絶対に流行らん
アミューズメント施設とかの遊ぶ専門の場所でならチャンスあるだろうけどな
個人で扱うには
・設置や配線や設定などの準備がめんどくさい
・プレイするたびに大仰なHMDとイヤホンを配線越しに装着し、さらに両手に操作デバイスを持たないといけない
・HMDの重さ、プレイ環境、体感と視覚聴覚情報の差異などから長時間プレイには向かない
・高い上にメンテナンスが他の機器より大変
この辺が改善されない限り一般家庭に普及することはありえないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 00:52:17.32

イヤホンは別に無くてもtvから音出るけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 01:07:10.67

VRで没入感やリアリティを追求していって既存ゲームはゲームらしさを追求していけばいい
今のゲームはどっちつかずだから

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 01:29:03.50

メンテって何するんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 01:34:56.51

なぜ自称中立はゴキブリしかいないのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 01:53:55.06

VRは一人称以外でも成立するの？
三人称だと仮想現実じゃなくてただの3D映像になる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 01:58:21.54

>>114
使用後ちゃんと拭かないと汗でボロボロになりそう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 02:16:31.44

そういやPSVRは出る前はゴキが散々持ち上げてゲームが変わるだの言っておいて
最初ちょろっとソフト出て終わってるな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 02:56:43.75

PSVRのお陰でVRの知名度が上がった
PS5はPSVR2も来るやろな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 03:53:03.79

みんあ実際1日何時間くらいvrやってるの？
そんな長く遊んでいられる物なの？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 04:33:40.85

>>116
ミニチュアのキャラを動かして遊ぶ感じで3人称のゲームも面白いぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 04:58:41.72

>>116
成立する
三人称のゲームは、すでに結構あるぞ

https://www.youtube.com/watch?v=gvffr_Hbwfc
三人称なら、例えばLucky’s Taleっていうゲームがあるが、
だいたいこの動画の説明みたいな感じ
oculus riftの初期に出たゲームだが、俺はVIVEでやった

ただ、やはり説明だけではピンと来ないと思う
実際に体験してもらわないと伝わらない

＞＞120
俺は、1週間に1～2回で1回2～3時間ぐらいかな
ゲームとかじゃなけりゃ、6時間ぐらいやってる人もいるな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 06:09:14.61

ゲーム的には成立するのはわかるんだけど、言葉の意味的というか、自分がゲームの中に入った感じがVRなわけじゃん？そうじゃない奴は立体視のゲームになるんじゃないかな、と。うまく言えないな
あと貼られてたゲームが普通に面白そう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 06:14:41.02

VRがというより
VRであるのは前提でその中で面白いのが出るかという段階にきてる
VRでなければもはややる意味がない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 06:33:48.54

>>123
ラジコンの飛行機とか何十万もするけど画面内で飛行機飛ばすよりもいい体験ができるから売れるわけだろ
臨場感が違うよやっぱり

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 06:34:51.77

>>123
まあ、結局は頭でどうなんだって考えるより
実際やってみて楽しめるかって事だと思うよ

結婚指輪物語VR
https://www.youtube.com/watch?time_continue=30&;v=I1LlIokTacU
こういうVR漫画も、どんな感じで見えるんだろうなって
そこまで期待しないで買ったけど
実際やって、こういう見せ方も出来るんだ
もっとこういうの増えてくれないかなって思ったからな

本当にやらないと分からない
PV見ても、ただの平面の漫画を出してるようにしか見えないしな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 07:46:24.54

VRのせいで人よりヒラメ顔なのに気がついてしまった
平均６４ミリのところ、７０ミリもある　おかげで設定で何度測定やっても
端っこのほうはうまく見えない　エロVRもキスされると画面がぐちゃっとなる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 07:48:03.83

>>120
連休中とかずーっとやってた

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 08:00:50.52

平面モニタで頻繁に酔う俺でも
初VRの時は一晩ずっとやってても問題なかったな
下手な平面モニタ糞カメラソフトよりよっぽど酔わないし疲れもやってる最中は気にならない
そんな被り物をしてでも得られる体験はそれ以上のものである

>>127
Vive Proならたしか72.5mmまで数字出た気がする
ただ相変わらずのレンズのせいで目の移動させるとボケるのはしかたないね
その辺緩やかなPSVRの場合は物理PD調整がないからどっちもどっちか
PSVRのレンズとパネルに物理PD調整が付いてたら良かったんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 08:01:35.03

>>126
気になるからウィッシュに入れたまま放置
1280円になったら買おうと思ってるけどレビュー見て欲しくなったな
買おうかな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 09:30:07.90

なんか違うんだよな
リアリティとかどうでもいいけど割と期待してたのにただのゴーグルでさ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 09:42:14.60

さすがに主流にはならんわ
なぜか海腹川背がVR対応してたからやってみたけど、
最初は面白いけどしばらくやると別にモニタでええわってなる
世の中にはそういうゲームの方が多い

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 10:05:06.61

オープンワールド病に言えるけど、VRまでフォトリアルで大自然で雲と空なんだーって方向で
過剰にスペック上昇待ちにするよりも、バイオハザードのように洋館内に限定したり
エネミーゼロのように宇宙船内部に区切ることで実現可能ラインを引き下げる工夫したところが抜けてくればな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 10:27:31.82

とりあえず衝撃が伝わる振動椅子作ろう
サメが見えない後ろからガシガシやられても何？て感じだから

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 10:38:34.18

ゲームシートまで欲張らん、普及可能な価格のゲーム座椅子
なんならゲーム座布団で構わんからなんとかならんかと常日頃思ってた

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 10:54:08.24

コスパ考えると進歩しても
結局ゴーグルに落ち着きそうなのがなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 10:59:00.20

ゴーグルで結局ルームスケールで頭を捻ってるなら
やっぱりなおのこと、なおのことシート式で
座らせる場所を固定させちゃってから視覚以外をくすぐっていく方に活路があると思うのよね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 12:06:20.30

https://www.cybershoes.io/
この歩行デバイスが進化してくれればもっと色々できそうだな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 12:47:59.38

>>102
飲み物はともかく、スマホの画面をVRの中で見るくらいはやればできそうだな
解像度的に厳しいかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 12:51:32.50

>>139
PSVRでもすでにあるけどこれは重大な問題を抱えてるぞ
https://www.inside-games.jp/imgs/p/HWZkAiPs4hhJJILWtk6jqMMKsQbyBQQDAgEA/704050.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CzSg_D_UkAAkGd5.jpg

なんせ手元のスマホやタブレットが見えねぇんだもん…どこタップすりゃいいんだよってなるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 13:30:38.99

システムボタンカチカチすればカメラに切り替わって前見えるだろう
毎回外したり隙間から覗いたりする必要もない
ただセッティングのバグか最初に出てるfpsより上げるとカメラ無効になるのな
なー

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 13:33:13.16

>>1
悪く言っても刈り取る時期にはしっかり参戦するんだよなあ・・・潰れないよ(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 13:35:23.52

そういやアリサンのDLC買ったまま放置だった
ちと遊ぼうかいの

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 13:50:54.00

久しぶりにやったらカセットつまむのに2分掛かった
どらどら

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 14:31:30.10

カードキー取って中に入った瞬間ワラワラやってきてあわあわしてちんだ
こわ！！
VR最高
みんなも買おう！

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 15:12:59.50

>>140
こんな機能あるのか？
知らんかった！

カメラ付けて外の映像を映してくれたらいいじゃん！と考えたこともあるけど、
目で見る世界と位置がずれるからそれもダメなんかな。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 15:18:15.16

>>146
Viveにはその機能がある
ヘッドセットについてるカメラで周囲の様子映す機能がな
ただ、言った通りカメラの位置と目の位置は別
実際の位置との差異が生じるからキーボード打つとか小さいものを拾うとかは無理
あくまで周囲の様子を把握できる程度にしか使えない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 16:44:01.31

VIVE Proにはカメラが2個ありほぼ両目の位置にある
だがしかしレンズ位置とPDが合わないからか映像がズレててあっというまに気分を害す
まだVIVEの時の方がマシ
一瞬コントローラーを探したりパピコ食べたりする分には問題ない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 17:14:55.86

大型の眼鏡くらいの大きさにならないと普及しないと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 17:17:23.70

ミニゲーム特化方向だとバレただろ
すぐ弱点度外視したポエムはじめるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 17:19:27.98

普及するならスマホを利用したものだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 17:26:22.34

よくもまぁまたこんな妄言スレ立てる気になったな
PSVR発売前後の狂乱ぶりは忘れてねぇぞ俺は
罵詈雑言吐くだけ吐いて、結果が出たらそそくさ逃げやがって
何がPSVR買わない奴はゲームする資格無いだよ
死ね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 17:29:21.99

>>152
もしかして買って後悔しちゃった人？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 17:30:53.14

画期的な技術を開発して酔い問題を解決しない限り無理
吐き気や頭痛と戦いながら楽しむ娯楽は流行らない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 17:32:06.89

PSVRであっても買った人で今でも持ってる人はおおむね満足してるんじゃないかな
VR体験はやってみないと分からないし平面モニタがどう頑張ってもできないことだし
ソフト1,2本やっただけで簡単に売った人は別にして買ってない人が妄想でプリプリ言ってるだけな模様

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 17:33:08.78

Vive買ったけどもう埃除けのクロス被せたままインテリアになってるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 17:36:47.94

>>156
VIVEはまず解像度不足がつらかったな
VIVE Proにアプグレしたらその辺解消していろいろ楽しくなったぞ
あとは更なる解像度アップと視野角アップだな
pimax8KXが一般でも買えるようになったらかーおおっと

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 17:37:18.42

viveを7万で買って後悔はしてないけど、半分はエロで元取った感じだなあ
体験としてはいいものではあるけど今の値段じゃ人には勧めにくい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 17:40:27.45

>>158
VIVE買ってVIVE Proにアプグレしても高い時に買ってたとしても20万ちょい
どんだけ平面モニタに金掛けたところでこんなVR体験は出来ないからな
それはPSVRでも同じ
まだまだVRのことをちゃんと理解せず単なるHMDや3Dだと思ってる人が多すぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 17:42:14.57

今晩2時過ぎにはたぶんきっとVR対応のACCアプデが来る
標準150%にしてるけどアプリ単体で80%くらいにしないと90fps切りそうなおかん

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 17:46:07.06

どうやって普及させるんです？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 17:46:19.57

>>1
ＶＲがＨＭＤを使う限り、主流にはなれないよｗ

ブームを起こせた３ＤＴＶの３Ｄグラスすら結局廃れた訳で、
頭部に余計な装置を着けるのが必要なものは普及しない

ＶＲが普及するとしたら、レーザー投射で網膜に外部から映像描くとか、
究極的には、脳に情報を直接送るとか、そういう技術が不可欠

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 17:56:48.67

テレビやモニタの前にいかないとゲームができない時代ももう終わりそうだしな
そこに行く　それを被る　そういった価値があればいいんだ
現状のVRだってHMDを被るだけの価値はある
アリゾナサンシャインのDLCとか平面モニタでやろうとは思わないし
HMD被ってでも遊ぼうと思うゲームが多々ある

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 18:10:15.47

>>163
そりゃ一部の特殊性癖の連中にだけなｗ

結局、VR元年過ぎてもVR全然普及してないしなｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 18:13:51.65

>>164
まだ周知されてないんだよ
ここのアンチ見ててもVRやったことある様なの少ないし
他人がやってるのや動画見たところで分からないからな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 18:19:04.81

Vive持ってるし使ってるけど正直快適とは程遠いからな
長時間プレイはしんどい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 18:19:04.86

>>165
いや、VRの宣伝やら広報やらは滅茶苦茶されてたよｗ
今でも、まだまだ諦めずに宣伝戦やってるメーカーもあるぞｗｗ

現実には、皆にVRのことは伝わっても、欲しいと思わない奴が大部分なだけｗ

ゴキちゃんもいい加減に現実見ようぜ？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 18:24:27.15

>>167
幾ら宣伝してもダメだよ
被らないと分からない
他のゲームみたいに動画見ただけじゃほとんどVRの良さは伝わらないからね
ショーやイベントでかぶれると言ってもたかが知れてるだろう
まぁちょっとずつ持ってる人が増えてそれを実際に被ってみる人が増えないと難しいね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 18:25:18.19

網膜ディスプレイがこなれた価格になれば一気に変わりそうだけど
・・・・・まだまだ時間かかりそうだしなぁ、50～60万じゃ普及するには程遠い

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 18:26:26.94

>>166
VIVEも素だとHMD被って別途ヘッドホン付けて
それでもケーブルが首にまとわりつく
って面倒さがあったけど

VIVE ProはVIVEのなんちゃらキットみたいなのが最初からついてるんで
被ってクリっとしてペタっとすればヘッドホンもセット出来てその手間が大違い
アプグレに10万ちょいかかるけどHMDの出来含め安いもんだと思ったよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 18:32:58.20

VRゲームなんてゲーセンで椅子に座ってなきゃやらせられないよ、危なくて

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 18:33:27.71

>>170
問題はケーブルとか装着の手間だけじゃないんだよ。むしろそれらは些細な事だと思ってる
長時間HMD被ってさらに多かれ少なかれ腕や体を動かしたりゲームによっては酔いも襲ってきたりがつらい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 18:34:10.88

今買うならOdyssey一択だよ
セットアッブ楽だし
17万のvive proとほぼ同じ体験が五万でできる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 18:35:57.95

>>172
仮想体験だからな
リアルで疲れることが同じように起こることは凄いことだろう
ゲームしててマジであわわあわわできるのはVRくらいのもんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 18:37:10.73

>>173
ただパネルが同じレベルってだけで同じ体験なんてできるわけない
今後Cloudが一般化してもVRはレイテンシが大事だからあっというまに酔いそう
その辺も並ぶのはまだまだ先だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 18:39:21.79

煩わしさやコストを解決した上で体験の質も高めないと広い普及は無理
アミューズメント系に絞って家庭用は諦めた方が懸命かと

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 18:40:42.59

>>176
まぁそれはあるな
ルームスケールがあったとしてもフルで使える人は相当限られるだろう
狭い部屋だとガンガン家具叩いてしまう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 19:11:14.31

現実のちょっとした段差でも躓いて転んじゃうからな
VRで動き回るってのは無理があるのかもしれん
となると現実に被せたARのほうが現実的なのかな
まあそれは自宅で遊ぶものじゃないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 19:53:48.24

あとVRのダメなところは
家族がいるときは出来ないってことだな
反抗期の様に部屋の鍵閉めるわけにもいかないし
没入感のためとはいえ両目両耳塞がれた状態だとドキドキしてゲームどころじゃないわ
ゲームの種類を問わずまずまだ買ったことも内緒だしHMD外したら隣に立ってたとか怖い
BSはWIFIのアンテナ制御だと言ってある

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 19:54:11.95

ルームスケールVRはもちろん大きな可能性を持っているんだけど
それを前提にしてしまうと「家庭用」というくくりでは足かせにもなりうる

例えばワンルームマンションでプレイ空間が十分に確保できない人では
遊べないようなゲームを作ってしまうと、メーカーからすると自分で市場
を狭めていることになる

インディーズはそういうニッチな市場を狙っていくのもいいかもしれないけど
大手メーカーだとなかなかそうも行かないだろうし…

安全性の面も含めてなかなか難しい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 19:57:50.44

そういった面でもOpenVR Advanced Settingsは外せないな
移動が面倒だったりリアル壁に阻まれたりしてても自由に移動したようにできる
実際に移動するのが楽しいゲームは別にしてエロにはまったくもって興味はないけどエロゲーとか
椅子に座ったまま移動したようにできてキャラに近づいたり高さ変更して下から覗き込んだり自由自在

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 19:58:02.20

>>170
proは持ってないけどなんちゃらキットは買ったわ
あれつけるだけでセッティングの煩わしさが段違いだな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 20:05:52.56

>>182
そうそう
ノーマル用のあれ買おうかと迷ってたところにProが出たからどうせならと暫く経ってProにした
音もそんなに悪くないし脱着が楽なのは大きな差
VIVEは被る際の面倒さがあったんでVRゲーも正直おっくうになりがちだった
PSVRはケーブル繋ぎ替えもあるからさらにおっくう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 20:14:55.73

あんなゴーグル付けないとゲームできない時点で論外
VRが普及するとしたら価格を今より8割ぐらい値下げして
裸眼でも可能にさせないと無理

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 20:16:01.83

VRは間違いなく主流になる
しかしまだ時期早々で改良の余地あり
コスト低下とコードレスに軽量なゴーグル化

とにかく手軽でスマートじゃなきゃ売れない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 20:16:51.66

>>180
steamで評判の良いVRのゲーム買ったけど
ルームスケールが4m×4m必要でスタートできなかったのはガッカリしたな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 20:20:05.92

>>185
将来的にはVRとMR以外要らなくなりそうだな
これまでのゲームも最新ゲームもVR内の平面モニタでゲームしてるようになる
レースゲームのトリプルモニタなんかもVR内に再現
そんな時代もあったなーとか思いながら遊べるのもおつなもんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 20:20:39.64

今のところ、
大儲けの気配なし。

技術蓄積の期間かな。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 20:31:03.31

いまVRに手を出してる人は大規模βテスターくらいの覚悟でしょうよ
そもそも単なる新しいもの好きというだけかもしれないけど…

でもこの黎明期だからこそのアイディアとか、目に見える進化とかを
リアルタイムで体験するのはやはり得難く、楽しい経験だとも思う

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 20:32:19.70

クラウドでスタンドアロン型VRが化ける
PCVRもPSVRもスマホVRも退場

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 20:35:09.07

>>190
そうなったら即乗り換える
それまでは今のVRで楽しむし今PSVRとVIVE Proだけど
pimax5K,8KXとどんどん乗り換えていくと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 20:38:14.86

VRZONE行っても正直微妙だったからなあ
面白いやつは体感ギミックが面白いのであって
コンテンツとしては全然だ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 20:42:47.66

・ネイティブ120fps強制
・スティック操作禁止
・カメラ2個でルームスケール
・moveに代わる新コントローラー

これだけやれば覇権取れる
十分実現可能だと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 20:46:41.68

あれ？ギミックは糞ではなかったの？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 20:50:52.24

他の奴の言ったことなんか知るかよ
ギミックでもなけりゃやってられるかあんなもん

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 21:02:02.04

>>189
これだけ別次元の体験ができるものをスルーしてる奴らはゲーマーでもなんでもないと思うよ
面倒とか酔うとか恥ずかしいとか腑抜けたこと言うのは一般人

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 21:03:13.79

もう平面テレビのゲームなんて全部レトロゲームにしか見えんし
そういうのはスイッチの携帯モードで十分

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 21:05:05.51

あれだけ盛り上げようとして色んなイベントやって現状なんだから、少なくとも国内でVRの芽はもう無いかと

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 21:05:13.01

>>190
クラウドはラグが厳しいでしょ
テレビならほとんど感じられないほどの僅かなラグでもVRでは酔いの原因になる
ダウンロードすればいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/10/10(水) 21:08:21.05

バイオ7 すごいね
いろんなVR演出の可能性が詰まってる
アストロボットも本当に素晴らしい