本当に正論言うけど、ポケモンとかゼルダとか特定のソフトがバカみたいに売れても意味無いよな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 01:53:25.54

そのハードの市場が活性化して盛り上がるには色んなサードが参入して利益を出せる市場にならないといけないのに

一部の人気ソフトだけが飛び抜けて売れた所で、ファースト的には美味しくないよな

盛り上がってるハードってどの時代も本当に色んなクソゲーから神ゲーまでとにかく色んなゲームがあるんだよね

この事を考えるとやはりPS4がこの世代では覇権なのかなっていう結論に至ると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 01:55:38.22

むしろ変なソフトが大量にでてるのは
Switchの方のような…

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 01:56:48.47

任天堂、ソニー両方のハードで面白いソフトがでるのが一番

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 01:57:06.73

RDR2が出ないのは痛いな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 01:57:47.02

ほほう
2018年
ファミ通売り上げランキング(2018/1/1 ～10/7)

1位 PS4 モンスターハンターW 1,949,592
2位 NSW スプラトゥーン2 939,960
3位 NSW マリオカート8DX 694,476
4位 NSW 星のカービィスターアライズ 607,682
5位 NSW マリオオデッセイ 489,342
6位 NSW ゼルダの伝説 BotW 406,151
7位 3DS ポケットモンスターUS/UM 365,609
8位 NSW マリオテニスエース 341,743
9位 NSW Minecraft 316,126
10位 PS4 スパイダーマン 270,109
11位 PS4 パワプロ2018 238,401
12位 NSW 太鼓の達人 209,780
13位 NSW ドンキーコング 201,927
14位 NSW ニンテンドーラボ01 200,411
15位 NSW マリオ+ラビッツ 200,131
16位 NSW オクトパストラベラー 184,811
17位 PS4 北斗が如く 174,744
18位 PS4 真・三国無双8 171,195
19位 3DS マリオパーティ100 153,015
20位 PS4 ディシディアFF 150,025

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 01:58:32.54

モンハン売れても他サードが売れてねえ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:00:27.75

>>6
RDR2、CoDBO4、BF5

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:01:09.86

CoDはサードでいいの？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:02:20.72

一部の人気ソフトが飛び抜けて売れても
意味ないってスレで
飛び抜けて売れるソフト持ってきてもな…

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:03:59.28

まさにモンハンしか売れてないハードのことだな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:05:22.59

ぶっちゃけ国内でしか売れないゲームはピンチだな
だから移植ばっかりになってる
逆に洋ゲーなんかはそんなに売れなくてもローカライズしてもらえるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:05:30.82

ファーストだけが売れるのは不健全だというのは任天堂が売れすぎて困るアンチ任天堂の戯言だし

サードが任天堂ハードで売れてもアンチ任天堂は特定サードしか売れてないと戯言を言う

ソニーハードでサードが売れても任天堂信者は洋ゲーしか売れてないと言うだけ

こういう議論はするだけ無駄

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:06:25.97

「本当に」という事は今までのは正論じゃなかったんですか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:07:35.97

>>12
哀れ和サード
頑張ろう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:08:13.93

モンハンFFDQしか売れてないPS4の悪口はやめろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:08:19.11

一部のソフトだけが飛び抜けて売れても意味がないとして
その改善を一部のソフトを作ってるメーカーの求めるのキチガイの所業が広まってるのが謎

みんな仲良く売れてないになったとして何の改善にもならん
そう考えるとこの話の結論はサードはもっと売れるソフトをスイッチに出せにしかならないはずだ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:10:18.79

洋ゲーあれだけ叩いてたGKが変わったもんだなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:10:55.26

投げ売りのモンハンしか売れてないプレステ４‥

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:16:19.68

そうだよな
満遍なく売れないＰＳの方がいいよなww

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:18:51.90

本当に正論言うけど、プレイステーションとか特定のハードがバカみたいに売れても意味無いよな

市場活性化ってのが主旨なら↑ってことになるけどどうなのゴキさん

任天堂がサードになれば解決()とか下らねーこと言うなよな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:18:57.32

安定して続くものがあることは大事だぞ…

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:21:59.54

特定の物しか売れないぞ！
→よし、その特定の物が無くなれば、それ以外の物が元気になるはずだ！
→無くしてしまおう！
→全てが無になりました

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:34:54.22

なんか特定のソフト以外もps4は売れてるて言いたいのか知れんが
現実はそうはなってないのに何が正論なんだろね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:39:24.02

1年半で1000タイトル超えたのに
まだソフトが出なくサードもいないって印象操作続けるのか…

煽り抜きでラインナップのカオスさならPS4はスイッチに勝てないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:42:16.95

むしろファーストジョガイが意味ないことだと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 02:56:59.61

ドラクエFFモンハンみたいな知名度だけの、しかもクソゲーしか売れない市場はヤバい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 03:06:16.36

むしろ、FFDQMHの意味の無さが酷い。一瞬で消えたやん。あいつら
どう考えても↑こいつらのほうがハードの他のソフトに影響を与えてない
壊滅的にね

だからコレシカナイ需要で洋ゲーが駆り出されてるだけ。三大和サードの不甲斐なさのせいで
でも洋ゲーで盛り上げるのには、限界があるからな
コレシカナイという理由でゲームを買う人間は極めて少ないのだから

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 03:07:37.18

>>1
クソゲーやら神ゲーやらいっぱい出て盛り上がってるSwitchには当てはまらないな
むしろモンハンしか売れてないPS4のこと心配した方が良いよ
バラエティ豊かなラインナップを作るはずの中小メーカーが露骨に逃げ始めてるの見えてるだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 03:12:44.42

FF本編だして他のサードも売れるようになる
という黄金パターンが通用しなくなったな
しかも今回はDQMH巻き込んでおいての結果だ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 03:16:55.03

ポケモンが売れてゲームボーイ市場はよみがえった
ＧＢＡ、ＤＳ、３ＤＳもポケモンがなければ他のソフトの売り上げが下がるだろう
ハードを牽引するソフトの存在は必要

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 03:38:11.99

ファーストの立場で考えるなら任天堂はハード、ソフトが売れるだけでなくオンも有料化して儲かっている
懸念されていたオン有料化の後も勢いは落ちてないし順調と言える

サードもマイクラはミリオン狙えるペースで売れている
太鼓のようなファミリー向けはPS4より売れている。傾向さえ間違えなければサードも充分に利益を出せるだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 03:48:44.41

最後発のマイクラSwitch版
配信からeshopでずっと1位だった
1年後に出たパッケージ版が既に30万本突破
とっくにミリオンいってるだろ
てかダブルミリオンはいってそう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 04:10:18.19

スレタイがモンハンなら一理あると思えたのに
ファースト的に美味しくないという文脈にも符合する
モンハンに他サードを生かす相乗効果はない
ただただ他サードを阻害するのみで長期的に見て全然美味しくない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 04:12:53.74

そういやPSPだとMHPが売れたついでにGEなんかも売れてたけど
PS4でGE3に恩恵はあるんですかね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 04:54:54.64

MHWしか売れないゴミステ4のことか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 05:35:25.00

>>35
おいおい豚ちゃんよ
同日発売されたマルチで出たおっぱいゲー･パンツゲー･キモヲタゲーだけは対switchだとPS4は勝率100%なんだが?

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 07:07:52.59

市場だの業界だの言い出すのは劣勢を強いられてる方
バリバリ儲かってるなら今のままでいいだろうし
だから任天堂もSIEも何も言わない
おかしいおかしい言ってるのはゲハのゴキだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 07:26:38.34

ハード問わず今は開発費かかるからな
バカゲーや愛すべきクソゲーが出にくくなった
今もインディーゲーは沢山あるけど　そうじゃないんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 07:45:49.70

レベル5が妖怪やイナイレでヒット出来たのは
ポケモン層の下地があってこそだと思うがな
任天堂の居ないPS4で
カジュアル層の独占を目論もうとした
レベル5は今どうなってるのかと言う話

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 07:51:31.07

自分の買うソフトがたくさん売れてればそれで良いよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 08:02:14.51

スイッチのおかげでサードは救われた
安易な数字を信じる人間にはわからんがな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 08:10:35.93

>>1
でもおまえも聞いたこともないサードソフト買わねえじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 08:12:19.33

>そのハードの市場が活性化して盛り上がるには色んなサードが参入して利益を出せる市場にならないといけないのに
「何故その前提が成り立つのか、もとい本当に成り立つのか」は考えなかったのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 08:13:15.96

それだけでハードも売れるんだから
ハード事業も継続出来るし十分じゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 10:08:54.79

>>7
発売されてないソフト挙げてどうしたんだ？未来人？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 10:12:50.49

昔は同意できたけど
今は「このゲームばっかり売れて神ゲー〇〇が売れないなんて、これじゃあ先細りだ」って言えるほどのゲームがあんまりないからどうでもよくなってきた

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 10:14:46.37

>>1
あぁ、全くだ
スクエニとモンハンだけ儲けさせてよろしくない市場だな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 10:17:10.63

11年までは社運を賭けたゲームがCSに出てたんだけど12年になってスマホ普及
世代交代、地デジなどのテレビ関連の問題、海外関係
これらのせいで社運を賭けたゲームがスマホかごく少数の海外向けだけになってしまった
そのせいで国内CS市場がどうなろうとだんだんあんまり関係ない状態になってしまった
だからなんというか、もっと～買えよって言いたいゲームがない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 10:18:04.49

特定ソフトの指名買いはPSの方が多い印象だな
少なくとも今の世代は

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 10:37:59.97

最近のゲームはあえて洋ゲーというカテゴリを除外すると
オンラインゲームとごく一部のオン要素ありのシリーズ物のソロゲーと紙芝居しかないんだよ
00年代までにあったJRPGを1か月ごとに消化していくようなゲームのやり方が崩壊してる感じ
その部分をほかの娯楽が埋めていってるんだよ

だからサードが売れないが故の弊害が起きにくい
サードが売れない問題ってのは大作や売れ筋ってどうせ年10本程度で
その中でもいらないってやつを除外すると年2本とかになる
その間を埋めるのが中堅だった

ところが近年はオンラインばっかりで間を埋めるゲームの意味合いが薄くなって
しかも中堅～マイナーの売りである「有名作品では絶対できない尖った切り口」
ってのが多分10年前後を最後に消えた
これはゲームに限らずほとんどの娯楽に言える

驚くことに11年に全く尖ってない有名作品の代表選手である水戸黄門が終わって
なんかいろいろ思う

ここ最近は漫画でもはやるのはやや癖のある作品ばっかりで
逆にワンピースみたいな水戸黄門ほどには水戸黄門してないのが水戸黄門化して生き残ってる

大手が中堅の仕事に首を突っ込み始めて
結果中堅が瓦解して、中堅とマイナーのボーダー的な作品（ゲームだとダクソペルソナ辺り）が台頭する
それがここ10年で急速に起きてる

メジャー候補の中堅として売り出された漫画らしい漫画ともいえるトリコがあんまり上手くいかなくて
少年漫画が古い定番作品ばっかりになって漫画雑誌の売り上げも低下して
いわゆるガッシュ的な中堅王道路線が軒並み死んでる

なんというか、サードが売れる（つまり中堅が多数あり、結果盛り上がる）って世界が
ここ10年で軒並み消えてる気がするんだよね
80年代から00年代までにあったサブカルと一部の濃いファン層を抱えたメインカルチャーの状態が
10年代に入って終わりかかってる感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 10:40:39.45

PS4のほうがモンハンドラクエFFへの集中度が高い定期

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 10:59:35.89

昔は何となく漫画好き、何となくオタク
何となくゲーマー（俺はゲハではミドルゲーマーって呼んでる層、俺もまあこれに近いところはある）
何となく時代劇マニア、何となく野球好き、何となく映画好き
みたいな何となく層が多かったと思うのよ

いわゆる重度のオタクマニアともライトとも違う
漫画好きなら少年誌2つ足掛けくらいの層
映画なら年に劇場地上波含めて30～50程度とかそんくらいの層
ゲームなら年に5～10本程度、1日平均プレイ時間2時間程度の層というか

今と違ってスマホがなかったから
何となく漫画読んでるだけで数百作抑えてるなんて普通にあった時代
だから割と王道的な中堅作品が多かった（ガッシュみたいなやつ）
漫画に関しては05年から08年ごろがターニングポイントだったと思う、王道的な中堅作品が当たらなくなったというか
ゲームも近い時期がターニングポイントだった気がするし
なんなんだろうね
同時期にはSNSや動画サイトが目立ち始めたころだったかな、深夜アニメばっかりになって
三大少年誌のゴールデンタイムアニメが消えて、結果三大少年誌がそれまでもメジャーからメジャー落ちしてしまった気がする
そのせいで読んだことないけど知ってる、アニメになったやつでしょってのがなくなった気がする
俺もあのころから漫画読まなくなった記憶

今はそういったなんとなく層がつべやソシャゲに吸われてった感じ
結果指名買いだけが残った

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 11:02:35.65

ヒット商品が出ると似たようなソフトが増える

任天堂＝子供向け
ソニー＝３Dアクション

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 11:13:05.77

棲み分け出来た！
switch…任天堂ゲー、和ゲー(低グラ)
xbox…洋ゲー、和ゲー(高グラ)
PS4…パンツゲー

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 11:40:31.39

>>5
PSもSWも両方しっかり売れるの出してるんだね
良かった良かった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 12:00:38.83

サードソフトが売れても売れてる物は除外とかほざき始めるし語るだけ無駄だな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 12:02:09.34

>>5
特定のソフト（モンハンｗのみ）やめろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 12:04:04.36

スプラ去年発売なのに今年で100万近く売ってるとか化けもん過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 12:06:31.43

>>58
今年まだ3ヶ月残ってるからな
クリスマスも含めるから多分最終的に130万くらい行く

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 12:11:12.49

>>1
それらが売れるから任天堂は独自路線のハードでもやれてるんだけどそこ理解してるか？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 12:11:21.16

PSの初代ぐらい変なゲームがいっぱい出るのなら分かるけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 12:15:06.48

>>53
ゼルダより評価高い3Dアクションある？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 12:26:02.77

>>61
これゲームに限らずだけど
90年代にクリエーターの在り方が大きく変わったと思う
それまではその作品を作りたくなかったのに仕事で作らされてた層や作りたくはあるんだけど趣味は別にある層が多かった感じ

それに十数人で作れるコスト安が加わった結果ゲームは多様性があった

今はインディーも含めてゲーム好きだけで送りても受けても回ってる感じ
というかインディーってめっちゃゲーム愛感じるゲームが多いし良くも悪くも
これはゲームに限らずどのジャンルもだと思うが
そのジャンル好き以外に売ろうとすると所謂「一般人」ターゲットのものだけになるし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 12:26:50.27

大将の任天堂が寿司なりラボなり出して売れたり売れなかったりしてるし大丈夫大丈夫

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 12:30:29.27

大作じゃないサードのソフトが10万本以上売れるのが普通な市場を作ってみろ
その市場のハードが覇者になる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/15(月) 16:52:52.14

海外のアマラン見りゃ分かるが箱もｐｓもAAA大作出た時だけ一気にガバッと盛り上がるけど平時は任天堂ソフトやGTA、FIFAみたいな「定番」ソフトでランキング埋まってるんだよ。ＰＳで山ほど出てるはずのAAA以外の有象無象のタイトルはランキングに上がってくることすらない。
日本市場はまだ小粒な新作でもランキングに顔出すだけマシなくらい、極一部の大作系に売上偏ってるのが海外ＰＳ箱市場だよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/16(火) 02:17:12.03

>>49
今の所はまだそうだな
でも二年後は逆転してると思うし、PS5の頃にはSwitchにまるで勝てなくなると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/10/16(火) 02:42:08.78

マジでモンハンW買った200万人今何のゲームやってんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/16(火) 03:36:55.54

負けハードにキラータイトル無理矢理出しても市場は活性化せずにそのタイトルだけが売上を伸ばすんだよな
PS4は完全にこのパターン

**名無しさん必死だな** · 2018/10/16(火) 04:20:54.85

スレタイモンハンにするべきだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/16(火) 07:03:03.09

>>65
オクトラ売れたスイッチ一強だな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/16(火) 12:27:00.08

>>68
最近PS4買ったやつは新作やらなくても
中古でグラのいいソフトがいくらでもあるからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/16(火) 18:59:26.46

面白いゲームがでることにはこしたことないからな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/16(火) 19:14:25.17

モンハンしか売れてないプレイステーションの全否定だな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/16(火) 21:37:43.81

モンハン出た時switchの売り上げにはなんも影響がなくて
PSの他ソフトの売り上げが激減したのはたまげたなあ