任天堂、ガチャゲーを連発!信者も容認で子供からギャンブルで金をむしり取る企業へ変貌!何故?
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私はソニーだろうがなんだろうが
ガチャはクソというスタンスです
ですがこのスレは任天堂に関するスレであり
ソニーガー及び論点ずらしは禁止とします 乱発はしてないぞ
ソニーのフォワードワークスは乱発してる感じだけど
ここ最近でいくつ出した、出す予定よ 先に論点ずらすなとか言うあたりが任天堂を叩きたいという目的しかないのがよくわかる
ソニーがスマホで何かやったら掌グルングルン返すんだろうな 全てはシリーズのファンに還元する為
FEがわかりやすい
FEHが稼いだお陰で据え置きにFEが帰ってきたし封印烈火のサントラ完全版が出せる 飽くまで商売であるってスタンスも強い企業だから単純にやってみようと思ったんだろうな
それに客をとられるくらいならいっそ自分でとった方がいいし、ソシャゲ市場を焼畑しても自分はダメージないし >>6
ギャンブルで稼いだ金でつくった作品かw
ファンわろすw ガチャを許さないと喚いたところで何が変わるのかと毎回思う
何事も破滅が訪れるのはこの世の真理なんだし黙って見てればいいだろ
まあ仮に被害者の会設立なんかしてもガチャに関してはクズの自業自得にしかならないんだが >>5
すまんソニーのフォワードワークスの方な
ちなみにFEHと森は最近ではないぞ
最近はドラガリのみ >>4
既にFGOあるでしょう
だから何?
論点ずらさないで
>>6
お陰とかじゃないよね?
携帯機捨てたから据え置きに出しただけ
FE#?もあったよね
記憶障害なの豚って クソニーの遥かにゴミなガチャクソゲー連発はスルーwww >>12
お前の主観で俺の主観を否定すんなよゴミ
この3つは最近です 任天堂社長「ガチャ課金は任天堂のIPに傷がつくし、長続きしないので、絶対にやらない」
――ところで、この原稿で言う「ソーシャルゲーム」は、「100円で買えるかもしれないと錯覚させて、大人でも子どもでも関係なく、最終的に10万円払わせる」ようなゲーム(ガチャシステム採用ゲーム)も指しています。
岩田さんは決算説明会などでも、このようなことはしないと再三発言している事は承知であえて伺いますが、やりたいと思ったことは本当に一度もないのでしょうか?
まったくないです。そういうビジネスは絶対に長続きしないと信じています。私はこのゲームビジネスをできなくなったら、他のことでお金を儲ければいいやとは思っていませんから。
私は、1980年、テレビゲームの文化が生まれたばかりの頃から、たまたまこの仕事をさせてもらっています。それからずっと幸いなことに、
いち開発者から経営者へと立場が変わっても、たくさんの人が喜んでくれるのを実感してきました。
これからも、この価値を世界中の人たちに理解してもらおうとし続けるならば、短期の利益のために「これって長続きしないよね」ということをしてはダメだ、
というのが自分の中に強くあるので、したいと思ったことはありません。
昔楽しんだゲームの最新作を、親になっても安心して
子どもに与えてもらえる、そんなビジネスがしたい
――岩田 聡・任天堂社長インタビュー
http://diamond.jp/articles/-/31082?page=6
他の任天堂社員が岩田の言動をどう思ってたのか、本音で聞いてみたいもんだw キッズからギャンブルで金をむしり取ってんのに擁護する豚って酷いよね
人の心あるの? >>16
そのFEHも最近に入れる理屈で言えばフォワードワークスの最近だと
ソラウミ、みんごる、勇なまのなんか、とかも入ってくるけど
お前の主観ってどの基準なん? >>17
これが何で任天堂だけこんなに言われるかっていう根本的な理由だよなぁ
任天堂っていっつも周りがやってるもんに否定から入るんだからやりたいなら黙っといて後からしれっとやれよって思うわ 会社だから儲け優先して何が悪いとか別のスレで豚が言ってたけどさ
限度ってもんがあるよ
ガチャなんて海外では今に規制されようとしているのに
その前に滑り込んで毟り取ろうとしてんだからさ
>>19
このスレは任天堂に関するスレです
フォワードワークスの話題は他所でやれ文盲 >>13
#FEは本編とジャンルも違うし関係ないぞ
本編が据え置きで出るのはFEHのお陰です
金が無いメーカーは稼げるところに一点集中だけど任天堂はブランド維持の為にそういうことはしない
ピョコタンがFEH当たったらもうスマホでしか出さないよな〜とか言ってて「こいつ浅いなぁw」って笑いながら見てたわ >>21
関係ないのにいちいちレスしたのは君だよね
そのレスに訂正含めて返しただけの話だよ 岩田が泣いてるよ
俺は任天堂ファンだけど豚じゃないからこうやってみんなに問いかけるスレを立てた
早く目を覚ませ豚 >>22
GCでもWiiでも出てたのに言い訳苦しいよ豚
FEHが無かったらシリーズ消滅してたとでも言うつもり?
3DSのFEが海外で売れたとか騒いでた豚がいたけど嘘だったんだな 普通の企業はわかっててもか隠すけどね
開き直りはスマートじゃないし、取り繕う余裕のなさの現れでもある スマホの稼ぎを据え置きに還元←とうとうそこまでやらないと開発できなくなったってことだけどいいの?
豚が誇るどうぶつの森ですらこの有様だけどいいの? その発言から時代も社長も変わったし方向も変わるのは仕方ないとは思うね
あれだけpsにはドラクエ出しませんしてたスクエニだって
社長変わったら別会社のようにころっと変わったしそういうもんだぞ
彼のやり方は時代に合わなかった、だから結局は淘汰されたそれだけの話 あまり受け入たくはないな
まあ提携先に作らせて名義貸して協力してるだけだからギリ許せる
本業そっちのけにしない限りは許容範囲だが快くはない が決着 課金ジャブジャブは批判しておいて、その収益をソースにCS全滅論を唱えていたのはお忘れか
任天堂がSSレアカードを天井9万円のガチャで出させようとしてから騒げよ
つーかスマホに手を出すのは株主連中の意思でもあるだろ
任天堂ならスマホなんざ無視してもやっていけるけど日経ちゃんがいつもの飛ばしで牽制してくるからな 任天堂って清廉で正しいみたいな謎のイメージ持ってるやついるけど普通に発言ひっくり返すし普通に嘘つくよ >>30
岩田が言ってた性能なんて上げても良くないって考えも極端に低い性能は問題しか起こさないってWiiUで露呈して瓦解したしなぁ
岩田の考えはくだらん理想主義に塗れていた
その考えを持ち上げ担ぎ上げたものたちの罪でもある FEに関しては利益とか関係なく新しいのにぶっ込んでるからな
サテラビューから書き換えとか色々とな >一方で、やはり課金については明確な方針を決めたそうで、
それは「お金を出していただくのは開発したデータに対してであって、レア度やパラメータに課金をするのはやめよう」(宮本氏)ということ。
2018年8月にこの声明を出してるのだけども
豚はこいつのゲーム散々持ち上げといてさ
ガチャに走ったらポイーか?
冷血にもほどがあるね >>29
株主にウダウダ言われなくなるのはデカい
もし据え置きの売り上げが芳しく無くてもスマホゲーで利益出してればシリーズは継続だ
FEみたいにターゲットが狭いけど客単価が高い層には尚更スマホ+CSのハイブリッドな売り方が相性いい >>33
ドラガリアのガチャってFGOの二倍以上渋いマジモンの闇なの知らんの? >>38
つまり据え置きに還元は嘘だったってことね スマホゲーはもっと出すべきだと思う ポケモンクエスト?みたいな奴とか
ゲームに慣れた世代が親になって今がある訳で
スマホが若い世代の大きなストリームである以上
それに関わらないということは将来を捨てることになるから ソシャゲで儲けた金でCS出しますというけれどそれが面白いかはまた別だしなー
FEなんて今年発売予定だったのがしれっと来年発売になっていたり大丈夫か?と思わんこともない 正直言って任天堂なら天井をつけるだろうという信用信頼はあったよ
その信頼を削って売っているにすぎない ドラガリアロストのガチャって単価300円でFGOより確立低いらしいしな
極悪だよね
こんなのにキッズを引き込むんだから狂ってる
キッズの親の怨嗟が届いてるはずなんだが無視してんだろうね 任天堂ですら手を出してきたということはスマホゲーもそろそろ枯れてきたと考えると
大手以外が今から商売にするのは完全なレッドオーシャンってこった
んで大金稼ぎたければガチャで搾り取るしかない、同じ金を使うならユーザーが多いほうが自慢になる
FGOグラブルデレステの天下に変わりはない
任天堂もいずれ降りるよ >>41
還元だけではなくそのようなメリットもあるという話 >>44
サイゲ製のソシャゲはほとんど後になってから天井つけるんだよ 儲かればCSには還元するだろ
それと同時にスマホ展開も続投するだろうけど
もともとCSでやる気ないシリーズが儲かってもCSに期待できない分
新作予定あるFEと森はマシな方だな >>43
だいたい、ソシャゲの金還元とか言ってるけどそんな真似し過ぎたらそのうちソシャゲ部門の力の方が絶対強くなるし社内での地位も逆転すんだろって話だよ スマホの利益を還元←いやいや、CSでも利益出さなきゃいかんのだから還元もクソもないだろ
スマホで売れてたら株主から文句出にくいのはわかるが
ボランティアじゃないんだぞ?豚 任天堂の方針転換についての話に他のゲームの話は意味ないって >>53
ボランティアじゃないのが分かってるならなんで儲かるガチャに文句言ってるんだ? >>52
悔しかったらFGO叩きスレでも立てなよ
とにかくスレチだから他所でやれ
>>48
任天堂に少しでも良心が残ってれば最初から天井ついてたろうね
現実はレア度高いだけのゴミ引かせるクソガチャだが ギャンブルじみたガチャから子供を守るためなら
まずガチャを18禁指定、無償石でのガチャも禁止
ここから始めるのがいいやろ
PSも自主規制はよ >>56
だからね、ドラガリはサイゲ主導なんだって
任天堂にドラガリのこと言っても意味ないよ >>58
それ任天堂自身がインタビューで否定してるが >>55
俺はCSに還元への反論として述べてるだけ
そんなことすらわからん知的障害者は出てけ
そしてガチャはキッズにギャンブルを刷り込ませ金をむしり取るクソだから営利企業といえども許せないという話
>>57
ガチャ規制しようとすると殺される国だからね
日本では海外で規制されても搾取しづけるだろうね任天堂は >>57
これ さっさと国が規制しろ
18禁止とかではなく有償ガチャを全て禁止すべき その場で気持ちよくなりたいからっていう浅い考えで意識高い系の発言しすぎなんだよなw >>58
問い合わせると任天堂の運営事務局から返信が来ます
豚は妄想でサイゲのせいにするのやめたら?
>>64
ここはゲーム業界の話題をする板でもあるよ
ゲハのローカルルール読んでこい >>62
サイゲのガチャと比べてマシとかマシじゃないとか言って意味あるのって話やん?
40万廃課金と50万廃課比較みたいな話でどっちも異常だから そういやドラガリアはアプリの開発元に堂々とnintendoって出るのか こいつニダヤかな?
相変わらず頭悪そうで何よりですね ガチャ規制されないのがクソ
やったもん勝ちになってるじゃん PS4とPSVRセットで買っても釣りが来る金額を1枚のカードのために使う奴がそれなりに居るのがすげえよ
パチンコがギャンブル依存で問題視されてもガチャはギャンブルじゃないからセーフ
酷い国だよね >>68
開発はサイゲが主導みたいだけど任天堂も監修してるみたいだし
運営は任天堂だからそりゃ出るよね
豚はサイゲのせいにして逃げるのやめようね まぁ少なくとも任天堂は客にとっては悪い方向に変わったんじゃないかな?
客から取れるならいくらでもお金取るなんて標榜する会社ではなかったよ
会社にためだと言うけど、社員が言うなら納得するがそうでもない赤の他人がそれ言ってもくだらんとしか思えん つい最近もアナデンでガチャの確率操作していたのがバレて炎上していたのに
石配っただけで何事もなかったかのようにゲーム続けられるのは凄いと思うわ
どんだけ頭のおかしい奴らしかいないんだよ >>69
反論すらできなくて論点ずらし?
負け豚の遠吠え見てても笑えないから出てってね
>>70
任天堂も我慢しきれなくなったらしいね
まあ前からアーケードのコインゲーム出してたりしたけど
>>71
本当に酷いよね
海外での規制の動きを見習って欲しいね どうぶつの森って時短系じゃなかったっけ?ガチャ追加されたの? >>74
まぁ、売り上げ落ちたけどね
サイゲもグラブルで1回やらかして天井設けたけどやっぱ売り上げ落ちたよ
こうやって炎上積み重ねないと変わらないよね 堕ちたのはゲーム業界そのものだね
任天堂も合わせるしかなくなった スマホでゲームしないから分からなかったんだが、
ニュー速含めてゴキブリがガチャスレ立てまくって叩いてるってことは、どうやら成功してるようだな DSやwiiの時、新規層を呼ぶために敷居を思いっきり下げてPS3に勝ったわけなんだが
ソシャゲーってのは端末は最早全員と言っていい人がすでにハードを持っていて
しかもただ単に遊ぶだけなら無料っていうCSがCSである限り不可能な異常な敷居の低さを持ってるんだよな
その一方で、そこから利益を上げるにはユーザーに不満を持たせるかユーザー同士で争わせる必要があるんで
必ず一つ以上のクソ要素がある必要がある、プレイした人皆が満足できるようなゲームにすることはできないという弱点を持っている
この二点故に、任天堂は自分がPS3の側にされないためには自らも参戦せざるを得ず
その特性故に任天堂の言う「CSへの誘導、入り口」って話も不可能ではないとはいえそう >>77
フォーチュンクッキーガチャってのが追加されたよ 既に41万かけるまで目当て出なかった人いるからね
配信から1カ月たってないんだぜ?
>>74
むしろ人が増えたらしいね
詫び石大量に配ったお陰で
本当に馬鹿だね
>>77
家具がガチャになってるね
久しぶりに起動してみたら真っ先にガチャ引かされたよ
本当に怖いアプリだ
まあガチャ以前にクソゲーだけどね 廃課金と廃プレイでようやくクリアできる難易度のクエストの初クリア者を公式に発表して本スレ荒れてたね
>>81
確かにね
ガチャで41万かけてキャラ引かせたらスイッチで遊んでくれそうだよね >>82
>>83
ググった。エピソード付家具3%か……ふむ ソニーの害虫が発狂してるってことは良い事なんだなほんま害虫には感謝しとる マリオラン←買い切りだしCSの入り口になるかもね
ぶつ森←時短だけか、ならいいか。(なお、訓練された人が増えたところでガチャ開始)
FEH←個体値ガチャ、まあ信者は満足してるらしいが…
ドラガリアロスト ← IPに傷をつけたくない、でも金が欲しい、ただのゴミ 9割以上は無料で遊んでる連中だから無料石はプラスにしかならない
そりゃ何事も無かったかのように遊び続けるわ、他人事だもん
そもそもゲームが大規模になればなるほど金払いの良い少数から搾り取らないと維持できないんだよな
モバゲーあたりから続く構造的欠陥
んでガチャ引く奴はだいたい他ゲーの課金戦士も兼ねてやってるからそいつらの財布が尽きたら終了
そろそろ100万単位の貯金を無くした連中も居る世界がそう長続きするとも思えないね
まともにガチャ引けない客が増えれば天井が低くなり排出率も高くなって利益が減り鯖維持費で滅亡するでしょ うるせーな、客も企業も喜んでるんだから別にいいだろ CSの入り口とかじゃないんだよね
むしろスマホガチャゲーを世界に広めてるのが任天堂
CSの入り口っていうなら日本(せめてアジアのみ)だけでやればいいしね >>90
確かにね、パチンコもそうだしね
多少人生壊した人がいても楽しんで金をギャンブルに突っ込む客と搾取する企業がいればいいよね
>>58
こいつ逃走してて草
豚って本当ねつ造ばっかだな あんだけソシャゲに文句言ってた任天堂と信者が逆に極悪ガチャ出したり擁護するようになるとか悲しいな >>1
連発ってのは隙間無く出す事を言うんだぞ
本当に間に他のソフトも無しに出してんのか? 豚ちゃんは月30万以上の課金が義務付けられています。 >>97
無理無理。
基本ニートか底辺ばっかりだからね。
彼らにできることはネットでポジキャンするぐらいがせいぜい。 任天堂社長「ガチャ課金は任天堂のIPに傷がつくし、長続きしないので、絶対にやらない」
――ところで、この原稿で言う「ソーシャルゲーム」は、「100円で買えるかもしれないと錯覚させて、大人でも子どもでも関係なく、最終的に10万円払わせる」ようなゲーム(ガチャシステム採用ゲーム)も指しています。
岩田さんは決算説明会などでも、このようなことはしないと再三発言している事は承知であえて伺いますが、やりたいと思ったことは本当に一度もないのでしょうか?
岩田
まったくないです。そういうビジネスは絶対に長続きしないと信じています。私はこのゲームビジネスをできなくなったら、他のことでお金を儲ければいいやとは思っていませんから。
私は、1980年、テレビゲームの文化が生まれたばかりの頃から、たまたまこの仕事をさせてもらっています。それからずっと幸いなことに、
いち開発者から経営者へと立場が変わっても、たくさんの人が喜んでくれるのを実感してきました。
これからも、この価値を世界中の人たちに理解してもらおうとし続けるならば、短期の利益のために「これって長続きしないよね」ということをしてはダメだ、
というのが自分の中に強くあるので、したいと思ったことはありません。
昔楽しんだゲームの最新作を、親になっても安心して
子どもに与えてもらえる、そんなビジネスがしたい
――岩田 聡・任天堂社長インタビュー
http://diamond.jp/articles/-/31082?page=6 一定課金でピックアップ確定、みたいなのでなく
月に1万までしか課金出来ませんみたいな天井は付けろと思うが
バッジトレールにはあったのに クソガチャキチガイ企業のくせに未だに子供向けに優しいイメージなのが許せないよなぁ???? いわっちが亡くなってからやりたい放題だし仕方ないでしょ
ミヤホン可哀想 ソシャゲ路線は岩田社長の時から裏でこっそり準備してたと思うんだけどな >>99
これ読んだ当時は任天堂だけがゲームの将来を考えていると思っていた僕がいました。
幻想だったんだね。
悲しい。 もう任天堂も落ちるとこまでオチたよな
あとはもう任天堂テーマパークでリアル課金させまくってラブホ復活させるんじゃない?() パズドラモンストの影響力が任天堂すら変えてしまうとはね。リリース直後ではゲーム史の転換点を作るとは思わなかった。 >>99
本当にいい人だったね
この人の思いを踏みにじるのが今の任天堂と豚なんだけども
>>100
?
>>101
ヤクザみたいな社長もいたしね
>>104
これなんだよね
ガチャゲーギャンブルパチンコ企業なのに
キッズ相手にニコニコして搾取する気満々だから寒気がするね
>>105
社内にも反対派は居るんだろうね
宮本は今でも反対みたいだし 岩田聡
すなわち「構造的に射幸心を煽り、高額課金を誘発するガチャ課金型のビジネスは、
仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、お客様との関係が長続きするとは考えていないので、今後とも行うつもりはまったくない」
ということです。
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/120427/05.html >>110
任天堂は子供向けにゲームを作る一方
親のクレカを奪って重課金させるような仕組みに加担しているクソ企業なんだよな FEHくらいのソシャゲでよかったのに
覇権に目がくらんだ任天堂は
悪しき邪竜に魂を奪われ暫定覇権くらいの地位に上り詰めてしまった
哀れな竜よ >>112
反論できないからそう言うしかないよね
豚の悪い癖
俺はその辺の任天堂ファンでありaltではない ガチャ推進勢としては宮本も早く置き換えたいだろうな もう地に落ちたでしょ任天堂は
それなのに未だに任天堂は神企業とか言ってるアホがいると笑えてくるよね
無知な豚は簡単に洗脳される >>106
裏でも何も存命中にモバゲ提携発表だ
やたら引用される発言もコンプガチャや確率非表示横行期で
ガチャというより払った金相応のリターンが無い事への苦言だろう
まあドラガリガチャはそこで批判されてる通りのリターン少な過ぎな代物だと思う >>117
ガチャ部門派閥が力持ち始めて社長になって
旧CS陣を追い出し始めたコナミみたいになったら面白そうだなw 岩田社長
特定のユーザーからより多く課金させるような、ユーザーの行動分析・顧客動態はしない。
そんなことをしたら、任天堂のIPに傷がつき、任天堂ブランドの信頼は地に落ちる。
任天堂・岩田社長が語る「DeNAとやりたいこと」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20150320/278995/ >>103
未成年の制限くらいか。FEHは1万2000だったっけ?
どうぶつの森やドラガリには無いのかね >>117
ガチャ派によって内部から崩壊させられようとしてる危機なのに豚は呑気だよね まともな任天堂ファンは昔の任天堂は死んだって気付いてるよ
岩田が死んだことをいいことに新社長がやりたい放題やってるのも薄々ね >この部分を掘り下げるべく、岩田社長に「射幸心をあおって課金を促す手法について、どう考えているのか」と突っ込んで聞いた。
>「私には私なりに思うことは当然あります。自分の商道徳から考えて絶対に受け入れられないことをやっている方たちがいるのも事実です。
>「ただ、我々は、お客さまが(任天堂や同社のゲームに)どれだけ敬意を持ち続けていただけるかで、長期的な関係が築けるかどうかが決まると思っているんですね。
私は、そっち(射幸心をあおる手法)にいかなくても、ゲームビジネスの健全性を維持してみせると思ってやっています。
任天堂・岩田社長が語る“本当の"ソーシャルゲーム
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50298050V00C13A1000000/?df=5 >>35
WiiUと性能変わらんSwitchは問題起こしてないんだなあ >>130
WiiUPS3世代のゲーム使いまわして凌いでるだけで
PS4世代からハブられまくってるやんけ・・・ 岩田聡
私たちの価値観では、
「数字のパラメーターだけを触って、何かの鍵を開けるとか、何かがものすごく有利になるとかという形で課金する」
ということは、クリエイティブの労力に対する対価ではない全然別の構造なので、
それを追求すると確かに短期的に収益は上がるのかもしれないのですが、
お客様と私たちの間での長期的な関係はつくれないのではないかというふうに思っていまして、
こういう形での課金は、私たちのコンテンツに対してはすべきではないと
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/110729qa/05.html シナリオを進めるだけなら無課金で出来る訳でな
ランキング上位を目指す為に廃課金する奴は知らんわ
別に勝手にやってろって感じ てか任天堂他の和ゲーメーカーが頑張ってるのにゼルダ以降くそみたいなクオリティのショボゲしか出してないけどゲーム作りに情熱なくなったよね
ソシャゲて儲けりゃいいって考えなんだろう 岩田の考えと今の社長の考えが違ってても別に構わないけど、岩田抜きにしてもガチャは射幸心煽って高額課金誘発する実質ギャンブルだから世界的に問題になってるという揺るぎない事実がある
ガチャというのは倫理的に問題がある商売だというのはとっくに社会の共通認識なんだよ
そこにわざわざ突っ込んでいくってのはリスク管理的にどうなのよ 企業の方針なんて変わるの当たり前だろ
撤退しないって言って消えていった企業は何社でもあるんだから >>137
当たり前だよね
ただそれがクソギャンブルキッズ搾取への方針だったと言うだけで >>137
変わったにしても岩田の言ってたことと180度反対の事をやってるんだけど?
岩田
まったくないです。そういうビジネスは絶対に長続きしないと信じています。私はこのゲームビジネスをできなくなったら、他のことでお金を儲ければいいやとは思っていませんから。
私は、1980年、テレビゲームの文化が生まれたばかりの頃から、たまたまこの仕事をさせてもらっています。それからずっと幸いなことに、
いち開発者から経営者へと立場が変わっても、たくさんの人が喜んでくれるのを実感してきました。
これからも、この価値を世界中の人たちに理解してもらおうとし続けるならば、短期の利益のために「これって長続きしないよね」ということをしてはダメだ、
というのが自分の中に強くあるので、したいと思ったことはありません。
昔楽しんだゲームの最新作を、親になっても安心して
子どもに与えてもらえる、そんなビジネスがしたい
――岩田 聡・任天堂社長インタビュー
http://diamond.jp/articles/-/31082?page=6 >>2
まるで自分の手は汚さず部下に悪事を命じる親玉だな >>137
だから今までガチャ叩いてた任天堂と任天堂信者が馬鹿にされてるんだろ >>133
それFGOにも言えるでしょ
それを批判しまくってたんだろ今まで >>137
だったら任天堂のブランドを傘に着るんじゃねーよ
新しい企業でやれ 今まで散々ガチャを叩いてきた癖にガチャビジネス始めてるからダサいんだよね豚と任天堂は 豚が信仰心だけでガチャ叩いてるのではないと思ってたけど
勘違いだったみたいだね ほぼギャンブルな射幸心煽りのガチャって言うけどさあ
任天堂って元々が賭博の道具売って大きくなった会社だし
模索期にはラブホ経営にまで手を出したり薄汚れた業態だったわけよ本来は
むしろ岩田時代のCMイメージだけでクリーンな企業でございってやってた時期が異常だし詐欺なんだよ
その時期に少年期を過ごして洗脳が解けてないと品行方正な任天堂が悪辣なガチャで子供から金を毟り取るはずがないって思い込みが先行しちゃうわけね
でも実際はファミコン以前の電子玩具時代からいかにしてガキとその親から金を毟り取ろうかと画策し続けてきたベテランのヤクザ企業だからこれ
特に今度の社長は新世代の経済ヤクザ的経営手法で信者やガキから絞れるだけ絞る方向に思いっきり舵切るよ
いいものを作れば売れる?それを続けていれば客は後からついてくる?
そんなの古い古いw任天堂印がついてりゃダンボールでも買う連中相手にまともな商品なんぞいらんのやガチャれガチャれとこういうわけですわ ガチャ導入だけならまだしも個体値や闇鍋ってのが酷い 岩田がガチャ反対した時にとくに賛同もしないでむしろ叩いてたアンチ連中が
今更岩田の遺志に逆らうのかとか大上段に構えるの笑える >>149
それに賛同してたアホどもは今何してんだ?
お前みたいに信者の肩を持つの気持ち悪いんよ >>147
トランプのカード遊びって元々大人向けの遊びだったそうな >>150
搾取されてるガキは喜んでやってるよ
そして喜んでガチャを回す、親の金で
親の怨嗟は止まらんね >>151
ポジショントークしてるのはそのアホどもと同じだ
て言ってるんだよw >>149
その岩田の発言に散々賛同してきた豚が手のひら返してガチャ擁護してるから馬鹿にされてるんだろ ガチャがむしり取るとかギャンブルとかいつの時代のジジイだよ フォワードワークスがしっかりしてれば
もう少しガチャの話しも穏やかだったんだろうな 信者もアンチも同じ
ポジショントークしてるだけ
同レベルの癖にマウントとろうとしてるのが笑えるわ >>154
今更そんな事言っても遅いと思うがね
それに両方に言及したいなら>>149は説明不足だね >>158
こういう奴は信者にとって都合が悪い時しかしゃしゃり出て来ない 結局任天堂が儲けてるのが気に食わないんでしょ
国内はもちろん海外でも好調なのが
こんな板の信者が過去に何を叫んでたところで世間に全く影響ないんだから 豚「ポジショントークしててクレクレ」
>>156
EUはジジババだらけだよね
規制しようとしたら殺されるガチャ推進国の日本でガチャ叩きとか時代遅れだよね >>156
ガチャがギャンブル扱いされ始めてるの知らないってほんと豚ってジジイだなあ・・・
欧州全域でガチャ規制論議が幕開け
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20180919-00097409/
9月17日に発信されたばかりのこの宣言には、
ラトビア、チェコ、マン島、フランス、スペイン、
マルタ、ジャージー、ジブラルタル、アイルランド、ポルトガル、ノルウェー、オランダ、
イギリス、ポーランド、オーストリア
の欧州各国のギャンブル規制当局は元より、なぜか米国ワシントン州の規制当局まで加わって行なわれたもの。
本問題に関しては今年4月のコラムでも言及したとおり、
欧州内でルートボックス規制論を先行して進めていたオランダおよびベルギーの規制当局が
「欧州全域の共有規制にまで論議を広げるつもりである」
とコメントしていたものであり、彼等の思惑通りの展開になっておる模様です。 大手がやるとやっぱ強いんかもな
いまキャンディークラッシュ嗜んでるけど、金塊豚の貯金箱に貯めれるんだけど
それ開けるのに課金という、まなくても問題ないことも多いんだけど 結局任天堂もスマホで儲けたかたったって話やん
任天堂が周りがやってる成功事に対してぐちぐち小言を最初言うのは、羨ましかったって事よ
DLCもインターネットのサービスもスマホも結局ここの話に帰結する スマホ民なんてガチャで搾取するくらいでいいんだよ
マリオランで買い切り型提示したらあいつら叩いたからなw
ガチャ回したいんですと自分で言い出してる連中なんだから
CS勢がガチャはどうかと思うとか口出す必要がまずない
CSでガチャ始めやがったらフザケンナって言えばいいんだよ 任天堂って結構トップが他社のやってる事を批判するよな >>168
あれはあれで岩田は特別アレだっただけやん
岩田の理想主義は度が過ぎてた 豚が好きなのは任天堂のゲームでも岩田でも宮本でもなかったと言う話
こうなると本当に工作員なんじゃないかと思えてくるね ガチャは悪い文明なのは昔から変わらんぞ
とっとと取り締まればいい >>169
その言い口やめた方がいいぞ
〜〜してから叩けって言い続けた結果が今やぞ
DLCもスマホも昔は任天堂はそんな事しないって確信してるアホが沢山いた
CSでガチャとかスプラはコスメで色々やれそうじゃないか? 任天堂信者が岩田信者でなくてはならない
てのがていのいい押し付けだな
PS信者がクタラギ信者なくてはならないのかという事につながる >>176
久多良はわかりやすいプロパガンダはなかったけどな
対して岩田の広めたプロパガンダは?
「性能は低い方がいい」
「豪華なゲームは製作費が高くなるだけ」
「お金を出して強くするのは良くない」
何ともわかりやすいプロパガンダだ
これが崩れ始めてるのが今だな 最初は文句言うけど余所がそれで儲けてると羨ましくなって結局真似しちゃう任天堂
最初から文句言わなきゃ良いのに >>175
CSでガチャが標準化するかどうか、てのは興味深いテーマではあるがね
ジョジョASBでスタミナ制叩いたりSWBF2で拒否った時点において
スマホのやり方が浸透するかは時間かかると思うわ
DLCについてはそもそもCS発祥だしシージみたいに運営型で年間パス
売ってくやり方が定着してるし、コンテンツの切り売りするのかという当初の批判が
そもそも当てはまらなくなってきてる CSまでガチャしたのバンナムEASIEJ以外あったっけ? >>180
ルートボックスなら大量にゲームに実装されてるけど >>177
互換は美学とか色々あったろ
PS4で互換が無いのネチネチ叩かれても当のPS4ユーザーは
なんだかなという感想しか抱かんだろ
過去の人間の発言なんてそんなもんだよ >>182
久夛良木の発言を信奉してる信者はいなくても岩田の発言に心酔してる任天堂信者は大量にいただろ
ゲハだと岩田の言ったことをまんま言ってくる奴とか沢山いたぞ >>182
問題なのはこの岩田が広めたプロパガンダを今もマジになって信じてる奴がいる事ね
実際、性能が低い事に関しては結構未だに敏感なんじゃないかな?
中にはこれが不満なら一番性能がいいのでやれ中途半端は一斉認めないとか滅茶苦茶飛躍して逆ギレするやついるしね >>184
となるとスクエニもか
まぁEAが目立ってたのもあり
ルートボックスはなくなっていく傾向と書かれているけれどはて いわっちが居なくなって無能経営陣は暴走し始めた
完全に信者商法に切り替えたのは誰の目にも明らか 今後も付き合う予定の人は臓器売る覚悟でどうぞ このおかげでFGOでマウント取った気になるガイジがいなくなるだけでもええなw >>183
それは忘れてるだけだと思うぞ
6600万ポリゴンとかでマウント取ってる奴なんて山程いた
ファミ通でも全て粒子で表現できるとかふかしまくりだったし
cellでwindowsが過去になるとかな >>189
少なくともゲハでは6600万ポリゴンなんて言ってる奴はいなかったじゃん >>189
忘れてるとか言ってる時点でもう忘れ去られた過去ってわけね
岩田の思想は今も生きてるぞ CS…特に据置にしがみついてる奴らはいつまでも古い考えなんだなってこのスレ見て思ったw
ガチャは楽しくてやってる奴が多いし問題なのは重課金を促すやり方だよ
んで任天堂はどうなんだっていうとスマホアプリの中ではかなり良心的な部類だ
ドラガリの最高レアの確率が低いのは確かだが最高レアなくてもメインコンテンツは消化可能
FEH見てもアナデンみたいにユーザーを騙す様な事は今の所してないしな >>190
いやいやいや
それは嘘だろ
当時ポリゴン数はセンシティブな問題でGCで実行性能で
900万ポリゴンと強調したり6600万ショックてのは確実に存在してた ドラガリアロストで最高レアなくてもメインストーリーはクリアできるとか言ってるやついるけどさ
配信一ヶ月経たずでストーリー完結もしてないんだから当然だろ
最初からキツイと客が付かないんだから >>194
じゃあソース貼って
ゲハだと岩田の発言をそのまま引用してきたり岩田の発言を擁護する奴ばっかだったじゃん >>192
今の所って予防線張ってるのがギリギリ感出てるな
それとドラガリのガチャが良心的はない
良心的だったら護符混ぜるな >>192
古いほうが高尚なんだよ
新しいのは低俗
そんな事も一々言わんとわからんとか
さすが無教養のサル 普通にあったみたいだし10分以内にソース持ってこれるでしょ
持ってこれなかったら嘘だな ユーザーを騙していなければOKって普通は騙さないでやるのが当たり前なんじゃないの
ソシャゲ界隈は底辺しかいないのは今に始まったことじゃないけどさぁ >>197
お前は岩田の発言でマウントとってる奴のソース張れるのかよ >>202
マウントじゃなくて岩田の発言をそのまま引用してきたり岩田の発言を擁護してる奴な
こんなのWii発売以降のゲハに居た奴なら誰でも知ってることだろ 任天堂記者や株主からスマホゲーやれやれ散々言われてたなそういえば >>203
6600万ポリゴンがこんなに有名な時点でソース必要あるか?
「6600万ポリゴン」が何の事かなんていってないよね
それ君知ってるじゃん
知ってるけど都合悪いから黙っておこうって事? ミートモ大爆死、マリオランやぶつ森もタイトルのわりにはいまいち
一方FEHは稼ぎ頭になりドラガリもセールス好調
変な意地を張らず売れる方向に舵切れるのは企業としては真っ当よ 当時のいわっちに発言鵜呑みに聞き入れて騒いでた人は謝罪案件だなw 不思議だなー
6600万ポリゴンが一体何を意味するワードなのか一切説明してないのに
普通に会話に乗って来てるのに当時そんなものはやってなかったとか
言い出すんだもんなー
一体何を意味してるんだろなー「6600万ポリゴン」 ポケモン商法で「伝説のポケモン三種の内どれかが当たります!」も巫山戯んなだったが
FEHの個体値は流石にヤバくねぇか? 対人モードあるゲームやぞ 個体値気にしなくてもクリアできるから問題ないそうです
ついでに儲かっているから文句言われる筋合いもないそうです >>206
ガチャなんていらんと言うからには何か考えがあると思ってたのにノープランだった事こそ馬鹿にされるべきだわ
安易な道をあえて選ばない奴が取る責任ってもんがあるよ
難しい道選んどいてやっぱみんなと一緒がいいはダサいなんてレベルじゃない 知ってるのにしらばっくれてる奴より嘘つきな奴はここには居ないと思うぞ >>183
>久夛良木の発言を信奉してる信者はいなくても岩田の発言に心酔してる任天堂信者は大量にいただろ
クタ「僕は最大のライバルは携帯電話だと考えています。人間の最大の娯楽はコミュニケーションだからです。そのころは携帯電話の形態もかなり変わっているでしょう(1999年」
信奉と言うか、未来視として妥当か妥当でないかしかないんだが 岩田はゲーム業界の未来を真に案じてた1人だったよね
亡くなるには早すぎた
天国で豚に見捨てられて泣いてるだろうね ただね
岩田とクタラギの違いを言わせてもらうなら
岩田の賛同者なんて身内にしか居なかったけどクタラギは沢山居た違いはあったね
基本的にクタラギはプラス方向で岩田がマイナス方向だった違いはあったと思うがね
小島なんてかなりクタラギに心酔してたろ
PS3の性能信じてMGS4作って予定通りにいかずにクタラギさーんとか言わせてたり >>215
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ソーシャルゲーム
一般論ではソシャゲだよ
アスペルガーには難しいかもだけど >>209
確かに個体値は何とかして欲しいけど、個体値そのものよりも大得意不得意で査定の変わる合計値179とかが嫌らしいと思う
対人と言ってもポンコツAIが相性不利&特攻に突撃して勝手に死んでいくレベルだしなアレ……
でも攻撃大得意と不得意差7とかは笑えないし守備隊形で速さ↑の無意味さとかあるからその辺救済あるといいな >>218
>>214みたいに久多良の言う事じゃなくて久多良の見ている未来のビジョンを信じてたって感じだろ
岩田の場合は単純に岩田の言う事を信じてたんでしょ 岩田社長が案じていたのは所謂当時の怪盗ロワイヤルとかモバゲー系の脳死ポチポチゲームだぞ
アプリゲームについてはその限りではない
だからパズドラ何かとマリオがコラボしたりしたわけで ソシャゲやりたくないならやらなきゃ良いじゃない
で済む話なのでは >>222
都合よく記憶改竄すんなよ
岩田聡
私たちの価値観では、
「数字のパラメーターだけを触って、何かの鍵を開けるとか、何かがものすごく有利になるとかという形で課金する」
ということは、クリエイティブの労力に対する対価ではない全然別の構造なので、
それを追求すると確かに短期的に収益は上がるのかもしれないのですが、
お客様と私たちの間での長期的な関係はつくれないのではないかというふうに思っていまして、
こういう形での課金は、私たちのコンテンツに対してはすべきではないと
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/110729qa/05.html >>223
じゃあEUで規制しようとしてるやつの前で同じこと言ってみたら 最初は批判してイメージ上げてから後乗りする
せっこいわ >>221
今でもクタラギのいう事はかなりフカシてたなと思うけどもね
家電が全てcellで繋がるとか
まあ夢見れた人は多かったんじゃないかな
岩田は駄目だわ
晩年は否定と言い訳に終始してた
QOLなんてゲハで擁護してた奴居たかな、てくらいだったぞ
アンチが思ってるほど信奉者いないよ >>206
馬鹿がw
長期的には売れない方向なんだよ低能
サルは短期しか見ないという証明だなw
焼畑商業がいつまでも続くわけねーだろw >>223
CSの本編に悪影響が出ないか危惧している >>225
近くにいるなら別に言ってやってもいいけど
別におかしい話してるわけでもねえし 岩田ん時の反動だろうな、銀行系じゃ多分、会社で組まされた家のローン払うのに
いうこと聞かないんだろう >>223
あのなアホ
なぜギャンブルが倫理的に駄目なのか勉強してこい
倫理学あたりの本読めまず
主流経済学に洗脳されてるアホならもう手遅れだがw >>1
デマはやめろ
任天堂はガチャゲーなんて出してないし
今後出すこともない
ゴキブリは捏造しかしないな
任天堂社長「ガチャ課金は任天堂のIPに傷がつくし、長続きしないので、絶対にやらない」
――ところで、この原稿で言う「ソーシャルゲーム」は、「100円で買えるかもしれないと錯覚させて、大人でも子どもでも関係なく、最終的に10万円払わせる」ようなゲーム(ガチャシステム採用ゲーム)も指しています。
岩田さんは決算説明会などでも、このようなことはしないと再三発言している事は承知であえて伺いますが、やりたいと思ったことは本当に一度もないのでしょうか?
まったくないです。そういうビジネスは絶対に長続きしないと信じています。私はこのゲームビジネスをできなくなったら、他のことでお金を儲ければいいやとは思っていませんから。
私は、1980年、テレビゲームの文化が生まれたばかりの頃から、たまたまこの仕事をさせてもらっています。それからずっと幸いなことに、
いち開発者から経営者へと立場が変わっても、たくさんの人が喜んでくれるのを実感してきました。
これからも、この価値を世界中の人たちに理解してもらおうとし続けるならば、短期の利益のために「これって長続きしないよね」ということをしてはダメだ、
というのが自分の中に強くあるので、したいと思ったことはありません。
昔楽しんだゲームの最新作を、親になっても安心して
子どもに与えてもらえる、そんなビジネスがしたい
――岩田 聡・任天堂社長インタビュー
http://diamond.jp/articles/-/31082?page=6 >>3
0001 名無しさん必死だな 2018/10/21 14:46:18
私はソニーだろうがなんだろうが
ガチャはクソというスタンスです
ですがこのスレは任天堂に関するスレであり
ソニーガー及び論点ずらしは禁止とします DeNAと提携したのがそもそもの間違い
スマホゲー業界知らんけどもう少しまともに運営してる企業と仲良くなるべきだった。 >>238
DeNAと提携した時はこう言ってたんだぞ
岩田聡
特定のユーザーからより多く課金させるような、ユーザーの行動分析・顧客動態はしない。
そんなことをしたら、任天堂のIPに傷がつき、任天堂ブランドの信頼は地に落ちる。
任天堂・岩田社長が語る「DeNAとやりたいこと」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20150320/278995/ ガチャゲーは糞だと思うし任天堂も本当はやりたくなかったと思うけど
日本人はCSゲーよりガチャゲーに金使うことを選んだのだから仕方ない 【悲報】アークザラッドRとワイルドアームズ、セルラン圏外になり姿を消す
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1540000014/l50
とどのつまりゴキブリはソニーが爆死して任天堂が好調なのが悔しいだけ ドラガリアスレいくと盛り上がってるし
早く次のガチャ出せとか言ってる始末だからな
日本人はガチャ大好きなんだろう 任天堂『ガチャ課金型ビジネスは客との関係が長続きしない。今後とも行うつもりはまったくない』 >>196
配布の☆4どころか☆3でもストーリーなんて楽勝だよ
今後難度が上がって万一育成した☆5じゃないと無理というレベルになったとしてもマルチでクリアできるしな
そもそも無課金でも☆5なんて取れるし >>240
岩田の行動自体は時代考えたら悪くないんだが死期が早すぎた。
世代交代までにスマホの扱いの任天堂式ガイドラインをしっかり引く前になくなってしまった。理念を次期社長にちゃんと教えられなかったんだろう
まともなスマホ運営企業なら金稼ぐ悪知恵を次期社長に吹き込まなかったと思うんだ。 >>240
してないじゃん
マリオランやポケGO見ろよ >>241
本当はやりたくなかったとかそんな言い訳はいいから
やりたくないならガチャなんてするなよ 任天堂ファンって有料DLCの時も
「これは本編とは関係ないから」「本編の後に作ってるから」「というか岩田は有料DLCの否定はしてないから」
って今と全く同じ言い訳してるよな ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! >>245
そんなゲームバランス今だけだぞ
幻想見過ぎ
ドラガリアロストの脳みそ犯されてまともな判断も出来なくなったか ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! セルラン誇る→任天堂すげぇえええええええええ
搾取ゲー乙→サイゲ主導だから
ダブスタだよな >>196
先の事なんて誰も分からんだろ
現時点でそういう状況だという話はできても先々変わってくる前提で話すのもおかしいだろ
じゃあ前例としてFEHやぶつ森が課金必須でメインコンテンツ消化できないかといえばNo
それなら予想としては課金前提で調整されるよりもされないと考える方が普通 どっかで見たが
任天堂とサイゲ、お互い相手のせいにするつもりでガチャ課金始めたっぽいってのは生々しくてありそう >>251
それはバランス崩れてから言えよ
FEHも同じ事言われてたけど結局今でも無課金で十分遊べるぞ
起きてもいないことを起きる前提で考える意味ってあるのかねぇ >>246
死期が早すぎた?
半年入院してた時期とかあったの忘れたのか? あの頃に社長業から離れて別の誰かに継がせておけばもっと長生き出来たよ
無理して死んだ人間を殉教の様に扱うのは本気で頭おかしいから辞めろ >>251
今のハロウィンイベントも前回のレイドイベントも一番難しいところを配布の☆4と育てた☆3でクリアしてるんだけど、どうゆう妄想を巡らすとここから劇的に難しくなるの? >>258
兎に角こいつらの頭にはガチャで失敗するありきでレスしてるから議論にならんのよな
現状や実績無視して先々劇的に〜とかどっちが幻想見てんだよってw >>258
お前ってソシャゲは初めてか?
ソシャゲでいい思いをして脳汁出まくってる奴はインフレなんて考えないんだな
運営を信用しちまうし 仮にメインコンテンツがクリアできるからって搾取されるキッズがいなくなるわけじゃないしね
論点逸らしとしか言いようがないよね >>257
死期が早すぎたが誤解生む表現だったようだな >>259
こういうアホが大量にいるせいでリーマンショックが起きたんだよなぁ・・・
アホは死んでも治らない
至言ですわw >>260
まあここ最近のスマホゲーは任天堂絡みのやつしかやってないかな
FEHはもう1年以上経つけど余裕で付いていけてる…というか☆5で溢れ返ってるけどいつ付いて行けなくなるのかな? 宮本茂氏が語る10年――悔しさも、楽しさも。驚きに満ちた創造の日々とは【CEDEC 2018】
8/22
課金については「お金を出していただくのは開発したデータに対してであって、レア度やパラメータに課金をするのはやめよう」という方針を決めた
↓
9/27
ドラガリアロスト リリース
任天堂も任豚も、他社のガチャゲーは汚いけど任天堂のガチャは綺麗だと思うあたり本当に頭が狂ってる
この記事で立ったスレでもFGOはじめ他社のガチャゲーを挙げて叩いておいてこのスレでは任天堂のガチャを擁護する異常者
飼い主が頭おかしいから任豚も頭おかしくなったんだろうな まあガチャ要素で言ったら昔からやってたしな
攻略本ガチャ懐かしいな >>260
信用って概念で詐欺は成り立ってるからな
詐欺師の実体を知らんアホとは議論成り立たん 1番怖いのはマジになってずっとレスバトルしてるイッチ 課金なしでメインコンテンツクリアするなんて
御三家のみでゲームクリアできるってレベルのもんだからな
そりゃできるしそれなりに楽しめるが
じゃあ全てのユーザーはそれで満足するのか?
っていうのとは別問題 イッチはガチャに親を殺されたの?
ガチャというシステムがクソなのは分かるがそこまでピーピー喚く理由が分からない スレタイが最初から論点ズレてるんだからどうしようもねぇな
【SONYが関わってるガチャゲー連発は正義の連発!】
と言うのを認めてはじめてこのスレが成立するんじゃねぇの
論点ずらしってのはまさに>>1 メインストーリーを無課金でクリアできるとかソシャゲでは当たり前だろ
それすら不可能なゲームとか速攻客離れするし、上位のゲームはエンドコンテンツですら無課金でクリアできるようになってるよ
ドラガリのエンドコンテンツは廃課金じゃないとクリア不可能だから今時のソシャゲとしては無課金に厳しい課金ゲーだけど >>271
キッズから搾取しギャンブルスマホゲーを世界に広める任天堂は悪だよ
糾弾せざるを得ない
>>272
?
ソニーだろうがガチャはクソ
スレチだから扱いはしないが ガチャはともかくもうちょいぬるくできなかったのかな。
イベントでさえ完走きつくね ガチャに否定的だった岩田が居なくなったから好き勝手やってる印象 うーんこのハイパー無敵くん
君が本当にそう思うのなら、君がやるべきことはレスバトルじゃない。それは分かるよね >>273
エンドコンテンツって真碧竜のことだよね?
確かにアレはクリアできる気がしないけど、クリアできなくても別にいいかなと思ってるわ
クリアした人は素直に賞賛に値すると思うけども >>274
そうなると大抵の大手企業は悪ということか >>277
こうやってゲハで豚を扇動して任天堂にはたらきかけるのがベストだろ マリオランみたいな買い切り型がうまくいかなかったから結局ガチャに走った印象 他社が手探りで確立したソシャゲというビジネスモデルを否定して、後から後追いでやりだした挙句
まんま白猫のパクリを出してきて、しかも面白くないという、ダサいことこの上ない立ち回りをやっててほんと滑稽だわ最近の任天堂 マリオランでガチャに頼らない良心的な課金方法を提起したけど
ソシャゲ民は拒絶反応起こすしアフィもそれに便乗して叩きまくってたじゃん
それに対して出して出した任天堂の答えがこれ
まあ個人的にはFEとかドラガリはともかく俺が廃人並みにやりこんでるポケモンGOや他の一般人受けする任天堂の主要ブランドにFGOみたいな悪悦なガチャを盛り込まなきゃそれでいいよ
ソシャゲはどうせポケモンGO以外にハマりそうなの無いし >>283
出したんじゃなくて屈しただな
思考停止の迎合に迎合を重ねた産物
大勢にノープランで歯向ったんだから当然の末路だな >>279
悪だが影響力の大きさはやはり任天堂がデカイ
特にアメリカでスマホガチャゲーを広めてるという悪業は見逃せん
他社もアメリカ進出の例はあるが撤退していたり不調なことが多い
ある種任天堂しかできない悪業だ 10年後ぐらいに昔任天堂は家庭用ゲームを出してたんだよといわれそう
そうセガやNECのように サイゲが悪い!サイゲが悪い!で回避できると思ってる馬鹿が多くて草も生えない >>289
任天堂の売上1兆円の内9割がCS部門の売上なんですが やりたくないけどやってるとかやってるやつの自由だろとかみたいな苦しい擁護が多いなぁ
そういうやつらに対して今までマウントとってたのが任天堂信者だろ アホが連続で沸いててワロタw
>>291
主導権を握れない
>>292
10年後はCS部門自体無くなってるかもな いいよなソニーのソシャゲはクソだから、お金をむしりとれなくて >>294
散々他人を煽ってる癖に妄想垂れ流しで10年後のお話っすかw スマホ版マリオカートもガチャゲーになるんかな
スマホ事業も1000億目標だからなあ 1 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/10/21(日) 14:46:18.41 ID:vmirp5yp0 [1/38]
私はソニーだろうがなんだろうが
ガチャはクソというスタンスです
ですがこのスレは任天堂に関するスレであり
ソニーガー及び論点ずらしは禁止とします
2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/10/21(日) 14:48:39.04 ID:v/nIbI4a0 [1/5]
サイゲ主導です
2分でシュバってズレた擁護してくるの最高に草
これで返せると思ってんだろうなぁ… サイゲ主導というがそういうところと協力してんだからわかりきった話で関係ないは通るわけがない
ムジュラの故買おじさんじゃねーんだからさあ ID:DO34GLfba
こいつただのキチガイやん 少なくともゲーム内容で擁護するのは今更な気がするな
任天堂が関わってるからってだけでこれは課金必要ないからって課金する事の正当性をメーカーに与える方向に擁護はアカンですよ 元々ラブホテルをやっていた企業だからな
ガチャゲーに手を出さないほうがおかしかった 課金必要ないから!っていうのも無理のある擁護だな
任天堂に限らずそういうゲームはいくつもあるけど
それらすら1くくりにして「課金できる」ってだけで叩いてきたのが今までの任天堂信者だし
ゴールポスト移動させてるのは見苦しいね >>303
これが任天堂の本質だなんて認めたくないって気持ちの人は多いと思うけどね
花札売ってたにしても遠い過去として消し去ってきたのに結局、任天堂も人の作った会社ですか >>304
全員が叩いてたなんてわけないしお前の考えは勝手なレッテル張りだろ
パズドラだの初期から遊んでるが叩いた記憶ないし
大体そういう奴は都合悪くてこういうスレに近づかんだろ >>306
それはお前だけの話だろ
過去のログにお前は少数派だった事を示す証拠が腐る程あるしな
今更、俺の思ってた事は正しかったあの頃の任天堂だけは違うなんて吹いてたアホどもはとんでもない勘違いをしてたとでも言う気か? 配達の仕事しながらスマホいじってるのとか見るんだが、
この系統のゲームか? ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! サイゲってやっぱりソシャゲ作る才能はあるよな
大体出すゲーム当たるし
ソシャゲ界の任天堂だろこれ 任天堂のガチャは綺麗なガチャ!を地で行く信者の多さよ
あきれる >>307
過去を遡ってあーだこーだ言っても不毛じゃない?
例えばPS信者は少し前まで箱のオン有料を叩き国内売上を最重視してたけど今はまるで正反対でしょ? ガチャってギャンブルじゃないよね?勝ったからって利益無いし >>46
実際ドラガリア以外有象無象のガチャゲームは見事にこけたわけだし
もうソシャゲも新規が当てられる市場では無くなった
既存ガチャゲーやってたら他に使う金なんて無くなるしね >>314
過去を遡る意味はあるよ
問題なのは認める事だよ
やりたくないけど本当はやってるとか任天堂だけは違う意思があるからという言い訳
これは良くない。
みんなに前習えで従っておいてそれでも...とぐちぐち言い続ける事がただただ往生際が悪い
別にあんたに向けて言ってるわけじゃないが、過去を完璧に水に流すには任天堂は今のやり方にNoを突きつけ過ぎた 任天堂て貯めこむのみで基本ユーザーに還元はしないよな
そして信者は任天堂の渋チンを美徳としてる面があるよな ドラガリアロストは数あるソシャゲの中で最も集金が激しい糞ガチャなのは認める FGOでもここまで露骨じゃないぞ >>318
昔はしてたぞクラニンはいいサービスだった 数あるソシャゲというかサイゲのガチャが酷いってだけだな
プリコネもガチャヤバすぎ ガチャそのものに関しては擁護してる奴はやってないか運良く欲しいもの引き当ててる奴だけだと思う、今んとこはレア度によるキャラ格差が広くないからそこまで問題になってないけど まぁ大多数がガチャやソシャゲ叩いてたからなぁ
別に当時はそういう流れだったから今更どうこう言う気はないけど
今更任天堂のガチャは綺麗なガチャとかサイゲが悪い任天堂は悪くないとか
俺は信者だけど叩いてなかったとか言われてもそんなもん通らんでしょ FGOって2万が微課金とか言われるような世界らしいけどドラガリってそれより酷いの?
しかもその2万が微課金ってのも2015年の話でソシャゲって大抵開始から時間が経つほどイベント頻度が苛烈化したり課金要求が激しくなる傾向にあるから
今はもっと酷いだろうし
ドラガリってそれと比較されるほど課金要求激しいのかい?
まあゲハで聞いてもまともな答えは帰ってこんだろうが ガチャが酷いと認識してるならガチャ課金しなけりゃいいだけだと思うんだけど…
ガチャが酷い+☆5必須なゲーム性なら叩くのもわかるが >>324
FGOはガチャの値段値下げしたからなぁ
ドラガリはガチャ1回約300円
FGOは1回180円やし
ガチャ内容はどっちもキャラと絵付き装備みたいな一応ハズレ枠で構成されてるからどっちも控えめに言って酷いよ >>324
微妙なラインだな、ガチャ課金をメインにすると微課金レベルになると思うが特典アイテムやチャージ目的の課金だと普通か結構入れてる感じ
ガチャのためだけに課金するような作りになってないから、ガチャで星5当てるゲームだけしてる人はそこまでいないと思うけど >>326
真ミドで射幸心を煽ってるのはどこの企業でしょう >>326
それを言って通ってしまうならパチンコも賭け事もみんな酷いと認識してないならやってもOKになるやん
殺人とか薬物依存だって教育すればみんなやらないから取り締まらなくていいとか言ってるのと同じ
人の欲望ってあえて蓋をする必要があると思うんだよねぇ
自制で何でも解決できるなんて考えの奴が詐欺の被害者とかになりやすいんだよなぁ 前々社長はとにかく一緒になって叩いてた連中が今更掌返していやならやるなとか課金必須じゃないからいいとか噴飯ものの言い訳してるから叩かれてんだぞ ガチャゲーを駆逐するのは新たなガチャゲーという事実
ユーザー自体がガチャゲーしか求めてないのが現状でしょ おかげで株価も上がってるんだからこれでいいんじゃね?
株屋方面からもっとやってほしいだろうな >>283
マリオランのやり方が下手くそだっただけじゃね? ここまで汚れるのは予想してなかったな
FEで味をしめてしまったか CSゲーとか全部やめてしまって、ガチャゲー課金の専門会社になってるかもな まぁそれもまたよし
ポケモンなんかCSでやる意味無いでしょ
需要のでかさに対してCSの世界は狭すぎる
PS4でさえたかだか8000万人の市場だし 据え置き機撤退してガチャゲーまみれになるって5年前の任天堂信者に言っても信じなかったろうな 今でも任天堂のガチャは正義だと思ってるお花畑多いしね ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! >>329
真ミドで射幸心…?ええ?
>>331
パチンコは合法だから自己責任だけど賭け事、殺人、薬物等は駄目って教育施してるんだからやったら駄目に決まってる
ガチャ課金も現状は違法行為でもなんでもないんだからユーザー自身が判断すべきことでしかない
それとも自分では何も管理できないのか? 真ミドで流石に射幸心は分かんなぁ
あれこそ自己満足であきらめてる奴が大半だろ いくら擁護しても任天堂と任天堂信者がガチャ叩いてた事実は消えないぞw CSではクソゲー
スマホでは重課金ガチャゲー
なにこの糞会社
今年出た任天堂新作タイトルのメタスコア
3DS
78点 メイドインワリオ ゴージャス
71点 名探偵ピカチュウ
69点 ザ・デッドヒートブレイカーズ
57点 カービィ バトルデラックス!
Switch
76点 超回転 寿司ストライカー
76点 Nintendo Labo: Toycon 01 Variety Kit
75点 マリオテニス エース
73点 星のカービィ スターアライズ
67点 Nintendo Labo: Toycon 02 Robot Kit
66点 Nintendo Labo toycon 03 vehicle Kit 本当に「任天堂のガチャは綺麗なガチャ」をやってて草も生えない >>346
これはひどいな
というか任天堂のいつものパターンか >>343
現状?
それはただの時間稼ぎだな
お金を稼ぐまでの時間が欲しいっていう企業の言い訳じみてる 豚って馬鹿だよな
別にソニーや任天堂がどう扱われ用がどうでもいいけど豚を煽りたいだけの奴がほとんどだろ >>343
つまり道義的部分においてあなたは何も気にしない人間ってことだね
違法ダウンロードが違法になる前だったならばいくらダウンロードしようがセーフだろという考え方だし
現状ステルスマーケティングがバレても明確に罰せられることがないならば
それをどんどんやってもいいという考え方なんだよな素晴らしい >>343とか酷いもんだな
任天堂は悪くないという結論ありきでなおかつ自分たちが昔ソシャゲを叩きまくってたのを誤魔化すために無理な擁護するから
無茶苦茶なロジックになってる めっちゃ頑張ってネガキャンしようとしてるのは笑えるわ
普通ここまで必死にならんて >>353
違法ではないから罰せられないという話をしてるんだけど?
ステマも実際、罰する法律がないからやってるとこもあるんだろ?但しバレたときに築き上げた社会的な信頼を失うから賢明な会社はやらないだろうけどね >>358
だから違法ではないからやってもいいという論調なんだろ?
道義的に良くないとしてもだ
つまりステルスマーケティングも企業が自由に判断してやるべきだということだよな アンチラ70万の時と違って、ちゃんと確率表示してるのに引くのね。 >>349
今度任天堂信者が暴れたときにこれコピべして使わせてもらうわw ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! >>358
それならスクエニとソニーは倒産している スマホ勢はユーザー側がガチャを求めてるんだから仕方ないね >>360
世間知らずのお坊っちゃんなのはわかったけど結局このスレで何を言いたいの?
ガチャ課金は道義的にすべからく悪だからそのシステムを取り入れる企業もまた悪だと言いたいのか? >>364
企業的な体力があったから一部から信頼を失っても堪えることができたというだけでは?
ソニーのステマなんて知らない方が多いだろ いちいち煽り入れてる辺り顔真っ赤なのが伝わってきてイイネ >>326
さんざんガチャ批判しておいて、ガチャがひどいならガチャ課金しなければいいって、
頭がおかしくなければこんな擁護できねえわw すでに欧米でガチャ規制されてる国も増えつつあるのに、今からガチャに投資する会社はアホだと思うんだが
いつ梯子外されて違法になるかわからないものが収益構造のメインとか ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! DeNAやサイゲとつるみ始めてから割とマジでがっかりすること多いわ FGOで散々ホルってたのにドラガリが成功したら急に
ガチャがどうのっていうスレ増えたね >>371
任天堂信者によくあることだよ
任天堂サイドにとって何か都合の悪いことが起きた
→でも宗教上の理由で任天堂を叩くわけにはいかない
→ならほかの要素を叩こう!
こうして出来上がるのが任天堂信者特有のアクロバット擁護
マルチや移植でサードのソフトが売れないと客呼び込めないサードが悪いとか意味不明なこと言いだすだろ
アレと同じ FGOで○ヶ月で××億円稼いだとか
今年中盤までよくスレ立ててたよなぁ
あれ無かった事にしたん?w なかったことになったのは岩田の発言と任天堂信者のガチャ叩き 任天堂のブランドイメージと信用はどうやって築いてきたのって話しよな
ソシャゲガチャとかいういつも糞糞言われてる中小ソシャゲ会社と同じ事してなにやっとんねん >>371
箱信者をカイガイカイガイと煽り叩いてたのに、国内での敗色が濃厚になった途端セカイセカイ言い出したどこかのハード信者に言って聞かせたいセリフですねw コクナイカイガイなんて両陣営にささりまくってるだろw
今さらすぎ FGOというブーメラン頭に刺さりながらドラガリ叩き
してる真っ最中にドチモドチ言われても 岩田が余計な事言わなきゃこんな事にはならなかった
これが全て ドラガリもFEもガチャゲーの中でも性質悪いガチャってのがね
ドン引きだわ >>383
以前DLCもたたいてたけどいつの間にかたたかなくなったな >>385
> 箱信者をカイガイカイガイと煽り叩いてたのに、国内での敗色が濃厚になった途端
いつ箱に国内で負けたんだ? キチガイか?
任天堂に負けてたのはDS時代からだからおかしな話だな
そもそも10年前と今を比べたらCSの海外比率は大幅に上がっている
10年前ならいざ知らず、今の時代に海外軽視してるのはただのアホだよ >>389
「こんな事には」って言っても、現状アンチが過去の発言を持ち出して
掌返ししたって喚いてるだけでなんの実害もないだろ。
人間の言葉であっても実際にはたいした中身の伴わない、動物の鳴き声
みたいなもんなんだから大人になって聞き流してやればいい。
むしろ平穏を失い傷ついた心のはけ口は必要なんだから寛大になるべきだ。 >>394
ぶっちゃけ失望度合いで言えば任天堂がガチャやり出したよりも、ポケモンの最新作に対しての失望の方がデカイよな
制作は本編のつもりなのにファンは認めてないというチグハグさよ 海外重視のSIEに見捨てられたゴキが海外ガーしてるのってマジ笑えるよなw 最近のゴキちゃんは立ち位置がよくわからん事になってるからな
カイガイガー連呼しすぎて日本のユーザーじゃないみたいな事になってるし
スマホでガチャ回した所でCSには実害無いのに叩きまくってるでしょう
君たちのゲーマーとしての立ち位置はどこにあるんだ、と疑問に思う
スマホも海外も割りとどうでもいい、ていうswitch勢の立ち位置は
日本のCS勢として何も破綻してないんだよ >>397
スマホも海外も凄く気にしてるのは任天堂の方だと思うぞ・・・ >>1
スマホゲー分野でも任天堂があっさり強者になっちゃってゴキは悔しくてたまらんのだろうなぁ >>399
ゴキという業界人でも何でもない個人が一番関係有るはずの国内CS市場から目を背けてそっちばかり見てるの何で? >>403
任天堂らしさを取り込まなかった結果だな
三流メーカーから学んだ極悪ガチャゲシステムをそのまま採用したことが功を奏したな いくら信者が「無課金でも十分遊べる!」って力説しても現実に何十万も課金してる連中がいるんだよなぁ…
ガチャゲーなのは事実だろう
俺は別にいいと思うけどね >>398
岩田さん、というか昔からおった開発の人らは複雑やろな
ユーザーですらめっちゃ複雑やもん >>406
偉そうなこと言ってたわりに結局他社の後追いなんだよな 岩田の発言がなけりゃそう問題視されなかったんだろうけど
強烈にブーメランになっちまってんな 任天堂がガチャで失敗すれば「それ見たことか!」で終わったけど、
下手に成功したもんだから、今までの拘りとは何だったの?になろうとしている FGOの売上げでホルホルしてるゴキブリが言ってもな
ドラ狩りにぶつけたアークやWAが惨敗で悔しいのかな >>398
岩田さんが異端だっただけで昔の任天堂に戻っただけな気もしなくもない スマホやソシャゲ進出は時代の流れだから別に問題ないよ
だけどガチャを悪と評しながら同じやり方で儲けてるからな >>358
なお、日本では違法でないだけで
違法の国もある模様 組長の愛弟子だったいわっちが死んで任天堂の魂も死んだ
外道に墜ちるのは一瞬だよ
ガイジ豚だけが認めないけどな >>3
ソニーは別に前の任天堂みたいにガチャゲー批判してないし。
ガチャゲー批判しといてガチャゲーはかりになってるから笑われてるんだぞ? 任天堂はいつだってその時自分達がやってないことを否定するよ
その癖何事もなかったかのように後追いでそれを始める ダブスタ引き起こしてるから叩かれてるのに叩かれる理由を嫉妬に持っていこうとするのってキチガイ特有だよね ダブスタ位は人間ならやるだろう、機械じゃないんだから
でも機を一切見ずにテキトー言って「やっぱ辞め」を繰り返す任天堂(いわっち)のダブスタは
叩かれても文句言えないし、養護してる人間は頭おかしいと思ってるよ >>419
組長の頃から小売りに黄金のマリオ像を売りつけて金儲けするゲス企業だったぞw >>426
あれは小売りが任天堂を象徴する販促品が欲しいと何度も言ったからしょうがなく任天堂が作ったものだぞ
もう知らない奴も出てきたのか ガチャゲーで過去の名作に泥を塗るメーカーはどこだろうと叩く
ガチャで稼いでブランド復活()だの甘ったれんな >>328
むしろ★5当てただけじゃ駄目で育成もしないと俺ツエエ出来ないから
ガチャだけでマウント取りたい層が去っている話もある >>372
それも見越してるのかドラガリはスタミナ課金やアイテム課金の選択肢も割と用意してる 岩田社長
特定のユーザーからより多く課金させるような、ユーザーの行動分析・顧客動態はしない。
そんなことをしたら、任天堂のIPに傷がつき、任天堂ブランドの信頼は地に落ちる。
任天堂・岩田社長が語る「DeNAとやりたいこと」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20150320/278995/ スマホゲー出すなとは言わないけど、任天堂だけはガチャに来て欲しくなかった ガチャ規制されると星6〜星10への上限解放が導入されるな、新イラスト新モデル付きで。
マナとか上限解放アイテムで稼ぐ。 FEHの個体値ガチャは本当に頭おかしいと言うか発想から頭狂ってると言うか
聖杯マラソンをガチャでやるのはマズイですよ! スマホゲーに嫉妬してる貧乏の陰キャしかいなくて草
今さら家ゴミなんてダサすぎやろw ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! ガチャは短期的には収益が上がるかもしれないが、客との長期的な信頼関係を築けないからやらないって岩田は言ったんだよな
それでも尚ガチャをやるってことは、客との信頼関係が壊れようと目先の金が欲しいか、うちの客はチョロいからガチャやっても信頼関係が崩れることはないと考えているかのどちらかなんだよな
どちらにせよ客を舐め腐った態度を表に出してることには変わりないというね 岩田のワンマンでないからソシャゲをやるのは時間の問題だったぞ ポケモン商法もなんか最近翳りが見えてる気がするわ
やっぱ出てくるポケモンが違うだけの同じゲーム2本売るって流石に時代遅れだよ ポケモン本編はRPGとしても対戦ツールとしても育成ゲーとしても中途半端過ぎるんだよな
もうちょっとシナリオライター頑張ろうぜって意味で >>441
時代遅れな割にサンムーン売れまくってるけどな 過去の発言に囚われてうまみのあるビジネスチャンスを逃す方が営利企業としては問題でしょ
こうしてライバル社のソニー信者が苦虫を噛み潰したように止めろ止めろ喚く程度には、効果的な戦略だもの
先行するゲームに必ずしも勝たなくても、そのゲームに流れるはずだった売り上げの何割かを奪えるというだけでも十分な成果だ >こうしてライバル社のソニー信者が苦虫を噛み潰したように止めろ止めろ喚く
これを本気で書くのはすげぇわage
レッテル張りしなきゃ擁護も出来んのやな >>443
バッファローの絶滅理論だな
まだこんなにたくさんいるから大丈夫をズルズル続けた先には...って奴 >>444
そんな考えだったらゲーム事業なんて止めて、金融でも始めた方が儲けられるわw
ましてや子供相手の商売なのに手段選ばなかったら袋叩きにされるぞ また、ガチャなんてギャンブルにハマるような人間は、ファミリーを中心とする任天堂の客層とかぶらないからコンシューマー部門への悪影響は少ない
ほとんど一方的に他社の客を奪えるという点でも有効だ >>445
ソニー信者じゃなかったらどういう立場の誰が、元社長の過去の発言を持ち出して「任天堂もその信者も掌を返した」と批判している設定のかね? >>444
何でガチャを止めろって言ってる人間がソニー信者になるの?
岩田聡ってソニー信者だったの? 「任天堂はお金ではなくゲームに重きを置く、と岩田さんは言って譲りませんでしたが、
今はほぼすべてお金が経営方針の中核になっています。」
任天堂でプログラマーやってた外人さんのお言葉 このスレだけでもガチャ擁護してるのは豚!任天堂信者って書き込み
掃いて捨てるほど転がってるな
じゃあガチャなんてやめろ!目先の利益に走って看板汚すな!とガチャ叩いてるのは何者なんだ… >>448
そのギャンブル中毒共をCSへ誘致すら出来ないならやる意味がないと思うけどな >>450
当時と今とでは状況が違う
現にガチャで他社のシェアを侵食して莫大な利益を上げている現状で、反対するのはどういう立場の人間かな?と想像しただけ
良識的な一般人の立場から、というならダウト。良識的な一般人ハゲはになんか来ない >>450
ちなみに、君自身はどういう立場から任天堂のガチャに反対しているのかな? >>454
ダウトとかどんだけ頭悪いのお前?
ダウトって疑いって意味だぞ ソニーファンなら素直にFGO大勝利やったぜしときゃいいのに >>456
そりゃ匿名掲示板で確信なんて持てないよ。黒である疑いが強いだけさ
で、君はどういう立場の誰なのかな?
答えられないという答えもある種の回答になるがね 実際にガチャはギャンブル性高くて健全ではないし、ローリスクハイリターンなヤバい商売だけどな
例えガチャが繁栄したところでゲームとしての発展性なんて何も期待できないし
より手口が巧妙化するだけだと思う >>458
ダウトとか言っちゃってる知能指数の低い人間に答える義務はない >>461
じゃあ頭の悪い君みたいな人種にも分かりやすく言ってあげる
ガチャに手を染め金の亡者に堕ちた今の任天堂を憂う人間だよ こうして正体を隠さなきゃいけない工作員がいて、どうも彼はソニー信者だと思われたくないらしい 単なる岩田信者が言ってんじゃね?
あの当時から開発費かけてもいいゲームなんてできないとかお金がかからない事にとにかくうるさい奴ら
お金が嫌いな異常者ね >>463
君は任天堂がガチャに手を染めて堕ちた事がソニー信者の仕業だと思わないと都合が悪いの? 金をかけてゲームを作るのが嫌ならむしろ金は好きなんじゃないの?
ゲーム業界の将来を憂いてという設定の方がまだ説得力があるよ >>465
ハア?
ソニー信者が、任天堂に、ガチャに手を染めさせて堕としたなんて一体誰が言ったんだ?
あまりに斬新すぎる発想に驚くわ >>467
岩田
まったくないです。そういうビジネスは絶対に長続きしないと信じています。私はこのゲームビジネスをできなくなったら、他のことでお金を儲ければいいやとは思っていませんから。
私は、1980年、テレビゲームの文化が生まれたばかりの頃から、たまたまこの仕事をさせてもらっています。それからずっと幸いなことに、
いち開発者から経営者へと立場が変わっても、たくさんの人が喜んでくれるのを実感してきました。
これからも、この価値を世界中の人たちに理解してもらおうとし続けるならば、短期の利益のために「これって長続きしないよね」ということをしてはダメだ、
というのが自分の中に強くあるので、したいと思ったことはありません。
昔楽しんだゲームの最新作を、親になっても安心して
子どもに与えてもらえる、そんなビジネスがしたい
――岩田 聡・任天堂社長インタビュー
http://diamond.jp/articles/-/31082?page=6 >>467
この発言をした岩田聡はソニー信者なの? 今度は開き直りか
任天堂信者のパターンもだいぶ読めてきたな >>468
それを読んでも、『任天堂がガチャに手を出したのがソニー信者の仕業』だという発想のカケラも感じられないんだけど
君は一体どこからその着想を得たの? >>471
だからなんで金の亡者に堕ちた任天堂を非難することがソニー信者になるの? >>469
支離滅裂すぎるだろ。じゃあ465ってどういう意味?
『任天堂がガチャ企業に堕ちたのはソニー信者のせいだと思いたがっている人がいる』と君が思っているとしか読み取れないんだけど、一体全体何故そんな発想に思い至ったのかがわからない >>473
だからなんで君は任天堂のガチャを非難してる人間をソニー信者扱いしてるの? >>1
デマを流すのはやめろ
任天堂はガチャなんて卑怯なことは絶対にしない。
お金を出していただくのは
サービスや開発したデータに対してであって、
レア度やパラメーターを調整して価値を吸い上げるのはやめるというのが
任天堂の課金方針
ー任天堂 代表取締役 宮本茂
【CEDEC2018基調講演】18/8/23
http://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/180823b >>1
デマやめろゴキブリ
任天堂がガチャなんて悪に手を染めるわけないだろ
構造的に射幸心を煽り、高額課金を誘発するガチャ課金型のビジネスは、
仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、お客様との関係が長続きするとは考えていない。
任天堂としては今後とも行うつもりはまったくない
ー任天堂 代表取締役 社長 岩田聡 とりあえずゲハにおいてはガチャ擁護してる存在、ってのが大抵都合付ける為の捏造なのよね
任天堂信者は金に汚い商売してんじゃねえと叩き
アンチも任天堂の商売で儲けが出れば当然叩く まあなんでもいいが任天堂=子供って感覚がもうキモい
単純にリア友居ないからゴキボッチにならざる得ないんでしょ このスレだけでも任天堂のガチャは綺麗なガチャをやってるやつ何人もいるんだが
目腐ってるんだな >>474
あぁ、そうか
ガチャ叩いてる人間が全てソニー信者だとは思わないよ
その蓋然性が高いというのは俺個人の想像だしね
君がソニー信者ではないというなら信じよう
潔白が証明されたわけじゃないけど、俺個人は君が本当に任天堂を憂えていることは理解してあげるから
俺としては企業がその儲け方を憂えるのは傲慢な考え方だと思うけど >>480
そうかもしれないけど先代社長の岩田がガチャに手を染める事を憂いていたのは事実なんだけど 任天堂とソニーのスマホゲーで現状大きく違うのは
「ガチャを回してユニットを手に入れないと
何も出来ないゲームデザイン」を
あらゆるものに徹底しているのがソニー
常にそれが動機
アニメ化で介入したからこの漫画はソニーのモノだと言い出し
すべてをガチャゲーにして儲けようとしてる
だが任天堂はIPの特性からマリオやどう森では避けたし
現時点で自社IPではFEだけ採用を許している
ポケ森はガチャの一切を回すことなくLV150行けるゲーム
個々の家具にゲームを優位にさせる機能は存在しないので
後付け限定家具ガチャは完全な自己満足 アンチとか感情的なものではなくて普通の批判だしな
一番責任負ってるパブリッシャーとして合法ギャンブルを子供達にやらせてるから、ブランド価値下げまくり
ゲームに対する印象も最悪なものになった >>482
綺麗なガチャなんて無いからw
ガチャゲーってどうやって面白く作るかじゃなくて、
どうやってお金を払わせようかを目的として作ってるから不健全なんだよ >>481
先代社長は違う人だよ
任天堂ファンという設定がブレるからそういうミスには気をつけた方がいいと思う
無論、俺は君の正体を知っているから誤解はないけど
ビジネスは遊びじゃないんだからまずは勝つことでしょう
岩田氏のその発言も、多分DSやWiiで大成功した勝利者としての発言じゃないかな
綺麗事なら日本市場からライバルを駆逐してから考えても遅くはない >>485
先々代って言った方が分かりやすかったか?
任天堂が連続で赤字を出した後にも発言をしてるから勝者の余裕ではない
明らかに信念として岩田はガチャを忌避してた DeNAと提携した時ですらガチャは任天堂のIPに傷がつき任天堂ブランドは地に落ちるって言ってたからな
岩田聡
特定のユーザーからより多く課金させるような、ユーザーの行動分析・顧客動態はしない。
そんなことをしたら、任天堂のIPに傷がつき、任天堂ブランドの信頼は地に落ちる。
任天堂・岩田社長が語る「DeNAとやりたいこと」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20150320/278995/ >>484
その通り、スタミナ制もそういうこと
中身はこれっぽっちも無い
ドラガリやってみたけど中毒にさせたいだけの要素ばっかで中身すっからかん
周回させるとかアホなのか、MMO以下じゃん PS2以下のシステム、クオリティでやってるから金払うほど馬鹿なんじゃないかって思う >>486
先代は一代前で先々代は二代前。全く意味が違うから分かりやすさの問題ではないよw
少なくとも日本人はそういう言い換えはしない
岩田はDSとWiiで成功して任天堂を立て直した優秀な経営者だとは思うけど、その発言の全てが正しかっただなんて思わないな
金科玉条のように扱うのはどうかと思う >>490
「基本方針や戦略の変更はない。遺志を引き継ぐ」
堅実な口調で、ゲーム界のカリスマと呼ばれた岩田聡前社長の路線を継承する考えを強調した。
https://www.sankei.com/smp/west/news/150914/wst1509140071-s.html
先代社長の君島がこう言ってるんだけど
明らかにガチャは岩田の遺志に反してるよな? そもそも古今東西どのソフトもクソガチャなんて叩かれ続けてるわけだが
任天堂だけは綺麗なんですよなんて通るわけもない
任天堂もそれらと同じく低俗なガチャに手を染めたから必然叩きが入る
どんなことだろうと任天堂の方針が全ての信者ならばそれでも賞賛するかもしれないが
任天堂にとって良心のイメージを持ってる人間の方がこれを嫌だと思うだろうよ 任天堂のガチャでこれだけ騒がれるという事は
他社のガチャは騒がれる程ではない、ソニーとかならガチャやるだろうなって思われているんだな 岩田社長がいたらこの流れを止めれた可能性はあったな >>493
岩田が散々ガチャを叩き続けてきたの知らんの?
それなのに嬉々としてガチャで搾取し始めたからこんな批判されてるんだろ >>491
というか>>475とかいってるんだから、
個々の現場の意思を経営側含め意思統一した
方針と施策とかされてないんでしょ
そこら現場には要求するだけで個々に丸投げ、金勘定しかしてない
経営気質ってのは自動車の試験やら最近のバネやらでやらかした
日本企業の経営体質そのものやね 全然関係ない話だけど。
コリア人が日本の偉い人の平和的な発言を持ち出して日本の9条を守れという論調を思い出した。
日本の偉い人を憎み嫌う彼らこそがその実、最もその権威にひれ伏しているという皮肉w
日本人は彼らほど神格化してないからピンと来ないんだけど、彼らにしたらその威光にひれ伏すと考えてるようだ。
それで、そんなに素晴らしいと思うなら、君の国でも採用したら? と反論されるから、前もってあの台詞を言うんだ。
「俺は生粋の日本人だけど…」 『岩田元社長のお言葉』って、営利企業が利益を度外視してでも護らなければいけないものなのかなあ?
やっぱゴキちゃんの記憶にはWiiDS時代に完膚なきまでに叩きのめされた苦い記憶があるから、神格化しちゃってるのかね。 >>498
「基本方針や戦略の変更はない。遺志を引き継ぐ」
堅実な口調で、ゲーム界のカリスマと呼ばれた岩田聡前社長の路線を継承する考えを強調した。
https://www.sankei.com/smp/west/news/150914/wst1509140071-s.html
先代社長の君島がこう言ってるんだけど
明らかにガチャは岩田の遺志と方針に反してるよな? >>493
少なくともガチャを拒み続けてきた姿勢は素晴らしいと思ってたけどな
任天堂は他の模範となる企業ではなくなった >>499
反しているが、それが何か?って話だよ。 >>501
岩田の遺志と方針を引き継ぐって発言はどうなっちゃったの? 本音は「人のえ…相手にちょっかい出さないでもらおうか」
ってのがミエミエw >>502
引き継がないことに決めたから先代社長がやめて現社長になったんじゃないの?
知らんけど。
会社の使命ってのは過去の社長の発言を受け継ぐことじゃなく利益を出すことだろ。 ガチャをはじめ、広告サギ、ステマ、特殊契約、買取保証、不具合隠蔽は当たり前のソニーにはまだまだ及ばない。 >>504
いや先代社長の時点でFEHとかによるガチャ搾取が始まってたんだけど
FEHがいつサービス開始したか知ってる? 君島が現社長ならその発言には意味があるけど。どうやら本当に君島が現社長だと思っていたようだ。
任天堂を憂えるわりには、あまり任天堂のことについてお詳しくないようでいらっしゃる。 >>506
うん。だから君島社長から今の社長に変わったのだ。
昔の社長の意思はともかく、今の社長の方針としては、ガチャで他社のシェアを積極的に奪いに行くということなのだろう。 他社に金注ぎ込まれる位なら自傷してでも妨害する
アンバサとか任天堂のやる事は昔から変わってないよ Vita3Gモデルは1万円値下げして欠片も詫びなかったよ >>510
そりゃアンバサと違って正規の値下げやし スマホ進出するなら現状ガチャは避けて通れんからどうもならん
ユーザーがガチャ以外に金落とさないと任天堂が認識した上でスマホ市場に手を出さないとかあり得ない時勢になってしまった
キッズファミリー向けのビジネスモデルとイメージ戦略でやってきたから他所より批判を受けるのも仕方ないと思うがね コンシューマーのマリオやゼルダで悪質なガチャ課金を始めたら批判することにしようっと。 あとドラガリがサイゲ主導だからガチャがどーこー言う奴に聞きたいがそのサイゲと組むって決めたのは任天堂だよな?
別に任天堂だけとか主導でガチャの緩いスマホゲー出しても良かったのにそうしなかった
そこをサイゲに全部押し付けてるのはどーかと思うぞ >>500
模範じゃなくてただのポリシーだから
誰も模範を示そうなんて思ってないよ
実際どこの企業も従ってないじゃん >>512
DeNAと提携した時ですらガチャは任天堂のIPに傷がつき任天堂ブランドは地に落ちるって言ってたんだけど
岩田聡
特定のユーザーからより多く課金させるような、ユーザーの行動分析・顧客動態はしない。
そんなことをしたら、任天堂のIPに傷がつき、任天堂ブランドの信頼は地に落ちる。
任天堂・岩田社長が語る「DeNAとやりたいこと」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20150320/278995/ 517
別に地に落ちたりはしなかったから問題なし。
ていうかあんた過去の発言ばっかりだね。
平成ももうじき終わろうって時勢に時代錯誤なおじさんだ。 >>518
安価すら打てないってどうしようもなく時代錯誤なジジイだなあコイツw >>117
>>120
>>125
すでに宮本はゲームに関わらせてもらえてないぞ
USJとマリオ映画が主な仕事や >>517
IPに傷がつくってのはポケ森みたいな糞アプリ出す事じゃないかね?
アレは途中までやってたけど心折れたわ
とたけけ課金したのにライブも無いとかどういうつもりだよwww 任天堂信者のブーメラン指摘してたら共有NG入れられてて草
効きすぎやろw ID:K5taPu3D0
任天堂信者ってマジでネトウヨなんだなw
今の任天堂擁護するためなら岩田にも唾吐くクソ 今の任天堂は金金金って感じだね
以前ほどものづくりに対してこだわりが無くなってる どうこだわるかは物によるだろ
つーかドラガリが十把一絡の凡作ならたとえ任天堂といえどもこんなにシェア集められないって >>524
任天堂へのペラッペラな忠誠心だから
ちょっとしたことですぐ裏切りそうな怖さ 中身ゴミでも儲かるガチャゲーを出せる任天堂は強いな 健全なゲームに夢見てた頃の任天堂はとっくに無くなってるのよ >>515
ゲーム関係の仕事なら任天堂ハードにお世話になった人も多いんじゃないの? >>526
クソみたいなガチャじゃんw
CMうちまくって任天堂ブランドで後押ししてるんだからシェア集まるだろw
なんのための任天堂ブランドだよ 今時中身ゴミなガチャゲーだったらすぐ沈んで稼げないよ ガチャは岩田の方針に反してるのもそうだけど、組長の「他と同じことやったらアカン」にも反してるんだよね
任天堂のやり方として違和感があるのはむしろこっち
後からスマホに参入しておいて単なる他社の後追いってのがオリジナリティが無さすぎるしカッコ悪すぎる
これがもしガチャとは全く異なるマネタイズモデルを発明できていれば、任天堂がスマホゲービジネスのルールを作る側に回ることだってできたかもしれないのに
マリオランが失敗したくらいで何だってんだよ、ガチャに逃げずに何回も挑戦しろよ、そのための潤沢な内部留保だろ 全部が全部、他と違うことしてる企業でも無いので、そこは別に
他と同じ事しかしなくなったら嘆くけど >>532
バンナムとか見てると正直中身関係ない気がするな
ガワだけしっかりしてりゃガチャは儲かる >>534
他と同じ事ばっかしてるじゃん
ゼルダもオープンエアーとか言ってるけどオープンワールドの後追いだし フォートナイトが無料で
スキン課金であんな儲けてること考えると
スプラは今からでも無料で全ハード&スマホ対応にしたほうがいいわ >>537
いきなり大切なIPを汚すようなことは絶対にしない
とりあえずどうでもいいFEとかで観察したいんだろうな こういうのはじわじわくるからなぁ
「任天堂」のゲームで何十万もガチャで使われたってのは ガキやその親から金をむしり取るのはむしろ得意な会社です 課金ゲーで儲けるほどにブランドが死んでいく
子供に安心というブランド価値は完全になくなっちゃったね こいつらバカ
任天堂理解者の松本人志の死んだら負けを批判したバカと同レベル >>538
でもスキン課金で文句こないでしょ
フォートナイトやLOLを金にあくどいなんてみんな言わないし
子供メインとはいえスプラもそっちのほうが売上上がるでしょ ガチャ参入の是非はおいといて、一度「やる」と決めたら冷徹に勝ちに来て、本当に勝ってしまうのが任天堂の恐ろしさよ。
ガチャ参入の時期としては最後発になるがその利を活かして一息にまくってしまった。
まさに織田がつき羽柴がこねし天下餅、だな。
先行してガチャ市場を温めてくれたパズドラやモンスト、FGOに感謝。 >>544
本業のCSはスーファミ以降
Wiiの序盤以外常に負けてるやん
そして据置撤退 >>545
君はSwitchを据え置きと認めずPS4が唯一の据え置き機として残りSIEの勝利。
僕はSwitchを据え置きかつ携帯機と考え任天堂の勝利。
お互いが勝ったと思えているならこれもWin-Winの関係と言えるのではなかろうか。 >>544
今さらやってきて3種闇鍋とか正気を疑われてるところだけどな…
と言うかユーザー数はすでにFGO並と言われてるのに
ガチャ更新でトップ3に入れなかったのはかなりやべーと思うよ >>544
くっさw
海外市場でも勝てよwwwwwwwwwwwwwwww アマゾンで新作をポチっと押すのとガチャをポチっと押すのに違いはない
本人の意思のみやろ
メーカーが色々な提示をしてもユーザーが魅力を感じなければポチってもらえないんだし >>546
switchが据置ならなんでAAAタイトルハブられてるの?
国内でもAAAソフトのMHWハブられてたし 散々射幸心煽るガチャはクソ!の理論で叩いといて今更ガチャ回すユーザーが悪い!
というアクロバット擁護には恐れ入る >>546
任天堂の勝利ってリリース年の去年も今も
携帯機なのに据置のPS4に月販負けてるじゃん ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! ギャンブル依存のパチンカスの言い訳、知ってるか?
借金しながら常套句
「俺の金を好きに使って何が悪い!!!」
ガチャを趣味に使って何が悪いを聞く度に
ああ、こいつ依存症だなぁとわかる >>555
本人何事もなかったかのようにドラガリやってました
依存症怖いわぁ・・・ パチンカスがパチンコやりたいって言うんならやらせてやるべき
ガチャカスがやりたいって言うんだからやらしてやれば良い
ボクは死んでもやりませんよ
ああ、あとソニーもFGOを禁止にすべきかな? お前がやるやらないとかどうでもいいから
後やたらFGOを目の敵にしてる信者が多いけど
お前らが煽ってきたのはソシャゲ専門の会社からCSからソシャゲにも手伸ばした会社全部だろ
お得意の全方位煽りしてたのを指摘するのは都合が悪すぎるのかな 馬鹿が金を出したいって言っているんだろ?
馬鹿が金を無駄に持ってるくらいなら社会に放出して還元すべき
そしてswitchのソフトを作る金に回せばなお良し 任天堂がソシャゲに本気出したからって慌てふためきすぎ
嫉妬は良くないぞ ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! 人が払った金額にまでごちゃごちゃ言うとか正直気持ち悪いよ >>564
任天堂社長「ガチャ課金は任天堂のIPに傷がつくし、長続きしないので、絶対にやらない」
――ところで、この原稿で言う「ソーシャルゲーム」は、「100円で買えるかもしれないと錯覚させて、大人でも子どもでも関係なく、最終的に10万円払わせる」ようなゲーム(ガチャシステム採用ゲーム)も指しています。
岩田さんは決算説明会などでも、このようなことはしないと再三発言している事は承知であえて伺いますが、やりたいと思ったことは本当に一度もないのでしょうか?
まったくないです。そういうビジネスは絶対に長続きしないと信じています。私はこのゲームビジネスをできなくなったら、他のことでお金を儲ければいいやとは思っていませんから。
私は、1980年、テレビゲームの文化が生まれたばかりの頃から、たまたまこの仕事をさせてもらっています。それからずっと幸いなことに、
いち開発者から経営者へと立場が変わっても、たくさんの人が喜んでくれるのを実感してきました。
これからも、この価値を世界中の人たちに理解してもらおうとし続けるならば、短期の利益のために「これって長続きしないよね」ということをしてはダメだ、
というのが自分の中に強くあるので、したいと思ったことはありません。
昔楽しんだゲームの最新作を、親になっても安心して
子どもに与えてもらえる、そんなビジネスがしたい
――岩田 聡・任天堂社長インタビュー
http://diamond.jp/articles/-/31082?page=6
だったらよその会社のビジネスにまでごちゃごちゃ言う会社も正直気持ち悪いよねw 岩田の言ってたことって会社の方針とかじゃなくて、一般論として正しいことだよな >>565
それ「大人でも子どもでも関係なく、最終的に」とか
ごちゃごちゃ言ってるの思いっきり聞き手じゃね? 岩田がガチャやらないと言っていたから、任天堂は今好調なガチャから撤退しろというのがゴキの総意なんだな
まあ、無理だな
諦めてFGOの客層が蚕食されるなのを指を咥えて見てろ >子供からギャンブルで金をむしり取る
クレカ決済なので子供から巻き上げる事は不可能デス★ >>569
itunesカードも知らない豚
外でなさすぎだろw youtuberとか平気で云万円ガチャに課金してるけど裕福で羨ましい・・・
普段どんな仕事してるんだろ
それともyoutuberって1万弱再生でもそんなに無駄遣いできるほど儲かるんだろうか? >>21
でもフォワードワークスの方が出してるし、ソニーの方が絶対的に悪徳企業じゃん >>572
スレチなのが分からない豚
ルールを守らない豚
ガチでどうしようもねえゴミだな 金があるからガチャ回しているわけじゃない
ギャンブルに対する自制心が効かないから回してしまうだけ
こういう連中にはさっさと病名つけてニコチン中毒と同じ立場で規制&治療すべきなんだよな
豚は任天堂がやってるからマンセーじゃなく従来の立場を貫いて全面禁止を主張しなさい 任天堂がどうとか以前の問題と思うけどね。
買いきりはオフゲーなら行けるだろうけど、スマホゲーなんか基本オンラインのゲームだし、「売ったら終わり」で済まず、維持費やコンテンツアップデートにお金がかかるもん。
月額課金ゲーから基本無料ガチャゲーにシフトしてこの形になった訳で。
これ叩いてる人はきっと水とか電気とかただだと思ってる引きニートくらいやろ。 まぁ、どこぞの国民的ゴルフゲーみたいにフルプライスガチャゲーとかやりだしたら、さすがにクソ企業だ思う。どことは言わんが。 つまりマリオランはヒキニートが作ったというわけね
豚さんの御意見ありがとう >>577
どこをどう読んだらそうなるんだ?
マリオランは買いきりだし、スタイルはCSゲーと変わらないでしょ。
オンラインゲーにおいて、どこで金を稼ぐかの話だぞ?日本語わかりますか? 売り切りのゲームなら買ってもらう金で開発費がペイできればokだけど、オンラインゲーである場合サーバーの維持費が無料で、コンテンツの開発者が無給でないと、どこかで継続的に金を稼がないとサービス提供できないよね。
じゃその金をどうやって稼ぐのか、を、昔は月額課金で、今は基本無料にして敷居を下げてガチャで取れるところからとるスタイルが「普通」になってる訳。他に「ユーザーに敷居が低く」「金を集めれる」方法があればそっちにシフトすると思うよ。何かあるといいんだけどね。 マリオランはオンライン要素もあるしアップデートもされてるぞ
豚の言い訳いいから >>565
いや別に任天堂が何か言ったからなんだよ、会社の言葉と一心同体とかって考えが気持ち悪いよ
ただ他人が何に金使ったからなんだよって話じゃ?
任天堂のゲームやるけど任天堂がどう発言したからとかどうでもいい
何でそこまで必死なの?最後の2行しか読んでないけど
とりあえずそのハード買ったら会社の発言気にしないとダメって感じ?きもちわるっ 豚「俺に豚豚行ってくる奴は見た目が豚のロクでもない奴に決まってるブヒ!」 エアプ豚だからマリオランやってないだけでしょ
こいつら金は出さんからな 今そんなことになってんのか
親世代に周知しないとダメだな >>579
それを発明して腐ったスマホゲー界にブレイクスルーをもたらしてくれることを任天堂に期待してたんだけどなあ
偉そうなこと言ってた割に他社と大して変わらんガチャ商法じゃ馬鹿にされても仕方ないだろ >>586
親の金で月20万ソシャゲ課金してた中学生とか結構昔にニュースになってたろ
もう大分前からこの程度当たり前 ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! >>588
他社と変わらんのは確かやね。
ブレイクスルー起こすのも、スマホに関してはプラットフォーマーで無い以上、難しいんでないかな。プラットフォーマーで無いってことは、コンテンツリーダーである必要性が無いからやる気も起きないでしょ。プレステ上のセガみたいなもんやし。
スイッチや、今後のハードで何か別の手段をするかもしれないけど、月額課金に踏み切ったし当面はきびしそうやね。 >>580
オンライン要素ってもゴースト保存くらいじゃないの?知らんけど。
アプデも「一般的な」スマホゲーと比べても頻度や大きさは知れてるだろうし、継続して新コースとか定期的に追加とか、そんな商売出来るわけないやろ、。
まぁ、マリオランに至っては実験作的な意味合いもあるし、マリオって看板があるから多少は赤切ってもやっても不思議はないけどね。 ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! 任天堂ならガチャの上限は月1万円くらいに設定してほしかったな
子供にとっては1万でも高すぎるくらいだが ただお金使って目立ちたいだけの人にまんまとワラワラ集ってるお前らが可愛いな 任天堂信者「課金する奴は馬鹿!ガチャ回す奴はガイジ!」
↓任天堂ソシャゲ参入
任天堂信者「金を出してるやつの自由だろ!」
鳥頭すぎて怖い
そりゃ話通じんわな ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! >>592
結局エアプでジョガイジョガイ!かよ
知らねえならレスすんなゴミ ガチャが売上の大半を占める他のところと違って本業のコンシューマーも売れてるからそんなに悪いイメージは無いなあ
ガチャだけというイメージを払拭したいからパズドラとかグラブルとか、コンシューマー版に色気を出すんだろうし
ズルいと憤る気持ちは理解出来るw 買いきりのマリオランが売れずにガチャゲーのFEHが売れた
ユーザーがガチャゲーを選んで任天堂はそれに応えているだけ 今の任天堂を擁護するためなら岩田をも踏み台にするとは・・ >>1-1000
ステルスマーケティング ソニー
元セガのピーター・ムーア氏が語った、世界的なSONYの工作
http://www.theguardian.com/technology/gamesblog/2008/sep/11/playstation.microsoft
http://nextgame.exblog.jp/8631175/
しかしながらソニーのネガティブキャンペーン(FUD)は見事だったよ。
そうだよ。不安や疑念を煽るんだよ。それは大規模なネガティブキャンペーンだった。
消費者はそんなのを目にしたり、考えはじめるようになる。
特にヨーロッパでは効いたし、日本では壊滅的とも言えるくらいだったよ。
FUDとは
FUD(英: Fear, Uncertainty and Doubt、直訳すると「恐怖、不安、疑念」)は、販売、マーケティング、
パブリック・リレーションズ、政治、プロパガンダで使われる修辞および誤謬の戦術の一種。
FUDとは一般に、大衆が信じていることに反するような情報を広めることで、
大衆の認識に影響を与えようとする戦略的試みである。
※ウィキペディアより
http://ja.wikipedia.org/wiki/FUD 儲けた金で小学校にニンテンドーラボ配布するみたいだなw >>603
むしろあれだけ嫌っていた岩田の言葉にすがって任天堂に「ガチャをやめて、FGOの市場を荒らさないで、美味しい収益源を取らないで」と懇願するゴキちゃんの方が哀れだねー 無知なユーザーから搾り取る行為は許せないが任天堂さまはガチャを望むユーザーたちのためにガチャを用意してくださっている神企業だぞ?
むしりとるとかそこらのガイジメーカーと一緒にすんなよ ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! >>602
任天堂と任天堂信者にブーメラン刺さってるって話なんだけど頭悪いの?
擁護したいからって話そらしすぎだろw >>609
ゴキちゃんの総意としては、やはり岩田の言葉に反するし、過去のガチャ叩き発言がブーメランになるから、任天堂には一刻も早くガチャ商法から撤退して欲しいってことかな?
それで、良識ある任天堂ファンもその反対運動に協力して欲しいと FGOを散々自慢してた連中がとやかく言う事じゃないのは確かだな ゴキちゃんがFGOを自慢する意味がわからない。
SMEとSIEは別会社だろうに。
FGOで儲けた分がいつかPS市場に還元されるとでも思っているのかね? どのメーカーも同じだからなあ
任天堂以外も普通だし
もちろんソニーも
企業としては儲かればいいんじゃないかな
俺はヤバいのは手を出さんけどな
ソシャゲとかエミュ(VCやアーカイブスみたいなのは除く)とか課金オンゲとか
ああいうのはバカが手を出すやつだよ ゴミ同然のダンボールを8000円で売りつけ
半ば強制的にオンライン定額徴収を始め
ギャンブル性の高いガチャで女子供から金を巻き上げる
僅か1年足らずで変貌を遂げたおっそろしい会社やで 深刻度がそれほどでもない欧米で大きな社会問題になってるんだけど、全世界の2割の売り上げを占めて依存度頭5つくらい抜けてダントツトップの日本では社会問題にならない
この国がいかに腐ってるのかがわかるよね
しかし任天堂まで札束で殴り合いやらせるとは夢にも思わんかったな >>615
任天堂だっていち企業だしビジネスとしては正しい
自己責任とかよくいうけどガチャが嫌ならやらなきゃいい
俺はパチもガチャも宝くじも競輪競馬もいっさいしないよ
それが普通 >>617
子供にはそんな判断できんのよ
そんな子供にギャンブル教え込む屑企業が任天堂 ギャンブル性のある商品に子供近づけるなって
コンビニくじやガチャポンベンダー機、ブラインドのTCGパックも総撤去か
子供泣くな >>617
他の国では規制されてるぐらいヤバい物なんだぞ
大体、ガチャってゲームに必要な要素ではないし
金を搾取する手法以外の何物でもない >>619
これがギャンブル依存症の考え方なんだよね
悪いものを悪いと理解できない つーか俺もガチャ自体は嫌いよ
正直にあぶく銭儲けてるのがムカつく!と言えばいいのに
子供ガー良識ガーと思ってもいない詭弁盾にするヤツも嫌いなだけ 金儲けてるのがムカつくなら他にいくらでも叩きどころある訳でな
あぶく銭ガーとかそれこそ詭弁 >>622
ほとんどのゲームが楽に儲かるガチャ主体になったらどうすんだよ
どうみても業界は破滅する ガチャの何がクソって
ガチャらせるためにユーザーに苦痛を与える、不便さを与えるってことなんだよね
ガチャなしで満足できるゲームには絶対にならない
しかも継続的に苦痛をアップデートしてくる
良いゲームを作ろうという気持ちがあれば絶対に使わない商法なんだよね >>623
それを制御するのは親の仕事だろう
君に息子でもいてTCGで高レア求め散財してるってんなら
取り上げるのも勝手にしろ >>627
親が制御しなけりゃ依存症なっても知らんこっちゃないとか任天堂酷えな 騙される方が悪いってこれもう詐欺師だよね
本当に極悪だね豚って >>627
初めからガチャが無いに越した事はないだろ
世の中にはいろんな誘惑があって、その一つが任天堂と言うんかね >>609
任天堂はユーザーが望むモノを提供しているだけ
任天堂信者は任天堂がCSで変わらずソフトを出し続けるのならスマホで稼いでも何も問題ない
最悪なのはソニーをようにPS向けだったWA等のゲームをスマホに出して国内向けPSタイトルを軽視する事 マリオランの時もマリオが有料の時代とかってネット記事などで叩いてた人いたしマリオってファミコンの時から無料で貰えてたの?
結局文句いいたい人って基地外が多いよね >>631
望むものを提供するなら相応の値段を付けて売らないとな
どんな商売でも当たり前の話
ユーザーはガチャ回さないと欲しい物手に入らないから、仕方なく出るまで課金してるだけ >>617
射幸心煽るシステムが子供の手の届く場所にあるのは駄目だろ
パチンコですら子供は入らせないだろ >>635
暇潰しか貧乏な人だろ
無料ならとりあえず遊んでみるって人はいるだろ >>638
そいつらが望んでるのはガチャじゃないな >>639
その人達は金を払わない層だからその人達向けには作らないよ ギャンブル入門であるゲーセンに
マリオ、マリパのコイン落とし機ルーレット機などたくさんある
ギャンブルに慣れさせるのが目的なんだろなー
さすが任天堂、きたない >>641
これなんだよね
カジノにも参入するだろうね ガチャはユーザーに有害なだけじゃないんだよね
ビジネスモデルが「クリエイティブに対する正当な対価」にならないから、業界もぶっ壊す代物なんだ
岩田はその辺も踏まえて反対してたはずだよ 任天堂のガチャ参入の意図は、放っておくと危険なスマホゲー業界を牛耳る為と考えたい
ソニーは知らんけど 警察官もガチャ
警察官 遺族から詐欺で逮捕 「スマホゲームの課金で借金があったから」
埼玉県警の警察官が、急死した男性の遺族に、死体検案書のほかに82万円がかかると言って現金をだまし取った疑いで逮捕された。
詐欺の疑いなどで逮捕された埼玉県警草加署刑事課の巡査・石河大典容疑者(22)は9月、急死した82歳の男性の長女(48)に対し、
死亡理由などが書かれた死体検案書を提出してもらう際「ほかに82万円かかります」と話し、およそ82万円をだまし取り、
10月にも「200万円足りません」と、さらにだまし取ろうとした疑いが持たれている。
石河容疑者は、「スマホゲームの課金などで、借金があってやった」と容疑を認めている。 >>644
ミイラ取りが無事ミイラになったようだな >>645
反面教師というか、
ある程度シェア持ったガチャゲをいくつかを傘下に収めればコントロールはし易くなるだろ
ユーザーも同時にいくつもプレイはできんだろうし 豚の「任天堂だけは違う!」っていう思い込みはどこからくるの 子供をギャンブルに近づけるのがダメならガチャガチャは即刻禁止すべきだな 現物が手に入るガシャポンとソシャゲの確率操作前提ガチャ(データ)を一緒にするのは何なんだ >>651
ギャンブルという意味では一緒だろ
現物といえばデータいえどガチャも何かしらもらえるよね ガチャガチャも悪質だよね
黙認されているだけで
まあソシャゲのガチャは規制対象にされつつあるから論外だけど スマホのギャンブル性で非難されるのはアップルとグーグル
規制するのは国の仕事
任天堂はマリオランが売れずにFEHが売れたからユーザーのニーズに合わせたゲームを出しているだけ
ガチャが法律で禁止されるなら任天堂的には望むところだろ 他社がガチャを続けるなら任天堂もガチャを続けるべきだし、他社がガチャをやめるなら任天堂もやめるべきという論法は実にフェアでわかりやすい
この点、任天堂はガチャをやめろというやつは決してガチャ商法自体を規制しろとは言わないから触覚が見えて正体がバレバレなんだよなw 他社の社会的信用が失墜しようが構わないが任天堂だけは潔癖でいてほしいと考えてる信者もいるんですよ! ニンテンドーガーとかじゃないんだよね
このスレはニンテンドーについて話すスレってだけで
豚はすぐ論点ずらそうとするから困るね 天下統一してから善政を敷けば良い。
日本だけならPSを駆逐するのは簡単だろうし。
なんと言われてもまずは勝ってからの話。 >>656
アホがw
ガチャやってる他社はもともと屑企業
保守すべきブランドなんてない
ほっといてもそのうち滅びる
任天堂はガチャやったら長期的には逆効果
これがアホには分からないw
アホは書き込むなとw やっぱゲハってアホばっかだわ
話通じんw
ゲハ住民の人間性が屑そのものだからなんだろうけど >>662
任天堂がガチャやれば統一すべき天下そのものがなくなるんだよタワケ
ゲームは娯楽文化
娯楽とギャンブルは似ているようで違うんだぞアホ猿 株主が完全にガチャの味覚えちゃったからな
業績悪くなったら任天堂キャラバンバン出すと思うよ >>620
欧米は青少年(賭博事業者)保護でマネーの分捕り合い始めてんだよな
ベルギーなんかは国内賭博事業者を一枚かませることでピンハネする気だろう
アメちゃんも傍観してはいられないわな
349. 各国ネット賭博事情・ベルギー(IR*ゲーミング学会)
http://www.jirg.org/archives/2608/ アンチだからガチャに本腰入れて最終的に大打撃受けてほしい 何株主の言いなりになってんだ
ガチャに手を出すことでブランド価値を毀損して長期的には不利益になるというエビデンスを出して株主説得しろよ
それが出来ないなら経営陣要らねーだろ >>669
どのIPでやるかがポイント
えげつない役目は大人向け搾取型のFEや新規とでサイゲ絡みのドラガリに任せてマリオやゼルダはしっかり守るといい Wii sportsや脳トレはいわゆる『ゲームらしいゲーム』ではなかったけど、「こんなゲームを出すなら任天堂のマリオやゼルダは買わない」とはならなかったもんな
むしろマリオゼルダはSwitch大ヒットの原動力になったくらいだ >>669
大会社の経営陣ってのは決して馬鹿ではないから会社の中でも何度も話し合われているだろ
つまりは誰も「ガチャは長期的には不利益になる」というエビデンスを出せてないんだよ >>670
その理屈で言うとどう森は守られてないけどな…
個別のIPというより、任天堂全体ブランドイメージの問題を任天堂自身が割と軽く考えてる節があると思う
ドラガリなんて殆ど任天堂の看板の力で海外に売ってるようなもんだけど、そこでもしやらかしたら、傷が付くのはドラガリというIPではなく、任天堂の看板の方だろ
マリオやゼルダでやってないからセーフみたいな考え方はおかしいよ ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! 「健全だから」なんてバカみたいな理由でゼルダやマリオを買う人なんかあまりいないと思うね。
ソフトってのは面白いから買うもんだ。
任天堂のゲームが売れるのは面白いからじゃなく健全なイメージがあるからだ、なんて負け惜しみを今でも引き摺ってるゴキちゃんがいるとは驚きだ。 ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は臭いクズ会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!あはは! >>675
キッズに買い与える親にとって健全(というイメージがある)かどうかが一番大事です
童貞キモ豚には一生理解できないだろうけど >>677
PS4がファミリーに売れずキモオタおじさんにしか売れないのはイメージが不健全だからとでも思ってるの?
まさか本気で? 健全つうか萌えより格好良い男の
活躍をメインにした方がいいだろうなとは
思う 健全かどうか以前にギャンブルで儲けようとしてるかどうかでしょ
面白いゲームを売って稼ぐのと、射幸心煽りや依存性によって人をギャンブル沼にはめて搾取するのとは違うでしょ >>678
健全じゃない訳じゃないが印象操作が酷いからね
ゲーム自体は面白いよ
豚は理解しようとしないだろうけど サイゲと組んでるドラガリアなんちゃらもなかなかエグイんでしょ? >>683
FGOより低確率+単価もFGO以上
育成も課金しないと辛い
ガチャの半分は護符というゴミ
マジで搾取はんぱないよ
周回ゲーだからキャラ雑魚だとクリアはなんとか出来ても辛くなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています