RDR2とかいう『ゲームの面白さにグラは関係ない』という理論を地で証明してくれたゲーム

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 13:56:55.56

やっぱり操作性の良さとシステムの快適さがないとゲームは駄目だね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:01:53.19

確かにグラってシナリオ操作性システムと並べた場合優先度としては最下位だとは思うわ rdrは普通に楽しめてるけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:03:06.49

グラって他人のプレーとか動画で見てるときは全体見てるんだけど
自分でプレーしてるときは一点しか見てない事も多くて、このレベルまで来ると大差なくなるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:04:12.49

金玉確認して売ってくるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:04:30.57

ガッカリゲーにつき本スレ炎上中
http://itest.5ch.net/rosie/test/read.cgi/famicom/1540602729

Amazonレビュー現在星3.8（良ゲーは必ず4超える)

箱版ユーザースコア6.8で黄色
https://www.metacritic.com/game/xbox-one/red-dead-redemption-2/user-reviews

グラと作り込みは過去最高レベルなのにこんなことになってる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:05:28.09

ジョジョの喜劇を思い出すな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:07:08.67

あとAmazonレビューで一番参考になった票集めてるのが
操作性が悪くて綺麗になったPS2ゲームみたいっていう星3レビューなのもやばいよね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:08:30.02

ブヒッチはゲームプレイに真に適さないということか。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:09:40.81

>>6
メディア評価はやたら高いところとか
正に海外版ジョジョだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:10:05.41

リアイティの追求が操作のモッサリ感につながってて
お、おう…てなる

まあこれは操作感じゃなくて圧倒的物量と
ロールプレイを楽しむものなんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:14:54.01

部屋の中とか高密度なドット絵みたい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:22:17.55

雲の動きとかリアルすぎて夜に馬走らせてると魔界ぽく見える

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:24:51.07

>>10
動かし辛いからロール不向きだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:25:32.76

4K30fpsより1080p60fpsだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:27:01.00

というかロックスターのゲームってゲーム性自体微妙じゃね
GTAとかも車の操作やエイムが最新作でも酷いままだし

やってることもあっち行けこっちけちょっとはみ出すと失敗
環境は全部ハリボテっていう古いゲーム作りをしてるし

RDR2はそろそろそこ等へんが改善されて次に進むのかなって
期待してた人にとっては相当がっかりだったろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:27:23.50

雪の上についた足跡がほんとリアル
これが足跡辿るサブイベに使われてるし
ただグラフィックが綺麗なだけじゃない
そのたびに感動させられる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:29:26.08

レスがあんまつかないのは反論できる人がいないからか？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:29:56.39

応戦しただけで指名手配になるの草
リアルでもなんでもない
世界が主人公を殺しにかかってるな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:49:09.22

綺麗な景色見たかったらわざわざ他人が仕事ででっち上げたCG凝視するとかじゃなくて観光にいくやろ
それかいいカメラで撮られた映画観る

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 14:58:49.00

>>18
市民がすべきは警察に通報する事ですよ（）

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 15:15:12.68

>>17
自明すぎるからだぞアホｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 15:16:31.07

まぁマジレスするなら
ドットにすれば面白くなったかもな
ゲーム性だけが残る
ゲーム性もたいしてないだろうけどなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 15:47:28.88

和ゲーがグラフィックに金をかけないのも当然なんだよね
だって金をかけても買わないんだから

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 16:44:15.34

>>17
反論の余地があまりないから盛り上がらないと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 16:45:31.80

いい加減グラの質落とせよ!
フレームレートあがんねーじゃねーか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 16:46:38.97

ＲＤＲ２のグラでかまいたちの夜を作ればよかったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 17:02:38.08

RDR2がMGSVみたいなちょこまかした動きしたらおかしいだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 19:13:16.41

ジョジョと比較してる阿呆共がいるけどジョジョは時間立たなきゃ対戦できなかったりしたの覚えてんのかよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/28(日) 04:52:32.34

西部劇と言っても
雰囲気ゲーだとは思わなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/28(日) 09:08:32.42

早めに変えた方が良い設定まとめ
https://youtu.be/YPCQI9ZB-1s
ダブルアクションリボルバーの入手方法
https://youtu.be/HjQANaShplU
キャンプのどこで動物を寄付できるか解説
https://youtu.be/ZNzvrzRwHXI
ファストトラベルの地図をGETする方法
https://youtu.be/TMxDcTl_P0g

**名無しさん必死だな** · 2018/10/28(日) 09:43:38.27

グラは関係ある横スクロールでもだ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/28(日) 09:51:32.69

自称高性能なのにゼルダの足元にも及ばないクソゲwww

**名無しさん必死だな** · 2018/10/28(日) 10:01:26.00

超神画質の人生オンラインがクソゲな時点でグラの良さは関係ない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/28(日) 10:17:03.89

>>28
雪山で長々とチュートリアルもなかなかにクソ要素だと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/28(日) 12:16:05.52

>>26
写真で動きないだけのほぼ実写ジャンかまいたちや街はさ

問題は2以降ボリューム増やさんと!!という意識でシナリオ糞になり我孫子も監修メインでガッツリかいたんじゃない今のDQのシナリオみたいな継ぎ接ぎの糞で消えただけ....

**名無しさん必死だな** · 2018/10/28(日) 12:34:43.12

マンネリと言われつつも毎年出して地道にブラッシュアップしていったアサクリに完全に抜かれたね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/28(日) 14:38:26.76

>>36
やっぱ出し続けて行く事が大事だよな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/28(日) 23:54:05.49

雰囲気ゲーと言う評価で固まりつつある

**名無しさん必死だな** · 2018/10/28(日) 23:59:18.27

>>33
それゲーム内ミニゲームの中にはなかなか面白いのもあるぞ
RDR2ってのはクソだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 00:24:01.79

ゲームは所詮動かしてなんぼだしな
ウィッチャー3でさえその辺で合わない奴はとことん合わない訳だし
RDR2はその最たるもの
分かってる奴は1のメキシコで止まって今回はスルーなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 00:25:44.82

>>31
ほんこれ
これでグラがショボかったら間違いなくKOTY候補だったよな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 00:27:51.36

グラも正直期待してた程じゃなかったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 00:34:03.15

いやグラが良くて困ることは無い
RDR2がダメなのはリアルさ表現に凝りすぎてゲーム的な快適さや面白さを二の次にしてる点だ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 00:43:21.27

いやこれでグラも悪かったらもっと評価低くなるだろ
髪の毛1本そよぐだけでも面白いって言った人もいるし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 02:53:07.45

グラに拘るということ自体が時代遅れなのかもしれん
PS1や2の時代じゃあるまいし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 05:48:23.88

グラの重要度はスパイダーマンで証明済みなのにまだ言ってるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 17:10:11.54

よく知らんけど過去作よりあれグラフィックよかったのか？
宣伝だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 17:22:49.34

>>46
ほんこれ
あれでグラがショボかったらこれと言って取り柄のないふっつーのアクションゲームだったもんな！鋭いな！

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 17:26:22.94

>>15
これなんだわ
マフィアみたいなクソゲ出して少しは反省したかと思ってたら全然そんなことないという

**名無しさん必死だな** · 2018/10/29(月) 18:45:15.86

>>48
元々、西部の雰囲気だけの普通のアクションゲームだったのよ
それもゾンビDLCで自分で雰囲気ぶっ壊したのがRDR1で
その続編

何故か誇大広告でこうなってしまった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 03:28:17.55

なんか思わず開発が長期化してしまったから
広報が大作風誇大広告したように思えるな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 04:23:58.48

やっぱグラの進化ってSFCレベルで止めとくべきだったな
グラが綺麗なゲームって実況動画で充分ってなるから買う気起きないもん
SFCレベルのグラだと実況動画で見るのは辛いと思うんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 04:35:42.35

テイク2ちゃんと倒産してくれそうで良かった

これだけの制作体制で糞ゲー作ってちゃ世話ないわ。
つーか、むしろ予算かければかけるほど糞ゲーになる確率って上がるんじゃないかな
予算かけるほど、開発途中で変更しなくちゃいけない場面で変更できなくなっちゃうから
そのまま押し通すしかなくなってしまうから
↓
RDR2さん、開発期間8年、キャスト1200人、セリフ50万桁、ゲーム史上最大の開発規模
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1539680160/

RDR2が笑っちゃうくらいユーザーレビュー低くて爆笑ｗ
金出して有力サイトを買収しても無意味だったねｗ

【】RDR2のXboxone版のユーザースコアが5.8
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1540561206/
期待のゲーム『レッド・デッド・リデンプション2』が酷評　「操作性が悪い」「メニューが見づらい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1540628072/

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 04:41:23.65

グラというかオブジェクト表示数は面白さには繋がる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 13:26:26.17

>>54
植物や野生動物の作り込みが半端ないなよな
棒立ちだとダメだが、オブジェクトに動きがあると面白さにも繋がる
マップ全体が生きてるようなイメージ
https://youtu.be/QPdhuHOcqA0?t=1965

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 23:26:45.12

擁護してる奴らは「操作性がー」言ってる奴らは設定イジれるのもわからないバカ
っていう決めつけでつまらない派を叩いてばっかりなんだよなぁ
設定いじっただけではどうにもならないほど無駄な慣性のせいでアイテム探索とかクソだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/30(火) 23:39:18.59

>>1
いや、何一つ証明してないが？
グラが関係ないなら、3Dゲームは全て64レベルのグラでモーションも不自然なカクカクモーションでいいな
詭弁に逃げるなよゴミのクズ以下のガイジが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/31(水) 00:33:57.81

>>57
論破されそうになると極論に走る馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2018/10/31(水) 00:36:12.44

PS4は低性能だから糞グラだからセーフ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/31(水) 00:39:18.38

GTAもそうだけど新作になるたびに自由度が減ってきてるのがなぁ。
演出に凝るようになったせいで、プレイヤーがちょっとでも演出どおりの行動をとらないとすぐゲームオーバーになってしまう。
あれをやれ、これを取れ、あいつについて行け、あいつから離れるな、離れ過ぎだ、FAILED！じょーん

**名無しさん必死だな** · 2018/10/31(水) 11:59:37.67

誇大広告に騙された

**名無しさん必死だな** · 2018/10/31(水) 19:35:34.87

>>60
GTAは最初からストーリー部分は自由度皆無だよ
ストーリー以外で無茶できるってだけ

RDRも元々、馬で道間違ったらミッション失敗ってゲーム

**名無しさん必死だな** · 2018/11/01(木) 05:06:22.36

自由度と言うかイベントは多いけど種類は多くはなさそうだな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/01(木) 06:42:31.62

>>43
だから「グラだけ良くても面白くならないよ」って話だろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/01(木) 07:04:27.33

グラフィック最強かつ操作性最高で戦闘がめっちゃ楽しいホライゾンこそ究極のゲーム
面白さにグラは関係ないとか大嘘である

http://i.imgur.com/Va6oJP6.gif
https://i.imgur.com/vIv6dcB.gif
https://i.imgur.com/B9Mhpqw.gif
https://i.imgur.com/cBiext4.gif
https://i.imgur.com/cVHJ3i9.gif
http://i.imgur.com/lflc6tA.gif
http://i.imgur.com/XzXnM5X.gif
http://i.imgur.com/YtHJsTE.gif

**名無しさん必死だな** · 2018/11/01(木) 07:07:23.14

RDR2がおかしいんだよ
操作性は関係ないみたいな擁護はこのゲームが初めて

**名無しさん必死だな** · 2018/11/01(木) 07:21:54.63

操作性そんな悪くないし、ちゃんとミッション進めれば色々ゲーム内の説明うけれるわけだけど
なんでも最初から説明されて親切なゲームやりたいってゆとりには向いてないな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/01(木) 07:27:43.36

IGNJも操作性の悪さから生じる操作ミスでペナルティが課されるケースが半分以上あるとぶっちゃけてるし
おかしな擁護はもうしなくていいぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/01(木) 07:36:23.09

物を拾うのに種類によって操作が変わるのは頭がマジでおかしくなる
確かに慣れるけどそもそも慣れさすのがおかしいって気づきな？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/01(木) 07:40:01.32

IGNJ()

物拾う時にボタンがXだったりYだったりする以外でこまったことないんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/01(木) 07:54:18.46

今回はゴキちゃんもグラでマウント取れないもんね。仕方ないね。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/01(木) 08:01:48.87

俺は困ったことがないってｗｗ
そうではないからユーザー側からの評価が低いんやで

**名無しさん必死だな** · 2018/11/01(木) 08:32:22.69

>>72
実際プレイした上で慣れるって言ってんのに
買ってもいない外野が「そんなわけない」とか
何を根拠にそう言い切れるのか不思議でならない
発売初日にチュートリアルでぶん投げた連中の意見にどんだけ信頼を寄せてんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/01(木) 08:36:20.24

>>73
実際にプレイ動画あげてるじゃんIGNJ
なにが問題あるの？
君の実際プレイしたうえでなんてゲハの発言のどこに信用できる要素が？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/01(木) 20:13:19.99

>>73
よく考えると「慣れる」って反論になってなくないか？
クソまずい料理だってそりゃ食い続ければ慣れるわけで

慣れた上でゲロまず料理なのか、
慣れれば違和感がないのかという問題だ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/01(木) 20:15:04.79

グラフィックよりも操作性の方がゲームにとって遙かに重要である事は昔からはっきりしていた
しかし操作性を良くしても地味で目立たない部分だからどうしてもグラフィックの方が目立ってしまい
それに騙されるユーザーが多かった訳だ

今回のＲＤＲ２は、その問題点が解りやすく出た事で目が覚めたユーザーも多いのではないか？
そう言う意味で反面教師として優秀なゲームであった

**名無しさん必死だな** · 2018/11/01(木) 20:21:41.09

グラと内容両立できればそれに越したことはないが
実際はグラで力尽きてるなんちゃってAAAだらけだからな