X



「スライム」と「ゴブリン」。結局ファンタジー最弱の魔物はどちらであるべきか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 18:36:20.07ID:dCbU1XWi0
ゴブリンは雑魚って感じだが
スライムは難敵だよな
毒持ってたり
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 18:36:35.11ID:VHS4WBOK0
ゴブリンスレイヤー面白いねぇ
けどスライムも強いな
ゴブリンより格下でコボルドがいるからこいつが最弱で
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 18:49:02.96ID:bCfb4OkOp
グレムリンとブロブ観比べてどっちがヤヴァイか考えとけ
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 18:50:37.97ID:biycT35r0
スライムってファンタジーの世界では結構強い敵の部類じゃなかったっけ?
FFが正しかったかと認識してるんだが
しかもお金とかいろんなものがくっついてて倒すとかなり良いものが手に入るという設定
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 18:51:09.05ID:+omSler/0
スライムってドラクエのせいで雑魚扱いになってるけど、それ以前は物理攻撃の効かないわりと強キャラだったような
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 18:52:11.85ID:6UL+rAQr0
マスコットキャラになるし見た目可愛い方が良いよ
ラビとか好き
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 18:53:00.30ID:VHS4WBOK0
ドラクエの影響でスライムは弱いと思われがちだけど実際は強いと思うよ
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 18:59:43.75ID:UcT1WyMt0
ゴブリンかなぁ
俺、ドラクエ以外のスライム系モンスターに楽に勝てた記憶まったくないし
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:04:36.11ID:wch/JXTma
よくよく考えたらスライムを敵として発想したのって誰が最初なんだ
神話とかそっちに行くのか?
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:05:27.80ID:98LbY5BD0
>>17
> 物理攻撃しかしてこないやつは最弱
アトラス「…」
2ヘッドドラゴン「…」
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:06:50.67ID:oDXWJXlna
いやスライムってもともと弱くねーよDQで弱くされただけで
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:07:43.80ID:HB2hUXmLM
一番弱いのは埴輪だろ。
部長が考えて描いた。あの緑色したやつ。
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:07:56.19ID:irCPG8bD0
トールキンの指輪物語(映画ロードオブザリング三部作の原作)ではオークが魔王の軍勢の大半を占めるザコキャラポジションであり
トールキンの著作では「オーク」っていう種族は「ゴブリン」とほぼ同義の種族として書かれてる
そんで「剣と魔法のファンタジー」のほぼすべての作品はトールキンが見本になってる状況下がいまだ続いてる以上
「剣と魔法のファンタジー」っていうジャンルにおいてゴブリンが最弱の敵代表なのは揺るがない
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:09:06.45ID:UZ1wwwne0
スライムもゴブリンも上位種存在が居るから弱くみられる定期
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:09:32.82ID:J+ki4Ubl0
毒スラ、ボススラと舐めさせない定番テコ入れが多いのはスライム

ゼルダシリーズは…モリブリンを強くし過ぎたことでボコプリンを作ったりしたが
スライムポジションにあたるチュチュが最ザコに近いか
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:11:32.51ID:VHS4WBOK0
>>21
アリスソフトは有能な人に恵まれて良かったわ
女の子モンスターやネタキャラとか
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:12:06.04ID:6P+R+oRqa
スライム雑魚はハイドライドがドラクエより先だな
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:13:00.45ID:xBDPTuLLp
ゴブリンが雑魚ってラグナロクオンラインやった事ないのかよ
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:14:04.83ID:VHS4WBOK0
ハイドライドは殆ど覚えてないなぁ
けど初代のパッケージアートとタイトルがめっちゃ好き
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:17:05.79ID:a/FgCIkn0
>>4
ROではコボルトは強い
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:18:55.24ID:smCiEe4L0
>>20
雑魚スライムの元祖は初代Wizじゃないの?
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:20:29.74ID:zEBUYOvF0
ゴブスレのスライム(名前は忘れた)は凶悪だよ
ダンジョンの天井から冒険者の頭めがけて落ちてきて顔ごと溶かす
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:20:51.69ID:smCiEe4L0
>>31
ハイドライドスペシャルのパッケ絵いいよね
昔のディズニーみたいで
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:22:16.05ID:YTQW9py3a
>>22
いやトールキンのオークは普通に強いぞ
なんだかんだでエルフの紛い物だし
映画では無双してるけど、ドワーフや人間とは互角でエルフも数で圧されると普通に負ける。五軍の戦いの時みたいに
そもそもトールキン世界にはJRPGによくある無限に湧いてくる雑魚なんて都合の良い奴はいない
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:22:47.91ID:c9vlsh7N0
スライムって物理がほぼ無効で、個体によっては強酸とか猛毒持ちだろ
普通に考えて弱いわけがない
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:25:05.48ID:E2tWHSzh0
ドラクエの所為?でスライムかなり厄介そう
鎧の中入ってきそうだし、何処から来るかわからんし
物理攻撃きかなそうだし、炎で気化してもやばそう
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:28:40.13ID:tDLg3Fcd0
スライムは色替えでバリエーションが作れるから定番化したんじゃないか?
キング、メタル、はぐれメタル、ちくびねぶり
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:31:55.53ID:tFo7gWDXa
ドラクエもスライムの種類アホほど増えてるしよくわからんことになってる
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:33:38.22ID:P5CQq5QEa
>>22
トールキンぐらい古典になると今のゲームやラノベみたいに主人公と敵の幹部だけチートで他は無双の草みたいな世界観じゃない
一番数が多いと言っても生物としての個々の戦闘能力差は今のファンタジーよりは将軍と足軽の違いぐらいに考えた方がまだ近い
まあ現実ではありえないほどやたらデカい奴がデカいってだけで単純に強いとかそういうのはあるけど
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:42:11.94ID:hn0AcmPRd
ゴブスレってD&Dのイメージで考えられてるんじゃないの?
ゴブリンのヒットダイスいくつだっけ?
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:43:27.15ID:8Dz4OVzqa
>>37
迷宮だと扉の上で待ち構えてて冒険者の頭上から襲いかかるんだよな
怖すぎ
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:45:18.23ID:phhmenuS0
ゴブリンスレイヤーとか面白いと思ったけど冒険者側が弱すぎてつまんね
もうちょっと強ければ少年アニメみたいになれるのに 結局昨今のしょうもないラノベへの反骨精神があるラノベ
まぁ面白い 萌描写もくどくないしキャラの掛け合いも馬鹿げてない ただエルフ娘が怪しい
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:46:47.11ID:phhmenuS0
対して転スラ
まぁ楽しめるけどラノベ(笑)って感じのラノベ
まぁ楽しめるけど
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:46:47.21ID:6P+R+oRqa
>>46
待ち伏せ以外のストーリーを作りにくいから使い勝手が悪いんだ
お話的には積極的に襲って来る方が使いやすい
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:48:13.11ID:6nIZmL5t0
スライムは火で焼かないと倒せない
少しでも残ればそこからまた増殖する
基本的にダンジョンに潜み壁や天井から浸み出るかたちなので全てを焼く尽くすことは基本的に不可能
生物の体にちょっとでも張り付けばそこから侵食してスライム化していく
火などで張り付いた箇所を焼き切らないかぎりその生物は助からない

対策:ダンジョンに入らないこと
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:49:29.22ID:rafZbJD9F
>>50
素人冒険者かよ
コアがあるんだよ
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:49:32.60ID:eJmQP9Hf0
クリボー
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:50:54.95ID:phhmenuS0
>>51
あれ楽しめないやつに深夜アニメはきついだろ
気持ちはわかるけど楽しめ
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:54:21.43ID:PHExZ0wGM
でもゴブリンって女騎士相手にはめっぽう強いんでしょ?
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:57:53.20ID:n7rqz+hP0
ドルアーガのグリーンスライムは一応最弱の敵という位置付けだけど
剣で刺すタイミングを謝るとどんなにパワーアップしてても一撃死だから
実は下手なナイトよりも厄介だったりする
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 19:57:57.25ID:lWcXbzoma
>>48
あれを楽しめるとかスゲーな
見るのも苦痛レベルだけど異世界オルガやってくれそうだから見てるレベルなんだが
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:01:58.01ID:phhmenuS0
>>59
凄くないと深夜アニメで暇は潰せないよ
自分のレベルを落とせ
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:03:47.88ID:8C+x92Wn0
ロマサガ2のゼラチナスマタ―と言うスライムが中ボスとして出てくるが
やったことある人の中では印象に残ってる人が多いのでは?

最初の7英雄であるクジンシーを撃破し自信を付けたプレイヤーの鼻っ柱を一気にへし折ってくる
そんな難敵である
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:09:28.98ID:lWcXbzoma
>>60
深夜でもグリッドマンはキチンと面白いし
同じようなジャンルでもゴブスレの方がいいけどなぁ
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:12:14.71ID:reqdFLPI0
どっちもどっち
スライムはゲームによってはちょっと強いイメージ
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:13:27.07ID:8C+x92Wn0
ナイトガンダム物語2の第4章に出てくるキングアッザムも中々の強敵だった
名前から察すると思うがキングスライムのパクリですw でも原典より強敵感が凄い
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:13:46.21ID:xv0xMe48d
スライムは上位種にまで目を向ければ全体の総合力的にはむしろ高水準な一方で
ゴブリンは種族全域隙なくクソザコなイメージ
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:16:14.38ID:6nIZmL5t0
初めはラヴクラフトの狂気の山脈(1931年)に出てくるショゴスが原型(絶対に倒せない)
次にジョセフ・ペイン・ブレナンの沼の怪(1958年)にでてくる(全滅の可能性大)
次にテーブルトークRPGのD&Dでウーズとして登場(核などの弱点が付け足される)
そこから謎の弱体化をする
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:16:34.22ID:mjq/kf0BF
狼でいいぞ
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:18:23.29ID:w2wA+fvM0
ドラクエしか知らない奴はスライムを最弱の雑魚に見ると思うが
他のゲームだと剣の攻撃が通じず火でしか殺せないヤバイ敵だったりするんだよな
火の魔法がないと倒せないので逃げるしかないという
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:24:13.59ID:DWMWSQCc0
エロ目的だとゴブリンよりオークの方が多いと思うが
基本、雌が居ないとかハーフ種が居るとかは大抵の作品のオークにある設定だし

逆にエロ目的のゴブリンってゴブスレ以前はそんなに多くないような?
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:34:44.53ID:SjnUcbqH0
物理ほぼ効かないとか、毒攻撃とか、体の中に取り込んで溺死させたりと
ゴブリンよりも初心者キラーな気がするけどな

雑魚のイメージついたのは主にドラクエのせいなんじゃねーの?
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:36:26.40ID:oFjVkSkO0
逆にスライムが強い作品の具体例を挙げろよ
そっちの方が少数派だろ
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:37:59.29ID:8Dz4OVzqa
カオスエンジェルスのバブリースライムも何気に強かったな
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:37:59.89ID:DWMWSQCc0
上位種の存在まで考慮して考えると割とネズミ型モンスターが最弱に成る気がするなぁ
あんま上位種が居ないモチーフだし
次点でコウモリもだけど、あれはバンパイアとかの本性で良く出てくるから結構強いのがいる
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:42:30.95ID:DWMWSQCc0
>>81
ドラクエFFからして上位種入れるとかなり強いモンスターに入るよ
モンスター育成が出来る作品だと更に上限レベルが高い関係で最後まで使える事多いし
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:46:50.42ID:iEiEMkNa0
wizってスライム系グロくて強いイメージだったわ
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:48:32.11ID:EyjCGDZq0
まぁスライムだろ
ゴブリンなんてなんだかんだで人の形して道具もってるんだから
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:48:52.04ID:X5j88kcj0
スライムの方が弱く出来る余地が大きい気がするな
悪意と武器を使える知恵を持った
集団とか日本猿サイズでもかなり怖いし
評価の低さは以前から疑問だった
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:52:00.19ID:EyjCGDZq0
ゴブリン=人型魔族の出来損ないの最底辺みたいなもんで
イルカとクジラの区別並みにオークとかオーガと変わらんと思う
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:58:09.42ID:ZsG+J3jaM
ゾル状の顔付きスライムだけ最弱
ゲル状不定形は基本的に強キャラよね
上からまとわりつかれただけでほぼ全身の皮膚もっていかれて
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 20:59:23.81ID:ZsG+J3jaM
あとゴブリンは種族特性のせいか強い武器持てないイメージが
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:03:06.57ID:EyjCGDZq0
言っても、実際のスケルトンってかなり弱いと思う
精神的動揺はかなり受けるだろうけど
そういう魔物おるでっていう冒険者の心構えありの世界観だとこん棒でぐしゃーやろ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:06:27.46ID:y6l3eKAs0
>>1
スライムってわりと強いから、ゴブリンじゃないかな
0100ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2018/10/30(火) 21:08:20.71ID:lqcEcWnK0
ゴブスレさん早くも失神koしてしまったんだけどこの先戦っていけるのか?
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:09:01.45ID:Un5C+8cNp
>>77
DMMやdlsiteで売ってるようなエロ同人ツクールRPGで女主人公だとかなりデフォ
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:09:43.92ID:PF3c19Dy0
ジョジョのイエローテンパランスみたいなスライムだったらやばい
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:09:48.38ID:n7rqz+hP0
>>98
でも剣で切れなさそうだし
叩き潰すのもそう簡単に行かなそうじゃない?
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:10:51.90ID:opVegVPEM
そこはコボルドではないのか
ゴブリンは駆け出し冒険者の強敵ってイメージなんだが
スケルトンは最初の壁ってイメージ持ってる
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:20:45.50ID:X5j88kcj0
ゴブリンって弱くしようとしても
結局、小柄で頭の弱い悪人位には強くなってしまう

スライムの方は元々謎が多い生物だから
酸や毒、耐久を奪った種類を作れば弱くなるし
実際色々な作品がそれを繰り返して
今の弱さを確立していったのだと思う
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:25:05.52ID:5/aD22OB0
そもそもゲームならともかくファンタジーってくくりだとゴブリンって悪戯好きな妖精だったり
結構強い種族なこともあるし
スライムは物理攻撃効きづらい時点で弱いことの方が珍しいな
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:25:22.30ID:D0gHjBMn0
ゴブリンはゴブリンである以上一定の強さもあるが限界もあるイメージ
スライムはくっそ弱くも出来るしわけ分からないぐらい強くもできるイメージ

ゴブが3〜5位の強さだとすればスライムは1〜10とかそういうの
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:25:24.16ID:yVR8CCJf0
ベセスダRPGのゴブリンはつよいですよ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:38:23.06ID:A+FYCLmOa
最弱はワイトかスケルトンやろ

元々弱い人間から骨と神経以外抜き取ったモンスターなんだから
しかも原典的には太陽浴びると灰になる
骨と骨を繋ぐ神経切られたらそこから先はもう崩れる
子供にも簡単に振りほどかれ、神経切られ、骨折られる筋(?)力と防御力
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:38:53.07ID:8Dz4OVzqa
>>70
ウーズはリターンオブイシターにも出てたな
スライムとは別枠で小さいのに強かった
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:39:22.56ID:+UU5b2Z2a
ゴブリンは精霊族とかの雑魚的な扱い
スライムは族名そのものの扱い
スライムの中の最弱とゴブリンを比べたらスライムが最弱
スライム族全体とゴブリンを比べたらゴブリンの方が弱い
そんなイメージ
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:39:33.23ID:xv0xMe48d
ゴブリンはどう弱く設定しようと少なくとも小柄な人間並はあるけど
スライムの解釈は下限動くゼリーだもんなあ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:43:45.80ID:teP9cMo70
ハリポタのゴブリンは人間よりもよっぽど理性的だったな
でもあれなんかノームと混ざってる気がする
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:44:33.84ID:LrFR0Lrca
現代社会だと
サンポールとかかけたら
消滅しそうだよねスライム(´・ω・`)
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:45:51.05ID:g9xKsKrz0
村人が倒せなさそうなゴブリン
>>>>>靴履いてれば勝てそうなスライム
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:50:15.18ID:lhHFibbh0
スライムとアンデッドの強みは物理攻撃をほぼ無効化すること
ゴブリンは邪悪さを持ったただの小人
性質がイタズラ好きというだけで、特に何かを無効化するわけじゃない
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:52:04.69ID:+w7qqABz0
ウィザードリー8でもスライムは最序盤のザコだったよ
何か飛ばしてくるけど、物理攻撃で普通に倒せる
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 21:57:42.70ID:g9xKsKrz0
仮に実写化したとしてスライムにやられる人間を映像化できるか?
勇者ヨシユキでそんな件あったけど茶番だったぞ
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 22:03:58.16ID:5/aD22OB0
>128
60年前にもう実写化されてるんだよなあ
リメイク版の「ブロブ」は結構有名だし
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 22:24:17.10ID:DsmkVX8C0
リアルでムカデも蛇も倒すのに苦労するんだから
モンスター最弱といえど一般人の手には余るくらいは強いんじゃないか普通に
ウサギが首はねる世界もあるし
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 22:34:57.38ID:56L5HrCW0
>>128
大きさ次第やな
1メートル四方の正方形で水と同じ質量だとしたら1トンあるし
足取られて飲まれたら溺れ死ぬ
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 22:37:18.95ID:W+yb0Z1m0
ドラクエ11だとただの犬でもスライムと十分に渡り合えてたな
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 22:40:41.27ID:smCiEe4L0
>>132
秋田犬や土佐犬は熊ぐらい強いぞ
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 22:41:25.76ID:phhmenuS0
>>130
木の枝あればムカデやヘビは容易に倒せるよマジで
ただそれは状況が整ったらの話だけどね
アナコンダも動きが遅い
キングコブラもそうやで
辛いのはイノシシとかね
ありゃ槍あったとしても一刺ししても動かれたら筋力ないと無理
まぁどれもライフルあれば余裕なんですけど
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 22:46:57.11ID:QJssMm/J0
弱さと危険かどうかは関係無いな

スズメバチやアカアリは危険だけど弱い
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 00:44:49.38ID:0tkpM9r/0
RPGでよく出てきそうな序盤のザコって何だろうなぁ、と思って頭に浮かんだのはインパラとか鹿とか、4足歩行の草食動物だったわ
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 00:54:18.49ID:R3u1cOML0
少なくともゲーム仕様での最弱はどれかはなんて『何でもあり得る』になる
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 01:13:24.68ID:5NGaAQfp0
>>125
ゴブスレはアニメの1話しか見てないけど現代に当てはめるなら野犬かなって感じ
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 01:43:31.62ID:h7tK3zED0
スライム:物理攻撃無効。つよい
ゴブリン:赤子並みの知能もち。つよい
クリーピングコイン:こいつから致死ダメージを食らうイメージが全くわかない。クソザコ
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 01:47:11.37ID:SUkbz6IL0
ゴブリンとかどう考えても強そうだけどな
筋肉ムキムキでこん棒とか持ってて
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 01:58:52.64ID:gzt1MdcQ0
クリーピングコインは金属製+集団で襲ってくる+火を吐くだから数次第では普通に死ねるんじゃないか
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 02:02:27.31ID:5NGaAQfp0
ゴブリンだって弱くしようと思えば人間の子供、リアルで言えば小5程度がゴブリンの成体ってくらいには弱くはなるけどな
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 02:05:08.72ID:KhI7iJ0D0
>>137
WIZってあの当時何を出展にスライムあんな弱くしたんだろ
薄暗いダンジョンで壁や天井に擬態して張り付いて
獲物の不意を突いて襲い掛かり
鎧を着けてようが強酸で腐食させて肉を溶かすかなりの難敵
D&Dだとスライムってこんな感じでなかったっけ?
まあパラメーターだけだと貧弱だったかもしれんけど
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 02:17:30.21ID:VcCyRV/J0
ドルアーガの塔のスライムも、移動中は倒せないみたいな曲者
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 02:21:23.83ID:5NGaAQfp0
>>149
そのくらい弱くてもゴブリンとして違和感ないだろう?ってだけでそれと同質とは言っとらんわ
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 02:34:30.52ID:SvkFk3jp0
昔、Angbandとかいうローグ系ゲームやってた時に一部のスライムは怖かった
どんな装備だろうが劣化させられる能力持ちのが居たから
(一本しか入手出来ないレア装備でも容赦無く性能ダウンして修復不可という鬼畜)

ゴブリンはそういう鬼畜系の怖さが無いのよね
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 02:53:36.37ID:2tyIT6vM0
ゴブリンはたくさん出てるけど、レベル1の冒険者や村人倒しただけやん
挙げ句にスライムに村を救ってもらっておいて、どっちが強い?も無いだろ
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 04:20:57.02ID:aeUgHM9q0
上にもあるがやはり歳弱はコボルトだろう
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 04:46:34.91ID:oxQg3wVi0
>>12
緑と黄色が異様に強いが
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 05:17:03.33ID:o4dUcZsd0
人間でええやろ
モンスターにおびえて外に出られない村ばっかやし
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 05:21:28.34ID:4C19Debx0
>>67
でも、スライムの元ネタであるアバオアクーはガンダムだと要塞だよな
つまり、要塞に入るべからず

>>153
群れると強い、弱い奴には滅法強気、勤勉だけどブラックは嫌いってところは日本人の国民性と同じ
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 05:41:45.69ID:TpkjlPXT0
そんなことよりなぜモンスターが人間界の通貨を持っているのかが不思議
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 05:44:59.99ID:N6+6RlTa0
偽装ファンタジーだけど世界樹の迷宮のシンリンチョウほど一目見て弱そうで実際群れても弱いザコが他に思い浮かばない
体格も知能も危険体質も凶暴性も無縁だって全身で主張してるっぷりがスライムやゴブリンの比じゃない

まあ有毒亜種や獄蝶になると一気にhageが見えるけど
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 06:20:15.64ID:5q+ytOOed
ポンコツクエストとか見ると
上に座られただけで破裂する
極端に弱すぎる魔物なんだよな
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 06:35:56.62ID:Fi898gko0
コボルト
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 06:50:48.57ID:XMf3gOyOa
スライムが弱いってドラクエのある日本だけの感覚じゃない?
wizのスライムは強敵だぞ
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 07:23:58.61ID:4kYEFk1m0
弱いスライムの元祖ってwizのバブリースライムじゃなかったか?
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 07:32:26.27ID:YXgff6bqK
最弱はワーム説

でかいだけのイモムシとか瞬殺じゃね
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 07:36:07.72ID:YXgff6bqK
>>42
日本の古典

月星の銀河軍団vs草花軍団

(ソース花鳥風月の物語・室町時代物語大成)
これはかなりのもんwww
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 07:41:36.12ID:ZneerSPS0
そもそもスライムという魔物の存在自体、初出はなんなんだ? トールキンじゃないよね?
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 07:42:27.87ID:Jdl4ihiKa
>>171
ワームって翼も手足もないドラゴンの事でしょ
ゲオルギウスやジークフリートが戦ったやつ
あれが最弱?
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 07:43:49.78ID:4kYEFk1m0
スライムの元ネタもトールキンって説もあるけどな
バルログがガンダルフが戦ってる時にスライム状に変体する描写がある
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 07:45:25.38ID:jU/sl5tK0
なんかもう神話や古典ファンタジーから知ってる層とゲームやラノベやなろう系しか知らない層が混ざってて議論にならない
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 07:47:26.61ID:YXgff6bqK
>>174
そんなやつに勝てるわけないだろw
ウニョウニョしてる方だよw
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 07:48:32.78ID:eQcRqFlQ0
オークがなぜか雑魚キャラになってるのはなぜ?
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 07:49:50.86ID:A9/QyH8H0
オークは日本じゃ騎士専竿役か食用肉とかの雑な扱いよね
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 07:52:39.87ID:cnntR0aAd
ファンタジーの原点をトールキンに求めるならオークこそが正統な雑魚だろ
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 07:52:59.61ID:YXgff6bqK
>>176
実は俺もだ
よくよく考えると最弱の魔物は俺かもしれんな
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 07:53:37.20ID:4N0EqU3q0
wiz内では2番目に弱いらしいよ

その後ドルアーガやハイドライドも弱キャラで出てるけど
アクションだからコツつかむまで苦労した印象残るんじゃないかな

ドラクエはプレイヤーが下手くそでも簡単に倒せる雑魚だからね
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 07:58:33.56ID:YXgff6bqK
日本なら室町時代物語大成が神ってるわな

数百年も前の日本SFは最高だぜ
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 08:11:27.65ID:lOy1z7je0
初出はともかくパブリックなイメージとしてはオモチャのアレの影響が大きいでしょ
なにせ実物だしw>スライム
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 08:33:12.78ID:tsoDvRcNa
今のオークはトールキンのオークとはだいぶ違うものになってるよね
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 08:39:33.92ID:zgunDqsT0
弱くても人型で武器持って襲い掛かってくるのは怖いなあ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 08:47:53.10ID:gfO31c7XM
スケルトンはそいつらを生み出してるのはさらに上位の存在だから
序盤には出てこなくてパーティがちょっと強くなった頃に相手するので
弱く思えるんだろう。墓地が最初の舞台なら最初から雑魚なんだろうけどさ
一応は不死の存在が感情もなく剣と盾を持ち死の舞踏で
恐怖心を与えてくるので初登場で出てくると割と身構えてしまう相手
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 09:32:45.64ID:Fi898gko0
ホブゴブリンはゴブリンの上位種ではなく
比較的穏和なゴブリン
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 09:37:08.81ID:iSxVnv+f0
ゴブリンスレイヤーのゴブリンってチンパンジーより強いの?
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 09:38:32.11ID:A9/QyH8H0
>>189
海外のどの作品をルーツにするかでコロコロ変わるから
そもそも確固たる定義なんかないぞ
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 09:52:48.00ID:bvi9YJr50
スライムってむしろ物凄い致命的なモンスターのイメージだけどな。
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 09:54:46.71ID:RKmhuaAfa
昔のモンスター図鑑とかだとスライムは危険度高の強敵という位置付けだよなぁ
鳥山明の責任は重いw
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 10:18:47.43ID:UJVevGw3M
秋アニメはゴブリンスレイヤーが一番好きだわ
二番目はやがて君になる
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 10:47:44.83ID:6qT2RCUX0
>>81
だいたい物理耐性やら打撃耐性やら持ってたりでスライム系は弱くはない
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 11:31:19.80ID:JeuqVf0X0
スライムとゴブリン?何を寝言を言ってるのか

群れから逸脱したコボルトこそ最弱
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 12:31:35.89ID:sizpm3Tz0
>>24
でもトワプリとか合体できる作品ののは結構強かった記憶
神トラで電撃纏ってて剣じゃ倒せないやつもあれスライムの亜種だったのかな

>>163
カラスがキラキラ光るもの集めるついでにコインも集めてたとかそんな感じじゃね
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 12:39:12.10ID:9n97Ethta
>>200
ゼルダのスライム(チュチュ属)はドラクエの流行りで弱体化する前に設定が出来上がってるからな
身体には毒があり、電気を発してる

他にも身に付けた装備を剥がすエロ同人みたいなモンスター
ライクライクも作品によっては不定形
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 12:50:38.08ID:hbndmTmvd
ゼルダのスライムモンスターの初出って初代のゾルとゲルだろ
剣で叩くと一回分裂するだけの最弱モンスターじゃねえか
しかもドラクエより前に出てるし無知晒してんじゃねえぞ
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 13:23:32.52ID:JeuqVf0X0
アニメドラゴンクエストだと宝石をモンスターにしてるって設定だったな
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 14:22:27.48ID:RkGakFkIp
ぜんぶドロップアイテムのみで現金入手手段はそれらの換金、相場もその折々で変わる。みたいなのが良ければドラクエ10でもするといいと思うの。
その辺りの手続きが繁雑になるから省略したのが直接現金ドロップだと思ってる
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 14:25:35.14ID:KhI7iJ0D0
>>163
スライム限定なら人間を装備ごと捕りこむと最終的に酸に浸食されない金貨がスライム体内に残るって設定
モンスターが金品持ってるのがおかしいってのを突き詰めたのがPC88で出たアドバンスドファンタジアン
モンスターと戦っても金貨どころか経験値も入らない
クエストクリア後にギルドから報酬とスキルポイントを貰えるシステム
だからイベント戦とボス戦以外は全逃げが基本戦術になる
これが当時各パソコン誌にボロクソに叩かれた
個人的には大好きなゲームだったんだけどなあ
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 14:30:32.40ID:Fi898gko0
スライムは振れ幅が大きい
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 14:33:45.70ID:bvi9YJr50
モンスターの討伐が常に求められてる世界なら、モンスターを倒した証明になる品が換金でき、
その換金工程をゲーム的に省いて直接金が出てくるというのが現代的解釈。
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 14:42:38.47ID:GqpBRoB80
>>148
クリーピングコインとかもそうだけど
命が吹き込まれたなにかシリーズの
"油汚れ"程度の存在だからでしょ
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 14:44:38.23ID:fnr7HEifd
逆に、そもそも魔物が好んで集める習性を持つ物品だからこそ
人類も追って価値を見いだし、通貨として扱われるようになった説もある
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 15:26:25.41ID:BO86aFhyp
>>203
高いほど美味いグルメコインというものがあってな…
あの漫画のとりあえずグルメって付けとけ感は凄かった
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 15:28:57.13ID:x4X7rfdN0
>>37
実はナイフで殺せる
そのまま干して乾かすと珍味な保存食として重宝する
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 15:31:35.81ID:x4X7rfdN0
>>190
単体なら殺意を持ったチンパンジーといい勝負
ブキを使えるからちょっと厄介かもしれない
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 15:53:13.81ID:yfAmmrVQ0
スライムって割かし新しいモンスターだから
いくらでも強く出来る一方、逆に弱くも出来るんだよ

一方でゴブリンのもつイメージって大体固定されてて、
森のいたずら妖精以下にはできないだろう
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 15:58:28.47ID:sX3NfwiYM
文字通り、小鬼だからな
おじゃる丸系のゴブリンならワンチャン
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 16:11:28.61ID:mAnGjvtya
スライム
斬る◎
叩く×
突く△

ゴブリン
斬る◎
叩く◎
突く◎
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 16:27:56.96ID:sX3NfwiYM
グリーンゴブリンは強靭な肉体に作り変える薬打ったら、副作用で産まれてしまった凶悪な別人格がゴブリンに例えられてるだけだな
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 17:08:08.05ID:bvi9YJr50
流体の体内で密度の調整とか流動とかできたらコアを狙った攻撃を逸らしたりできるな。
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 17:16:02.20ID:+nGpK5Ejd
スライムってRPGだと弱いイメージついているけど、ファンタジーの世界だと不死身で毒持ちだから強敵どころじゃない
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 17:24:45.46ID:bvi9YJr50
「敵」というよりは即死系罠に近いな。
物理攻撃がほぼ無効で触れてるだけで装備破壊を含む大ダメージで、
事前に火とか魔法とかの準備をしてないと死ぬしかない。
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 18:21:30.02ID:+nGpK5Ejd
犬っても種別が色々あるから
コボルドは弱いタイプだから現実世界ではチャウチャウぐらいの戦闘力かもしれん
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 18:45:33.62ID:R3u1cOML0
スライムに核があるとか斬れるとか何故弱点ありきなのか
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 18:48:38.42ID:x4X7rfdN0
ゼラチナスマターで格闘家はお手上げやぞ
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 18:57:41.17ID:xGN5s2vA0
>>226
元々は童話に出てくる魔法を使う悪い妖精だったんだけどね
ランペルスティルスキンって名前を知ってる人も居るかと
D&Dで犬っぽい頭部を持ったは虫類でドラゴンの血を引いているって設定もあったりする

コボルトが犬系になったのはどっちかっていうと日本版WIZが原因かな?
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 19:24:42.51ID:JeuqVf0X0
大体はwizのせいじゃないの
ギガンテスみたいな巨人が強いのも同様に悪魔系があらゆる意味で優遇されてるのも
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 19:35:30.65ID:xGN5s2vA0
巨人は北欧系の神話だと神様と同格だって事を考えるとむしろWIZの扱いは悪い方じゃ無い?

それとは別でWIZが日本で発売される際に付いたグラフィックで外見的な特徴が決まったモンスターが結構多いって事
マイルフィックなんか元々は出展が特にない悪魔だったのが日本だとパズズの別名みたいな扱いに成ったし
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 19:49:02.13ID:A9/QyH8H0
末弥さんのさじ加減で日本におけるイメージは決まってるわな
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 19:52:01.44ID:/yQfA+ZBM
スライムとか、ヨーコさんの衣類溶かして読者サービスする為にいる生き物だろ?
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 20:27:47.70ID:yQgmhk+Aa
DQが勝手に最弱雑魚モンスにしただけで、
元々スライムはそこそこ強いだろ
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 20:53:26.59ID:sizpm3Tz0
>>225
自律的に動くエイリアンの体液みたいなもん?
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 21:00:53.25ID:ZfQVhAxn0
スライムはゲームによっては核が存在してそいつを砕けばいける的なのもある
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 21:32:42.51ID:hBiCCRXBa
>>239
そういうゲームとかラノベで主人公が無双するためにわざわざ弱点作りましたってのが幼稚で萎える
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/31(水) 21:41:19.17ID:qvoSmx4Hp
>>240
不定形生物に核がある事をそんな捉え方するって発想の飛躍が凄いなw お前学校で理科の時間寝てたの?
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 01:08:39.24ID:I1QKs2EL0
核はあってもいいけど、見ただけでそれと分かって攻撃の的になる核ってナンジャロ

やっぱりショゴスみたいなヤバイのが好き
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 01:24:29.21ID:ryIXExHp0
そういやどっちも今期なろう系アニメの片方主人公、片方ゴブリンスレイヤーなのか
ほんとどうでもいいけど
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 02:12:18.66ID:ga6JsAyd0
ゴブスレは2ch AAスレ出身だからなろうちゃうぞ
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 04:10:45.91ID:FNg9ebDD0
謎の格付けランキングシリーズ、今回は魔物の最弱争い
ゴブリン(小鬼)とスライム(無機質生命体)

ゴブリンに一票
スライム系は調整で特殊な耐性を付けられる事が多い(サガシリーズ等

ドラクエのスライムは可愛いキャラ化が激しい
仲間に出来たり、マスコットだったり、魔物の代表格扱いの人気者
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 05:10:26.23ID:SO4dwtnf0
>>242
アメーバの見た目をそのまま大きくした様な外見だと弱点だから見えるではなく
生物としての姿形として核が存在するって形に成るんじゃない?
スライムも作品によっては完全な液状の粘体だったり見かけ上は判りにくいが
口や足が存在するタイプだったりわりと千差万別だからねぇ
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 07:45:11.96ID:2/Hb4EPBa
そういやゴブリンなんとかの漫画の出版社はスクエニなんだっけ
こりゃ工作員も話題にしがいがあるな
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 08:45:40.38ID:JKJ4lbAhd
こうやって雑魚を決めたがるのはいかにもゲーム的な発想だなって思う
小説や神話だと真っ先にカットされる部分だからね
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 12:04:29.01ID:KO+mAGFSM
>>178
FF11のバストゥーク付近に出てくる。地面からはえてるワームのことか。
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 12:11:43.62ID:JsfDJDvU0
>>1
スライムは「強くないけど厄介な敵」
ゴブリンは「子供が騒いでるだけの雑魚」
って認識
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 12:18:18.33ID:BtbR+0+Fa
最弱は人間(装備なし)だろ
DQだろうがFFだろうがスライムにもゴブリンにも勝てねえ
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 12:31:13.46ID:YeBYI+tWd
>>252
コーネリアに入る前にゴブリンガードの集団に襲われたときの恐怖よ
城から始めた堀井は正しかったんだな
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 15:46:47.91ID:0wF7/UYN0
昔月刊ジャンプで読んだハイドライドのマンガでは
ブルドッグみたいな顔した巨大ゴブリンが
チワワみたいな顔した大量のちっさいコボルトを手下に引き連れてたな
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 17:40:27.70ID:aJsnUmuX0
なんかもう隙あらば4次5次くらいの原点やリアルさも知らないようなやつが考えた
なろう系と変わらない漫画の設定を語りたいやつがいるからまとまりようがないな

だったらもうどっかのSFにいそうな宇宙を漂って何でも飲み込むアメーバ状のやつが最強でいいよ
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 18:13:58.03ID:SFHAfCdR0
スライムがくっそ強い設定のものってたまに見るけど、ゴブリンが単体でくっそ強いと設定されてるのってあんま見ないよな?
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 18:21:20.58ID:NH9bWB2Xa
ゴブリン(ガブリ)の原典とされるものは複数あるがその大半は
悪ガキのような妖精
10に満たない子供並の知能と力を持つ怪物
醜い子供の悪霊
子供のように小さな妖精(ノームやドワーフ等)の俗称
猿の見間違え
のどれかだからな

ファンタジーだとノームやドワーフは別に出てくるのだから
そうなると残されるのは
『子供並みの何か』か『猿』しか無いわけで
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 18:25:28.72ID:iEvWPmer0
スライムやゴブリン以外にも普通の動物や虫に毛が生えたような弱い魔物はいると思うけど
雑魚と思ってた大ナメクジがモンスターズで巨大だったのはビビったがw
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 18:32:47.28ID:10C7hz7W0
スライムはいくつかのゲームで強いっつーよりゲームの歴史を遡るほど強いよ。
昔のゲームブックやTRPGのD&Dなんかではだいたい致命的。
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 18:34:12.91ID:r3/LDOuEa
ホブゴブリンって最近だと「ゴブリンの上位種」としてよく出るけど
本来は「人間に協力的な善良なゴブリン」らしいな

エンジェル伝説の北野くんとかホブゴブリンと間違えられそう
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 19:17:21.58ID:BAJrpZrJM
北野って誰だよ
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 19:27:37.36ID:iEvWPmer0
>>261-262
アラフォーじゃないとわからなくないw
魔物といえばドラクエなんかは敵として出てくる人間もいるな 装備無しならあいつらも弱いかも
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 20:41:59.33ID:0wF7/UYN0
イシターの復活のスライムも地味に強かったw
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 20:46:40.96ID:JKJ4lbAhd
>>257
ゴブリンってオークやらオーガーやらトロールやらの上位互換がたくさんいるからあえて強化する必要がないんだよな
スライムは唯一無二の特性持ちだから強敵としての役割も十分こなせる
そう考えると雑魚の中の雑魚の称号はやはりゴブリンに軍配が上がるのではないだろうか
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 20:51:55.25ID:0wF7/UYN0
>>261
たけきえええええええええええっっ!!!!
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 21:05:37.68ID:JsfDJDvU0
俺の認識
スライム→ドルアーガの塔で一撃で殺せるけど間違うと一撃で殺される相手
ゴブリン→なんかコボルドとゴッチャになってる
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 21:21:46.00ID:k5PDiM2m0
ゴブリンスレイヤーのゴブリンは雑魚扱いじゃないんだが?
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 21:28:45.36ID:LleGs8AM0
あれ?雑魚扱いで名誉にもならないし報酬も安いからやりたがる奴いなくて
ゴブリン専門のゴブスレが変わり者扱いされてるんじゃなかったっけ?

まあどう見てもあの世界の人間より知能高くて討伐に向かった冒険者が全滅+女が繁殖に利用されて
時には村一つ滅ぼすこともあるようなもんがなんで雑魚扱いなのかという疑問は解決されないんだが
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 21:30:52.57ID:xez3xkpsa
ゴブスレのゴブリンは上位種を除き雑魚だろ
ホブゴブリンですら第1話で死んだ低級マジシャンの魔法1撃でも屠れる事が明かされてるし

ゴブリンが厄介なのは数と環境
数週間で倍に増える繁殖力と人間が屈まないと進めない場所に潜むことにある
人だって火蟻1匹とアスファルト上で戦えば楽勝だけど
草木が鬱蒼と生い茂る場所で火蟻5匹と戦えば高確率でアナフィラキシーショックで死ぬ
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 21:42:58.76ID:tftqM7FOa
影響力もないたった一つの話にしかない設定なのに全てに通用すると思ってるやつがいるのが滑稽だな
オーディンて斬鉄剣で戦うんだぜと自慢してるようなもんなのに
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 21:45:56.22ID:YuxtcBN/p
ゴフスレの世界観はダム放流のサイレン無視してBBQ続けるアホレベルばっかりって考えると納得出来る
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 22:00:04.71ID:xez3xkpsa
1話で雑魚モンクを倒した強敵(に見える)ホブゴブリンは
広くて明るい場所で戦えばゴブリンにサクサクされた雑魚剣士にすら負けるし
洞窟内でも酸素が少なくて威力不十分な雑魚魔法使いのファイアーボールでやられる

強さが分かりにくい作品だな
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 22:14:03.17ID:27PIYZdw0
スライムの強さは作品、種別によって1〜100まで、
ゴブリンの強さの幅は5〜10まで、くらいのイメージ
最弱なのはスライムだけど、どっちが強いかと聞かれてもスライム
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 22:22:19.10ID:joXBjjqh0
MTGのゴブリンとか強いな。まぁアレも数で押し潰すという強さで単体では雑魚だが
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 22:43:09.53ID:vkYr7C8u0
スクイーはある意味では単体で強い
いやゲームプレイ的には概ねコンボありきだし設定上も不死身なだけだけど

ミジックスやキキジキみたいな変な知能持ったゴブリンはオーガやトロールで上位互換しにくい気がする
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 22:48:25.91ID:txhQ8XWja
MTGではお遊びで一時期ゴブリンデッキ作ってたな
ゴブリングレネードとかえげつなかった
FORKでさらに倍ダメージ
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/01(木) 23:05:14.70ID:0wF7/UYN0
>>277
人間だってヒョロガリ女と横綱じゃ全然違うからな
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 00:06:00.85ID:jvugSebu0
ホブゴブリンはD&Dの赤い手の印象が強くてなあ
身長2m級の屈強な体躯で、上質の装備で身を固め、訓練され統率の取れた兵士達という扱い
その上、味方の軍よりも数が圧倒的に多いという展開だったね
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 00:33:48.02ID:c2gR19taM
ファンタジー界のAV男優
スライム
ゴブリン
オーク

最近オークさんは影が薄いか?
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 00:45:41.37ID:c2gR19taM
ファンタジー世界のモンスターと動物ってどこで区別するんだろ
害獣をモンスターと呼ぶなら、あっちの世界ではアライグマもモンスターだな
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 01:32:51.91ID:lmEHqVq70
オークさんは元来コミュ充で力も強く亜人としては優秀だから
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 01:40:17.20ID:cNS9ewL+0
鼠や犬猫から蜘蛛、蛇、蝙蝠辺りの
大体、おお○○で括られる雑魚さん達
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 01:55:03.13ID:lmEHqVq70
ワーなんとかやキメラになると馬鹿みたいに強くなるよそいつら
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 05:30:04.56ID:GkjCSyxC0
>>288
ライカンスロープ系は人狼の亜種で固有動物の系統とは別って印象ではあるけどね
キメラ系のパーツ単位まで併せると流石に混沌としすぎな気はするかな?

動物系は野生動物そのものが出てくるタイプだとそれ自体は結構弱いけど
そのイメージから派生した上位種は割と強力なのが多いと思う
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 07:32:12.59ID:x1wUz3LVp
ゴブスレのゴブリンが強く見えるのはあの世界のGMがトチ狂ってるからなんだよな。
レベル1のプレイヤーに対し補給なしでゴブリン30とか50とか突っ込んでくるし。
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 09:21:49.34ID:0uX9+imM0
そもそもゴブリンが雑魚でるって前提を捨てたらゴブスレのストーリーが意味不明になるだろ。
「ゴブスレでは雑魚じゃない」とか脳大丈夫かよ。
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 11:06:53.16ID:eAqXClYf0
ゲームだと道具使ってるのにオオカミやコウモリより弱い設定
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 12:24:21.88ID:TPugje4Ya
>>273
ラノベとかはそういう知識ない層を浅く満足させて金を儲けるもんだからな
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 12:25:25.33ID:7TXE0IcZa
>>287
特に貴重でもないオオコウモリさんが…
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 15:24:14.71ID:OGxIr8y3M
SF系のスライムと言えばターミネーターかな、あいつら液体金属だし
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 15:40:12.43ID:FF0rCYYva
最近のハリウッド映画の
「最強敵はナノロボットや液体だから物理無効だし自由に変形する」
ネタ似たのばっかりで嫌い

でもその設定最初に考えたターミネーター2は好き
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 15:41:38.28ID:/lT66n150
>>1
世界観や設定によるのでどちらであるべきかって事は無い
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 15:43:55.49ID:/lT66n150
>>12
ドルアーガはのスライムはジャンプ中無敵だぞ
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 15:44:14.52ID:e0fuaCLgM
ひっくり返すととんでもないことになる単語
液体と体液
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 16:35:07.62ID:InTgZmX7M
D&Dだとスライム凶悪
装備が痛むから嫌い
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 17:22:00.35ID:t0urVHaI0
>>300
D&Dで装備痛む系といえばラストモンスターさんもいるね
メタルフィギュアとか買ったっけなあ
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 17:40:21.37ID:Z3qlXYGt0
最弱がどっちか?
よりも
どっちがエロい魔物かの議論しろよ
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 17:48:33.77ID:ePrHiDzW0
>>302
鑑賞するならバスタードのスライム
通常個体能ならゴブリンじゃね スライムに人間の雌に対する性的欲求があるとは思えない
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 17:50:16.17ID:SHLmjPkjd
ゴブリンってあんまりくっ殺要素なかったと思うけどゴブスレで一気に注目されるようになっちゃったな
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 18:28:24.18ID:4V1hdC3Aa
>>305
プリセットの罪は重い…
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 18:52:11.96ID:jvugSebu0
>>290
その作品は見たこと無いけど、よっぽど人間が劣勢なのか頭が悪いのかという印象になるな
それとも、その世界の人間はレベル1のPTでゴブリン数十匹を倒せて当然なくらい強いのが普通なの?
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 18:56:46.86ID:ePrHiDzW0
>>307
普通の人間がレベルの上昇だけで対集団戦や敵地で無双できる普通のRPGがおかしいとも言える
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 20:01:27.06ID:jvugSebu0
>>308
それは作品の設定、世界観によるとしか言えないとしか
ただ、個人が対集団に無双できない設定なら、なおのこと弱いという設定のゴブリンといえど十分な戦力を用意して排除すべきじゃない?
それが戦力的にできないのなら人間サイドが劣勢に思えるし
できるのにやらないで、駆け出しの未熟な連中が向かって返り討ちになるのを頻発してるなら学習能力が無いかなと
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 21:56:46.69ID:fC6yIRWc0
ゼルダでもいきなりスライム出てくる結構厄介何だよな、ゴブリンは最初から目視できるからいくらでも殺しようはある
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 22:42:24.99ID:oNWAhw4V0
32年前に初代ドラクエで遊んでて
オカンがスライムを見て一言「なんやこの青いうんこ」
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 22:49:35.78ID:f0/UOST+0
漫画を読んだ限りだと
時々村なんかに群れからはぐれたゴブリンがきて普通に蹴散らされるので侮られやすい
ゴブリン退治は人気がない上に金銭的にも不味く、経験者は避ける(選べるほどの依頼はある)
って感じだったな
冒険者稼業が未成熟ならこれで違和感が無いけど、ギルドが結構力を持ってそうなんだよね
多少の歪さは神様に押し付けられる可能性があるから、あまり強く言う気もしないが
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 22:50:22.48ID:CEuF4fxU0
リアルで存在する動物が雑魚キャラとして出てくるRPGってどんなのがあるっけ?
それを基準にすれば大体の強さが見えてきそうだ
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 23:21:03.96ID:GkjCSyxC0
>>313
でもコンピュータRPGって魔法使いですらレベルが上がれば武器を持った低レベルの戦士より
素手の打撃が強く成ったり見た目の形状がそこまで大きく変わらないのに威力が十倍以上違う武器とかあるからねぇ
強さの基準と行ってもゲーム的なデフォルメがされていると考えないといかんしリアルにある物との比較はあんま意味が無いと思う
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 23:23:37.63ID:7UqepgJe0
>>313
MOTHER系は割とダイレクトなのが出てくる
最序盤からカラスとか犬とか

2のクソカラスは最終盤の宇宙人軍団とかより遥かに素早いらしいけどな
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/02(金) 23:33:32.38ID:x1wUz3LVp
>>307
普通に邪神だの魔神だのが復活する世界でマンティコアやキマイラやドラゴンなんかもいるから、国軍も高レベル冒険者もゴブリン程度に関わってるヒマがない。
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/03(土) 00:04:17.84ID:wa0bzj82a
>>318
冒険者には誰でもなれる=教養の無いものでもなれる
ので、伝説的に強い人に憧れて無経験な中二素人が冒険者になったりして、結果全滅する
という話を聞いたことがある
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/03(土) 00:20:34.25ID:wiQBae/Jp
>>319
教養のある無しに関係なく自分は死なないって思ってそうな態度がな
住んでる環境と認識が一致してんだよな
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/03(土) 03:21:03.91ID:ODn6fHjH0
あらゆる生物が魔物化する世界観だと
人型の魔物では最底辺は担え無いけど
スライムはアメーバの魔物と解釈されて
小動物や虫の魔物以下に滑りこんでくる
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/03(土) 06:20:06.54ID:x7RG1DSU0
>>313
ウリボウとか猪とか雑魚の基本だろ
色々なRPGで出てきたと思う
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/03(土) 06:46:45.88ID:lWqFkfY90
>>258
ヨーロッパには猿ほとんど居ないぞ
原型は家や畑に悪さする浮浪児とかジプシーのガキとかじゃね?
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/03(土) 07:29:38.50ID:roC6O/9i0
>>36
オブリビオンなどのエルダースクロールシリーズも、オークはエルフの一種とされていたな
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/03(土) 08:29:23.30ID:TC/kNxGla
>>313
ポケモンのインド象
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/03(土) 09:09:18.77ID:c9u5VoC00
そういえばstyxっていうゴブリン?が主人公のゲームがあったなぁ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/03(土) 15:52:15.72ID:vD1RpNK40
>>318
上級者が舐めて吹聴するから新人が勘違いするのじゃない
事実個体なら弱いわけだし
ゴブリンスレイヤーさんの仕事を見たら舐めたらやばいってわかるってw
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/03(土) 17:37:08.67ID:6J4fUwxg0
>>329
そもそも新人でも七割から八割は成功するし、大体概ね冒険者なんか遣ってるような奴は
その話を聞いたところで自分は成功する側の人間だって思うような連中ばかりだろうし
失敗した奴も間抜けな連中だったくらいに思うんじゃ無いかね?

スーパーマリオのクリボーは作中で最弱の敵キャラだけどスタート直後のクリボーが殺したマリオの数は
全敵キャラの中でも一番多いのでは無いか? なんて話もあるしね
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/03(土) 22:07:15.38ID:JLmuUZP1M
>>330
七割か八割成功する仕事、失敗すれば死ぬって数千万貰っても割に合わないわ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 05:47:10.86ID:pWiBhGT00
>>331
そりゃ現代日本の感覚ならね
冒険者なんて危険を冒してでも何かを手に入れようとするような奴が
力で地位や名声、金を手に入れようとして成るような職だし
現代だって相応以上に危険な仕事や挑戦なんかいっぱい有るんだぜ?
中世くらいの文化文明レベルじゃ何のリスクも無しにそう言うものが手に入れられる職業なんて
他になんかある?
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 06:58:50.78ID:zDZmXrpzd
>>331
そんな貴方には下水道掃除仕事がオススメ!
報酬は安いけど地域に貢献できる重要な仕事よ
ゴブリン退治はそこで経験を積んでからにしましょうね
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 07:58:42.82ID:2Qh5cTjz0
公営のくせに2割近い確率で死ぬことすら教えず自己責任で済ませる腐れギルドはNG
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 08:14:49.26ID:pWiBhGT00
つまり弱いとは言え殺傷能力を持った怪物の退治依頼で失敗したら死ぬ危険が有ると注意されなかったから
注意しない方が悪い事?
まぁ、確かにそういう判断をする能力が無い奴には向かない職業だしNG扱いした方が世のため人のためって感じよね
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 08:43:21.07ID:CuDmiYtO0
>>334
あの世界は既に子供でも魔物退治に駆り出さないと追い付かない状況に陥ってる
ぶっちゃけ人類は半分詰み

そして人類が絶滅し再度、異(ゲーム)世界から飛んできたNPCというデミヒューマンが
西端に人間文明を復活させたのがオーバーロード世界
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 09:12:44.32ID:VnDCOz+U0
>>334
それは現代日本の考え方
労働組合や保険制度が出来る前は工場や鉱山での事故死は年5桁単位
1926年(昭和元年)の平均寿命は42歳

平均寿命が30歳、成人までに半数が死んでた中世以前の庶民には
それですら破格の優遇制度
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 09:16:28.91ID:3JVfDE5w0
女神転生シリーズだとスライムもゴブリンもそこそこ強かった
ポルターガイストとか餓鬼とかの最下位モンスターが居るからね
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 09:23:16.58ID:2Qh5cTjz0
まあ基本的にはその通りなんだが真メガテン3のガキさんは
初戦闘でクリティカル出しただけでこっちを即死させてくるので全く雑魚に思えない
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 11:00:18.90ID:OrWVjWNI0
FCのメガテン1のおとぼけフェイスなスライム達も忘れがたい
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 12:25:41.88ID:1Qgkp/vY0
ゼルダでは集団でこられるとアウト。
スライムはDQこそだけど、実際は物理でダメージ食わないで状態異常を引き起こす厄介者。
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 12:45:51.81ID:/w2oMSpBa
スライムを最弱にした戦犯はハイドライド
ドラクエはそれの真似
ハイドライドがスライムを最弱にしたのはドルアーガの影響だが、ドルアーガのスライムは主人公の体力と無関係に倒せるから序盤に配置されてるだけで、主人公がどれだけ強くなっても対スライムはキルorデスだから緑スライムでも決して弱くはない
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 12:55:45.91ID:/w2oMSpBa
ドルアーガの最弱キャラは序盤からでもブルーナイトだし装備が整った後はミラー以下のナイト類とクオックス
こいつらはダメージ的にノーリスクで倒せるし自由に誘導も可能
最強になったギルでもスライムへの対処法は最初のフロアと変わらず、不用意に近づくと一方的に殺される
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 14:11:39.46ID:txjuYHa7d
物理無効で魔法しかダメージ無し
覆い被さると酸性ダメージ
こんなん魔法使えるメンバーで速攻で仕留めるしか無いじゃん
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 15:38:45.03ID:qEleyTDn0
>>336
人類全体がそこまで追い詰められているのに自分は死なないって思ってそうな態度の冒険者がたくさんいるのか・・・
その上ギルドとやらは最低限の教育や情報提供もしないで新人を放り出していると
とどめに国や実力者は高レベルの脅威への対応で手一杯で一般人層に被害が広がっている
確かにそんな状況なら人類は詰みと言って良いんじゃない?
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 15:47:32.72ID:KVSJAbMZp
>>346
ネットや2ちゃんがあればそうなんだろうけどな。
徒歩と馬くらいしか情報伝達手段の無い世界で何言ってるんだお前?
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 15:58:46.79ID:xBR903f1M
スマホができるまで日本の外に国があるなんて知らなかったしな
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 16:13:36.74ID:Aj7AOibP0
>>337
平均寿命は児童期にまでに大半死んでまうからやろ
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 17:13:55.19ID:qi5mGkSn0
転生スライムより、ゴブスレの方が面白いからな。
転生最強系はもう飽きた
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 17:44:18.40ID:WQrWhY5TM
ドラクエのスライムはゼリーの塊って感じだからそりゃ物理でほぼ一発で倒せるわな
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 17:50:45.63ID:c18PPGe60
ドラクエのはぴょんぴょん跳ねまわれる運動性があるからなぁ。
一抱えもあるゼリーの塊が数メートル飛距離が出るくらいの速度で体当たりしてくると考えると、
普通の村人なんかが簡単に殺されるのもわかる。
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 18:39:20.21ID:Wg2ZyipW0
>>346
所詮やる夫スレでノリだけで始まった話なんだからまともな世界観がある訳がない
そう言うもんかで流せ
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 19:01:00.73ID:giKl590y0
一から十まで俺が理解できて俺の価値観で納得出来ないと糞って奴ホント増えたよな
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 19:18:47.09ID:pWiBhGT00
>>346
戦国時代の合戦でも毎回敵味方併せりゃ三割以上の死者が出てるけど、
そんじゃ合戦に行く奴は全員自分が死ぬ前提で居ると思う?
それでも立身出世の為に進んで兵士に成る奴だっているわけで
そもそも現代とそういう時代とでは価値観も覚悟も違う

背景になってる世界、時代が違うのに現代日本の感性と同じ前提でみれば
ファンタジーどころか歴史小説だって理解できないんじゃないかねぇ?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況