東大に受かったから頭が良いって事になるの?
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まず過去と未来で分ける必要がある
一般的に「頭が良い」とされてる要素は全て過去の出来事
その人間の過去を見て「頭が良い」と判定している
それとこれからの事は話は別
過去に頭が良かったとしてこれからもそうである根拠は無い
過去に頭が良かったという事実が未来においては頭が悪い要素になり得る 勉強ができる≠頭がよい
学んだ知識を上手く活かせる=頭がよい マジレスするとそういうのは頭のよさより親の経済状態が反映されるよ 規定の期間で規定の課題がこなせるという
社会での必須スキルを高いレベルで証明済みの時点でハイスペック
生活力とか一般知識とかはまた別の話 東大受験よりスプラ甲子園の方が緊張するんだから東大なんてそんなもんだよ。 勉強=頭の良さではないって学歴のない馬鹿が自分を慰めるために念仏のように唱えてるよな
そういう事を言う馬鹿に限って自分は頭がいいと勘違いしてる、お前は馬鹿だから学歴が大変なんだよ 極論なんてない
頭良いだろw
俺の言葉で発狂するやつはまずよく寝ろ 真面目に受験勉強したことないから、東大の凄さが理解できてないんだろうなってレスがチラホラ 東大卒もピンキリだけどな
使える奴は使えるが…意外とダメな奴が多い
わざわざ東大出て大手企業に来てる時点でお察しだが… 東大や東工大からしか雇わないって経営者が使える奴は結局そのうちの3%って言ってた
勘違いしないで欲しいけど、残りの97%にもお前らは含まれてないからな 頭はいいだろう
でも要領がいいとは限らない
全員がそうだとは言い切れないけども 目標に対して努力して達成してる ってのが大事なんだよな
不足してる事があってもまた努力で達成出来るはず
というか社会に出たら誰だって不足してる事だらけだしな
ここが一番大事 まあ、社会ではどうだかわかんないけどね。
会社に入った東大卒はなんの役にもたたなかった。
でも慶應卒と明治卒の本当に頭いい人はいた。 勉強出来るってのは金が稼げるかどうかの要素の一つに過ぎんからな
まあ研究職とかは向いてんじゃね 友達にMIT卒居るけど、こいつアホだなと思うことあるよw
勘とか要領が鈍い時あったり
雑学とか自分の興味あること以外は本当に何も知らん感じ >>20
例えば「東大や東工大」が(分かりやすくするため誇張して)学歴全体の1%だとしたら、全体の0.03%以外は役に立たん、って事かね
まあそもそも切り捨てられてる99%側にも「実は使える」が隠れてる可能性はあるんだろうが、
それを探すコストに値する程はいないから「東大や東工大からしか雇わない」んだろうな 例えばセブンビリオンヒューマンズというゲームがある
擬似的なプログラミングゲームな訳だが
めっちゃ頭を使う
ステージを攻略したら凄い達成感だ
でもこのゲームをクリアする能力がイコールプログラミング能力かというと
ノーだ
恐らくプロのプログラミングの多くの局面ではセブンビリオンヒューマンズで
使う能力は徹底排除されてる
「こういう能力を使わずに物を作るのが肝要」となってるに違いない
一方そういう能力が必要とされる分野もある
どっちが頭が良いかというのはナンセンスで適材適所だろう
東大卒もそれと同じ >>27
目標に対して努力する は
目標外については何も保証しないもんな
興味ない事は知らんってのはよくあるだろう
でも、それも一例だよね
何でもかんでも知ってるような人も当然いる 東大卒君よりmarch卒のほうが要領がよかったりする
ていうか彼はなんでうちの会社にきたんやろか
もっといい企業なんてたくさんあるのに… 東大受かっても馬鹿と言われる時代
ホンキで頭の良いやつに太刀打ちできないと思ったから
東大って言う肩書くらい手に入れとくかと
若い内から気が付く程度に頭は良いと認定できる 世の中には勉強は出来る馬鹿がいる、
鳩山由紀夫を見れば分かるだろうに・・・ 学歴が高いと統計的に使える人間が多いと言うことだからな
だからと言って低学歴にも優秀な人はいる
高学歴にも役立たずはいる
ゲームは感性と本質を見極める力なども必要だから優秀なゲームクリエイターが高学歴である必要はない 東大卒の割合が人口の1%以下だからここまでのレスは東大以下の確率が高い >>32
少数派の話をされてもね
勉強と他の頭を使う全てのことに強い相関あることは間違いない 鳩山みたいなタイプは東大で周囲に比べ自分が馬鹿だと気が付いたタイプだと思う
だから研究者みたいな部分で勝負できないと悟って心が壊れてあんな風になる >>1
あったま悪いなあお前、「頭いい」んじゃなくて「それだけ努力した」ってことだ
東大出てたって馬鹿なんて腐るほどいる
ただお前みたいななんの才能も無ければ努力もしない粗大ゴミよりマシってことだ お受験勉強に特化すれば頭いいが
大抵は他人が作ったものに乗っかるだけの屑だしな 少なくとも勉強ができるか要領がいいかマジでじ頭がいいかのどれかにはなるから
何れにせよ評価には値するよな その年代の大多数が参加してる平等な競争で結果を残した って事自体に価値があるよね 例)東大生にだって地頭が悪いのはいる。だから東大=頭が良いではない! 東大卒なら要領が良くて頭がいいやつを採れる可能性があるけど
march卒を採れば要領が良くても頭の出来は今一つてことになし >>43
現実世界には「平等な競技」なんて無いからな
その強い弱いはバーチャルなものだよ まあ、東大は別格だよ
東大法学部とディベートをやったが別格やったで
法律の理解や記憶とかレベルが違ったわ
どうせ、1は日大の学歴コンプやろwww なるだろ
ガリ勉みたいなのあんまりいないよな
普通に人生楽しみながら学業もこなす >>1
数学や物理、化学の基礎知識が必要な先端分野だと
東大は大活躍やで
ただ、一般人には物理や化学なんて
チンプンカンプンですごさがわからないんやで 勉強が出来る事は間違いない
高校時代から優秀な成績を修めた上に日本一の大学で教育を受けている
ただし勉強と仕事は必ずしもイコールでは無いから業種によっては履歴書をほぼ見ない採用担当もいる 頭がいいのはほぼ間違いない
人よりお金を稼げる可能性も高い
おそらくモテもするだろう
幸せかどうかは人それぞれ 勉強と仕事はイコールではないってそりゃそうなんだけど
仕事ができる=頭が良い ってわけでもないんだよなあ でもまあ、製造業とかだと
現場の組み立て作業員は中卒や外人でも何の問題もないけど
研究部門とかは理系の高学歴しかいないやろ
スーパーや外食なら高卒で十分だろうが 東大に受かるんだから頭がいいに決まってる
ただし頭がよくてもとんでもないアホというやつはごろごろいる 京大はヤバい変態だらけだけど東大は割と普通の変態が多い印象 応用が利くか否かの違いじゃね
もちろん下位大でも応用利く人も少数ながら居るが絶対数が違う 一流大学に受かっても、その後4年間遊びほうけて勉強の仕方を忘れてバカになるってパターンも有るぞ
オレがそのパターンだぜw 受験勉強をまじめに取り組んだという点で
優秀な駒として完成した人材の証明になる
手足として使われる限りは優秀だが上に立つと途端にアホになる >>19
本来ならトップの大学出なら起業するわな
じゃなきゃ取りこぼし無いよう奔走するお掃除マシーンなだけの働きアリな可能性が高い こないだ捕まったナンパ師のとかホリエモンとかもいるから必ずしも頭の良さ=東大とはならない気がする 頭が良いっていうのは頭を使う体力が高いってことなんで、結局努力できるかどうかの問題なんよな
成功してるやつはみんな頭使って努力してるし、そういう奴がやってる努力からしたら受験勉強なんか大した苦労にもならない
で、そういう能力ってちょっとサボるだけであっけなく無くなるんだよな
ドロップアウト寸前で将来の不安しかない 大卒からピックアップしたとき偏差値50前後の奴より頭いい奴にあたる割合高いやろ 東大卒はやはり圧倒的に能力持っている人が多い
20年仕事で触れてきた印象
東大含めた旧帝大はみんな凄まじい >>61
この前、現役東大合格者数全国上位の某有名高校の校長の講話を聴いたよ
「東大に入った子は少なくとも努力の出来る子だとはいえる」と言ってた
個人的には五次関数を楽しむようなのが天才で、東大生のほとんどは努力型秀才と思う
それだって大したもんだよね お前らは小学生の頃机に座ることもできなかったくせに 東大以下の早大ですまん
就活もおわって、このまま勝ち組一直線でほんとすまん 勝ち組が集まるとその中で負け組が生まれるわけで
まあなんかしら努力しとかんと続かんで 人格からして違う
超難関大学を出てる人は、やはり器の大きい人が多いし人生観が低学歴のそれとは違うと感じた
線引きはマーチクラスかな
それより上の偏差値65以上の難関大に行くような人達 >32
例えばAという企業に入る
東大の社会人スキル下位20%
早慶の社会人スキル中位
MARCHの社会人スキル上位20%
こういう分布になりがちなので結果東大生は社会人として使えないっていうことになるパターンが多い
実際にはMARCHからでも入れる会社に入ってる程度の東大生ってだけ >>1
少なくとも、その家庭はそれを可能に出来ただけの努力を全うした、とは言える。
本人のその後はまた別の話。 >>1
少なくとも東大に受かる程度には頭が良い/勉強が出来るという意味にはなるかと
成績が良いバカも居るけど、
まあそれは人間性の問題だし 半導体の知識があって
英語で専門書が理解できる
とかそういう仕事は東大の独壇場だろ
後は弁護士や公認会計士、医者、金融なんかは東大が強い 勉強したぐらいで東大入れるなら
なんでお前は東大入らなかったの? 義務教育から高校までって、好きじゃないことを吸収して努力できるかどうかを判別する段階でしかない
その意味では間違いなく優秀
その後活躍できない例外的な極少数を見て、ダメだった人間が学歴関係ないって言いたいだけ >>1
「偏差値60未満の大学卒のみエントリー可能」といった募集をする企業は無い
この事実だけで、企業にとって役に立つ人間である可能性が高いことは証明済みだ
なお、企業の幹部候補生としては頭が良い方がいいわな
>>77
勉強が好きっていう可能性が思い浮かばない時点で… >>79
大多数が「嫌いだけど勉強して、卒業後は活躍する」→優秀
極少数が「好きだから勉強して、卒業後は活躍せず」→ダメ
ということ?
でも現実は
大多数が「好きだから勉強して、卒業後は活躍する」→優秀
極少数が「嫌いだけど勉強して、卒業後は活躍せず」→ダメ
なんだよなあ 好き嫌いに関わらず、やるべきことを前向きにやれる力は大事
特に社会人
そういう意味ではしっかりふるいにかけられてる 学ぶことが癖になってる人間とそうではない人間
大学入学迄の期間よりそっからの方が長いからな 慶応の奴はイメージを全く裏切らないポンコツ坊っちゃんだったが
東大の奴は世間のイメージするがり勉タイプより
努力って意識もなく出来ちゃうようなガチ向こう側の奴が多い印象 ぶっちゃけ学校で習った事は大人になってから直接使うようなことは殆ど無いだろう
それなのに何故あんな事を延々と覚えさせられてるのか。要するにあれは脳トレだと思うんだよ
スポーツをして基礎体力を上げるのと同様、勉強として基礎脳力を上げてると言う訳
で、その競争の中で勝った奴は、基礎脳力が高く育った人間だとまあ推察は出来る訳だ
>>82
上の立場になればなるほど、本とか読んで勉強したり、情報を収集して分析したりと言う事は必須行為になるからね
要は、会社に入るまでにそう言う習慣を身に付けて来い という事かも知れない 東大はガリ勉のイメージが全然無い
地頭が良く普通に勉強する人が行くイメージ 例えばコンペが半年後にあるとして、クライアントが一体何を求めてるのか?何なら納得するのか?ライバル社の動向はどうか?
それを分析し方向性を定め、そして半年の期間でいつまでに何をやらないといけないのか? と計画を立て準備を行う
そしていくら準備が完璧でも当日失敗したら全ては水の泡。半年間の努力はパーだ
これってそのまんま入試の過程に似てると思わないか?つまりだ、学生にいきなりビジネスさせる訳にはいかないからね
入試と言ういわばビジネスのシミュレーションを通してその適性を図ってんじゃねえかな? 例えばデビューしたての芸人は実績が無い。テレビ番組に出たければM1やら何やらに出て賞の一つでも取って来てってなるだろう
オーケストラに入りたい人も同じ。それならまずはコンクールで賞とか取って実力見せてよって事になる。いわゆる登竜門って奴だな
それと一緒だろうな。入試はビジネスマンの登竜門と言う訳
まあ実際M1でコントやるのと番組でトークや司会をやるのは全く違うスキルなのだが、まずは基礎的な実力がある所を見せないとね
関係者に中々注目して貰えんよね っていうね 東大行く奴は何やるにしても積極性が高く要領が良い印象。じゃねーと5教科7科目やって部活に委員会もできねーよ
私文に行ったのは教師に言われたことしかできず板書丸写しとか無駄な勉強してた奴とか、科目の好き嫌いが激しくて成績がデコボコしてた奴が多かった 特に勉強してる意識もなく東大に行く人もいるけどね
例外で語りすぎるのもよくないが色々だよ 少なくとも東大受かった人は他の人より努力はしてるよ >>1は人に聞いてる時点で頭が悪い
ミスター東大の元ファイナリストと大阪の逃亡犯
強制猥褻という罪歴と顔は似ているが経歴は全然違う
結局どっちが頭がいいかは今後の公判で決まること 東大は入試問題もよく練られていて単なる記憶力が良いとかだけではなく本当に時頭が良くないと入れない印象
あと社会に出ると何だかんだ東大出身のやつは頭が良いなぁと感じる 東大受かるようならそりゃ頭いいよ当たり前だろ
それを必死になって頭いいとは限らない!とか言ってるから頭悪いって思われんだよ 頭いいが何を基準にしてるのかわからないけど、少なくとも「東大に受かるくらい」頭がいい、って証明にはなるやろ。 あとやっぱ最高学府を目指すだけあって向上心のあるやつが多い印象 勉強の効率良くないとなかなか偏差値上がらんからな
記憶の定着も個人差あるが周期的に復習しないと定着しないのが常 本物のバカだったらいくら努力しても受からんよ、努力以前の問題
かなり優秀な頭でなおかつ恵まれた家庭環境生まれてきた奴が努力してやっと入れるレベル
医学部とかは優秀どころか天才クラスの頭脳じゃないと無理ゲー 時期的に浪人繰り返せば努力と受験テクニックで受かると分かった時期にこのスレ立てるのはアホ
あと偏差値は相対評価なので今の東大生には受験戦争世代の日東駒専レベルも入っていることを忘れてはいけない
つうか日大生がインターンシップで10人くらい来た時チンピラみたいな私語発しまくって底辺高校の生徒みたいな態度丸出しで
京大出身の先輩が「殴ってやりたいような奴ばっかだったな」と放言した 別に東大レベルでなくても地方の国立とFラン私大でもそれなりに違いが見れる
企業なんかが採用に学歴フィルタかけるのに文句を言う奴いるけど当たり前のこと
学歴低いと単に仕事の覚えが悪いとかでなく警察のお世話になるようはトラブル起こす奴も出てくるし 東大だからって仕事ができるとは限らない! ← まあ分かる
東大だからって頭がいいとは限らない! ←何言ってんだ馬鹿 >>101
アメフトならそうだろうが、仕事では逆だよね
仕事における戦闘力は、収入金額で測られる 一般人の平均より東大生の平均のほうが頭は良いだろうな
ただ、一般人でも東大生の平均より頭良い奴はいるし、東大生の中でも一般人の平均未満の頭の奴はいる 頭がいいかというよりは、自分の向き不向きを理解してる感じかな。
自分にとって有利な部分で戦えるから結果が出やすい。 学歴の問題は、その学歴を得るためにかけた時間を、あまり考慮しないことにあるんじゃないかと気付く。 でも東大とか出てても悪い奴っていっぱいいるよね
金と権力に触れやすくなるからそうなっちゃうのかな >>107
死ぬほど努力して浪人して東大にギリギリ入学した奴と、テキトーに勉強しただけで一発で東大に入学した奴
明らかに能力差はあるけど、どちらも学歴は「東大卒」になるって事か >>109
そりゃ悪い奴は学歴に関わらず一定数は出るものやろ。
少なくとも東大卒DQNと高卒DQNなら、後者の方が割合は高いと思うぞ。ソースはないけど。 >>109
悪い奴がいっぱいいるから何なの?
「東大卒は悪い奴がいっぱいいるから採用しない」という企業があるかな?
採用する企業はバカなのかな?
それともお前さんがバカなのかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています