なぜトロフィー不要派は「ゲームをやり込む楽しさ」を認められないのか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:27:02.30

たいしてゲーム好きじゃないのかね
そうとしか考えられん

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:28:40.13

やり込むのは自分との戦いじゃん
トロフィー得て自分に勝ったことになんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:28:57.20

トロフィー無いとやり込む気にならないのは、たいしてゲーム好きではないんじゃ？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:29:34.93

むしろトロフィー至上主義者達はなんで指示されないとやりこみの一つもできないんだろうか
トロフィーなんてなくても好きなようにやり込みゃいいのに

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:29:35.91

やり込みを強要されるのが嫌なだけ
あと〇〇〇回〇〇しろとか苦痛でしかない実績とか馬鹿かよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:30:54.73

トロフィーなくても縛りゲーでやり込んでるプレイヤー沢山居るじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:32:47.47

トロフィーとか知らんけどMHXXのがMHWよりよほどやり込み要素あるしなー
DQ11も3DS版のがクリアした人多いんじゃねw

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:32:54.82

スマブラやMinecraftみたいにソフト側で実績用意するなら分かるがハード側で設定されてるのはイラネ
つか実績用意されなきゃやり込めないのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:34:02.48

実績トロフィーもないのに
ブスザワでﾎｺﾗｶﾞｰとかいってるやつはアホなのかな
っておもあ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:34:27.64

見せびらかす必要なんてないだろ、ソフト内で完結すりゃいい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:34:44.69

面白いゲームは自然とプラチナになるがつまらないゲームはブロンズもろくに付かない
つまらんゲームをやりこむとか娯楽としてのゲームを冒涜しとるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:35:13.09

トロフィーって設定された項目に、プレイヤーがわざわざ合わせた行動しないといけないじゃんｗ
楽しい部分だけじゃない、理不尽な部分もあるし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:36:37.25

なぜトロフィーを不要とする意見がゲームをやりこむ楽しさを認められないことに繋がるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:36:57.37

トロフィーに縛られてる奴はアホ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:37:41.34

あって困るもんでもないし、あることでやるやらない選べるから良いと思う
ただトロフィーある事でマウント取ろうとするからバカにされてるだけね
理解した？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:39:12.25

トロフィーは好きだしやりこみの指標の一つとしては便利でいいと思うよ
でもトロフィーが用意されてないやりこみ要素をやらないわけではないよね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:39:32.53

スレタイみるとトロフィーがないと
やり込めないと言ってる様に見えるな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:39:36.03

トロフィー不要派って任天堂信者だけだろ
別にあっても損にはならないし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:39:40.49

トロフィー存在してしまうと
トロフィーコンプ＝ゲームクリア
に置き換わるからやり込みじゃないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:40:08.08

トロフィーって妙にマゾいものがあったりしてそれ見るだけで萎える時もある

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:40:29.81

ここまで、実績やトロフィー未経験者の戯言w

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:40:58.33

>>18
不要だから別にあってもなくてもどっちでもいいぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:41:32.20

ゲーム内で実績用意してるゲームは昔からバランス考えられててやりたくなるやり込み多いんだよな
ゲーム機側での実績は強制的に用意させられてるせいか簡単すぎたり苦行すぎたりやる気起きない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:42:26.52

むしろやり込むならトロフィーないほうがいいぞこれはマジだ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:42:35.08

かっこよかったり感動的だったりするシーンでピコンってのはやめてくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:43:19.37

>>15
ゲーム内に似たものは任天堂でも実装してるし
態々ハード側でやる必要もないしね
そこに「実績不要=やり込まない」などの極論かます>>1みたい阿呆がいるから反論される
更に大半が「実績」なのにトロフィーって時点でお里が知れてるというね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:43:40.33

否定してクレクレシリーズ？
今回はあからさまな言葉の摩り替えだね、言葉遊び

やってるゲームが気に入れば自然とやり込むし、
やり込みプレイをしてる(多い)なら、ゲーム好き認定されるという事でもない

まぁ、やり込み要素の一端として、
「どういうプレイをすればこんなトロフィーが取れますよ」
という提唱も、また良いと思うよ

あんまりマゾ過ぎる反復とかは、プレイヤーから嫌悪されてしまうだろうけどね
ソシャゲなどでは、課金させる為に中毒になるよう、ゲーム内(構造)で扇動する
プレイヤーを操ろうとする意図、悪意が掛かったものだね
それと同じ、あるいは似たようなトロフィー要素は控えて欲しいな

白か黒か？１か１００か？みたいな極論でもなく、
良いものは認め賞賛し、悪いものは批判し改善を求める
それで良いんじゃないかな？
単純な善悪論だけでも計り切れないし、
個人個人によって尺度は違ってくるだろうけどね

カルト宗教みたいに行き過ぎてると、ゲームやってて息苦しくなると思うよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:44:46.26

自分でやりこめば良いじゃん
縛りプレイなんか昔から幾らでもあったよ
俺もfft一人旅でクリアしたときは滅茶苦茶達成感あった
楽しみ方すら人任せなの

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:45:05.17

トロフィーはやり込みというよりは、やらされてる感じで嫌い
トロフィーのせいで自由にプレイできなくなる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:45:07.48

やり込みを自分で見つけられないのは不幸

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:45:34.78

実積否定で一番声がでかかったのってPS3だったんだけどなぁ、。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:46:29.66

まあ別にあっても良いけどね
お前等はやりこむ楽しさを知らない認めろ認めろうっさいのはいみふだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:48:33.06

そもそも最近のゲームなら大体そのゲーム内の機能として、ちゃんとやり込み度は記録されてるだろ？
必要か否か論ずるべきなのはハード単位、アカウント単位でそれが管理されるべきなのかって展では

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:50:12.04

豚がやってる任天堂のゲームやってみりゃわかるよ
基本浅い

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:50:36.40

ソフト側で実装されてるから不要派がよくわからない
ここで言われてる実績トロフィーってSNSで公開共有できる実績だろ
共有する楽しさってあるじゃん
だからソシャゲもここまで流行ってるんだろ
そこを論じないで、一人でやり込めるから要らないって何の議論にもなってないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:51:03.06

このトロフィー無理ゲーだから糞とか叩くじゃんあいつら

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:51:20.60

実績ってSNSで見せ合うものなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:52:59.77

トロフィートロフィー言ってる奴は他人が作った目標を受動的にプレイしているに過ぎない
本当のゲーム好きは己で能動的にやり込むから他人が作った目標なんか別に必要としない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:53:24.88

>>35
そういう盛り上がり方をするにせよソフト単位で共有されてればよくて、
ハード単位で行われる必要があるのかってのが疑問点なんじゃない？
知らないソフトのプラチナトロフィー見せられてピンと来るのかって話で

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:54:39.29

なにしていいかわからんガイジ用やろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:55:04.93

>>35
1が言ってるのはやり込む楽しさだろ
論点ずらしたいなら別のスレ立てろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:55:10.13

SNSで共有が～って意見あるけど実績無いゲームでも凄いプレイややり込みがバズったりするじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:55:37.38

真のやりこみは開発者が想定してない域だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:56:19.53

というかトロフィーなんていやなら通知オフにしとけばいいだけだしな
他人に見られるのもいやならそういう設定もあるし
あって困ることはなにもない
PS4なんてトロフィー取得時にスクショ撮ってくれるからいい思い出になるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:56:19.99

やりこみの楽しさも
やりこみを見せ合う楽しさもは認めるが
実績を見せ合う楽しさは理解できない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:56:23.48

ゲームごとにやり込み要素と報酬があればいらんってだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:56:43.18

>>39
おーこいつこんなゲームやってるのか、知らなかったけど調べてみるか、みたいな感じで広がることはままあるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:57:13.05

あってもなくてもどうでも良いものをやたら不要不要って喚くから取れない奴の嫉妬じゃね？って笑われる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:57:51.61

ミニゲーム集をやってこそゲーマー
トロフィーとかいらない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:57:59.69

>>43
真のやり込みみたいなのはトロフィーも実績もそういうのは設定せんよ
あまりに難易度高すぎるのは暗黙の了解でアウトになってるから
それでもそこまでやりこむ奴はやりこむしトロフィーの有無は関係ない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:58:15.16

あってもなくてもどうでもいいものを>>1みたいなのが押し付けだすから叩かれるんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:59:33.13

この手のスレ定期的に立つけど
立てるとトロフィー貰えるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:59:35.75

>>47
このフレンドもうここまで進んでるのかーとか、負けないように進めようみたいなモチベにもなるね
あとはこのフレンドがプラチナ取るまでやり込んだこのゲームはおもしろいのかな？とかで購入動機になったり
まぁMicrosoftはよう考えたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:59:38.31

トロフィーない時代はやりこみプレイなかったとでも思ってるんか1は
むしろ昔の方が多かった印象だが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:01:32.80

>>50
じゃあやり込みなんて名乗るなよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:02:01.00

裏ボス含む全クリでプラチナにしてくれれば分かりやすいのに
5人一緒に爆殺とか、何とかの武器で1000人倒すとかいらねー

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:02:25.77

>>48
順番が逆だアホ
トロフィーなくて楽しんでるコミュニティにわざわざ入ってきてトロフィーないからクソって喚いてくる連中がいるから別にいらないよねって反論してるだけ
いちいちめんどくせー反論させるなよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:03:20.47

>>55
？？？？？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:03:48.41

実績そのものは否定しないが、進捗率を表示するのはやめてほしい
ゲームクリアしても100%にならないからスッキリしない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:04:46.51

普通やりこみってのはプレー時間とかハイスコアとか周回回数とか
そういうもので測るものであって意味不明な行動を要求されるトロフィー（）なんて断固拒否

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:04:49.59

トロフィー不要　…やり込む派
トロフィー必要　…やらされたい派
どうでもいい　…やり込まない派

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:05:05.45

隠しトロフィーにしてあってもあと何体ボスがいるか察せてしまうようなのはやめてほしいわw
あと何章なのかとか
なるべくゲームクリアするまではトロフィー見ないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:05:57.12

>>60
その上の三つ全部トロフィーにあったよ
他人から見たときにわかりやすいよね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:06:05.56

>>55
トロフィー派がやり込みとか名乗るなよ
単なるトロフィーコレクターでしかないから
トロフィー取れたらやり込みやめるんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:06:56.52

実績システムの何が楽しいの？ｗ
https://namidame.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1210151620/1

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/05/07(水) 18:13:40 ID:v5EiW+IF0
いらねーだろあれ
ガキが友達に自慢するならまだしもｗｗ
キモオタブサメンおっさんの自己満足用か？

箱の実績の実態
https://dubai.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1201338143/1

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18:02:23 ID:FU7AEulg0
痴漢１「オレの実績６０００もあるんだぜ＾＾すげーだろ＾＾」
痴漢２「すげえーｗ」
痴漢３「ちっふざけんな、こうなったらパパのマネーでソフト60分くらい買ってきて実績増やしてやる・・・」
痴漢４「ぷ、痴漢３なんてゲーム弱くて金で解決しようとはバカすぎるｗｗｗゲーム楽しめよｗｗｗｗ」
痴漢５「オレうまいからソフト1本で実績1万とかいっちゃうしｗｗｗｗ」

・・・・etc

これが現実だ。

　　　　↓

2008年7月2日、Ver2.40でトロフィー搭載。全力で手首ドリル
ttps://www.jp.playstation.com/ps3/update/exp_ver240_2.html

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:07:21.03

トロフィーや実績を集めるのもまたやり込みだ
やり込みに定義などない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:07:43.73

>>57
トロフィー取れないからってやたら顔真っ赤にしてイキりたつから笑われる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:08:06.69

プラチナ取るまでやりこんだよ←分からない
1000時間やりこんだよ←とてもよく分かる

プラチナw

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:08:14.16

トロフィー=やり込みと思っていることがゲームが好きな層からしたらおかしい物差しだからなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:08:51.81

というかこの手のスレはすっかり「トロフィー」と言われるようになったなぁ
昔は「実績」だったのにな
あとスチームはどうだかわからんけどiOSにも実績あるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:09:54.64

>>70
1が言ってるから合わせてるだけで基本は実績だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:09:57.10

興味ない側が勝手にマウント取られた気になって発狂してるから笑えるんだよなあ
ついついこういうスレ立つとイジリたくなっちゃう

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:10:23.04

>>70
スレ主がどの陣営か分かりやすくていいよな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:10:37.73

>>68
仮に1000時間なんて放置しとけば誰でもできるし同じ内容繰り返し繰り返しやってるだけでも1000時間いくよ
でもトロフィーや実績だとキチンと腕前が伴った最低限のやり込みがなければプラチナトロフィーは取れない
1000時間遊ぶよりトロコンしてる方が隅々まで遊んだんだなぁとわかる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:12:05.05

Bloodborne10周くらいしてるけどプラチナなんて取ってないなw
なんか意味あるのかあれ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:12:27.48

ぶーちゃんは将来任天堂がトロフィー機能を実装したら徹底的に叩けよ
絶対に手のひら返して絶賛するなよ
レス保存しとくからなw

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:12:39.94

この恥知らずなスレは何で立ち続けるの

任天堂層としてやりこみ自体は微塵も否定しないが
トロフィーのほうが目的になる本末転倒は病気だから
ゲーム内実績に止めるべきと200回同じ結論出したよね

お題達成の実績形態でしかやりこみを評価できないことで
タイムアタックとかが軽視されるのもゴミみたいな矛盾思想じゃん
手のひらで踊る頭スポンジ野郎がゲーマーなのか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:12:48.50

>>72
トロフィー不要派はゲームをやり込む楽しさを認められない！たいしてゲーム好きではない！
↓
勝手にマウント取られた気になってる

ガイジ？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:13:15.80

>>72
興味ないなら見なくてよいはずでは？
深層心理にホントは羨ましがってるんだとおもうよ

トロフィーがあっても自分で好きなように縛りプレイできるわけだしねぇ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:13:16.67

トロフィーってあってもいいと思うし
実際解除されたらちょっと嬉しいのはあるけど
明らかに糞つまんねえ事をずっとやらされるのとかもあるし
ああいうのを解除のために嫌々やるって
もうそれはやりこみでもなんでもなく、ただの苦痛
否定はしないけど、なくても別にいいものだと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:14:12.02

まぁかくいう俺もブラボとかソウルシリーズはあえてゲームログとして使ってるから各シリーズ30周くらいしてるのにトロフィー取得率60%くらいなんだけどなw
あんなのオマケだよ
でもあるに越したことはない
ラスアスかなんかなんてノーマルモード全クリして5%とかだし、そういうふざけたのもあるから

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:14:34.10

>>76
>>65

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:14:38.66

やり込むよりいろんなゲームしたいです

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:14:41.38

すごい簡単な話、実績ってゲームそのものを楽しくしないのよ

心理学の実験で二つにわけたグループにパズルをやらせて片方には報酬をだす、片方には報酬をださないと、
休憩時間にもパズルそのものに関心をもって遊び続けたのは報酬がないグループだったという話がある。

ゲームは基本的に内発的動機づけでやるもので、外的報酬（外発的動機付け）はゲームプレイの純粋さを損なうし、
ポッポアップ表示やシステム的な一列管理などでゲームへの没入感を奪うなどのデメリットもある

たまに「実績があるから楽しい課題をプレイできた」という意見もみるけど、
それも外的報酬につられたり広告効果的にやってみた結果で楽しかったという結果論にすぎない。
逆に言えば外的報酬につられてやらされてみたけどつまらなかった、苦行だったということも多々あるという裏返し。

結局はゲームそのものが面白いかどうかのほうが重要だし、
実績を課題への導線、広告的に使うにしてもローコストに組み込めるというメリットはあるが、
それは悪く言えば手抜きで、理想で言えばすべての導線がゲーム内に演出としてしっかり組み込まれているのが望ましい

想定される課題が明確なミニゲーム集なんかは実績とは相性がいいし、
そういうゲームはゲーム内実績的なものもしっかり組み込まれてることが多いけど
なんでもかんでも手抜きの外的報酬としてハードウェア共通実績を組み込むことはゲーム体験そのものを純粋には楽しくしない。

外発的動機づけに支配されると内発的動機づけで自発的に自由にやりこむ真のやり込みにも到達できない。
やらされで満足してしまいがちになる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:14:54.04

>>67
論点ずらすな
的確な返しが出来ないなら黙ってなさい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:15:11.80

>>77
タイムアタックをしたらいいやん
別に誰も軽視してないから

トロフィーは縛りプレイ強要じゃないぞ？w

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:15:13.15

>>78
ガイジと言えばガイジだろう
>>1もトロフィーの是非を語りたいんじゃなくて、あんたらおもちゃにしたいだけだと思うよ笑

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:15:18.84

>>77
ゲーム内実績じゃフレンドとの比較とかこのフレンドがどのくらいそのゲームやり込んだのかとかわからないじゃん
もし仮にゲーム内で比較できるとしてもゲーム毎回起動するのめんどくさいし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:15:22.70

トロフィー至上主義者は提示されないとやり込み要素を見つけられないのかな？
恐らくはコンプ癖かこんなに難しいトロフィー取った俺スゲー！注目しろ認めろな承認欲求の塊か
あってもなくてもどうでも良いわ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:15:53.02

実績なんかなくたって好きなだけやり込めばいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:16:14.40

トロフィーじゃなくて実績だろ？
ゴキちゃんはちゃんとパクリ元に敬意を払ってな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:16:17.33

テイルズヴェスペリアで全マップ埋める実績で、全部埋まってるように見えるのにほんの1ドット埋まってないだけで実績解除されないのは本当にアホだと思った

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:16:22.00

トロフィーに悪印象を持たせたい、印象操作の貶め工作って所だろ
任天堂がトロフィー(実績)を実装しない事を批判されたくないが為の
矛先逸らしも兼ねてると思う

何らかの落ち度をデッチ上げたい、悪意を感じるね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:16:27.25

ただの自己満足でゲーム性に関連しないのであればあってもなくてもどっちでもいいよ
ただいらねというだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:16:40.21

>>87
君顔真っ赤とかおもちゃとかそんな返ししかできないんだね
可哀想に

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:16:43.52

トロコン厨はバカだなーと思うけどトロフィーはあるに越したことはないんだよな
だって通知消せるし他の人に見られたくないなら設定で見られないように設定できるし、自分のトロフィー見たくないなら見に行かなければいいだけだから

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:16:57.66

>>91
案の定出て来たなｗ　自白乙

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:16:59.57

トロフィー集めるとクーポンもらえるようにできんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:17:37.25

○○を9999回達成

トロフィーGet！

その後○○を何回くらいやりましたか？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:18:14.27

やり込み評価のものさしとして不完全なものと毎回証明されるのに
>>1みたいなクライマックスな偏見キチガイしかスレ立てないよね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:18:22.02

>>95
悔しいの？笑
釣られちゃったねぇ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:18:31.99

そのゲームのやりこみとは何の関係もない収集欲満たすためのものだろ
それ自体がそういうゲームになってるわけだが
やってるゲームのやりこみとしては外的な余計な要素であっていらない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:18:36.31

まぁでも大体トロフィーなんかなんも見ずに最高難易度クリアとかちょっとやり込んでれば80%90%になるから後は細々したやつ軽く集めるだけでトロコンになるのよね
ごく稀にオンライン強要のがあって過疎っててキレそうになることはあるが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:19:40.74

アーマードコア4Aとか実績コンプしたやついないんじゃねーの？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:19:56.08

実績否定派ってなんで攻撃的なんだろ
目標が提示されてるだけなんだし、別にあってもいいよね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:20:01.88

ゲームのことで他人に自慢する意味あるの

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:20:08.80

>>96
本当に完全に排除できるならまだそうとも言えるけど現実はできないじゃん

ないよりはあったほうがいい、というのも人の心理のひとつだけど
余計なものはあるよりないほうがいい、ないほうが美しいというのも心理だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:20:21.57

トロコン虫がイキるからトロフィーなんて要らないです
そもそもどんな形であれそのゲームを知らない人にプラチナとるまでやり込んだよ！って言っても「で？」で終わるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:20:42.61

異常な回数を要求される系で進行度合いが見えないのがきつい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:20:43.96

トロフィーカスはゲームの実績が欲しいんじゃない
さっさと売っぱらっても自分がそのゲームをやった事実が欲しいだけのゴミ
だからゴミ捨てはこうなった、まだわからないのかなゴミにはｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:20:55.89

>>101
発狂とか釣れたとか言っとけば言っとけば簡単だもんね、頑張ってね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:21:02.19

あまり気にしたことない
勝手にトロコンしてた事はあるけど
ここの人達は96パーセントとかで放置とか発狂するの？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:21:42.70

>>107
設定でほぼ排除できるじゃん
裏で勝手に取ってようが通知でなけりゃそんなの知ったことじゃないし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:21:48.47

>>105
トロフィーの獲得率でイキる奴が出てくるからなあ
わざわざ火種持ち込んでこられるならそのソフト内で完結してるほうが平和でいい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:21:51.46

トロフィーはもうインチキできちゃうみたいだからなあ
やたらレベル高いとニートかチート疑っちまうw

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:22:29.61

>>10
ほんまこれ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:22:46.24

>>105それ>>1見て同じ事を言えるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:23:30.86

>>113
ぜんぜん完全じゃないじゃん。
「俺はこうすれば気にしないとおもうからお前も気にするな」って言ってるだけじゃん。

それじゃ、ないよりあったほうがいいなんて強弁は無理だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:23:41.83

同機種ユーザー全体に吐き気のするカーストまで生み出す余地があるなら
無い方がいいものに決まってんだよ
やりこんだからってデータ開示したいわけでもない
競争や自慢の概念はソフト個々で受け入れさせれば問題が起きない

ハード主義者の脳死ソニー陣営だから
ネット駆使してハード機能レベルで実現できることはなんでも正義だという独善を押し付ける

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:24:28.53

>>118
通知オフにして公開設定もオフにしてそれでもトロフィーが気になって自分でトロフィー見に行っちゃうならトロフィー必要な人なんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:24:29.21

やり込みって何なのよ、TAで高みを目指して競い合うとかか？
まさかクリア後も新しいゲームに移らずダラダラ時間を重ねることじゃないよな？
そんなんじゃトロフィー厨と何も変わらん

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:24:45.67

まあ不要派がいても構わんけど俺はトロフィー絶対必要派なので、これからも任天堂のゲームを買うことはほぼないかな
一応スイッチ持ってるけどゼルダしか買ってない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:25:45.95

桜井もトロフィー欲しい派だよなたぶん
Wiiのころからゲーム内に実績みたいなの搭載してたし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:25:46.72

>>122
純粋にゲーム楽しめなくなってんだな
可哀想に

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:27:41.52

ドンキーコングだとクリア率がパーセント表記だけどそういうのと何が違うんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:27:46.27

トロフィーは俺のゲーム史だからと言い出したらまさに宗教観で視野を狭めた宣言だよねそれ
広く深くのゲーマー理想像から逃げだした存在でしかない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:27:51.46

>>91 ID:Dt90WKVxM
http://hissi.org/read.php/ghard/20181119/RHQ5MFdLVnhN.html
箱ユーザー成り済まし豚だね

IPアドレス:61.205.1.62
ホスト名:61-205-1-62m5.grp1.mineo.jp(ケイ・オプティコム
国:Japan 郵便番号:602-8054
都道府県:Kyoto 市区町村:Kyoto
緯度:35.0117 経度:135.768

「トロフィー表記だから他は除外ジョガイ！ゴキが立てたスレだー！」
街宣右翼みたいな成り済ましテロだろ
2枚3枚舌の詭弁を駆使する手の平返しも多い

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:28:14.62

自分で目標決めれば良いだけの話なんだがな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:29:19.97

実績やトロフィーの無い時代から
アイテムや魔法のデータをまとめたりダメージ計算式を解析するといった
やり込みを楽しんできたよ

トロフィー以外はやり込みに該当しないみたいなことを言われても知らんがな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:29:34.99

そもそもなんだけど、実績をコンプしたらやりこみ達成なの？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:29:37.15

>>1
やりこみたいならトロフィー無くてもできるだろうがゴミ
自分でやりたいことも選べない無知無能のゴミの駄文に過ぎない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:30:31.82

>>123
だからこそ任天堂派は
ゲーム内実績までは賛成といってるんだろ

なんでお前らはそこをトロフィー肯定と抱き合わせる卑怯者なの
チャレンジ課題は歓迎だが
ハードやオン絡めて不特定ユーザーと繋がる気持ち悪いつながりは要らないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:31:47.18

>>120
雑で乱暴な理屈だなぁ

「ないよりあったほうがいい」って主張するなら
・実績を選んで消すことができる
・実績をそもそも記録しないように
・実績関連項目が目につかないように（他人の実績や実績スコアが表示されないように）

くらいはやってほしいところ。
でないと「余計なものはあるよりないほうが美しい」を否定する議論のスタートラインにもたてないよ。
自分の「気にならないだろ」という感性の押しつけにしかなってない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:31:51.54

無双オロチ3みたいにトロフィー無かったら、間違いなく全ステージチャレンジクリアとかしなかったと思うわw
修羅のチャレンジ全クリアで、特定武将のユニーク武器手に入るシステムあるが
通常武器のグレード4でユニークより強かったりして無理にユニーク狙う必要がないw

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:32:10.27

少なくともこれはスレタイの「そのゲームをやりこむ楽しさ」とは別物だと
外的なトロフィー収集のためにそのゲームやってるある意味本末転倒なものだ
それはそれでそのゲームにプラスして楽しめるんじゃねとかウザいからいらねえとかそういう話だ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:33:16.16

ブラボなんかはプラチナ簡単だから、獲得した後も聖杯潜ったり周回プレイしたりしてたな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:34:26.73

ゲーム内実績は昔からあった
システムレベルで実装されてるからこういう論争が起こる
つまりMSがくそ
自己完結させとけばいいものを

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:35:49.09

>>54
トロフィー()以前はxboxで実績があった
そしてトロフィー()なんて採用してるのは今でもPSだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:36:39.84

いつからゲーム内で用意されたものを”やり込み”なんて言われだしたんだろう
やり込みってそのゲームを文字通りやり込んで初めてスタート地点なのに

実績やトロフィーを基準に言うなら、全部取った時点でスタート地点だろうに

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:36:49.54

やりこみゲーの実績は個別にあればいい
横断的なものはいらない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:37:08.80

>>133
確かにそんな配慮があっても良いね

自分の場合は迂闊にクソゲーに手を出してしまって
僅かな実績がついてしまったのを消したい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:37:15.67

>>132 ID:FFRaKuHg0
http://hissi.org/read.php/ghard/20181119/RkZSYUt1SGcw.html
ＰＳ系を貶めてその反動で任天堂系を持ち上げたい小細工

任天堂がトロフィー/実績要素を導入すべきか否かは別スレでやれば？
背乗り利用邪魔

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:37:28.09

>>25
消せるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:37:30.64

お題達成ランクの価値基準が全ジャンル全ソフト感で保てるわけがないし
ユーザー間の見下しがハードユーザー全体に広がるのはコミュニティを腐らせる
トロフィーがゲーム内実績を超えて提供できるものにつて
そこからは欠点でしかないから要らねえという結論を500回叩きつけてるんでしょ

PS派はハード機能レベルだから出来る利を誇らずに
任天堂層はやりこみ自体を拒絶しているという捏造に逃げ続けるよね
システムが抱える腐敗に自覚あるんでしょ所詮

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:40:33.77

トロフィーコンプ率が日本中国だけ異様に高いし、大半の国の人にとってはどうでもいい代物だと思うぞトロフィーは

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:40:40.86

>>1
「ゲームをやりこまされる楽しさ」を認められないのか
で立て直して
全然考え方違うから

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:41:01.63

>>144
誇るって何？「誇らしいｱﾙﾆﾀﾞ!(ホルホル」の鏡写し？
しかも、○○回において賛同/否定されたなんて、一々覚えて断言できるの？

パヨク兼務任天堂業者乙

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:41:42.40

おれPS派だけどプラチナないよ
自分が飽きたらやめ時だからトロフィーのためにやるのは違う

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:41:48.95

やり込みとトロフィーが同じだと思ってるんだな
言葉通じなさそう

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:41:57.30

なんでいつも>>1の捏造主張なの？
なんで「やり込む楽しさ」じゃなく「やり込みを共有する楽しさ」を打ち出さないの？

任天堂層も昔からパーセンテージや図鑑で
「やり込む楽しさ」に30年向き合ってきたよ

「やり込みを共有する楽しさ」に結局欠点が噴出してて
任天堂層は「やり込む楽しさ」時点から否定してるという捏造に逃げるんだろ卑怯者ども

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:42:20.86

実績と相性がいいゲームと、悪いゲームがあるのに
ハードの実績システムのせいでなんにでも実績つむから
ゴミのような課題や、くだらない余計な情報が増えてしまった

ハード実績が「やらされ」なら、
実績があったほうがそのゲームが面白くなると確信してもないのに実績をつくらされてるゲーム開発者も「つくらされ」だよなぁ。

実績があったほうがゲームが面白くなると確信してるならゲーム内実績としてつくりこんでちゃんとゲーム内演出で導線もつくるだろうし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:42:46.55

トロフィーなくてもやり込みしてたろその手の人は
SFCもPS1もPS2もなかったし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:43:53.77

それともｱﾌｨが気分良く引きやすいように
神経質な性格なんで、トロフォーあるとどうしても気になって気になって満足にゲームが楽しめなくなるからホント勘弁してください、マジで
とでも言ってあげようか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:44:03.18

>>21
ダクソのリマスターではじめてプラチナとったけど、ほんと面白いやつじゃないと
細かいところまで何度もやろうとは思わんよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:44:26.07

>>150
常にゲハを監視してる業者だから、こんな事を断言できるんだよね
>要らねえという結論を500回叩きつけてるんでしょ

ＰＳネガキャンと任天堂持ち上げのお仕事乙
任天堂カルトやりたいなら任天堂系本スレでやってこい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:44:28.31

トロフィーと打ったつもりがトロフォーになってた　わらい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:44:45.01

やりこみは自分の中だけの問題だからな
一里塚を見せて他人に証明する必要なんてないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:45:14.50

>>152
その手の人の存在をトロフィーシステム外に認めたくない心の狭さがPSなんだよ
ゲーマーなるものを占有してなきゃ気が済まない精神病
過去のPS史も全部邪魔になった

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:48:03.05

Amazonレビューのピカブイを星1にするとソニーからゴールドトロフィーが貰えるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:48:04.04

トロフィーの一番のいいところは何の実績をいつ取得したかがわかるところでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:48:09.21

「やりこみを共有」と言ってもこんなんあるとトロフィー取った自慢にしかならないから底が浅くなるだろう
個々のゲーム体験がトロフィーという形で固定化されちゃうし
トロフィーに設定されてないことはやりこむ気も無くなるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:49:18.37

>>158　ID:FFRaKuHg0
http://hissi.org/read.php/ghard/20181119/RkZSYUt1SGcw.html
「任天堂様は常に絶対正義！ＰＳは常に絶対悪だ！」
任天堂カルトのお仕事、パヨク豚乙

>>151　ID:h3TcxpHm
http://hissi.org/read.php/ghard/20181119/aDNUY3hwSG0.html
こちらのＩＤ末尾消しも同じ論調

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:51:42.81

>>160
そこに魅力を感じる人もいれば、
ゲーム内の思い出は記憶の中にあればいいって人もいるってことだな

なんでもかんでも一緒くたに雑に並べて管理されてるのがなんか違和感あるというかしっくりこないんだよな。
ゲームの思い出はひとつひとつ特別で純粋であってほしいというか、妙ちくりんな評価でシステム的に管理されたくない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:51:49.17

トロフィーとしてメーカーが指定した所までプレイするのは別にやり込みでも何でもないけど…
人によっちゃ通過点でしか無いだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:52:23.74

談合が問題になるからガチで難しいやりこみはトロフィーにはならないんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:53:18.84

ソフト内実績ならばいいと訴えるのは
トロフィー不要論の核心は
やり込み要素自体ではなく収集開示部分の気持ち悪さにあるから

そこにたどり着くと毎回不都合になって
議論を閉じて俺やらには人格否定だけぶつけるようになるよね

任天堂層はやり込み自体を否定しているというシナリオを崩されるとガチギレなんだね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:53:29.17

そのゲームでどれくらい遊んだか客観的に見たいので
有った方が良いとは思うが思わず取れてしまうのとかは
困る。フリープレイのゴッドイーターとかプラチナ簡単に
取れすぎ。ああいうのが残るのは困りもの。(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:54:53.50

そもそもトロフィー不要派なんているか？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:55:03.33

実績トロフィーなんてゴキブリ黙らせるくらいにしか使い道ないな
無くてもゲーム楽しめる時点で必要とは思わん
ゲーム内達成率100％はよくする

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:55:57.91

箱だとフレンドの誰がどのゲームを一番よく遊んでるか
ランキング形式で観れるから困った時に聞きやすかったな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:56:29.27

>>5　ID:BH9i/nHPM
http://hissi.org/read.php/ghard/20181119/Q2dlRjNkTGZN.html
これも自称・被害者様()か？
任天堂のみ持ち上げてる、強要された事なんてないのによく言う
トロフィー/実績機能は、プレイヤーに強要する機能だと認定したい貶めありき

トロフィー機能(実績は除外)に悪印象を持たせたい、印象操作の貶め工作
任天堂が批判されない為の矛先逸らしも兼ねてる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:57:12.37

>>167
2もRBも簡単とは言え、狙いに行かずにはプラチナ取れるようなもんじゃないし
自分で好きで取っておいて何を言うのか・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:57:30.76

やり込むやつはトロフィーなんてなくてもやり込むと何度言えば良いのかね?

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:59:01.56

トロレべ30だが、くだらない一部のトロフィーがいらない
普通にRPGとかだったら裏ボス倒したり一部のアイテムコンプ、レベルマックスにしたらトロコンでいいじゃんって思う
この技を5000回やれとかそういうの本当意味が分からない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:00:25.04

>>1
強制されたくはないですねえ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:00:39.96

ないよりあったほうがいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:01:00.19

対戦ゲームの廃人とかむしろトロフィーレベル低いの多いな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:04:09.67

お題達成の価値なんてそのソフト内の基準にとどまることで確かなものになる
トロフィーはそれを許さず壊すものでしょ
ADVを文字送りで読み流したことと等価値にする価値観に従わせるんでしょ

それじゃやり込みに萎えてしまうからトロフィー要らないんだよ
何でやりこみ自体を否定したように捻じ曲げられるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:04:38.28

トロフィーはやる気にならんが実績なら指標が単純でやり込む理由になる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:04:42.79

てか収集要素の開示及びそれが任意に削除できないから嫌だってのはもう前々から散々言ってる訳なんだけどね
核心もなにも糞もなく

太鼓の達人おに1万コンボとかできるかってのｗｗ　やるだけの時間も根気もない
でもそれが永久に残される　そんなのはゴメン
達成率表示位ならまぁいいけど、達成率0.ン％とかこんなん用意してどうするとは感じるね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:04:48.36

トロフィーなんて意識したことないよと言えばバカみたいにトロフィー集めてるやつにダメージ与えられるから面白い

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:06:36.32

【規制】ポリコレってもうカルト宗教だよな。海外に多い「集団ヒステリー」ってやつｗ
1名無しさん必死だな2018/11/19(月) 13:06:01.98 ID:rttclLICK
>やっぱり欧米みたいな外国人って劣等なゴミ多いわ
http://hissi.org/read.php/ghard/20181119/cnR0Y2xMSUNL.html
任天堂カルトの擦り付け、反米思想を刷り込む印象操作

パヨク豚お仕事中

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:06:37.45

削除云々はその内、EUの忘れられる権利で訴えられて消せるようになりそう

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:07:06.71

あとちょっとでトロコンだし頑張るって人が、飽きてるのに無理にプレイしてトロコンしました！苦痛だったのでもうやりません！ってのを見ると不快だからフォローしない
そういう面でトロフィーが存在するデメリットもある

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:07:11.14

トロフィーって単語出して軽く煽ればニシ豚やらトロ厨やら自称真のやり込みゲーマーやらがわらわらと湧いてくるからまとめ捗って素晴らしい
トロフィーは絶対に必要

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:07:42.42

1はトロレベ13辺りだろ
キッズ内でレベル高いのでイキってるようにしか見えない

高難度厨はわざわざ言わんし
レベル厨はゲーム積みすぎてスキップする時間が圧倒的に足りないらしいし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:08:35.62

>>1自体が否定派による印象操作としか思えない
実績トロフィーがなかったらやり込まないなんて誰でも分かる突っ込みどころを用意した上でスレ立てしてる時点でな…

まあただの対立煽りかもしれんが
トロフィーという単語を敢えて使ってPSユーザーを装ってるし

実績トロフィー要不要スレは毎回伸びるしな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:09:39.39

知り合いのトロ厨がトロコンのし易さでソフト選んだり
どんなに名作と言われていてもトロフィーが無いから頑なに買わなかったりで
楽しみ方は人それぞれとはいえなんか哀れだなぁと思った

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:10:21.93

運がらみのトロフィーとかあるといざ埋めようって気になっても相応の時間がとられて煩わしいから
最初に取るようになってきたけど
俺何やってるのかなって素に戻る時もあってキツい

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:10:57.93

>>172
2が取れてしまったのでRBでは取らないように気を付けた(´・ω・`)
俺がプラチナが欲しいのは閃乱カグラだけ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:11:03.22

トロ厨が嫌われるのはそういう所だな

むしろトロフィー集めてる奴よりスト２とかマリブラ3のRTAとか
20年以上やってきた連中の方がはるかにヤバイと感じる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:11:15.34

ならさ、プレイ時間も表示できるようにしろよ？
これがないとどれくらいやったか分からんからな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:13:22.62

こんなに面白いスレもトロフィーがなければ存在しないんだよ
トロフィーは絶対必要

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:13:54.81

任天堂ハードにはいらない、で終わり
ゴキは頑張ってトロフィー集めてろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:14:08.10

ゼルダ崇拝のときに、よくステマしてたよな
「コログ？の実とやらが何百個も散らばってて、
それを集める事ができるからこのゲームは飽きない！」とな
あれも一種のトロフィー機能だろうにおかしな事を言う

任天堂様(系)がやる事なら無条件に持ち上げる
ＰＳ系でやる事なら何でも害悪認定
摩り替え・誇張・捏造、何でもありの印象操作も忙しい
>>175は強要→強制に言葉ヅラを変えただけか

手の平クルクル

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:14:19.30

>>191
そこまでいくとガイジ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:15:19.32

>>195
は？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:16:01.38

実績トロフィー自体はやり込みとは別
どっちかって言うと収集系の楽しみ

実績やトロフィーがあってもやり込みは出来るし実績やトロフィーの取得自体を楽しむことも出来る

お前らはなんでも極論で語りすぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:16:10.59

>>197
は？　って何？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:16:53.56

新作ゲーム買ってクリア相応の満足感を得るまではその作品世界観の外なんてどうでもいい
どこかの誰かの虚栄に巻き込まれて格付けされてるなんて吐き気がする
ネットが根付いて出来たことだからそんなに正義なのかね
その新作ゲームを9割しゃぶる意欲はトロフィーのためだとかアホらしくて仕方ない
ソシャゲといい世の中気持ち悪いもんだ